La BSK

TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: cherey en 08 de Septiembre de 2018, 11:35:56

Título: Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: cherey en 08 de Septiembre de 2018, 11:35:56
Un físico y biólogo español ha inventado la forma de generar electricidad de modo permanente y gratuito sin utilizar combustibles y, por tanto, limpia. Se llama Andreu Bacardit y he descubierto por casualidad este vídeo de Youtube donde le hacen una entrevista y realiza unos experimentos para demostrar el invento. Junto a él hay otros dos científicos para atestiguar lo que hace y además el invento ha sido certificado por la entidad certificadora internacional AppPlus. Visto así, puede ser el invento del siglo XXI. Sin embargo, me ha extrañado que esta entrevista es de hace más de un año y nadie se ha enterado porque no ha sido difundido los grandes medios de comunicación. Si fuese un fraude, también habría que decirlo, pero ni una cosa ni la otra.

https://www.youtube.com/watch?v=h5pkK1wmqcA (https://www.youtube.com/watch?v=h5pkK1wmqcA)
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Brett Ludsen en 08 de Septiembre de 2018, 12:00:23
Si haces una búsqueda en google  de "Andreu Bacardit" hay bastantes resultados. Yo me pierdo entre tanta jerigonza científica, así que no sé distinguir si me están timando en plan "curación milagrosa a base de terapia cuántica metafísica" o si hay una base real para sus afirmaciones.

Parece que han montado una empresa, pero la web me parece muy extraña y el lenguaje y el tipo de escritura no me parece que sea el que utilizaría un científico (solvente, al menos):

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Entre esto, que no he encontrado artículos científicos sobre el tema, que intereconomía no es una cadena especialmente fiable (en mi opinión, claro) y que el resto de info que puedes recoger en los otros enlaces es bastante contradictoria y confusa, yo me decanto más por la opción  "fraude" o simplemente que la aplicación de la tecnología no sea viable tal y como él la describe.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: ulises7 en 08 de Septiembre de 2018, 12:13:34
He estado viendo por partes su página web, de foros donde se habla, etc. Así por encima y me he encontrado muchas chorradas pseudocientíficas por línea. A cualquiera que tengo una mínima formación científica no se la cuela, pero es hablar de la energía libre, oscura, teoria de cuerdas y engatusas a unos cuantos. Muy triste.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Brett Ludsen en 08 de Septiembre de 2018, 12:57:41
He estado viendo por partes su página web, de foros donde se habla, etc. Así por encima y me he encontrado muchas chorradas pseudocientíficas por línea. A cualquiera que tengo una mínima formación científica no se la cuela, pero es hablar de la energía libre, oscura, teoria de cuerdas y engatusas a unos cuantos. Muy triste.

A mi si no mencionan como mínimo los agujeros de gusano ni me interesa
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: cherey en 08 de Septiembre de 2018, 13:29:38
Entiendo que si un invento tan poderoso como éste es un fraude, la comunidad científica debería verificarlo y denunciarlo ante la justicia por estafador como mínimo. Sin embargo, nadie lo ha hecho porque las investigaciones sobre la energía oscura y el teorema del todo no forman parte de la física oficial y el señor Bacardit afirma haberlo comprendido y por eso ha dado el paso adelante que el resto no han dado. Ni siquiera demostrando que funciona el invento somos capaces de creerlo. Se ve que algo así no cuadra en el sistema y se le ataca sin piedad por gente que sabe menos que él, lo cual es bastante común. Si es un fraude, ¿qué gana este señor difundiendo su invento? ¿Acaso está deseando ser desprestigiado, multado o insultado?
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Pedrote en 08 de Septiembre de 2018, 13:32:42
No he visto el vídeo entero, porque alguien que usa términos oscuros para conceptos físicos básicos me saca de mis casillas.

Así que me he ido al experimento directo y, en breve: si en un circuito resistivo (las bombillas), le añades un condensador o una bobina, la potencia aparente, que es lo que mide, sube. Pero la energía útil (activa, la que usan las bombillas), no.

Truco de feria. Que mida con detalle potencia activa y reactiva, o la energía luminosa de las bombillas, y hablamos.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Pedrote en 08 de Septiembre de 2018, 13:35:14
Entiendo que si un invento tan poderoso como éste es un fraude, la comunidad científica debería verificarlo y denunciarlo ante la justicia por estafador como mínimo. Sin embargo, nadie lo ha hecho porque las investigaciones sobre la energía oscura y el teorema del todo no forman parte de la física oficial y el señor Bacardit afirma haberlo comprendido y por eso ha dado el paso adelante que el resto no han dado. Ni siquiera demostrando que funciona el invento somos capaces de creerlo. Se ve que algo así no cuadra en el sistema y se le ataca sin piedad por gente que sabe menos que él, lo cual es bastante común. Si es un fraude, ¿qué gana este señor difundiendo su invento? ¿Acaso está deseando ser desprestiguado, multado o insultado?

No, no hay “policia científica”. Presentas tu estudio de forma oficial a un organismo científico, y te lo rebaten o no. ¿Dónde y a quien lo ha presentado? AppPlus no vale, es una entidad que certifica normativas, no da validez a teorías científicas.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: amarillo114 en 08 de Septiembre de 2018, 13:41:55
Vi una entrevista a este Man donde había una pizarra gloriosa donde ponía entre otras cosas:

27 = 2+7 =3^2

Me estuve crujiendo un rato
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Pedrote en 08 de Septiembre de 2018, 13:48:35
Vi una entrevista a este Man donde había una pizarra gloriosa donde ponía entre otras cosas:

27 = 2+7 =3^2

Me estuve crujiendo un rato

Que es la regla de todos los múltiplos de 9...  ;D
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: amarillo114 en 08 de Septiembre de 2018, 14:04:50


(https://s22.postimg.cc/od12pjcpt/Captura_de_pantalla_2018-09-08_a_las_14.01.07.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Dark Oracle en 08 de Septiembre de 2018, 14:09:49
Parece la promo de una película gay, le falta el letrero de «Asín de grande calzo» 🤣

Enviado desde mi MI 6 mediante Tapatalk

Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Gand-Alf en 08 de Septiembre de 2018, 15:18:45
"La energía no se crea ni se destruye, solo se transforma". Esa es una de las cosas que tenemos claras sobre el universo.

Este tío dice ha desarrollado "La Teoría de Todo" pero la mantiene oculta para dedicarse a fabricar estas máquinas de movimiento perpetuo que generan más energía de la que se introduce.

Luego lo demuestra con un experimento que te lo hago yo también. Al no saber lo que hay dentro del tubo te meto una batería cargada y ¡magia! de repente sale más energía de la que entra. Si con un tubo y una caja que no sabemos que tienen dentro pretende demostrar algo vamos listos. Mi móvil es mejor que esa máquina porque emite luz directamente sin estar conectado a la red eléctrica (el truco es que la he metido previamente en la batería, claro).
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: davinci en 08 de Septiembre de 2018, 15:24:59
De estos aparecen 2000 todos los días. ¿Qué gana el tipo dándose a conocer? Habría que preguntarse mejor ¿qué le diferencia de todos los anteriores iluminados que han pretendido sacar "energía" de la nada?

Y que siempre tengamos que estar en el mismo punto de no retorno. Si ha comprendido la teoría del todo no necesita comercializar nada; el prestigio científico de semejante hallazgo le daría para vivir holgadamente (de hecho ganaría sin dudarlo en nóbel de física). Pero no... mejor engañar a incautos.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: High priest en 08 de Septiembre de 2018, 16:46:30
Estamos con lo de siempre, los científicos (los de verdad) no tienen que perder el tiempo desmontando teorías absurdas de vendedored de humo. Que sean ellos los que demuestren que sus inventos del TBO funcionan. Con la Homeopatía pasa lo mismo.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Celacanto en 08 de Septiembre de 2018, 17:21:45
Con estas cosas como no creo en conspiraciones siempre uso la misma lógica que con la teletienda. " Si tan buenos productos son por qué no se venden en el super?

Hasta el día de hoy solo el Cilit Bang ha pasado la prueba.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Sr. Cabeza en 08 de Septiembre de 2018, 20:27:29
Entiendo que si un invento tan poderoso como éste es un fraude, la comunidad científica debería verificarlo y denunciarlo ante la justicia por estafador como mínimo.

La comunidad científica no funciona de esa manera, la carga de la prueba está en quien hace la afirmación, no en los demás para demostrar que sea falsa. Cuando un científico (que normalmente es un equipo de personas, no una persona sola) cree haber dado con un avance interesante, se elabora un artículo en que se explica cómo se ha hecho el experimento y se envía a revistas especialzadas. Allí es revisado por una serie de personas llamadas referees que comprueban que no haya errores metodológicos ni gazapos de bulto, y se le da el visto bueno. Una vez hecho esto, el artículo se publica y normalmente otros equipos científicos que trabajan en el mismo ámbito tratan de reproducir los resultados para ver si la cosa es sólida. Si este señor no ha pasado esta criba es probablemente porque el tema tiene poco fundamento.

Citar
Sin embargo, nadie lo ha hecho porque las investigaciones sobre la energía oscura y el teorema del todo no forman parte de la física oficial y el señor Bacardit afirma haberlo comprendido y por eso ha dado el paso adelante que el resto no han dado. Ni siquiera demostrando que funciona el invento somos capaces de creerlo. Se ve que algo así no cuadra en el sistema y se le ataca sin piedad por gente que sabe menos que él, lo cual es bastante común. Si es un fraude, ¿qué gana este señor difundiendo su invento? ¿Acaso está deseando ser desprestigiado, multado o insultado?

La "física oficial" es un invento, la ley de la gravedad no funciona porque haya salido en el BOE. El método científico tiene un funcionamiento muy concreto y el objetivo es que cualquier afirmación que se haga sea contrastable por cualquiera. Si los resultados de este hombre no han podido ser reproducidos en ningún laboratorio (distinto del suyo, obviamente), o es un camelo, o sus experimentos contienen errores que no ha sabido detectar. Me inclino por lo primero porque sacar un supuesto descubrimiento revolucionario y acto seguido montar una empresa no es una práctica muy habitual en la profesión.

Si tenéis curiosidad por cómo funciona la ciencia, y conocer algunos de estos casos tan curiosos de científicos "freelance", os recomiendo el libro "ciencia y vudú", del físico norteamericano Robert Park.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: davinci en 08 de Septiembre de 2018, 22:18:12
Si tenéis curiosidad por cómo funciona la ciencia, y conocer algunos de estos casos tan curiosos de científicos "freelance", os recomiendo el libro "ciencia y vudú", del físico norteamericano Robert Park.

Y si queréis, además, estar bien surtidos de herramientas mentales ante las chorradas y maguferío habitual, "El mundo y sus demonios" del ínclito Carl Sagan. Fue difícil encontrarlo durante años, pero recientemente he visto que goza de reedición.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: ulises7 en 08 de Septiembre de 2018, 22:36:29
Lamentablemente he perdido una hora de mi vida viendo ese vídeo tan horrible. Los científicos no desacreditan estos vídeos porque ellos no pierden el tiempo con esto, ellos se dedican a realmente estudiar la teoría del todo (la forma pedante y rimbombante de decir que se trata de unificar las 4 fuerzas / de unificar la teoría electrodébil con la relatividad general / completar el modelo estándar). Así mismo otros se dedican a estudiar superconductores (que por cierto si realmente ha conseguido superconductores a temperatura ambiente ya ha ganado el Nobel, no hace falta ir a por la teoría del todo para ganarlo) y podría seguir...

Por partes, desgrano un poco las chorradas que dice:

La explicación que da de su "chorroinvento" es que obtiene energía de la "piscina" del vacío gracias al teorema de Noether.

Bien, quiero suponer que lo que él realmente quiere decir es que se aprovecha del mar de Dirac del vacío obteniendo energía por el principio de incertidumbre y Noether lo menciona pues... Porque mola. El teorema de Noether es importantísimo, de él se deducen la ley de conservación de la energía, del momento y del momento angular como consecuencias de que el tiempo es invariante para el Lagrangiano de un sistema y el es espacio es homogéoneo e isótropo respectivamente. Pero no tiene nada que ver con lo que él cuenta.

El tema está en que se sabe actualmente que el mar de Dirac no existe ni puede existir porque aunque es posible a efectos cuánticos, ese vacío tendría que tener un efecto gravitatorio sobre la demás materia y no se ha detectado. No obstante no es una idea inútil porque así es como se entiende la creación y destrucción de pares partículas-antipartículas. Vamos que si ha llegado a un nivel del comprensión del vacío cuántico hasta el punto de saber la densidad exacta de la materia (10^123 / cm3 una burrada vamos, esta materia no permitiría que existiese el mundo tal y como lo conocemos, se acerca más al origen del big bang o al interior de un agujero negro) y que sea compatible con todos los demás modelos sin entrar en contradicciones (como la que he comentado más arriba) aquí ya tiene un Nobel (y de los grandes).

-"Hay una energía lineal 2 pi R [..]"

¿Qué mierda es esta?

-Dentro de este volumen se forma la materia oscura, que es la 4ª dimensión (no es el tiempo la 4ª dimensión)

¿En serio tengo que comentar esto?

-Luego sería la 5ª dimensión que serían los bariones

...

-La sexta dimensión la fotónica

A la mierda no sólo la física de partículas sino también el modelo estándar y la teoría electrodébil que predice la interacción electromagnética como intercambio de fotones.

-Y al final sale el volumen y de este volumen en función de la séptima parte de raíz de 2

Tenemos número a desbancar al sentido del universo, la vida y de todo lo demás (42), ahora es el \sqrt{2}/7

El protón es un torbellino de energía oscura

...

Y podría seguir pero esto no es sano. Cualquiera que haya ido al insituto sabe que es un fanfarrón con una cara dura de aquí al Everest.

Si realmente ha descubierto todo eso y funciona que lo publique por Arxiv. De aquí a unos años ganará 5 Nobel mínimo, con premio de un millón de dolares cada uno. Será el científico más importante de la historia, por encima de Newton y Einstein (considerados los dos más grandes) y el físico con más premios Nobel (Marie Curie ganó dos, pero uno fue de química y el otro sí de física. John Bardeen el descubridor del transistor y de la teoría BCS de superconductividad es el único físico que ha ganado 2 Nobel).

pd: sus experimentos son cajas negras. Si no se ven lo que hay no se puede determinar nada, sí, da potencia adicional, ¿es una batería? El tío es un genio, ha hecho una batería con forma cilíndrica, felicidades campeón.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: wolfenn en 08 de Septiembre de 2018, 23:01:27
solo han faltado draconianos y los hombres de negro


un chalado mas
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: High priest en 09 de Septiembre de 2018, 00:23:21
Si tenéis curiosidad por cómo funciona la ciencia, y conocer algunos de estos casos tan curiosos de científicos "freelance", os recomiendo el libro "ciencia y vudú", del físico norteamericano Robert Park.

Y si queréis, además, estar bien surtidos de herramientas mentales ante las chorradas y maguferío habitual, "El mundo y sus demonios" del ínclito Carl Sagan. Fue difícil encontrarlo durante años, pero recientemente he visto que goza de reedición.
Añadiria que además pasarais de largo de los articulos "cientificos" en medios generalistas, són basura, quizas se salven los de VozPopuli por contar con Antonio Martínez Ron, un gran divulgador, entre sus filas.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: rascayu en 09 de Septiembre de 2018, 15:36:34
Lamentablemente he perdido una hora de mi vida viendo ese vídeo tan horrible. Los científicos no desacreditan estos vídeos porque ellos no pierden el tiempo con esto, ellos se dedican a realmente estudiar la teoría del todo (la forma pedante y rimbombante de decir que se trata de unificar las 4 fuerzas / de unificar la teoría electrodébil con la relatividad general / completar el modelo estándar). Así mismo otros se dedican a estudiar superconductores (que por cierto si realmente ha conseguido superconductores a temperatura ambiente ya ha ganado el Nobel, no hace falta ir a por la teoría del todo para ganarlo) y podría seguir...

Por partes, desgrano un poco las chorradas que dice:

La explicación que da de su "chorroinvento" es que obtiene energía de la "piscina" del vacío gracias al teorema de Noether.

Bien, quiero suponer que lo que él realmente quiere decir es que se aprovecha del mar de Dirac del vacío obteniendo energía por el principio de incertidumbre y Noether lo menciona pues... Porque mola. El teorema de Noether es importantísimo, de él se deducen la ley de conservación de la energía, del momento y del momento angular como consecuencias de que el tiempo es invariante para el Lagrangiano de un sistema y el es espacio es homogéoneo e isótropo respectivamente. Pero no tiene nada que ver con lo que él cuenta.

El tema está en que se sabe actualmente que el mar de Dirac no existe ni puede existir porque aunque es posible a efectos cuánticos, ese vacío tendría que tener un efecto gravitatorio sobre la demás materia y no se ha detectado. No obstante no es una idea inútil porque así es como se entiende la creación y destrucción de pares partículas-antipartículas. Vamos que si ha llegado a un nivel del comprensión del vacío cuántico hasta el punto de saber la densidad exacta de la materia (10^123 / cm3 una burrada vamos, esta materia no permitiría que existiese el mundo tal y como lo conocemos, se acerca más al origen del big bang o al interior de un agujero negro) y que sea compatible con todos los demás modelos sin entrar en contradicciones (como la que he comentado más arriba) aquí ya tiene un Nobel (y de los grandes).

-"Hay una energía lineal 2 pi R [..]"

¿Qué mierda es esta?

-Dentro de este volumen se forma la materia oscura, que es la 4ª dimensión (no es el tiempo la 4ª dimensión)

¿En serio tengo que comentar esto?

-Luego sería la 5ª dimensión que serían los bariones

...

-La sexta dimensión la fotónica

A la mierda no sólo la física de partículas sino también el modelo estándar y la teoría electrodébil que predice la interacción electromagnética como intercambio de fotones.

-Y al final sale el volumen y de este volumen en función de la séptima parte de raíz de 2

Tenemos número a desbancar al sentido del universo, la vida y de todo lo demás (42), ahora es el \sqrt{2}/7

El protón es un torbellino de energía oscura

...

Y podría seguir pero esto no es sano. Cualquiera que haya ido al insituto sabe que es un fanfarrón con una cara dura de aquí al Everest.

Si realmente ha descubierto todo eso y funciona que lo publique por Arxiv. De aquí a unos años ganará 5 Nobel mínimo, con premio de un millón de dolares cada uno. Será el científico más importante de la historia, por encima de Newton y Einstein (considerados los dos más grandes) y el físico con más premios Nobel (Marie Curie ganó dos, pero uno fue de química y el otro sí de física. John Bardeen el descubridor del transistor y de la teoría BCS de superconductividad es el único físico que ha ganado 2 Nobel).

pd: sus experimentos son cajas negras. Si no se ven lo que hay no se puede determinar nada, sí, da potencia adicional, ¿es una batería? El tío es un genio, ha hecho una batería con forma cilíndrica, felicidades campeón.

Da gusto encontrar gente del ramo bien preparada.

Como parte que formo de la comunidad científica, cada x tiempo aparece un iluminado que dice haber encontrado la cura del cáncer o energía ilimitada. Te suelen llegar además en forma de publicaciones que cuando entiendes un poco, uno descubre que se saltan leyes básicas por todos lados, sobretodo la 2ª ley de la termodinámica:

https://es.wikipedia.org/wiki/Segundo_principio_de_la_termodin%C3%A1mica

De momento, aparte de las energías renovables, nuestras esperanzas se encuentran en la energía nuclear de fusión o energía del sol (que no la nuclear de fisión, la radiactiva de toda la vida, vaya). Es limpia (no genera desechos contaminantes ni radiactividad), genera mucha energía, el problema es que necesita una alta densidad de energía para producirse, y además es difícil de generar de forma controlada.

https://es.wikipedia.org/wiki/Reactores_de_fusi%C3%B3n_nuclear


Saludos!
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: chuskas en 09 de Septiembre de 2018, 15:46:19
Después de lo aportado por los físicos aquí presentes, el ingeniero de telecos que sigue estando en mi poco más puede aportar, mi formación en física teórica no llega al nivel de algunos de los aquí presentes (aunque en cuestiones de electromagnetismo y cuántica al menos me acerco), salvo que me da mucha rabia ver a charlatanes como éste aprovecharse del desconocimiento científico de la gran mayoría de la gente para vender humo.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Antonio Carrasco en 09 de Septiembre de 2018, 16:10:22
Después de lo aportado por los físicos aquí presentes, el ingeniero de telecos que sigue estando en mi poco más puede aportar, mi formación en física teórica no llega al nivel de algunos de los aquí presentes (aunque en cuestiones de electromagnetismo y cuántica al menos me acerco), salvo que me da mucha rabia ver a charlatanes como éste aprovecharse del desconocimiento científico de la gran mayoría de la gente para vender humo.

No soy físico, ni ingeniero ¡Ni siquiera soy de Ciencias! Nada más que la cultura general de cualquiera que haya hecho una carrera y hasta yo me daba cuenta de que todo el vídeo era una colección de chorradas para engañar a los crédulos. Charlatanes han existido a lo largo de la historia. Antes decían que habían encontrado la piedra filosofal; ahora es la energía inagotable y limpia. Se aprovechan de las obsesiones y de los deseos de su época. Algún día me voy a liar la manta a la cabeza y escribir una historia de la charlatanería.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Xirivia en 09 de Septiembre de 2018, 16:21:17
Yo, como Chuskas, poco más voy a aportar. Sólo un video de 30 segundos que resume más o menos lo que pienso. Para poneros en situación, una huelga del profesorado acaba provocando esta situación que Mr. Simpson resuelve de forma brillante.



Entiendo que el hombrecito este sufrió los estragos de una huelga general de su profesorado que duró hasta que se sacó el título que tenga.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2018, 20:12:07
Al principio del vídeo dice que lleva 40 años tras este invento.

Una vida de mentira, de ser cierto, comparable a la de las monjas de clausura.

Qué mal rollete.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Sr. Cabeza en 10 de Septiembre de 2018, 08:05:10
Estas noticias salen a la luz con cierta frecuencia, aquí tenéis dos de las más recientes y conocidas:

https://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1quina_de_energ%C3%ADa_de_Newman (de Joe Newman habla por cierto Robert Park en su libro)

https://es.wikipedia.org/wiki/Steorn

La energía es EL problema de la humanidad con mayúsculas, y es la prueba definitiva de que estos inventos no funcionan; si alguno lo hiciese de verdad, no habría conspiración de la "ciencia oficial" que pudiese echarlo por tierra.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: cherey en 10 de Septiembre de 2018, 14:26:47
A uno le queda la sensación de ignorancia al contemplar la práctica unanimidad de criterios aquí vertidos sobre el producto, que ha resultado ser fraudulento, del señor Bacardit por sabios tan brillantes que han desenmascarado el truco con el que pretendía engañar. Por supuesto, el análisis de los dos científicos que aparecen en el vídeo como testigos y ayudantes no sirve (puede que no sean ni científicos). Se supone que les habrán pagado para mentir. Sobornar a la trasnochada e hipócrita emisora esa que lo emitió seguramente fue puro trámite.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Pedrote en 10 de Septiembre de 2018, 15:03:02
A uno le queda la sensación de ignorancia al contemplar la práctica unanimidad de criterios aquí vertidos sobre el producto, que ha resultado ser fraudulento, del señor Bacardit por sabios tan brillantes que han desenmascarado el truco con el que pretendía engañar. Por supuesto, el análisis de los dos científicos que aparecen en el vídeo como testigos y ayudantes no sirve (puede que no sean ni científicos). Se supone que les habrán pagado para mentir. Sobornar a la trasnochada e hipócrita emisora esa que lo emitió seguramente fue puro trámite.

En general, cuando uno piensa que ha descubierto algo de lo que nadie más se ha dado cuenta, tiene un pequeño porcentaje de posibilidades de ser un genio, y uno muy alto de estar equivocado o mal informado.

Todos somos ignorantes en casi todas las cosas. Y por eso está bien preguntarse y cuestionarse, cuando sale una noticia así, por qué no tiene más repercusión. Por desgracia, la conclusión más habitual suele ser que en realidad no hay noticia.

Y a todos nos cuelan historias, todos los días, incluido a los medios de comunicación. Saber rectificar y asumir que te la han colado, ya tal. No menciono lo que opino de la emisora en particular porque no viene a cuento.

Y respecto a la mala fe o no de los implicados, tampoco entro. Ellos sabrán si lo hacen por la notoriedad, un supuesto beneficio, o si simplemente están equivocados o no quieren ver la realidad porque significaría que han perdido décadas (según dice este señor) investigando un tema sin resultados.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Sr. Cabeza en 10 de Septiembre de 2018, 15:36:38
Confieso que no he visto el vídeo, pero esos dos científicos a los que aludes puede que en efecto sean científicos de verdad, con sus doctorados y todo; da igual, nadie está libre de errores por muchos premios nobel que tenga, y por eso la ciencia es una empresa colectiva. Si mañana mismo sale Neil Degrasse en la tele con una teoría disparatada, te aseguro que tendrá que pasar por los mismos filtros que todo el mundo si quiere convencer.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: franchi en 10 de Septiembre de 2018, 15:40:36
Y respecto a la mala fe o no de los implicados, tampoco entro. Ellos sabrán si lo hacen por la notoriedad, un supuesto beneficio, o si simplemente están equivocados o no quieren ver la realidad porque significaría que han perdido décadas (según dice este señor) investigando un tema sin resultados.

En eso discrepo, los que utilizan vocabulario aproximado para dar el pego sin tener ni p*** idea de lo que dicen (y como ya han dicho antes en ese vídeo hay muchos ejemplos) no pueden no ser conscientes de ello. Estos intentos son completamente premeditados y con mucha mala fe, lo que no sé es si con el objetivo de reirse de los demás, de demostrar a alguien que se puede tomar el pelo a mucha gente a la vez, de sacar dinero fácil... o un poco de todos ellos. Y cuando no es mala fe se trata de gente desequilibrada, como dicen en Francia "que no tienen luz en todas las plantas".

Ya lo comenté en aquel hilo sobre Carl Sagan, charlatanes o pirados hay muchos, y gracias a los filtros estrictos que plantea la ciencia conseguimos que no pasen. Pero son filtros a los que te tienes que someter tú si quieres que se considere lo que has hecho, no es el filtro el que viene a buscar a cada charlatán o pirado (demasiada faena y en un 99.99% completamente inútil). En nuestro trabajo nos sometemos a esos filtros constantemente, incluidos 'auto-filtros' que nos imponemos.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Jose-san en 10 de Septiembre de 2018, 16:54:00
A uno le queda la sensación de ignorancia al contemplar la práctica unanimidad de criterios aquí vertidos sobre el producto, que ha resultado ser fraudulento, del señor Bacardit por sabios tan brillantes que han desenmascarado el truco con el que pretendía engañar. Por supuesto, el análisis de los dos científicos que aparecen en el vídeo como testigos y ayudantes no sirve (puede que no sean ni científicos). Se supone que les habrán pagado para mentir. Sobornar a la trasnochada e hipócrita emisora esa que lo emitió seguramente fue puro trámite.

https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Cẻsar en 10 de Septiembre de 2018, 18:37:24
personalmente me queda sensación de pena al pensar que a día de hoy, cualquiera que salga por la tele contando cualquier milonga y diciendo que lleva 40 años dedicado a ello tenga credibilidad para algunos. Señores, no hace falta haber estudiado física teórica para usar google y darle un poco a la cabeza.

Ok, no podemos asegurar que Bacardit sea un estafador (como no podemos asegurar que sea un loco).

Pero sí podemos exigir algo más que unas declaraciones rimbombantes para creerle, que haga como los de EmDrive, que facilitaron a todos los laboratorios del mundo la información para replicar su motor "mágico", para ver si alguno podía encontrar algún error de medida (como creo recordar que al final pasó). Lo mismo que aquella vez que una partícula pareció viajar más ràpido que la velocidad de la luz, se ponen todos los datos sobre la mesa para que otros científicos los validen o los refuten.

Me pongo una alarma para dentro de 10 años y lanzo una apuesta, mi pronóstico es que este asunto seguirá donde está ahora (o más enterrado y olvidado). Me encantaría que alguien me la aceptara y me ganase.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: castrol en 10 de Septiembre de 2018, 19:18:58
Me salgo del asunto pero aquí lo dejo.

Lo que parece inagotable es la sinvergüencería de los políticos que permiten el abuso en las facturas de las eléctricas.

Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: cherey en 11 de Septiembre de 2018, 09:21:56
El hecho de atreverse a dar la cara en un programa de televisión debería ser para publicitar el producto, pero resulta que no está a la venta. La no aceptación de este presunto invento recuerda a lo que les pasó a científicos antiguos como Newton o Galileo al publicar unas teorías que nadie podía entender y que ahora son dogmas, pero también recuerda a otros más recientes, como la fallida torre de Nicola Tesla, que fue demolida, o el motor de agua de Arturo Estévez, cortado de raíz por el gobierno de Franco en cuanto vieron que funcionaba y la prensa lo publicaba, o la económica desaladora de Vázquez Figueroa, que los gobiernos de Aznar y Zapatero rechazaron poner en marcha, prefiriendo otros métodos con más dinero de por medio.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Jose-san en 11 de Septiembre de 2018, 10:15:57
El hecho de atreverse a dar la cara en un programa de televisión debería ser para publicitar el producto, pero resulta que no está a la venta.

¿Por qué no da la cara en una revista científica seria? Es lo que hacen todos los científicos del mundo para dar a conocer su trabajo.

La no aceptación de este presunto invento recuerda a lo que les pasó a científicos antiguos como Newton o Galileo al publicar unas teorías que nadie podía entender y que ahora son dogmas

Tu argumento es el siguiente:

- La iglesia se opuso a los descubrimientos de Galileo aunque tenía razón.
- Por lo tanto si alguien desacredita el supuesto descubrimiento de Bacardit, es que tiene razón. Aunque se esgriman argumentos tan fuertes como la ley de la conservación de la energía.

Las teorías de Galileo o Newton no eran imposibles de entender en su época, de hecho ambos gozaron de enorme prestigio en vida (cosa que no hubiera ocurrido si nadie les pudiera entender). Las leyes del movimiento de Galileo o las leyes de la dinámica y de la gravitación de Newton son la base de la física de bachillerato, son de todo menos imposibles de entender.

Y desde luego ahora no son "dogmas", la ciencia es justo lo contrario de los dogmas. Por ejemplo la teoría de la gravitación universal de Newton falla en algunos casos (como la precesión del perihelio de Mercurio) y está "corregida" por la teoría de la relatividad de Einstein.

, pero también recuerda a otros más recientes, como la fallida torre de Nicola Tesla, que fue demolida, o el motor de agua de Arturo Estévez, cortado de raíz por el gobierno de Franco en cuanto vieron que funcionaba y la prensa lo publicaba, o la económica desaladora de Vázquez Figueroa, que los gobiernos de Aznar y Zapatero rechazaron poner en marcha, prefiriendo otros métodos con más dinero de por medio.

El motor de agua, ¿en serio? Es exactamente lo mismo que la electricidad gratuita e inagotable. Hay una cosa llamada conservación de la energía que impide que se genere energía de la nada.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: kalisto59 en 11 de Septiembre de 2018, 11:49:41
Han salido ya un par de científicos aquí desacreditando a este hombre. Si alguien elige creerle es una cuestión de fe, pero eso no hace que su invento funcione ni que lo que diga tenga sentido.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Cetaceo en 11 de Septiembre de 2018, 13:35:54
Me ha comentado un amigo este tema y tengo que comentarlo porque un caso parecido me tocó muy de cerca.

Si alguien tiene dudas de que el móvil de Bacardit no es económico mirad en la web que tiene:  http://www.onionmagnetics.com/index.php/quienes-somos/quienes-somos
Y sus objetivos: http://www.onionmagnetics.com/index.php/quienes-somos/objetivos

Cherey, suena muy bonito eso de un inventor independiente que "desafía al sistema" e inventa algo revolucionario que "buscan silenciar", pero es mentira para que caigan incautos a los que les llama esa idea o a los que le pican la codicia pensando que van a invertir en algo que será la caña y ganarán millones porque estaban ahí desde el comienzo. Este tipo de individuos que dicen haber descubierto fuentes de energía alternativas buscan engañar a personas que les dan oidos como haces tú.

Hace unos 20 años un amigo íntimo se dejó seducir por un individuo así, un supuesto inventor murciano con cartas de la Nasa, supuestamente espiado por empresas y gobiernos e inventor de un motor mágico que producía energía trifásica bien desde una pila, bien desde las energías telúrias de la tierra, explicaba él según el día. Y lo sé bien porque le llevé yo a Murcia a conocer al supuestamente genial señor.

Las mismas patrañas y la misma jerigonza de este individuo que te fascina, el resultado final es que mi amigo perdió mucho dinero y tiempo. Porque él estaba convencido de que no iba a perder nada y que se podría beneficiar mucho si era real. Al final acabó prestándole dinero porque "estaba montando sus máquinas en Cuba y en otros paises", pagándole los restaurantes cada vez que iba ahí, buscándole otros incautos "inversores" y sobre todo mucho tiempo, sin contar con que dañó bastante nuestra amistad porque yo no le creí y le apunté muchas mentiras que dijo el supuesto inventor, tras varios años con pérdidas dejó de perder el tiempo y el dinero con ese tipo. Del que puedes ver más aquí: https://www.NoCanonAEDE/murcia/comarcas/201512/27/larga-vida-edison-unionense-20151227003259-v.html

A mi amigo le molestó mucho que se lo indicase al principio, incluso aunque hablé con la oficina de patentes y la historia que me contaron de este hombre es radicalmente diferente a lo que él nos contó.

Es molesto que te indiquen la verdad y la respuesta emocional, que no racional, es cerrarte e involucrarte más en estas patrañas. Tú mismo, es preferible reconocerte a tí mismo que te has equivocado que tirar de orgullo y encerrarte más en este despropósito.

El motor de agua también es un timo, los sitios de supuesta "energía libre" son patrañas bien por la trampa de las ganas de trascender y hacer historia, bien por buscarse la vida timando a los incautos. Y si quieres hacer algo importante mira de descubrir el engaño.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: franchi en 11 de Septiembre de 2018, 13:52:19
Y es que como dije antes, gentuza de ésta hay mucha, aunque los que no estéis en este campo sólo veáis aparecer unos pocos en los medios de tarde en tarde.

Hace dos meses organizamos una conferencia de Física en Caen, a la que vinieron 300 físicos de todo el mundo. Un chino nos envió CUATRO contribuciones con las que revolucionaba la Física (no os doy los detalles, pero eran bastante ridículas). Y claro, como iba a revolucionar la Física no sólo no quería pagar la inscripción, sino que nos pedía un adelanto de 5000 euros para financiar su viaje, que nos devolvería con creces tras la conferencia porque justo ahora iba a publicar cuatro libros describiendo sus descubrimientos, que se iban a vender como rosquillas. Le respondimos educadamente que no teníamos 5000 euros y que le animábamos a enviar sus descubrimientos a revistas internacionales.

Cuesta creer que haya gente lo suficientemente pirada y/o caradura para intentar algo tan burdo, pero supongo que éste lo intentará sistemáticamente con cualquier conferencia que vea aparecer (fue de los primeros en contactarnos), esperando que un pardillo trague (como los timos telefónicos) y tener así viaje gratis por el mundo. O directamente el dinero y luego no aparecer, claro.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Cẻsar en 11 de Septiembre de 2018, 13:58:51
La económica desaladora de Vázquez Figueroa es una gilipollez que cualquier alumno de 3° de BUP (o como se llame ahora) puede refutar.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Wkr en 11 de Septiembre de 2018, 14:30:00
De desaladoras entiende mucho Florentino Pérez.
Ese si que tiene dinero gratuito e inagotable, a costa del resto.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: rascayu en 11 de Septiembre de 2018, 16:24:58
Lo creáis o no, ahora hay mucho movimiento y negocio con el tema de los congresos. Hace no mucho ya debatimos el tema de los anti-vacunas o los que son capaces de curar el autismo con químicos. El que sabe un poco, sabe que son farsantes que buscan hacer negocio a través de la necesidad.

Pero siempre digo lo mismo, no hay nada mejor que enfrentar a un farsante con la realidad. Aquí os dejo una muestra, un señor "maestro en kiai" o un arte marcial capaz de lanzar Hadoken más potentes que el mismísimo Ryu de Street Fighter. Pues bien, este farsante lanzador de energía decidió ponerse a prueba contra un luchador de MMA, he aquí los resultados:




Disfrutad de las hostias de realidad que le caen al colega  ;D
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: cherey en 11 de Septiembre de 2018, 20:40:41
Vamos a ver. Creo que se han interpretado no demasiado bien mis palabras. Voy a dejar claro que en ningún momento me he sentido engañado ni mucho menos me va a dar por comprar algo que no existe comercialmente o invertir un dinero que no tengo en algo que no se ha estandarizado. Simplemente he visto un vídeo que me ha llamado la atención, lo he puesto en común para que la gente lo viera y sacara sus propias conclusiones. A la vista de todas ellas, parece muy probable (dado al alto nivel de los participantes) que sea un fraude. Es verdad que se han visto muchos vendedores de crecepelo milagroso. Mi visión del asunto es que si es cierto el invento, genial pero nunca se pondrá en marcha salvo hecatombe mundial. Y si no lo es, pues me quedo como estaba, que tampoco he dejado de dormir por ello. Lo que sí es curioso es que nadie le ha dado, no ya confianza (yo tampoco), sino el más mínimo atisbo de duda neutral, que es lo que a mí me ha pasado.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: kalisto59 en 11 de Septiembre de 2018, 20:50:36
La gente ha visto el vídeo y lo ha analizado. Qué más "duda neutral" quieres?.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: rascayu en 12 de Septiembre de 2018, 10:29:37
Vamos a ver. Creo que se han interpretado no demasiado bien mis palabras. Voy a dejar claro que en ningún momento me he sentido engañado ni mucho menos me va a dar por comprar algo que no existe comercialmente o invertir un dinero que no tengo en algo que no se ha estandarizado. Simplemente he visto un vídeo que me ha llamado la atención, lo he puesto en común para que la gente lo viera y sacara sus propias conclusiones. A la vista de todas ellas, parece muy probable (dado al alto nivel de los participantes) que sea un fraude. Es verdad que se han visto muchos vendedores de crecepelo milagroso. Mi visión del asunto es que si es cierto el invento, genial pero nunca se pondrá en marcha salvo hecatombe mundial. Y si no lo es, pues me quedo como estaba, que tampoco he dejado de dormir por ello. Lo que sí es curioso es que nadie le ha dado, no ya confianza (yo tampoco), sino el más mínimo atisbo de duda neutral, que es lo que a mí me ha pasado.

A ver, para ti que no estás en el ramo te parecerá algo extraordinario y emocionante por el rollo conspiranoico que lleva detrás.

Pero para los que estamos o hemos estado en esto, cada dos por tres aparece uno que inventa la cuadratura del círculo...

En serio, a todos nos gustaría que apareciera una energía barata, limpia y renovable pero a día de hoy es un reto.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: jsanfa en 12 de Septiembre de 2018, 10:57:43
A la vista de todas ellas, parece muy probable (dado al alto nivel de los participantes) que sea un fraude.

¿Como que es muy probalbe que sea un fraude?  No he visto el video, ni falta que me hace, pero se con certeza que esto es un fraude como la copa de un pino, no hay ningún tipo de duda al respecto, y me da mucha pena que haya gente que le siga dando la mínima credibilidad a estas cosas.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: franchi en 12 de Septiembre de 2018, 11:17:04
Lo que sí es curioso es que nadie le ha dado, no ya confianza (yo tampoco), sino el más mínimo atisbo de duda neutral, que es lo que a mí me ha pasado.

Una buena "rule of thumb" para estos casos: si aparece en youtube o en publicaciones de medio pelo sin haberse publicado primero en una revista internacional de prestigio, es una tomadura de pelo. Sin ninguna duda.

Estos 'inventores' dejan correr el rumor de que el acceso a publicar en revistas internacionales está restringido por una especie de lobby, pero es totalmente falso. No se puede rechazar ninguna proposición de entrada, pero claro, los referees independientes las evalúan y dan su opinión, y cuando es basura, pues eso, no se deja pasar.

En mi trabajo me llegaron noticias por colegas del este de un "descubrimiento" que se había publicado en una revistilla completamente desconocida, en ruso, y que alguien había traducido al inglés. Sólo leyendo la introducción estaba clarísimo que era un fraude, y en los detalles del "experimento" estaba clara la trampa. El azar del destino quiso que unos meses más tarde uno de los autores (ucraniano creo) enviase el trabajo a una revista internacional y que yo fuese asignado como uno de los referees. Habían hinchado la 'burbuja' publicando en esa revistilla varias veces, y esgrimían esas autocitaciones como pruebas de su resultado. Tuvo derecho a que me lo leyese y a que le hiciese el informe, explicándole por qué lo rechazaba. No hubo respuesta (cuando los autores están convencidos suelen usar el turno de réplica), intentaron a ver si colaba pero no coló.

Y esto es 'inofensivo', pero en mi familia política vivieron un fraude similar con alguien que les sacó el dinero que no tenían prometiendo un remedio revolucionario contra el cáncer de una niña. En esos casos la desesperación te mueve a plantearte una duda y a intentarlo. Por supuesto no funcionó. Por eso estos charlatanes, de mala fe o locos de remate, me hacen saltar, sea sobre el tema que sea.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Brett Ludsen en 12 de Septiembre de 2018, 12:16:28
Estimados coforeros, aprovecho este hilo para comunicaros que he inventado un dispositivo cuánticomecánico que permite a cualquier jugador de juegos de mesa ganar cualquier partida a cualquier juego. El dispositivo en cuestión aprovecha las energías que los propios jugadores despliegan en la mesa con sus pensamientos reconcentrados para canalizarlas hacia el jugador que posee el dispositivo.

Los efectos son asombrosos. En primer lugar aumenta la suerte del jugador en cuestión, aumentando la cantidad de veces que saca un 6 en las dados (de ahí el cuántico, de cuántas veces vas a sacar un 6). Por otro lado, aumenta la capacidad de comprensión del jugador, que es capaz de hacerse con las mecánicas del juego en un plis plas (de ahí el mecánico).

Como véis, es perfecto tanto para eurogamers como ameritrashers y puede llevar el mundo de los juegos hacia una nueva era. Llevo AÑOS intentando vender el dispositivo a las editoriales, pero lo rechazan siempre ya que la mayoría de juegos inventados hasta el día de hoy dejarían de tener sentido, forzando a los diseñadores a currárselo más, y eso les impediría seguir sacando cuartos de los royalties y a las editoriales sacar más pasta de las reediciones que es a lo que básicamente se dedican.

Así que por culpa del lobby editorial se está impidiendo una auténtica revolución en el sector, pero al menos la buena noticia es que TU tienes la oportunida de hacerte con un dispositivo de estos y convertirte en el rey del tapete. Quieres asombrar a tus amigos con tu buena suerte? Quieres humillar a tus contrincantes en los euros más duros? Pues aprovecha esta magnífica oportunidad que te brinda la vida, mandame un MP y ya si eso te informo de las magníficas condiciones que ofrezco para el uso y disfrute de esta maravilla con unidades limitadas (montar uno de estos me lleva medio año o  ansín) y al alcance de muy pocos (sólo disponible en LABSK!)

PD: si no sus respondo es que me habéis copado el buzón de MPs, volver a intentarlo más tarde.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: rascayu en 12 de Septiembre de 2018, 21:56:24
Vamos a jugar a este juego que me parece muy divertido!!!

Por un gracias en los comentarios..., 1, 2, 3 responda otra ver: {Artículos de "yo no creo que funcione pero le concedo la duda neutral" by cherey}:

1 La pulsera power balance

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Power_Balance
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: High priest en 13 de Septiembre de 2018, 13:40:15
2 kinesiotape o vendaje neuromuscular

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Vendaje_neuromuscular

El mundo del deporte y la moda es una fuente inagotable de pseudociencia.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: jsanfa en 13 de Septiembre de 2018, 15:47:59
3. Homeopatia y Oscillococcinum

(o como vender agua a precio de oro)

https://es.wikipedia.org/wiki/Oscillococcinum
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Antonio Carrasco en 13 de Septiembre de 2018, 21:20:37
4. El agua cruda, o como engañar a imbéciles para que te paguen por arriesgarse a sufrir una enterocolitis que los mande al otro barrio

https://www.bbc.com/mundo/noticias-42584760
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Dragonmilenario en 13 de Septiembre de 2018, 21:25:06
5. Los wargames y los ameritrash.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: jsanfa en 14 de Septiembre de 2018, 08:49:53
4. El agua cruda, o como engañar a imbéciles para que te paguen por arriesgarse a sufrir una enterocolitis que los mande al otro barrio

https://www.bbc.com/mundo/noticias-42584760

Creo que a lo que se refieren en el articulo como raw water, en españa lo llamamos agua mineral natural, y es el tipo de agua que envasan muchas empresas embotelladoras españolas.

Si el manantial es bueno el agua no necesita filtrados ni tratamientos químicos adicionales. En españa estas empresas, aunque no filtren el agua realizan analisis del mimso cada dia. Otra cosa es que la legislacion de estados unidos permita la venta de agua embotellada sin analizar.

PD. Estoy viendo la pagina de livespringwater que es una de las empresas que venden la supuesta raw water y es de traca: te meten el agua en jarras de cristal, te la llevan a casa refrigerada y te la venden a precio de oro... efectivamente, en el mejor de los casos estarias comprando agua
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: High priest en 14 de Septiembre de 2018, 09:37:35
4. El agua cruda, o como engañar a imbéciles para que te paguen por arriesgarse a sufrir una enterocolitis que los mande al otro barrio

https://www.bbc.com/mundo/noticias-42584760

Creo que a lo que se refieren en el articulo como raw water, en españa lo llamamos agua mineral natural, y es el tipo de agua que envasan muchas empresas embotelladoras españolas.

Si el manantial es bueno el agua no necesita filtrados ni tratamientos químicos adicionales. En españa estas empresas, aunque no filtren el agua realizan analisis del mimso cada dia. Otra cosa es que la legislacion de estados unidos permita la venta de agua embotellada sin analizar.

PD. Estoy viendo la pagina de livespringwater que es una de las empresas que venden la supuesta raw water y es de traca: te meten el agua en jarras de cristal, te la llevan a casa refrigerada y te la venden a precio de oro... efectivamente, en el mejor de los casos estarias comprando agua
No es sólo eso, está gente a parte de meter el agua en garrafas directamente de la fuente sin pasar ningún tipo de control sanitario, alienta a la gente a que lo hagan por ellos mismos. El agua embotellada de manantial cada día pasa rigurosos controles.

El neohipismo newage es un claro ejemplo de involución, que curiosamente afecta a la clase medio-alta de la sociedad (no deja de ser siempre, un producto de lujo), en otro intento de diferenciarse del resto de mortales.

Y digo curiosamente porque normalmente, está especie de pensamiento mágico anticientifista, es defensado por algunos colectivos de izquierda desde un supuesto "ecologismo" mal entendido (ondas Wifi, OMG, veganismo). Sólo que desde hace un tiempo se envuelven con envoltorios de lujo, fotos del famosillo de turnl y algo de esoterismo y ya tienes el paquete perfecto para el joven hipster de la vida moderna.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: freebai en 14 de Septiembre de 2018, 13:33:41
Y digo curiosamente porque normalmente, está especie de pensamiento mágico anticientifista, es defensado por algunos colectivos de izquierda desde un supuesto "ecologismo" mal entendido (ondas Wifi, OMG, veganismo). Sólo que desde hace un tiempo se envuelven con envoltorios de lujo, fotos del famosillo de turnl y algo de esoterismo y ya tienes el paquete perfecto para el joven hipster de la vida moderna.

Yo creo que te equivocas, que son PIJOS mas bien, de los que dicen que son de "Izquierdas" de cara a la galeria, pero luego en realidad (y en secreto) votan a CIUDADANOS... y antes al PP.

Estoy buscando en los programas electorales de IU o PODEMOS y oye, ni mención a semejante patraña.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Gand-Alf en 14 de Septiembre de 2018, 13:54:03
Podemos y los partidos de izquierda lo que se muestran sobretodo es en contra de los transgénicos (que es otro caballo de batalla de ese ecologismo a mi parecer mal entendido), pero generalmente no miran con malos ojos cosas como la homeopatía y las "medicinas alternativas".
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: High priest en 14 de Septiembre de 2018, 14:23:32
Y digo curiosamente porque normalmente, está especie de pensamiento mágico anticientifista, es defensado por algunos colectivos de izquierda desde un supuesto "ecologismo" mal entendido (ondas Wifi, OMG, veganismo). Sólo que desde hace un tiempo se envuelven con envoltorios de lujo, fotos del famosillo de turnl y algo de esoterismo y ya tienes el paquete perfecto para el joven hipster de la vida moderna.

Yo creo que te equivocas, que son PIJOS mas bien, de los que dicen que son de "Izquierdas" de cara a la galeria, pero luego en realidad (y en secreto) votan a CIUDADANOS... y antes al PP.

Estoy buscando en los programas electorales de IU o PODEMOS y oye, ni mención a semejante patraña.
En su dia hubo declaraciones de Podemos sobre las antenas de teléfonia movil y de los remedios alternativos en la seguridad social y Echenique mutis. También los hay en la CUP, en IU i en los partidos verdes i ecologistas (equo, pacma...)
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: afrikaner en 14 de Septiembre de 2018, 21:07:10


En su dia hubo declaraciones de Podemos sobre las antenas de teléfonia movil y de los remedios alternativos en la seguridad social y Echenique mutis. También los hay en la CUP, en IU i en los partidos verdes i ecologistas (equo, pacma...)

Y la última ministra de sanidad del PP aprobó que la homeopatía se considerara medicamento.

Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Xirivia en 14 de Septiembre de 2018, 23:31:50
Yo lo que no entiendo es cómo se intenta prohibir la homeopatía.

Si no hace nada, ¿qué más da?
Si alguien va y se toma un medicamento homeopático, entiendo que lo hace porque quiere. Quizás esté mal informado. O quizás esté muy informado por fuentes que considera fiables. Con la comida, la gente come sin saber lo que come y no veo tanto alarmismo siendo que ciertos alimentos fabricados industrialmente, tomados regularmente está demostrado que producen obesidad, por ejemplo.

Supongo que el estado se pone en plan paternalista con la homeopatía e intenta que no dejes un tratamiento contrastado científicamente porque lo más probable es que mueras, pero... ¿Por qué se insiste tanto en evitar que alguien muera habiéndose tratado únicamente con medicamentos homeopáticos?

Si yo me hago una herida, se me infecta la herida y decido no ir al médico y acabo perdiendo una pierna o la vida por no tomarme un antibiótico o por no pincharme la antitetánica que ya tengo caducada... ¿Me van a multar postmortem? ¿Estoy cometiendo alguna ilegalidad? ¿Se intentará perseguir también la desidia en la asistencia a los sevicios médicos?
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: ulises7 en 14 de Septiembre de 2018, 23:51:02
Yo lo que no entiendo es cómo se intenta prohibir la homeopatía.

Si no hace nada, ¿qué más da?
Si alguien va y se toma un medicamento homeopático, entiendo que lo hace porque quiere. Quizás esté mal informado. O quizás esté muy informado por fuentes que considera fiables. Con la comida, la gente come sin saber lo que come y no veo tanto alarmismo siendo que ciertos alimentos fabricados industrialmente, tomados regularmente está demostrado que producen obesidad, por ejemplo.

Supongo que el estado se pone en plan paternalista con la homeopatía e intenta que no dejes un tratamiento contrastado científicamente porque lo más probable es que mueras, pero... ¿Por qué se insiste tanto en evitar que alguien muera habiéndose tratado únicamente con medicamentos homeopáticos?

Si yo me hago una herida, se me infecta la herida y decido no ir al médico y acabo perdiendo una pierna o la vida por no tomarme un antibiótico o por no pincharme la antitetánica que ya tengo caducada... ¿Me van a multar postmortem? ¿Estoy cometiendo alguna ilegalidad? ¿Se intentará perseguir también la desidia en la asistencia a los sevicios médicos?

Pues es muy sencillo:

Se trata de evitar las estafas.

Si te venden un producto relacionado la salud de las personas como que funciona lo que uno espera es que tenga efectos positivos sobre la salud. Si científicamente no se puede demostrar nada, detrás de toda esta industria hay humo y puros intereses económicos que juegan con la ignorancia de la gente afectando directamente a su salud.

Ya no es sólo esto, de tomar productos homeopáticos a pasar de las vacunas y dudar de la medicina hay un paso. Si se ve la homeopatía como algo inocuo y legal, muchos creerán erróneamente que tiene validez porque tiene cierto soporte político/social cuando esto es un tema puramente científico.

Si tienes una herida y no haces nada para remediarlo, eres gilipollas. Como los que toman productos homepáticos, pero esta no es la cuestión. El tomar el antibiótico para curarte es tu decisión, el establecer un marco legal de qué funciona como producto científicamente adecuado o no es una cuestión que tiene que resolver el Ministerio de Salud de un gobierno y lo debería hacer según el consenso de la comunidad científica.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Xirivia en 15 de Septiembre de 2018, 07:37:47
Pues es muy sencillo:

Se trata de evitar las estafas.

Si te venden un producto relacionado la salud de las personas como que funciona lo que uno espera es que tenga efectos positivos sobre la salud. Si científicamente no se puede demostrar nada, detrás de toda esta industria hay humo y puros intereses económicos que juegan con la ignorancia de la gente afectando directamente a su salud.

Pero no veo yo tanta discusión cuando te venden cremas que te hacen adelgazar o rejuvenecer y que son anunciadas alegremente por televisión. Una persona puede acabar con depresión si usa la crema y no le funciona. Eso también sería afectar igual de "directamente" a la salud.

Citar
Ya no es sólo esto, de tomar productos homeopáticos a pasar de las vacunas y dudar de la medicina hay un paso. Si se ve la homeopatía como algo inocuo y legal, muchos creerán erróneamente que tiene validez porque tiene cierto soporte político/social cuando esto es un tema puramente científico.

Las leyes no deberían hacerse porque "haya un paso" entre lo que quiere regularse y otros temas que se consideren peores.

A mi, personalmente, me sigue sin parecer un argumento diferencial sobre otras estafas. Y, de verdad, no encuentro un motivo claro para que, en el caso de la homeopatía, sí que haya persecución desde las instituciones, mientras que el resto de estafas publicitarias no lo haya. Pero vamos, que simplemente lo comentaba porque me resulta rara la distinción. Si queréis podemos volver a la termodinámica que el tema homeopático estresa a mucha gente.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Lopez de la Osa en 15 de Septiembre de 2018, 08:37:42
Citar
Pero no veo yo tanta discusión cuando te venden cremas que te hacen adelgazar o rejuvenecer y que son anunciadas alegremente por televisión. Una persona puede acabar con depresión si usa la crema y no le funciona. Eso también sería afectar igual de "directamente" a la salud.

Tabaco...
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: High priest en 15 de Septiembre de 2018, 09:24:30
Con el tabaco no te están mintiendo.

Con la alimentación se están poniendo las pilas, sobretodo en cuanto a publicidad engañosa, pero aún queda mucho camino, ya es más difícil poner en la etiqueta de un producto que sea "light" por ejemplo. Y pronto vamos a ver como productos ricos en grasa y azúcar no se podran vender en envases atractivos para los niños como ya pasa en Chile.


El mundo de la cosmética es un escollo, aquí si que hay mucha mierda de marketing que miente descaradamente. Desde cremas con ADN (WTF?!) a adelgazantes, pero aún así, no es tan grave porque no se venden como medicamentos. Que para buena parte de la comunidad científica es igual de grave ojo.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: brandonRambo en 14 de Abril de 2020, 12:37:59
¡Hola!

Este sujeto sigue estafando a la gente. Hace poco hizo un video ofreciendo una cura para el coronavirus:



Y muchos de sus videos más actuales son súper turbios para juntar "inversores" para proyectos que no está nada claro de qué se tratan. Este por ejemplo, pero pueden revisar cualquiera de los últimos de su canal:



En todos los casos son videos sin título. Para mi lo único claro es que los "inversores" no van a ver su dinero nunca más, porque jamás nada de lo que dijo este chanta demostró funcionar. Buscando información sobre este hombre  vi que aquí habían hablado sobre él hace un par de años y bueno, se me dio por registrarme para avisarles por si alguno quería sumarse para denunciar su material más reciente. Saludos cordiales.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: peepermint en 14 de Abril de 2020, 13:50:51
  Pues si. El gran inventor de una nueva fuente de energia tambien tiene cura para el coronavirus, es un especialista en inversiones y mil cosas mas.... ;D

  En uno de sus videos dice que ha reconceptualizado la fisica y que ellos son la ostia en vinagre... ::)

  Vaya personaje...  A ver si con suerte le caen 7 ostiad bien dadas, ya que lo que es por estafar , no esta en la carcel. Aun...
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: davinci en 14 de Abril de 2020, 15:02:02
Entiendo que si un invento tan poderoso como éste es un fraude, la comunidad científica debería verificarlo y denunciarlo ante la justicia por estafador como mínimo. Sin embargo, nadie lo ha hecho porque las investigaciones sobre la energía oscura y el teorema del todo no forman parte de la física oficial y el señor Bacardit afirma haberlo comprendido y por eso ha dado el paso adelante que el resto no han dado. Ni siquiera demostrando que funciona el invento somos capaces de creerlo. Se ve que algo así no cuadra en el sistema y se le ataca sin piedad por gente que sabe menos que él, lo cual es bastante común. Si es un fraude, ¿qué gana este señor difundiendo su invento? ¿Acaso está deseando ser desprestigiado, multado o insultado?

La comunidad científica está mientras trabajando para que el conocimiento fructifique. En Ciencia no hay que demostrar que una chorrada dicha por un idiota no funciona, sino lo contrario. Si dices que algo es, tienes que demostrarlo tú. Por eso existen revistas que hacen revisión por pares de los artículos recibidos y generan toda una red de confianza en la que todos se vigilan mutuamente, evitando la mayor cantidad posible de ruido.

Hay demasiados idiotas diciendo idioteces. Si hubiese que negarlos, denunciarlos y detenerlos, el mundo no avanzaría.

Lo que ganan estos advenedizos es sacarle dinero a incautos que confían en ellos, aduciendo que la Ciencia "oficial" está comprada y hay que escuchar al tío del vídeo porque él (a la vista está) tiene razón y los otros le ningunean. Un argumento de mucho peso basado en una sola evidencia: mi intuición es lo bastante buena para interpretar quién tiene razón con sólo verlo, aunque no lo entienda.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Weaker en 14 de Abril de 2020, 15:27:10
Bueno... Hoy por hoy muchas de esas revistas han perdido cualquier viso de seriedad. En muchas se publica por publicar, para mantener otro negocio más con el que algunos pocos sacan pasta. También fomentado por la propia forma de conseguir las cosas. Parece que no publicar algo es un descrédito para un científico, lo que lleva a muchos a publicar artículos que en el fondo no avanzan nada en la ciencia y que en las editoriales no se revisan a fondo, porque ello implica menguar beneficios. Pero vamos... Es el mundo que toca vivir, donde la opinión de todos parece que vale lo mismo sólo por el hecho de poder opinar. No he vivido suficiente en un ambiente intelectualmente desafiante como para saber si esto es de ahora o ha sido así siempre...

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Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: davinci en 15 de Abril de 2020, 11:18:24
Bueno... Hoy por hoy muchas de esas revistas han perdido cualquier viso de seriedad. En muchas se publica por publicar, para mantener otro negocio más con el que algunos pocos sacan pasta. También fomentado por la propia forma de conseguir las cosas. Parece que no publicar algo es un descrédito para un científico, lo que lleva a muchos a publicar artículos que en el fondo no avanzan nada en la ciencia y que en las editoriales no se revisan a fondo, porque ello implica menguar beneficios. Pero vamos... Es el mundo que toca vivir, donde la opinión de todos parece que vale lo mismo sólo por el hecho de poder opinar. No he vivido suficiente en un ambiente intelectualmente desafiante como para saber si esto es de ahora o ha sido así siempre...

No publicar es no tener nada que decir. Es evidente que hay muchas revistas y que el impacto de todas no es el mismo, pero se pueden sacar papers en revistas de calado más humilde con la misma efectividad científica. Se están moviendo proyectos abiertos para procurar evitar el sesgo intrínseco a una publicación determinada, pero hay que resolver el problema acuciante de las evaluaciones por pares, para mantener la red de confianza.

En Ciencia todo se evalúa y se dan soluciones a los problemas cuando surgen. Siempre hay voces criticas, cosa que no sucede en el submundo de las conspiranoias. ¿Cómo va a haber crítica si se parte de la base de que algo es real porque lo dice Pepito? Es imposible. Cualquier crítico es tildado de "vendido al sistema" y a otro asunto.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Cẻsar en 15 de Abril de 2020, 17:04:32
más aún, en ese entorno la crítica es una especie de confirmación (justo al revés de lo que debería ser) porque total, a Galileo también le criticaron. Por tanto, si te critican, es que estás en lo cierto. Toma silogismo.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: Fertrox en 09 de Julio de 2021, 08:39:41
Buenas a todos, soy nuevo por aquí pero me considero bien informado del tema sobre el señor Bacardit. Comento porque veo que algunos le pusieron mucho interés a las afirmaciones de este señor en tiempos atrás, pero ahora mismo (en estas fechas) las acciones de este supuesto "científico" se me hacen muy extrañas teniendo en cuenta el tiempo que lleva ya en funcionamiento su fraudulenta empresa y que me imagino que ya ha reunido un gran número de adeptos (y lo digo porque me he encontrado grupos grandes de gente en sus videos que siguen defendiendo sus afirmaciones y que se esfuerzan en conseguir un lugar en la lista de inversores).

El detalle es que ha subido videos donde dice que ya tiene una instalación de 13.000 metros cuadrados donde se fabrican sus máquinas:

https://www.youtube.com/watch?v=cUkk7Xp5kY8 (https://www.youtube.com/watch?v=cUkk7Xp5kY8)

Además anda incitando a la gente a no invertir en baterías de litio (cosa que en este año ha sido un tema económico muy hablado) y asegura vehementemente que ya tiene generadores funcionando las 24 hrs:

https://www.youtube.com/watch?v=Wg3mgiZ4Ie8 (https://www.youtube.com/watch?v=Wg3mgiZ4Ie8)

En los últimos días se supone que hizo una conferencia en Suiza de la que solo se puede encontrar un artículo periodístico dudoso en una página que no me ha dado confianza:

https://periodistas-es.com/andreu-bacardit-de-la-fuente-ponente-sobre-el-teorema-del-todo-152407 (https://periodistas-es.com/andreu-bacardit-de-la-fuente-ponente-sobre-el-teorema-del-todo-152407)

ha dicho que ya tiene asegurados lugares y empresas para producir sus productos (entre los que está algo que me dio mucha risa que fue un aparato curativo anti-5G) y que una de sus fábricas está en Marbella.

Mi pregunta es cómo creen que le hará este señor cuando se descubra su fraude y cómo aplican las leyes pertinentes en la región que radica, además que he visto que se ha comunicado con gente de otros países y creo que en ese caso legalmente sería una odisea. Si alguien tiene alguna otra información acerca de las instalaciones de Onion Magnetics den por seguro que disfrutaré leerlo ya que yo no estoy ni cerca de España.

PD: también he visto a dos youtubers que últimamente han replicado los circuitos por los que Bacardit se hizo de fama y que lo están haciendo muy bien, pero eso da para otro tema.
Título: Re:Electricidad gratuita e inagotable
Publicado por: peepermint en 09 de Julio de 2021, 11:33:23
 Un vendehumos profesional pero que me genera ganas de tomarme un GinTonic fresquito... ;D