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SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Skyjordi en 19 de Septiembre de 2018, 17:48:38

Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 19 de Septiembre de 2018, 17:48:38
Quisiera saber si alguien ha tenido la suerte de probar este nuevo juego abstracto.
Tiene muy buena pinta. Y ya lo he visto en mi tienda habitual. Pero tengo mis dudas y no quiero dejarme llevar por su diseño y/o componentes. Antes quiero leer alguna opinión.

(https://i.postimg.cc/PrB7ZkhV/IMG_2642_cleaned_small.png) (https://postimages.org/)
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 12 de Octubre de 2018, 23:43:59
Veo que no interesa ni al teto..
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Chuso en 13 de Octubre de 2018, 09:26:45
De poco te puede servir mi opinión porque no lo he jugado pero lo tengo en mi punto de mira de compras después de que amigo con mucho criterio me lo recomendara como de lo mejorcito de este otoño. Un saludo
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: SaLaS en 13 de Octubre de 2018, 15:11:58
A mi me ha encantado.

Un abstracto que se da un aire a onitama en el movimiento/ataque de las fichas, pero con bagbuilding y unos componentes espectaculares, he jugado con fichas de póquer de peor calidad.

El objetivo es controlar una cantidad de casillas objetivo marcadas en el tablero.

De la última ola de abstractos que he probado (onitama, santorini...) para mí, el mejor con diferencia. A la altura de tash kalar, y diría que más rejugable por la cantidad de "equipos" que se pueden hacer sólo con el básico. Porque este juego es carnaza para expansiones.
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 13 de Octubre de 2018, 17:51:34
A mi me ha encantado.

Un abstracto que se da un aire a onitama en el movimiento/ataque de las fichas, pero con bagbuilding y unos componentes espectaculares, he jugado con fichas de póquer de peor calidad.

El objetivo es controlar una cantidad de casillas objetivo marcadas en el tablero.

De la última ola de abstractos que he probado (onitama, santorini...) para mí, el mejor con diferencia. A la altura de tash kalar, y diría que más rejugable por la cantidad de "equipos" que se pueden hacer sólo con el básico. Porque este juego es carnaza para expansiones.

Si este tiene ideas o imita el Onitama y el Onitama se alimenta del Tash-kalar será cierto que este último ha marcado tendencia...

A mi me tiene intrigado, pero no parece ser un juego que vaya a venderse mucho. No es lo que buscan la mayoría de los jugones.
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Quas4R en 15 de Octubre de 2018, 09:19:53
Pues el juego merece la pena, no se lo que valdrá pero es muy rejugable y está a medio camino de profundidad o dificultad entre onitama y tash-kalar ya que lo habéis puesto de ejemplo, aunque a este ultimo no se le parece mucho aunque si se puede dar un aire.

Básicamente es un tablero con casillas hexagonales a modo de arena. Eliges 4 piezas de las disponibles. Cada pieza hace las acciones basicas igual que otras piezas: mover, atacar, etc pero cada pieza tiene una carta con una habilidad tactica en plan el caballero mueve dos y ataca, pero en linea recta.

Estas cartas te dicen cuantas piezas de ese tipo tienes para la partida, por ejemplo 5, pero solo meter 2 de ellas a una bolsa haciendo un pool de fichas de las cuales sacas 3 todos los turnos. Y estas piezas que sacas las puedes jugar boca abajo y el contrario no sabe que ficha has sacado para reclutar (meter mas fichas de un tipo a la bolsa), pasar, tomar la iniciativa o boca arriba para mover, atacas, hacer la habilidad de la pieza, etc.

El objetivo es plantar 6 bases en unos sitios concretos las cuales puedes crear o conquistar al contrario.

El juego a grandes rasgos es así. En definitiva el juego es bastante interesante aunque yo por ahora me divierte más el onitama, con el tiempo no lo sé, pero el tash kalar me parece mucho mejor juego.
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 15 de Octubre de 2018, 13:49:40
He visto un vídeo y me parece un jugo muy interesante. Una mezcla de euro abstracto y wargame, rápido de jugar y muy bueno para 2 (o para 4 en parejas).
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 12 de Abril de 2019, 00:23:53
En un ataque consumista me lo pillé la semana pasada tras ver un par de vídeos y leer otro par de comentarios para hacerme una idea de cómo se juega. El martes me llegó y lo pude estrenar con un amigo bastante jugón. Echamos dos partidas: el escenario recomendado para iniciarse y luego una de las batallas históricas propuestas en el reglamento.

Pues bien, nos flipó a los dos. Me fui a casa hypeado a tope, me metí en la cama pensando estrategias, me levanté de madrugada (cosas de bebés) pensando en estrategias y me desperté a la mañana siguiente pensando en estrategias. No veo el momento de volver a sacarlo. Brutal en concepto, en mecánica, en ratio sencillez-profundidad, en los materiales... Ojalá le saquen expansiones con más unidades, tableros con tipos de terreno, etc. Lo que menos me gustó es que las zonas conquistables no se distinguen bien cuando hay discos encima, pero vaya, perdonable.
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Dun Darach en 12 de Abril de 2019, 09:01:11
Pongo una nota discordante.

Me pareció sosete y no acabo de entender este tipo de juegos sucedaneos del ajedrez, la verdad.

Pero celebro que a otros les haya molado. Cada uno tiene sus gustos.  ;)
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 23 de Julio de 2019, 15:09:51
Parece agotado de nuevo. Alguien sabe de alguna web que lo vendan?
Existe edición en castellano?


gracias
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 23 de Julio de 2019, 15:22:22
No lo sé porque yo lo pillé en suelo alemán.
Lo que sí que se sabe ya es que sale expansión, llamada Nobility (https://www.phdgames.com/warchest-nobility-aeg/), para octubre.

(https://www.phdgames.com/wp-content/uploads/2019/07/Warchest_Nobility_02_components.jpg)
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 24 de Julio de 2019, 09:08:54
Por el video-review que ví, me parece un abstracto muy interesante. Me extraña que ninguna editorial lo haya anunciado en castellano.
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: josego2 en 28 de Julio de 2019, 22:50:23
Yo le he echado el ojo, pero demasiado caro para lo que trae, no?
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 29 de Julio de 2019, 00:01:47
Yo le he echado el ojo, pero demasiado caro para lo que trae, no?

Hombre puede ser, pero 45 euros no es tanto. Viendo los precios de la mayoría de los juegos.
Son casi todo fichas de baquelita y eso se paga.
Pero vamos que en general casi todos son caros.
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 29 de Julio de 2019, 00:24:22
Yo le he echado el ojo, pero demasiado caro para lo que trae, no?
Por componentes, podrían haberse subido a la parra y pedir mucho más. Caja que se abre como un cofre con cierre de imán (gilipollez inútil que queda guay y concuerda con el concepto), bolsas de terciopelo con logo bordado y fichazas tipo póker en inserto de plástico. Por ellas la caja pesa un quintal... para lo que a primera vista se puede esperar.
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: javidiaz en 29 de Julio de 2019, 15:18:33
A mí la edición me parece una maravilla y el precio muy correcto para la calidad de los componentes.
Título: War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: christianlafferla en 29 de Julio de 2019, 18:06:32
Para mí un juegaco. Sencillo pero con mucha tensión, y bastante rápido. Hay que estar pendiente en todo momento de qué le puede quedar al otro en la bolsa y qué tiene fuera. Se puede jugar a 4, pero el macho Alpha acaba dirigiendo el equipo, así que sólo recomiendo a 2. Me costó un pastizal en Amazon uk pero valió la pena. Y la expansión caerá seguro

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Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: galarth en 10 de Septiembre de 2019, 17:28:27
A mí también me pareció bien chulo.
Algunos puntitos más de rejugabilidad y diversión que el Onitama, y mucho más sencillo de sacar a mesa que el Tash Kalar.
Me da que si entra este Warchest en la colección, se van a marchar los otros dos...
Y el precio, pues es el que es, tampoco me parece mal con los tiempos que corren.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: kaizox en 10 de Septiembre de 2019, 22:36:36
Un juego con una excelente producción que no puede faltar si eres fan de juegos como Hive y Onitama. No se que tal irá a 3 y 4 jugadores pero a 2 me gusto mucho, con muchas posibilidades tácticas dependiendo de las fichas que lleves.

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Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: pablostats en 15 de Noviembre de 2019, 23:43:50
Pongo una nota discordante.

Me pareció sosete y no acabo de entender este tipo de juegos sucedaneos del ajedrez, la verdad.

Pero celebro que a otros les haya molado. Cada uno tiene sus gustos.  ;)

Recién probado. Me ha gustado sin volverme loco. Aunque me parece un buen juego, ojo. Por compararlo con otros títulos que he visto por aquí, cuando jugué por primera vez a Hive o Tash Kalar, a media partida ya estaba pensando en comprarlos. Éste no creo que caiga. Al principio de la partida me ha recordado al Neuroshima Hex por la mecánica de sacar las fichas de tres en tres, pero tiene poco que ver.

La producción es excelente. Otro de esos juegos que con una producción más modesta pasarían desapercibidos por ser, como dices, un sucedáneo del ajedrez.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 20 de Noviembre de 2019, 14:00:11
Yo lo probé en Essen con mi pareja y no lo compré porque no tenía sitio en la maleta, pero de tenerlo (o de haber quedado expansiones a la venta allí) hubiera caído. Me parece un juego muy sencillo de explicar y entender, con una profundidad táctica muy guapa y una rejugabilidad infinita (como buen abstracto que se precie, pero sin poder caer en patrones matemáticos repetidos de partida en partida). Pero lo que más me gusta es el punto de tentar a la suerte, ya que el conocimiento de las fichas del rival es prácticamente absoluto: el único dato que desconoces es si las fichas siguen esperando en su bolsa o están en su mano. ¿Te arriesgas a avanzar sobre una unidad que podría atacarte de vuelta, sabiendo que las probabilidades de ello son bajas?

Esa es la principal diferencia de este juego sobre el ajedrez, y lo que para mí los hace experiencias completamente diferentes. Tus acciones están limitadas por tus robos, y tienes la posibilidad de actuar sobre las probabilidades de esos robos. Entra en juego un aspecto super interesante de faroleo: puedes jugar fichas cara abajo para realizar algunas acciones, y con ello evitas revelar que tu única ficha para activar una unidad ya ha sido usada; pero entonces te pasarás toda una ronda sin activarla. Pero tu rival nunca podrá sentirse seguro dentro de su rango de ataque. Y esos juegos mentales son, para mí, la clave de este diseño.

La producción ayuda, claro. Es imponente en mesa sin perder el sabor a clásico, y jugar con esas piezas es un gustazo para los sentidos. Me hubiera gustado con fichas de cartón, porque lo veo un juego muy sólido, pero así me gusta más. Es caro y por eso aún no está en mi colección, pero acabará cayendo. Ah, y lo probé a 4: siendo verdad que un jugador puede dirigir un equipo, si sabes evitar eso me parece super disfrutable también así.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: rafacas en 20 de Noviembre de 2019, 14:04:17
Se sabe si alguna editorial lo trae en castellano?

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Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Benetnasch en 20 de Noviembre de 2019, 20:40:29
Se sabe si alguna editorial lo trae en castellano?
Ojalá
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Dun Darach en 20 de Noviembre de 2019, 22:44:07
Esa es la principal diferencia de este juego sobre el ajedrez, y lo que para mí los hace experiencias completamente diferentes

Puse sucedaneo del ajedrez, no que sea como el ajedrez...
Pero si te gusta, pues OLE !!!
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 08 de Enero de 2020, 12:17:06
Después de jugarlo más, sube puntos en mi escala. Ahora mismo lo veo en mi top 3 de juegos para jugar en pareja, pero tiene la enorme ventaja de poderse jugar también a 4... y al contrario de lo que decían un compañero por ahí arriba, no creo que un jugador dirija cada equipo porque está prohibido compartir información sobre qué fichas extrae cada uno (así que no puedes saber si tu compañero tiene la ficha que necesitáis para cierta maniobra o no). Yo lo he pasado realmente bien jugando 2 vs 2, las sensaciones cambian bastante frente a una partida a 2 jugadores.

Las partidas cambian mucho según la configuración de fichas que salga, y es posible aprender a jugar bien cada unidad, pero es que la forma de jugar una misma unidad cambia bastante dependiendo de qué otras tengas en tu bando durante la batalla. Hay combos que a priori se ven fácilmente, pero estoy seguro de que hay otros que no ves hasta que juegas con ambas unidades y de pronto surge una situación en la que sacarle partido a una sinergia completa. Cavalry + Scout te permite correr y luego desplegar el Scout en una posición muy ventajosa, y eso es bastante obvio; pero Marshall + Scout te permite crear un ataque "a distancia" de la nada, y ese es un combo bastante más difícil de encontrar porque es mucho más situacional.

Precisamente el gran balance entre estrategia y táctica es lo que me encanta de ese juego, porque hace todo muy diferente y tenso pero te permite y recompensa planear bien. Hay momentos en los que hacer un sacrificio es la mejor opción, hay partidas rapidísimas con estrategias de carrera y otras mucho más lentas con estrategias de control del tablero, hay combinaciones que te hacen sentir como si hicieras incursiones y otras que parecen defender sus tierras del invasor... muchas cosas en este juego. No creo que necesite la expansión, pero es una buena noticia que exista para darle un soplo de aire fresco cuando lo hayas jugado mucho. En general, totalmente recomendable ;D
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Goose en 08 de Enero de 2020, 12:34:35
Yo tan solo he jugado una partida y fue a 4 jugadores. Supongo q no es la mejor manera de empezar con este juego, puesto q la cantidad de unidades diferentes en juego era un poco abrumadora y más sin conocer lo q hace cada una, por lo q no podíamos seguir ninguna estrategia, simplemente ver sobre la marcha como actuaba cada unidad. Ya para el final de la partida si q vimos ciertas sinergias entre unidades que, al conocerlas mejor, le pueden dar a nuestra próxima partida más estrategia y profundidad.

Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Zanbar Bone en 09 de Enero de 2020, 19:47:54
Después de jugarlo más, sube puntos en mi escala. Ahora mismo lo veo en mi top 3 de juegos para jugar en pareja, pero tiene la enorme ventaja de poderse jugar también a 4... y al contrario de lo que decían un compañero por ahí arriba, no creo que un jugador dirija cada equipo porque está prohibido compartir información sobre qué fichas extrae cada uno (así que no puedes saber si tu compañero tiene la ficha que necesitáis para cierta maniobra o no). Yo lo he pasado realmente bien jugando 2 vs 2, las sensaciones cambian bastante frente a una partida a 2 jugadores.

Las partidas cambian mucho según la configuración de fichas que salga, y es posible aprender a jugar bien cada unidad, pero es que la forma de jugar una misma unidad cambia bastante dependiendo de qué otras tengas en tu bando durante la batalla. Hay combos que a priori se ven fácilmente, pero estoy seguro de que hay otros que no ves hasta que juegas con ambas unidades y de pronto surge una situación en la que sacarle partido a una sinergia completa. Cavalry + Scout te permite correr y luego desplegar el Scout en una posición muy ventajosa, y eso es bastante obvio; pero Marshall + Scout te permite crear un ataque "a distancia" de la nada, y ese es un combo bastante más difícil de encontrar porque es mucho más situacional.

Precisamente el gran balance entre estrategia y táctica es lo que me encanta de ese juego, porque hace todo muy diferente y tenso pero te permite y recompensa planear bien. Hay momentos en los que hacer un sacrificio es la mejor opción, hay partidas rapidísimas con estrategias de carrera y otras mucho más lentas con estrategias de control del tablero, hay combinaciones que te hacen sentir como si hicieras incursiones y otras que parecen defender sus tierras del invasor... muchas cosas en este juego. No creo que necesite la expansión, pero es una buena noticia que exista para darle un soplo de aire fresco cuando lo hayas jugado mucho. En general, totalmente recomendable ;D

Venía a escribir mi opinión, pero creo que has reseñado a la perfección todo lo que iba a decir. Completamente de acuerdo con todo. Para mí ha sido una sorpresa agradabilísima. No lo esperaba. Es de esos juegos difíciles de encontrar últimamente que, cuanto más lo juego, más me gusta. La cantidad de combinaciones posibles de ejércitos hacen que, como dice el compañero, se den partidas completamente distintas. Tiene una mezcla perfecta de azar, estrategia, táctica y control que lo hace muy original en su Liga. Para mí, por ahora, el mejor abstracto al que he jugado.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 09 de Enero de 2020, 21:51:49
Y tiene una ventaja que no mencioné y que está siendo fundamental para mí: a pesar de tener una profundidad importante, las decisiones de cada turno están limitadas por las 3 fichas que extraes de la bolsa. Esto impide que los jugadores menos experimentados se paralicen ante un montón de posibles acciones, y aunque les sigue permitiendo muchas posible jugadas al menos les mantiene orientados.

Por supuesto, si no tienen en cuenta el conteo de fichas o no saben secuenciar bien las jugadas, van a palmar. Esto es un abstracto y no tiene piedad con un error, como casi todos. Pero al menos habrán hecho una partida relativamente fluida y con las ideas claras, igual erróneas, pero en general sabían lo que estaban haciendo mientras lo hacían. Para mí es toda una sorpresa lo asequible que resulta a gente no especialmente jugona, si bien es verdad que muy difícilmente ganarán una partida contra alguien que ya haya experimentado este tipo de juegos.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Benetnasch en 10 de Enero de 2020, 00:04:01
Lo bien que habla todo el mundo de este juego y ninguna editorial se anima a sacarlo en castellano
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 10 de Enero de 2020, 00:05:38
Lo bien que habla todo el mundo de este juego y ninguna editorial se anima a sacarlo en castellano

Cierto y todas las ediciones que han salido se han agotado. Así que igual, cuando se decidan, ya lo tenemos todos...
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Goose en 10 de Enero de 2020, 00:34:11
Es posible jeje. Es cierto q muchas editoriales sacan juegos q son una full, refritos de juegos  y sin embargo no se fijan en juegos de este tipo.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Sparco en 10 de Enero de 2020, 07:56:06
Con la prisa que se dan para unos juegos y la poca para otros ;D. Yo creo que si acabará saliendo: tiene cierta fama ya, no es nada complicado de traducir ni excesivamente caro. Igual hay dudas porque es superabstracto nivel Tash-Kalar.

¿Quién creéis que lo traerá? Porque los juegos de AEG en castellano están repartidos entre varias editoriales. No se porque pero me da que igual Devir le ha hecho el tanteíllo, aunque a priori no le encaje.

La que sea de paso que licencie el Space Base
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Zanbar Bone en 10 de Enero de 2020, 15:30:18
Tal vez la razón de no traducirlo es que la dependencia del idioma es mínima. Los textos de las cartas son cortisimos y públicos. Y una vez ya sabes cómo va cada ejército no los vuelves a mirar nunca más. Yo soy de los que solo se compran normalmente juegos en español. Y este no me importa tenerlo en inglés.

Por otro lado, las comparaciones con el tash kalar no las entiendo mucho. Yo tengo ambos y ambos me gustan mucho, pero no les veo sensaciones parecidas. El tash kalar es un revienta cerebros muy dado a la Ap y puramente abstracto. El otro es mucho más "amable" de jugar, mucho más dinámico y tiene ese componente de batalla y también de "ajedrez" que tash kalar no tiene. En war chest tienes la sensación todo el rato de controlar lo que estás haciendo. En tash kalar estás mucho más vendido a las cartas que te tocan, a los movimientos del rival, etc, es mucho más de verlas venir e ir haciendo.

Personalmente, me parece más juego War chest, con más recorrido y rejugabilidad desde luego. Aunque repito que tash kalar me gusta también mucho.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Benetnasch en 07 de Febrero de 2020, 10:12:02
Lo bien que habla todo el mundo de este juego y ninguna editorial se anima a sacarlo en castellano

Bueno, por fin, lo sacará Maldito Games.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Goose en 07 de Febrero de 2020, 10:29:00
Sabéis sila expansión está tradumaquetada???
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Goose en 07 de Febrero de 2020, 10:42:44
Por cierto, si alguien está interesado en comprarlo hay uno a la venta en wallapop
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: kaizox en 07 de Febrero de 2020, 10:50:14
Hay una oferta muy buena pero es Sevilla sin envíos :(

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Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: javidiaz en 07 de Febrero de 2020, 15:43:18
Sabéis sila expansión está tradumaquetada???

No. Yo he pedido la tradumaquetación de las cartas en un par de hilos, pero hasta la fecha no ha habido suerte...
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Kratos en 08 de Febrero de 2020, 10:01:00
Lo bien que habla todo el mundo de este juego y ninguna editorial se anima a sacarlo en castellano

Bueno, por fin, lo sacará Maldito Games.
Esto esta confirmado?, se sabe algo mas?
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Sparco en 08 de Febrero de 2020, 13:47:25
Sí, sí que está confirmado (https://youtu.be/gNeYFC8tUAo?t=2190 (https://youtu.be/gNeYFC8tUAo?t=2190)).

De fecha no se ha hablado, pero viendo el porronazo de juegos que tienen para 2020, yo apostaría que para el 3er-4o trimestre del año. Ojalá lo tuviésemos para verano, como el Space Base-
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: closcar en 02 de Mayo de 2020, 07:58:23
Buenas,

Al respecto de este juego, a mi me parece que le pega mucho un tapete, ya que el resto de los componentes son muy premium. Sabeis donde me puedo hacer uno? Seria genial que entrase en la caja.

Gracias!
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Nexus7 en 16 de Junio de 2020, 13:16:51
A quien le pueda interesar: los que queráis quitaros el mono...

Yucata lo tiene disponible (https://www.yucata.de/en/GameInfo/WarChest) desde hace 3 días  8)
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 31 de Agosto de 2020, 08:28:11
Buenas,

Al respecto de este juego, a mi me parece que le pega mucho un tapete, ya que el resto de los componentes son muy premium. Sabeis donde me puedo hacer uno? Seria genial que entrase en la caja.

Gracias!

Hola!

Conseguiste hacerte el tapete?
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: pablostats en 31 de Agosto de 2020, 12:54:51
Es posible jeje. Es cierto q muchas editoriales sacan juegos q son una full, refritos de juegos  y sin embargo no se fijan en juegos de este tipo.

A mi este juego me parece un refrito de otros, no me parece un juego especialmente original. Lo que no quiere decir que sea un mal juego, pero para mí sí que es un refrito con un montón de elementos vistos en otros juegos (Neuroshima Hex, Ajedrez, Qwarriors...).
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: closcar en 31 de Agosto de 2020, 13:29:51
Buenas,

Al respecto de este juego, a mi me parece que le pega mucho un tapete, ya que el resto de los componentes son muy premium. Sabeis donde me puedo hacer uno? Seria genial que entrase en la caja.

Gracias!

Hola!

Conseguiste hacerte el tapete?

Que va Gelete!

No he visto ningún sitio que los vendan, la verdad
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 31 de Agosto de 2020, 13:55:24
Flipa.
Para jugar con ese tablero, el whiskey del cubata tiene que tener 20 años mínimo

(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/jNxPyl9Ix1la7dKR3x-gKxzwRug=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5123800.jpg)
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 31 de Agosto de 2020, 15:36:56
En un ataque consumista me lo pillé la semana pasada tras ver un par de vídeos y leer otro par de comentarios para hacerme una idea de cómo se juega. El martes me llegó y lo pude estrenar con un amigo bastante jugón. Echamos dos partidas: el escenario recomendado para iniciarse y luego una de las batallas históricas propuestas en el reglamento.

Pues bien, nos flipó a los dos. Me fui a casa hypeado a tope, me metí en la cama pensando estrategias, me levanté de madrugada (cosas de bebés) pensando en estrategias y me desperté a la mañana siguiente pensando en estrategias. No veo el momento de volver a sacarlo. Brutal en concepto, en mecánica, en ratio sencillez-profundidad, en los materiales... Ojalá le saquen expansiones con más unidades, tableros con tipos de terreno, etc. Lo que menos me gustó es que las zonas conquistables no se distinguen bien cuando hay discos encima, pero vaya, perdonable.

Aprovecho que el hilo ha subido para actualizar mi opinión después de mi derroche de hype hace 16 meses.

Tras 17 partidas, el juego dejó de apetecerme y, aún viendo sus bondades, lo dejé ir en una math trade.
A mi mujer no le gustó ni juega ya apenas a 2. Al resto de gente con la que lo jugué sí que les gustó en mayor o menor medida. Sólo un caso me dijo que le había resultado insípido. Todas mis partidas fueron introductorias con los bandos A y B propuestos o con algún escenario con bandos predefinidos del reglamento. Apenas llegué a disfrutar del draft en 1-2 partidas. Me habría gustado ahondar en estrategias con los diferentes tipos de unidades como los footmen o el sacerdote guerrero... Pero al final, la sensación de que las tres fichas robadas me dictaban de forma muy clara lo que tenía que hacer tampoco me dejaba flipar a tope con el juego. A la larga veía poco margen para tomar decisiones interesantes. Se dejaba jugar de forma agradable pero nunca era mi prioridad proponerlo. Uno entre muchos.

Repito que le veo el encanto, pero no acabó de cuajarme lo suficiente como para mantenerlo en la estantería.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 31 de Agosto de 2020, 17:23:36
Yo lo he pillado por una oferta de wallapop muy muy chula, pero no soy de abstractos. No obstante lo he probado en internet y me ha molado. Ahora el tema es que le guste o no a mi grupo más cercano (versus y la gente del barrio). Si no cuadra, en breve en su hilo de venta por el mismo módico precio que lo compré. Pero tiene buena pintilla,desde luego a mi me ha molaeo mucho mas que el Undaunted que no era difícil, quizás porque el tema wargame del Normandía hacia que me esperase otra cosa y en este ya sabía a lo que iba.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 02 de Septiembre de 2020, 17:27:28
Yo lo sigo jugando de cuando en cuando, porque no es el tipo de juego que sale más fácilmente a mesa, y me sigue encantando.

A medida que lo juego voy viendo más sutilezas, especialmente en relación a manejar las fichas de la bolsa. Una vez que robas 3 en cada ronda estás muy condicionado por ellas, claro (hay margen para hacer cosas, pero el juego es así). El truco está en ir aprendiendo a gestionar la bolsa para robar lo que te interesa. Doblar unidades para limpiar la bolsa, comprar de forma selectiva, mantener la bolsa pequeña, centrarte en comprar las unidades más relevantes dependiendo del matchup o del estado de la partida...

El juego tiene varias capas. Aprender a jugar según las capacidades de tus unidades y tus sinergias es la primera. Aprender a jugar en torno a la bolsa del rival es la segunda. Aprender a gestionar tu bolsa y tus fichas es probablemente la tercera, y diría que entender el tempo de la partida y saber cuándo maniobrar según el estado de ambas bolsas es una consecuencia de ella. Me sigue suponiendo un reto hacer todo esto bien, y me divierte mucho la gestión de riesgos y el azar controlado que tiene. Y me pasa como a Gelete: otros juegos meten más cosas y me hacen esperar más, pero esta es una experiencia tan limpita y destilada que siempre me ofrece lo que espero :)
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Zanbar Bone en 04 de Septiembre de 2020, 15:47:24
Completamente de acuerdo con Altea. Creo que muy pocos juegos con tan pocas reglas y tan cometido de duración ofrece una experiencia de juego tan intensa, compleja, profunda y divertida. Creo que la mayor part de las opiniones negativas o frías vienen determinadas por haber jugado poco y no haber disfrutado de las mil combinaciones posibles cuando se juega en modo draft. En función de los dos bandos definidos que queden, las partidas pueden ser tan distintas que casi te parece estar jugando a otro juego.
A dos jugadores y de menos de una hora de duración a mí no se me ocurre un juego mejor (obviamente para aquellos que les gusten los juegos de confrontación )
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2020, 15:50:23
Yo lo sigo jugando de cuando en cuando, porque no es el tipo de juego que sale más fácilmente a mesa, y me sigue encantando.

A medida que lo juego voy viendo más sutilezas, especialmente en relación a manejar las fichas de la bolsa. Una vez que robas 3 en cada ronda estás muy condicionado por ellas, claro (hay margen para hacer cosas, pero el juego es así). El truco está en ir aprendiendo a gestionar la bolsa para robar lo que te interesa. Doblar unidades para limpiar la bolsa, comprar de forma selectiva, mantener la bolsa pequeña, centrarte en comprar las unidades más relevantes dependiendo del matchup o del estado de la partida...

El juego tiene varias capas. Aprender a jugar según las capacidades de tus unidades y tus sinergias es la primera. Aprender a jugar en torno a la bolsa del rival es la segunda. Aprender a gestionar tu bolsa y tus fichas es probablemente la tercera, y diría que entender el tempo de la partida y saber cuándo maniobrar según el estado de ambas bolsas es una consecuencia de ella. Me sigue suponiendo un reto hacer todo esto bien, y me divierte mucho la gestión de riesgos y el azar controlado que tiene. Y me pasa como a Gelete: otros juegos meten más cosas y me hacen esperar más, pero esta es una experiencia tan limpita y destilada que siempre me ofrece lo que espero :)

Yo fijate que no descarto descolgarme de expansiones salvo por tener las piezas que no añadan novedades. No sé, lo mismo el siege es la mega revolución, pero en principio ya las cartas de la expansión me parece que son perfectametne prescindibles (aunque hablo sin haberlas probado en partida y no niego que tengan su aquel). Pero vamos que lo quiero limpio, que no me metan ruido, solo algunas piecitas más y listo.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 04 de Septiembre de 2020, 15:53:57
He apalabrado unas partidas online con Gelete. Él trae el hype de haberlo descubierto y yo traigo el desamor de haber perdido las ganas de rejugarlo. Volveré después de patearle el culo y os contaré mis impresiones. Creo que en mi caso el desamor vino de vivir en una partida introductoria eterna y no jugar nunca con gente que ya supiera.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2020, 16:01:22
He apalabrado unas partidas online con Gelete. Él trae el hype de haberlo descubierto y yo traigo el desamor de haber perdido las ganas de rejugarlo. Volveré después de patearle el culo y os contaré mis impresiones. Creo que en mi caso el desamor vino de vivir en una partida introductoria eterna y no jugar nunca con gente que ya supiera.

Pues como sea por eso te vas a seguir quedando igual, que yo soy peor que Fley y Fley se va a escribir su blog y deja al loro moviendo.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 04 de Septiembre de 2020, 16:20:34
Pues como sea por eso te vas a seguir quedando igual, que yo soy peor que Fley y Fley se va a escribir su blog y deja al loro moviendo.
Pero Fley es consecuente porque "juega a perder".
Tú... ya veremos. Con que no juegues borracho ya me conformo. Como el juego te motiva, parto de la base de que vas a intentar competir.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2020, 16:29:54
Para los que no lo sepan, aunque es probable que sean pocos, se puede jugar en yucata y en una web que se llama www.warchestonline.com (http://www.warchestonline.com)
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: closcar en 23 de Septiembre de 2020, 19:02:01
Tengo la oportunidad en un pedido de meter la expansion para completarlo. Creeis que merece la pena pillarla? Es que veo que trae muy pocas unidades nuevas..
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 23 de Septiembre de 2020, 19:09:06
Tengo la oportunidad en un pedido de meter la expansion para completarlo. Creeis que merece la pena pillarla? Es que veo que trae muy pocas unidades nuevas..

Como en la tienda ya no nos quedan y así no tengo el cargo de conciencia de que estés hablando de un pedido con nosotros  ;D yo te diría que sí, que vale la pena. No son sólo las 4 unidades, también son las cartas nuevas. Vale la pena claramente.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 23 de Septiembre de 2020, 19:59:54
A mi me ha gustado, con poco tiene bastante chicha, y cada tropa tiene su miga, aunque algunas son más difíciles de aprovechar. Agradable de jugar, y online se juega en un plis si juegas en vivo.

La única pega que le veo es que hay tropas mejores que otras, y si se juega a elegir, y alguien sabe más, es un paseo, porque hay combos muy rompedores. Me gusta jugarlo al azar, aunque a veces salgan combinaciones un poco bizarras, me gusta tener que pensar como jugar con lo que me ha tocado
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: closcar en 23 de Septiembre de 2020, 20:49:33
Muchas gracias a los dos, porque la otra opción que tengo es pillar el undaunted por ese precio, aunque tampoco sabría si el primero o el segundo...
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 23 de Septiembre de 2020, 20:58:44
Ojo yo me refiero al juego base, de la expansión ni idea, pero soy completista, así que píllatela!
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 23 de Septiembre de 2020, 21:43:23
Tengo la oportunidad en un pedido de meter la expansion para completarlo. Creeis que merece la pena pillarla? Es que veo que trae muy pocas unidades nuevas..
Como te dicen, no son solo las unidades, trae una mecánica nueva. Yo creo que si prevees jugarlo vas a agradecer tenerla. Yo solo tengo el base y no siento que le falte nada, pero la he probado y sí creo que Nobility le aporta otra capita que le sienta estupendamente. Es un poco como 7 Wonders Duel: puedo jugar al base solo y me parece cojonudo, pero la expansión Pantheon le añade una vueltecita que entra de lujo.

Y no olvidemos que trae marcadores de dominio que se ven bajo las unidades. Parece una tontería, pero es lo que yo más echo de menos no teniéndola ;D

La única pega que le veo es que hay tropas mejores que otras, y si se juega a elegir, y alguien sabe más, es un paseo, porque hay combos muy rompedores. Me gusta jugarlo al azar, aunque a veces salgan combinaciones un poco bizarras, me gusta tener que pensar como jugar con lo que me ha tocado
Precisamente jugando con draft limitas las posibilidades de que alguien pille un combo fuerte, porque se lo puedes romper. Jugando al azar te puede pasar perfectamente. En cualquier caso, no creo que haya tropas mejores que otras (tienen ventajas situacionales) o ninguna combinación que te dé la victoria. Todo es cuestión de saber jugar en torno a los posibles movimientos y zonas de amenaza del rival, comprar y maniobrar de forma acorde a eso. Hay que cambiar la forma de jugar según lo que tienes enfrente, pero al final son 4 unidades igual, no pueden cubrir todo el tablero. La clave es entender qué pueden asegurar y cómo puedes llegar a los puntos que se les escapan. Puede ser de muchas maneras, incluyendo centrarte en matar la unidad que más te da por saco si solo tiene 4 fichas: es relativamente sencillo dejarla muy poco operativa si es así.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Sparco en 23 de Septiembre de 2020, 22:22:54
La expansión cabe en la caja del base? No pensaba pillarla cuando lo saque Maldito pero ya me está picando el gusanito...
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 23 de Septiembre de 2020, 23:10:18
La expansión cabe en la caja del base? No pensaba pillarla cuando lo saque Maldito pero ya me está picando el gusanito...

La caja base viene con mucho aire. Precisamente para la expansión. Cabe perfectamente.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 24 de Septiembre de 2020, 08:15:09


La única pega que le veo es que hay tropas mejores que otras, y si se juega a elegir, y alguien sabe más, es un paseo, porque hay combos muy rompedores. Me gusta jugarlo al azar, aunque a veces salgan combinaciones un poco bizarras, me gusta tener que pensar como jugar con lo que me ha tocado
Precisamente jugando con draft limitas las posibilidades de que alguien pille un combo fuerte, porque se lo puedes romper. Jugando al azar te puede pasar perfectamente. En cualquier caso, no creo que haya tropas mejores que otras (tienen ventajas situacionales) o ninguna combinación que te dé la victoria. Todo es cuestión de saber jugar en torno a los posibles movimientos y zonas de amenaza del rival, comprar y maniobrar de forma acorde a eso. Hay que cambiar la forma de jugar según lo que tienes enfrente, pero al final son 4 unidades igual, no pueden cubrir todo el tablero. La clave es entender qué pueden asegurar y cómo puedes llegar a los puntos que se les escapan. Puede ser de muchas maneras, incluyendo centrarte en matar la unidad que más te da por saco si solo tiene 4 fichas: es relativamente sencillo dejarla muy poco operativa si es así.

Me refiero a que en el draft, si alguien se sabe el juego mejor, pueden salir bandos muy descompensados, para romper combos hay que saber cuales son
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 24 de Septiembre de 2020, 08:25:11
Ya pero por otro lado, si alguién juega mejor que otro por mucho que sortees las piezas al final el que sabe va a ganar al que no sabe, y como dice Mario un poco el draft peude permitirte paliar esta situación. Puedes incluso dejar elegir dos como primer jugador al que no sabe si quieres corregir o crear una especie de handicap, pero sinceramente no creo que el escoger fichas al azar solucione una diferencia de nivel entre jugadores. Es cierto que el draft es difícil de evaluar para el novato, pero al final son unas pocas piezas y acabas aprendiendo. Mi voto es para el juego drafteado con independencia del nivel entre jugadores, salvo las primeras dos o tres partidas.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 24 de Septiembre de 2020, 08:29:03
La expansión cabe en la caja del base? No pensaba pillarla cuando lo saque Maldito pero ya me está picando el gusanito...

De hecho viene con un rack nuevo para posibles futuras expansiones que, al menos en la versión inglesa, no cabe del todo bien en la caja del original y tienes que traquetear con los bordes para meterlo  :o Nada grave, pero me resulta curioso.

Y ojo, que de hecho muy en breve viene una segudna expansión que tiene fortificaciones y cuatro nuevas piezas. Se llamaré "siege" (asedio).
https://boardgamegeek.com/thread/2394933/new-expansion-siege-news (https://boardgamegeek.com/thread/2394933/new-expansion-siege-news)
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 24 de Septiembre de 2020, 09:35:16
Vaaaale, confieso que no me gusta el draft porque te obliga a pensar más, soy palomitero en este juego
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 24 de Septiembre de 2020, 11:21:04
Y ojo, que de hecho muy en breve viene una segunda expansión que tiene fortificaciones y cuatro nuevas piezas. Se llamará "siege" (asedio).
https://boardgamegeek.com/thread/2394933/new-expansion-siege-news (https://boardgamegeek.com/thread/2394933/new-expansion-siege-news)
Se supone que debería haber salido casi ya y tiene pintaza, sí. Parece que traerá alguna forma de reforzar los puntos controlados (no sé si una de las nuevas unidades o una mecánica nueva, por lo que comentan) y varias unidades de asedio, que imagino serán capaces de controlar más fácilmente puntos del rival o controlar desde la distancia o similar. Me gusta la idea de unidades que tengan ventajas atacando puntos ya controlados por el rival en lugar de puntos neutrales, cambiaría bastante la dinámica de muchas partidas y sería una forma de contrarrestar a los ejércitos rápidos que buscan controlar todo antes de que el rival pueda llegar (Cavalry, Mercenary, War Priest, Berserker...).

Por otro lado, y algo que no habíamos comentado, es que la expansión Nobility trae una carta corregida para el Royal Guard (en la edición en inglés, no tengo ni idea de si la edición en castellano ya trae esa carta en la caja básica). Si tenéis la edición en inglés deberíais jugar con esa carta aunque no tengáis la expansión, es muy fácil de encontrar (https://i0.wp.com/www.alderac.com/wp-content/uploads/2019/10/RoyalGuard.png).

(https://i0.wp.com/www.alderac.com/wp-content/uploads/2019/10/RoyalGuard.png)

No solo reduce la potencia de esa unidad, que lo necesita, sino que es bastante más temática. Yo no tengo Nobility pero aplico esta carta a todas mis partidas.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Muad Dib en 02 de Diciembre de 2020, 18:21:57
Bueno, he decir que he jugado unas 4 partidas y el juego me parece fabuloso, muchas decisiones, mucha tensión y muy divertido. En mi opinión es un juego que hay que pensar para sacarle el máximo provecho y una mejor experiencia, además es rápido de jugar. Para mi es un pepino, muy bueno. Sí que he visto que algunas cajas, la de mi amigo y algunas más que se venden en segunda mano, se deterioran por una de las aristas, no sé si por el peso...También quería preguntar si no veis al Marshal demasiado poderoso, es muy perro ^^
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 02 de Diciembre de 2020, 20:20:36
También quería preguntar si no veis al Marshal demasiado poderoso, es muy perro ^^
Hace más peligrosas a las demás unidades, pero siguen teniendo que estar adyacentes al rival para serlo y para eso necesitan fichas propias... nunca me ha parecido demasiado fuerte, salvo combinado con el Warrior Priest que ahí sí que dan bastante asco. Es verdad que te puede sorprender con un ataque sin iniciar la ronda adyacente a ti, pero me preocupa más una Cavalry que puede hacerme eso todo el tiempo, por ejemplo.

El juego se basa en control de áreas, y el Marshall hace que todas las unidades amenacen con controlar un área algo más grande, pero lo hace de forma poco consistente. No suele ser una prioridad en mis drafts a menos que haya unidades que funcionen bien con él (además del Priest, el Berserker o el Knight también hacen buenos combos).
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 02 de Diciembre de 2020, 20:57:51
Yo soy muy malo pero tampoco es una unidad que pique alto el draft, suelo tirar más a la caballeria o el arquero, pero nunca lo pillaría de primero.

Un juegazo, ha entrado justo por debajo de Innovation en mi top 20. Es un abstracto delicioso y ya he jugado un par de veces la expansión y me ha gustado más de lo que creía, tenía cierto miedo a que se desligase demasiado del juego principal pero es muy elegante.

Es curioso como con un esqueleto tan similar a Undauted Normandy me resulta mucho más agradables que el primero, hasta el punto de ponerle un 8 alto a Warchest y un 6 al UN, cuando entiendo que ambos son juegos con similar calidad, pero el cerebro y las manías son así, en Warchest me siento jugando en abstracto puro y en Undauted me frustro por no jugar un wargame (no quiero iniciar debate y respeto todas las opiniones, pero es mi caso, que le voy hacer, como decía la canción de Adamo "no es un infierno, tampoco es un Edén")
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 03 de Diciembre de 2020, 09:14:59
Yo estoy jugando una en yucata y, o no acabamos de entender la aplicación, o no vemos la gracia del juego. Hay rondas que con sólo la moneda  de 1er jugador, siendo ya 1er jugador sólo me deja pasar (no sirve para nada más?). Por otro lado para moverte, reforzar una pieza, etc...necesitas la ficha del mismo tipo (no tiene demasiado azar?).
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 03 de Diciembre de 2020, 09:39:39
La pieza real te permite hacer acciones que juegues la pieza boca abajo, es decire que no importe que pieza juegues. Si tienes ta la iniciativa solo te permite pasar y reclutar, por lo que siempre podras reclutar algo o, enn su defecto, pasar. También es muy importante en la expansión, porque permite colocar un sello en una de las cartas de acciones especiales (desconozco su nombre específico) que peuden cambiar y mucho la partida. Si, a menudo es una molestia, pero creo que es una molestia necesaria para que el juego funcione.

Todo lo que viene lo digo ahora con el desconocimiento de un nvoato en el juego y un torpe de cojones para cualquier cosa, vamos que seguramente esté errado en casi todo, pero son mis impresiones :D

El concepto de demasiado es relativo, para mi tiene el azar perfecto que hace que no sea un abstracto absoluto tipo ajedrez (que para eso ya tengo el ajedrez). Hay azar, indudablemente, es más, he jugado unas 30 partidas y recuerdo alguna en que he ganado o perdido en el último turno por suerte, ya que tenía una opción entre seis de poder ganar y ha salido justo el combo que necesitaba, pero las partidas son rápidas y lo más normal es que ganes o pierdas porque juegues mejor o peor que el rival. En ese sentido tienes el ladder en warchest.com que es algo que no engaña, hay tíos con un abrumador porcentaje de victorias.

Supongo que se trata de fabricarte tu azar, de intentar que los porcentajes de éxito de tu jugada sean los mejores, como en algunos juegos de cartas, y luego ya si el Dios del warchest no está de tu lado mala suerte.

Fijate que a mi me gustan especialmente juegos en los que el azar supone un componente con cierta relevancia, como el Combat Commander o el Command and Colors, pero en el que realmente el mejor suele ganar al peor en un altísimo porcentaje de partidas. Warchest me da una sensación parecida.

Es un juego en el que vislumbro elementos del ajedrez, que en su día jugué mucho y estudié (aunque era muy malo). Veo tres partes de la partida, con su apertura, medio juego y final, y piezas que son mejores en unos u otros estados de la misma, del mismo modo que en general, el caballo pierde en el final de juego lo que gana el alfil, por ejemplo, debido al alcance largo de este último, de la misma forma que en Warchest hay piezas que son mejores en el principio y otras en el final, y con el draft añades plenas configuraciones de partida, en las que a veces vas rápido (un rush) con piezas muy móviles, y otras vas lento (con piezas poderosas pero de corto movimiento) y a menudo estás en el medio.

Luego hay azar, cierto, está claro que para mover al arquero o para disparar con él, tienes que robar ficha de arquero, pero en tu mano está tratar de colocarlo en la mejor posición posible y de tener las mayores probabilidades de robarlo de la bolsa, que en algunos casos llegan incluso al 100 por 100 y sabes que sí o sí las vas a jugar. También cuando jugar la moneda real para lograr iniciativa, cuando no hacerlo para evitar malgastar ese efecto de doble turno tan importante porque la mano se te rellena, o cuando reforzar porque cada refuerzo es una pieza menos que vas a tener en la bolsa, para lo bueno y para lo malo. Hay partidas en las que hasta es bueno perder undiades porque se te va quedando una bolsa muy corta y vas percutiendo piezas de las buenas a final de partida y consigues ganar a un rival que ha tenido muchas menos pérdidas (por ejemplo el arquero al final de partida a mi no me resulta tan determinante).

Como todo juego no es para todo el mundo, pero a mi me gusta mucho y me gana por la eliminación del dado que en Unduated si me parece un azar inaceptable (en mi caso, no enfadarse). Aqui el azar está en las fichas, pero hasta cierto punto puedo gobernarlo y cuando no lo hago me cago en sus muertos pero me echo otra partida, incluso a veces he jugado fintas (hacer creer al contratio que peudo hacer algo que no puedo hacer) y otras veces he jugado arriesgando (sabiendo que por ejemplo solo tenia un 25% de logarar una determianda pieza en la mano pero no me quedaba otra opción mejor).

Me gusta muchísimo, se nota, pero insisto, es mi rollo: Combat Comander, Comand and Colors, Innovation, Dominant Species... como ves no soy un obseso del control absoluto :D
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 03 de Diciembre de 2020, 11:38:39
Tiene azar sí, pero las partidas no se ganan o pierden por el azar. Si no te sale una vez la ficha que quieres, puede ser mala suerte, pero si no te sale la que quieres varias veces, igual es que no estás gestionando bien.

Es muy importante gestionar los reclutamientos bien, y como dice Gelete, el timing de coger la iniciativa.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 03 de Diciembre de 2020, 12:14:54
La explicación de Gelete sobre el azar en este juego es perfecta: tiene el suficiente para que no tengas la seguridad total que dan los juegos de información perfecta, pero al mismo tiempo es tan contenido que tiendo a pensar en él más como estadística que como azar. Primero porque en la disposición sobre el tablero no existe, tus movimientos, ataques y defensas dependen solo de las decisiones que decidas tomar. Segundo, porque en el robo es tan configurable que lo puedes mitigar hasta su desaparición si lo deseas reforzando fichas, reclutando solo de ciertas cartas (o no reclutando) e intercambiando unidades.

Todo el juego se basa en balancear tu estrategia en torno a la bolsa: lo que queda en ella, lo nuevo que metes, lo que sacas para siempre y lo que sacas para que vuelva a ella. Si entiendes bien el flujo de fichas y el sistema de toma de iniciativa, el azar se convierte en probabilidades con las que juegas para arriesgar un ataque con un porcentaje alto de éxito o para mover ahora la ficha que sabes que probablemente solo defenderá su posición durante la ronda. Los cálculos pueden fallar, al fin y al cabo los porcentajes altos siguen dejando espacio para el resultado minoritario... pero eso es lo que permite las jugadas más memorables y hace que la partida sea impredecible.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Nexus7 en 03 de Diciembre de 2020, 16:19:00
Yo estoy jugando una en yucata y, o no acabamos de entender la aplicación, o no vemos la gracia del juego. Hay rondas que con sólo la moneda  de 1er jugador, siendo ya 1er jugador sólo me deja pasar (no sirve para nada más?). Por otro lado para moverte, reforzar una pieza, etc...necesitas la ficha del mismo tipo (no tiene demasiado azar?).

Una parte muy importante del juego es cómo gestionas las fichas de las unidades, a qué velocidad reclutas, refuerzas, mueves. Como bien dice Gelete, eres tú el que "fabrica" su propio azar; es cierto que existe, pero en realidad el jugador es el que decide el nivel de probabilidad dentro de ese azar.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Zanbar Bone en 04 de Diciembre de 2020, 14:57:05
Yo soy muy malo pero tampoco es una unidad que pique alto el draft, suelo tirar más a la caballeria o el arquero, pero nunca lo pillaría de primero.

Un juegazo, ha entrado justo por debajo de Innovation en mi top 20. Es un abstracto delicioso y ya he jugado un par de veces la expansión y me ha gustado más de lo que creía, tenía cierto miedo a que se desligase demasiado del juego principal pero es muy elegante.

Es curioso como con un esqueleto tan similar a Undauted Normandy me resulta mucho más agradables que el primero, hasta el punto de ponerle un 8 alto a Warchest y un 6 al UN, cuando entiendo que ambos son juegos con similar calidad, pero el cerebro y las manías son así, en Warchest me siento jugando en abstracto puro y en Undauted me frustro por no jugar un wargame (no quiero iniciar debate y respeto todas las opiniones, pero es mi caso, que le voy hacer, como decía la canción de Adamo "no es un infierno, tampoco es un Edén")

Yo estoy contigo, pero todavía de forma más exagerada. War Chest me parece muchísimo mejor juego que undaunted, mucho más elegante y redondo. Vamos, para mí no hay punto de comparación.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: JVidal en 05 de Diciembre de 2020, 13:00:32
Me estáis haciendo subir el hype, busco un juego de enfrentamiento para 2 sobre tablero, mi idea era el Super Fantasy Brawl pero me parece mucha pasta para lo que son las mecánicas, me habéis echo fijarme en este War Chest, he visto una partida ya y estoy por pillarmelo en lugar del otro
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Nexus7 en 05 de Diciembre de 2020, 13:21:23
Me estáis haciendo subir el hype, busco un juego de enfrentamiento para 2 sobre tablero, mi idea era el Super Fantasy Brawl pero me parece mucha pasta para lo que son las mecánicas, me habéis echo fijarme en este War Chest, he visto una partida ya y estoy por pillarmelo en lugar del otro

Puedes probarlo en Yucata, por ejemplo. Y si es enfrentamiento a dos: Warchest
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Muad Dib en 09 de Diciembre de 2020, 23:14:59
No sé si alguien lo ha preguntado en este u otro hilo, pero los que habéis jugado 2 vs 2, cómo lo hacéis? Qué reglas implementáis? Jugáis sin hablar? Al descubierto con vuestro compañero? Salis fuera de la sala a preparar una estrategia?
 He de decir que jugar en este modo, a pesar de la reticencia de muchos, para mi es una maravilla, es una experiencia y me mola mucho
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Nexus7 en 10 de Diciembre de 2020, 00:16:15
No sé si alguien lo ha preguntado en este u otro hilo, pero los que habéis jugado 2 vs 2, cómo lo hacéis? Qué reglas implementáis? Jugáis sin hablar? Al descubierto con vuestro compañero? Salis fuera de la sala a preparar una estrategia?
 He de decir que jugar en este modo, a pesar de la reticencia de muchos, para mi es una maravilla, es una experiencia y me mola mucho

Nunca he jugado a 4, pero por lo que sé la norma es hablar lo que te de la gana, pero en vivo y en directo (es decir, que todos se van a enterar)
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 10 de Diciembre de 2020, 11:11:57
No sé si alguien lo ha preguntado en este u otro hilo, pero los que habéis jugado 2 vs 2, cómo lo hacéis? Qué reglas implementáis? Jugáis sin hablar? Al descubierto con vuestro compañero? Salis fuera de la sala a preparar una estrategia?
 He de decir que jugar en este modo, a pesar de la reticencia de muchos, para mi es una maravilla, es una experiencia y me mola mucho
Nunca he jugado a 4, pero por lo que sé la norma es hablar lo que te de la gana, pero en vivo y en directo (es decir, que todos se van a enterar)
Exacto, así es como se supone que se debe jugar. Información libre pero abierta, sin códigos ni nada. O al menos es como nos enseñaron en la demo de Essen, aunque también comentaron que se podría hablar pero sin decir los nombres de las fichas. Puedes preguntar a tu compañero si se puede hacer cargo de una amenaza o un punto a conquistar, pero no preguntarle si ha robado el arquero para matar al caballo rival.

Al final me parece lo de menos: acordad lo que queráis y punto. El juego en 2vs2 mola mucho, no sé si más que 1vs1 pero desde luego no lo veo como algo secundario o un añadido chungo.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: JVidal en 29 de Julio de 2021, 09:40:02
Hace unos días jugué partida, he dejado crónica en http://labsk.net/index.php?topic=194122.msg2187423#msg2187423
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Rezo en 19 de Noviembre de 2021, 09:31:37
Refloto para preguntar una duda.

¿Se puede combinar sin problemas el base ingles que pille en su dia con la expansion nobleza en castellano?
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 19 de Noviembre de 2021, 09:42:06
Yo tengo el juego completo en inglés y he jugado bastantes veces con la copia del club que está en castellano (base y nobleza). No veo problema alguno más allá de los términos que tendrás que asimilar en ambos idiomas (al igual que pasa con las versiones de iello de Innovation base y echoes). Aparte de eso, no le veo mayor problema. De todos modos que te lo confirmen otras personas no vaya a ser que esté equivocado y la liemos :D

Por cierto, aprovecho el comentario. He seguido jugando online a este juego además de algunas partidas en el club y sigo pensando que es una obra de arte, tiene muchísimo mérito lo que han hecho con este diseño. Es más, yo desconfiaba de las expansiones y las compré por completismo y por las unidades adicionales, pero después de haber jugado ambas debo decir que me han gustado mucho, y que una vez conoces los mimbres del juego combinarlas no es ningún problema. También he jugado la versión a cuatro y me ha sorprendido gratamente por las variaciones tácticas que ofrece.

Un excelente juego.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 19 de Noviembre de 2021, 10:50:43
Es más, yo desconfiaba de las expansiones y las compré por completismo y por las unidades adicionales, pero después de haber jugado ambas debo decir que me han gustado mucho, y que una vez conoces los mimbres del juego combinarlas no es ningún problema. También he jugado la versión a cuatro y me ha sorprendido gratamente por las variaciones tácticas que ofrece.
Lo subo a que yo no volvería a jugar sin los añadidos de las expansiones. Son suficientemente menores para no cambiar prácticamente nada el explicar el juego ni el flujo de partida, pero ajustan detalles y aportan más variabilidad y profundidad táctica. Además las unidades nuevas se agradecen y algunas de ellas abren opciones diferentes a la hora de encarar las partidas.

Qué más decir, un excelente juego.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 19 de Noviembre de 2021, 12:55:56
El de cuatro jugadores me lo recomendaste tú, un día vi una partida de tres tíos esperando en warchest online, me animé y muy muy divertida (sin tu recomendación no hubiera entrado nunca). Con eso me devuelves parte de lo que me debes de la recomendación del Innovation, :p
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: lokokoko en 09 de Enero de 2022, 11:07:35
Es más, yo desconfiaba de las expansiones y las compré por completismo y por las unidades adicionales, pero después de haber jugado ambas debo decir que me han gustado mucho, y que una vez conoces los mimbres del juego combinarlas no es ningún problema. También he jugado la versión a cuatro y me ha sorprendido gratamente por las variaciones tácticas que ofrece.
Lo subo a que yo no volvería a jugar sin los añadidos de las expansiones. Son suficientemente menores para no cambiar prácticamente nada el explicar el juego ni el flujo de partida, pero ajustan detalles y aportan más variabilidad y profundidad táctica. Además las unidades nuevas se agradecen y algunas de ellas abren opciones diferentes a la hora de encarar las partidas.

Qué más decir, un excelente juego.

Resubo el hilo ahora wue van a sacar en español la segunda expansion.
Solo tengo el base, y me he planteado en varias ocasiones la expansión de nobleza, pero he leído opiniones contrastadas. Mucha gente le gusta y otros dicen que da mayor azar al juego, que hace que pueda ocurrir cambios drásticos dificiles de programar, que pierde elegancia... y no la adquiri.
Ahora con esta segunda, me ocurre lo mismo, que hay personas que refieren que hace el juego bastante más lento y que priorizan la expansión nobleza antes que esta.

A los que habéis jugado a amabas expansiones, si podéis ampliar un poco más las opiniones respecto a las expansiones. Estoy en duda de adquirir una (no sabría cual de ellas) ambas o ninguna. Juntar ambas expansiones lo meterías de primeras para jugadores que no conozcan el juego?? Cual de las expansiones pondrías por delante??

Un saludo y gracias.

Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Celacanto en 09 de Enero de 2022, 12:25:30
Las expansiones no son necesarias salvo que lleves muchas y muchas partidas con el juego y se te haga pequeño y necesites variedad. Si lo vas a jugar con jugadores nuevos yo no lo haría. Es gastar dinero por gastar.

Pero puestos a comprar alguna yo creo que cualquiera.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 09 de Enero de 2022, 13:34:23
No creo que las expansiones sean necesarias. Salvo para llenar la caja del juego, que viene con mucho aire.

Te aportarán nuevas formas de juego y estrategias. Pero no estás obligado a recurrir siempre a ellas cuando las tengas. Como siempre, si quieres jugar con el juego base solo, lo harás, eso siempre lo tendrás. Quizás sea una inversión, las expansiones, que no amortizarás. Pero te queda probarlas para saber si te interesan o no.

Yo, es que no soy mucho de expansiones. No les saco provecho. Hay que jugar muuuucho para necesitar una y no suelo jugar tanto a cada juego. Tampoco soy completista, no necesito comprarlo todo.

Saludos.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Pepetenis en 09 de Enero de 2022, 13:50:53
Necesario no es nada de este hobby, pero si algo te gusta mucho, al menos a mi me reconforta tener sus expansiones a pesar de no exprimir el juego.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skarsnich en 15 de Julio de 2022, 13:08:52
Bueno, he llegado a este hilo por casualidad y no he podido resistirme a dar mi opinión.

Jugué a War Chest 2 partidas a 4 jugadores. Me pareció interesante, le vi posibilidades y me quedó claro que el juego era más profundo de lo que había podido ver en 2 partidas. Interesante pero sin más.

Luego un amigo se lo compró y jugamos un par de partidas a 2 jugadores. El tenía más nivel que yo y me metió buenas palizas. Me quedó claro que era un buen juego pero tampoco me enamoró.

Año y pico después cuadró una situación en la que solo jugaba a 2 jugadores y, entre otros juegos, me dio por enseñarle este juego al colega con el que jugaba. Le gustó, me pidió más partidas y empezamos a profundizar en el juego juntos. La cosa se nos fue de las manos de tal manera que lo normal era jugarnos un bo3 cada vez que quedábamos. Se lo enseñé en septiembre de 2021 y en junio de 2022 llevábamos más de 200 partidas en mesa. Por internet otras cuantas.

Como juego competitivo para 2 jugadores es brutal. Las posibilidades de combinación entre unidades son casi infinitas. Todavía tras 200 partidas seguimos viendo combos y jugadas que ni se nos habían ocurrido.

Por supuesto, metimos las expansiones en cuanto tuvimos oportunidad. La expansión de Nobleza es sencillamente sublime. Las cuatro cartas que vienen son buenisimas. O lo serán cuando se aprenda a utilizarlas. Los decretos aportan posibilidades de uso a la "ficha muerta" y encima combinan con un montón de unidades permitiendo hacer cosas que normalmente no se pueden. Buenísima.

La expansión de Asedio no hemos tenido oportunidad de catarla con profundidad pero también nos está pasando más o menos lo mismo. Al principio nos parecían cartas un poco más flojas que el resto pero a medida que vamos jugando encontramos mejores usos para éstas y cómo combinan con el resto de unidades del juego.

Simplemente lo que se le pide a un juego, pero obviamente con el requisito de que hay que darle partidas. War Chest se ha convertido en uno de mis pocos 10 en la BGG pero entiendo perfectamente que es un juego para darle caña y no para echar 2 partidas al año. Así no se disfruta igual.

El próximo fin de semana nos vamos de casa rural de juegos y tenemos programado un torneo de War Chest a 6 jugadores. A ver que tal se da.

Saludos y no duden en probar este juego si ven que pueden darle las partidas que requiere para disfrutarlo.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Muad Dib en 15 de Febrero de 2023, 18:17:29
Buenas, alguien sabe si hay previsión de una nueva expansión? Había escuchado o leído que hay algo tipo losetas de terreno o algo así... Sabéis algo?
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 15 de Febrero de 2023, 19:26:37
Bueno, he llegado a este hilo por casualidad y no he podido resistirme a dar mi opinión.

Jugué a War Chest 2 partidas a 4 jugadores. Me pareció interesante, le vi posibilidades y me quedó claro que el juego era más profundo de lo que había podido ver en 2 partidas. Interesante pero sin más.

Luego un amigo se lo compró y jugamos un par de partidas a 2 jugadores. El tenía más nivel que yo y me metió buenas palizas. Me quedó claro que era un buen juego pero tampoco me enamoró.

Año y pico después cuadró una situación en la que solo jugaba a 2 jugadores y, entre otros juegos, me dio por enseñarle este juego al colega con el que jugaba. Le gustó, me pidió más partidas y empezamos a profundizar en el juego juntos. La cosa se nos fue de las manos de tal manera que lo normal era jugarnos un bo3 cada vez que quedábamos. Se lo enseñé en septiembre de 2021 y en junio de 2022 llevábamos más de 200 partidas en mesa. Por internet otras cuantas.

Como juego competitivo para 2 jugadores es brutal. Las posibilidades de combinación entre unidades son casi infinitas. Todavía tras 200 partidas seguimos viendo combos y jugadas que ni se nos habían ocurrido.

Por supuesto, metimos las expansiones en cuanto tuvimos oportunidad. La expansión de Nobleza es sencillamente sublime. Las cuatro cartas que vienen son buenisimas. O lo serán cuando se aprenda a utilizarlas. Los decretos aportan posibilidades de uso a la "ficha muerta" y encima combinan con un montón de unidades permitiendo hacer cosas que normalmente no se pueden. Buenísima.

La expansión de Asedio no hemos tenido oportunidad de catarla con profundidad pero también nos está pasando más o menos lo mismo. Al principio nos parecían cartas un poco más flojas que el resto pero a medida que vamos jugando encontramos mejores usos para éstas y cómo combinan con el resto de unidades del juego.

Simplemente lo que se le pide a un juego, pero obviamente con el requisito de que hay que darle partidas. War Chest se ha convertido en uno de mis pocos 10 en la BGG pero entiendo perfectamente que es un juego para darle caña y no para echar 2 partidas al año. Así no se disfruta igual.

El próximo fin de semana nos vamos de casa rural de juegos y tenemos programado un torneo de War Chest a 6 jugadores. A ver que tal se da.

Saludos y no duden en probar este juego si ven que pueden darle las partidas que requiere para disfrutarlo.

Lo que dices es un claro ejemplo de que hay que jugar a los juegos mucho más de lo que habitualmente se hace, para poder conocerlos y saber con certeza, lo que dan de sí.

Estoy de acuerdo. Es una maravilla de juego.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Kririon en 15 de Febrero de 2023, 19:32:21
Buenas, alguien sabe si hay previsión de una nueva expansión? Había escuchado o leído que hay algo tipo losetas de terreno o algo así... Sabéis algo?

Existe una nueva expansión, bueno no se fisicamente, pero por lo que se antes de editarlas las prueban en una web oficial donde puedes jugar online gratis contra otra gente y alli ya hace tiempo que esta la expansión.

Son 4 unidades mas del estilo asesino y cosas oscuras xd. Pero no me suena que hay nada de terreno. La web https://warchestonline.com/

Las normas de la nueva expansión:

(https://i.postimg.cc/jqJYvtj5/shadow.png) (https://postimg.cc/8sDYz8MQ)
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 15 de Febrero de 2023, 23:46:05
Pues habrá que comprarla. No juego esto tanto como merece, pero me encantaría hacerlo. Está en mi top 5 de juegos para dos sin ninguna duda.
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Muad Dib en 16 de Febrero de 2023, 06:56:30
A mi me has alegrado el año XD
Título: Re:War Chest, ¿qué os parece?
Publicado por: Moondraco en 09 de Junio de 2023, 17:09:19
La expansión que se mencionaba unos mensajes más arriba está en Kickstarter: https://www.kickstarter.com/projects/alderac/aeg-expansion-extravaganza

Se trata de una campaña de Alderac sacando 4 expansiones para 4 de sus juegos con más éxito. Dudo que merezca la pena entrar porque imagino que llegará a tiendas y saldrá más económica que con los gastos de envío e IVA al comprarla en la campaña. Pero aquí está el aviso para quienes quieran comprarla ya.