La BSK
KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: Erwin en 07 de Marzo de 2019, 11:43:57
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Estoy estrenandome con un juego de Red Sash Games, el Mistral de la serie Sea Lords.
Es un juego que representa la guerra naval en el Mediterráneo Occidental entre las fuerzas Británicas y las de los Borbones (Francia y España) durante la guerra de Sucesión Austríaca, aproximadamente desde 1739 a 1748.
Todavía no he empezado a jugar, porque tiene una cierta curva de aprendizaje, pero creo que ya tengo las cosas suficientemente claras para empezar un escenario de prueba en solitario. Y es una pena que sea en solitario, porque el juego gana bastante por la niebla de guerra.
Ambos bandos gestionan sus flotas con distintas clases de barcos, Flagships, Ship of the Line (SOL), SOL(D) que son Dual Rol, y distintos tipos de barcos auxiliares (fragatas, galeras, corsarios, barcos de fuego, bombarderos...). A su vez también hay convoyes (de tropas, de comercio o de avituallamiento para puertos, que utiliza el inglés para Gibraltar y Mahón).
Las unidades son escuadrones o barcos de línea individuales (como el Real Felipe español de 112 cañones por ejemplo), y luego las unidades auxiliares.
Los jugadores tienen sus escuadrones, auxiliares y barcos de línea en sus puertos y deben organizarlos en flotillas para salir al mar. En los puertos está detallado el estado de los barcos: In Ordinary (reparando), Fitting Out (preparandose para salir) y Ready (listos para zarpar). Según cómo estén los barcos en uno u otro estado pueden hacer determinadas cosas en juego.
Me gusta mucho la gestión del movimiento, y la influencia del viento según por dónde te muevas. Hay vientos digamos permanentes, y vientos estacionales que van cambiando. En esas zonas además puede haber galernas de mayor o menor fuerza y que se mueven en el mapa. A veces permanecer en un bloqueo de un puerto puede ser muy complicado y suponer daños para tus barcos.
Lo que comentaba del movimiento, al ser oculto y "simultáneo" cada jugador mueve un punto de movimiento por flota en lo que se llaman MPI (Incrementos de puntos de movimiento) que son los pasos en los que las unidades gastan puntos de movimiento durante cada impulso (que hay 4 por turno). Las unidades normalmente mueven un máximo de 4 puntos por impulso.
Como digo, el movimiento es simultáneo. Cuando las flotillas de ambos bandos están cerca como para influirse unas con otras, el jugador inicial tiene que marcar en sus flotas hacia donde van a mover con un marcador que contiene una flecha. El segundo jugador no marcará nada, pero moverá antes. Luego para cuando ya haya movido uno de los bandos, el otro tendrá marcado su movimiento con las fichas y no podrá cambiarlo, así ambos bandos mueven "a la vez" en cada MPI, o sea en cada punto gastado.
Las flotas auxiliares son las que en el juego se utilizan para hacer Screening, Shadow, bloqueos, escoltas...en fin, ciertas misiones que solían estar asignadas a barcos pequeños.
Muy interesante es lo que los jugadores pueden hacer durante los turnos, que viene gestionado por "misiones" que se obtienen de una taza donde hay muchas misiones disponibles. Cada tipo de misión se puede hacer con unos u otros barcos, y hay que estar preparado para poder hacerlas porque es el corazón del juego.
Aquí no hay puntos de victoria al uso, sino Prestigio. Cumplir las misiones te da prestigio, y evitar que lo haga tu oponente le resta a él.
Hay determinadas misiones que afectan al curso del juego, por ejemplo generan eventos históricos o afectan a las campañas militares en tierra (Italia y Piedemonte).
El combate está más o menos simplificado a aplicar modificadores por comandantes, fuerzas presentes, el viento y alguna cosa más. Te animan a resolverlos en un combate táctico a parte con otro juego si quieres, pero eso alarga el juego innecesariamente.
El juego tiene múltiples escenarios y juego de campaña. Se supone que cada escenario dura unas 3 horas (ya veremos). El juego de campaña ya es otro cantar porque si son unos 8 años, pues pueden ser 24 horas.
También permite jugar en conjunto de forma combinada la parte naval de Mistral con un juego llamado Queens Gambit que representa las operaciones terrestres en Italia. Por supuesto lo que ocurra en el naval afecta al terrestre y viceversa (en cierto modo, si hay por ejemplo puertos que cambian de manos).
Pongo imágenes del juego:
(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/vp7reCyjf2kFO6OjCWJByDgYq9c=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic4595748.jpg)
Lo que se ve en el mapa son todas las líneas de viento por donde se pueden mover las flotas. Además hay ciertas áreas de mar a las que se puede entrar para ir de unos sitios a otros, y en los cuales no está permitido el combate.
(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/deg5VQzkCZOAeR5tImVg0HoutVI=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic4595747.png)
Esto es un ejemplo de barcos de línea españoles.
(https://cf.geekdo-images.com/imagepagezoom/img/DJxobUvvp68bpeBKJGHTXcWiOxA=/fit-in/1200x900/filters:no_upscale()/pic4596575.jpg)
Uno de los countersheets
(https://cf.geekdo-images.com/imagepagezoom/img/bbnaMcLlBh3id9Syw8g1l2SRYI8=/fit-in/1200x900/filters:no_upscale()/pic4595295.jpg)
Fichas de madera para el movimiento oculto de flotas y convoyes (son opcionales)
Os dejo el enlace al juego en la BGG: https://boardgamegeek.com/boardgame/110208/mistral-western-med-1740-48 (https://boardgamegeek.com/boardgame/110208/mistral-western-med-1740-48)
Voy a ver si hago un módulo de VASSAL para el juego, ya que en España hay poca comunidad de jugadores. Esta no es una marca muy conocida.
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La editorial Red Sash Games tiene juegos muy interesantes de temática naval y terrestre. Son juegos de tipo campaña en la edad moderna, y la verdad es que no hay muchos de este tipo.
Yo los estuve siguiendo durante un tiempo, pero su precio me echó para atrás. Demasiado caro para un juego complejo que no sé si llegaría a ver mesa. Y reglas en inglés, claro.
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Bueno, pues ya sabemos jugar, sin leer reglas en inglés ni cosas raras
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Como decía en el otro hilo, quiero prepararme el Yellow Jack de la misma serie, a ver si tengo tiempo para Antebellum.
Respecto a la serie Lace Wars, el año pasado jugamos unos turnos, también en Antebellum, y las sensaciones fueron muy buenas, aunque cuesta acostumbrarse al sistema, no se parece gran cosa a otros juegos.
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Yo espero poder hincarle el diente este fin de semana, en solitario eso si, pero al menos ir aprendiendo y cogiendo sensaciones.
A mi lo que me llamó inicialmente la atención era ver que la serie naval cubre dos temas poco tratados, y a un nivel de detalle operacional a priori muy bueno. Ya iremos viendo qué tal se comporta.
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Recupero la respuesta de Erwin sobre las unidades ocultas en el otro hilo.
Pues creo que no hacen falta porque todo lo que se ve en el mapa son fichas que como mucho tienen una bandera (un poco como pasa con OSG), pero son fichas que representan una agrupación, al menos en los de la serie Sea Lords.
Es decir, digamos que tienes en el mapa desplegadas flotillas (que es la agrupación mínima que se usa), y esas flotillas contienen un líder, unas órdenes, unos auxiliares y unos escuadrones de barcos que están todos dispuestos en una hoja de fuerzas oculta al otro jugador.
El otro solo ve un counter por el mapa, y no sabe ni a dónde va, ni qué va a hacer, ni que es lo que lo forma.
Por otra parte, cuando por ejemplo una formación es descubierta o vista (spotted) por el otro bando, al pasar por ejemplo por un estrecho, no pones las fichas en el tablero para que el otro jugador vea lo que hay en esa flotilla, sino que le dices cierta información (cuantos barcos hay) y eso es todo (no controlo todos los detalles de esa regla, pero creo que la info es limitada).
Pero entonces, ¿para qué sirven los marcadores redondos? Si los counters originales ya representan una flotilla de la cual no sabes su composición, no entiendo muy bien su utilidad. ???
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Bueno, pues a ver si poco a poco voy tomando contacto yo también.
Imagino que lo mejor es empezar por las reglas de la serie Sea Lords. Si alguno considera que hay que leerse otra cosa antes soy todo oídos. He descargado la versión 3.0 de las reglas, es la última imagino y la que está más depurada, no?
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Recupero la respuesta de Erwin sobre las unidades ocultas en el otro hilo.
Pues creo que no hacen falta porque todo lo que se ve en el mapa son fichas que como mucho tienen una bandera (un poco como pasa con OSG), pero son fichas que representan una agrupación, al menos en los de la serie Sea Lords.
Es decir, digamos que tienes en el mapa desplegadas flotillas (que es la agrupación mínima que se usa), y esas flotillas contienen un líder, unas órdenes, unos auxiliares y unos escuadrones de barcos que están todos dispuestos en una hoja de fuerzas oculta al otro jugador.
El otro solo ve un counter por el mapa, y no sabe ni a dónde va, ni qué va a hacer, ni que es lo que lo forma.
Por otra parte, cuando por ejemplo una formación es descubierta o vista (spotted) por el otro bando, al pasar por ejemplo por un estrecho, no pones las fichas en el tablero para que el otro jugador vea lo que hay en esa flotilla, sino que le dices cierta información (cuantos barcos hay) y eso es todo (no controlo todos los detalles de esa regla, pero creo que la info es limitada).
Pero entonces, ¿para qué sirven los marcadores redondos? Si los counters originales ya representan una flotilla de la cual no sabes su composición, no entiendo muy bien su utilidad. ???
Pues yo creo que es más bien púramente estética, porque la información que viene en los marcadores circulares de madera y los counters es la misma. De hecho creo que en las reglas o en la página indica que son opcionales.
Yo los pillé porque en su momento me dio por ahí, pero me los podría haber ahorrado porque además alguna de las pegatinas no está nítida, mientras que las fichas están perfectas.
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Bueno, pues a ver si poco a poco voy tomando contacto yo también.
Imagino que lo mejor es empezar por las reglas de la serie Sea Lords. Si alguno considera que hay que leerse otra cosa antes soy todo oídos. He descargado la versión 3.0 de las reglas, es la última imagino y la que está más depurada, no?
La última versión de las reglas es la 3.0, si. Y como ya te he comentado por privado, hay que utilizar las tablas versión 2.0 (que ya podrían haberlas numerado igual para evitar confusión, pero bueno).
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Bueno, pues este finde he podido dedicarle un poco al juego, más que nada a ir asentando conocimientos y recopilar dudas que plantear al diseñador (que surgen unas pocas en detalles de las acciones que se van tomando).
Pude echar unos 3 turnos de muy poca actividad, más que nada dominada por las unidades auxiliares de los Británicos que intentan llevar a cabo las órdenes que les van llegando cada turno.
El bando hispano francés por su parte se está limitando de momento a preparar la flota para poder salir a la mar una vez llegue la Primavera (el escenario comienza en Invierno, y sacar flotas suele salir poco rentable en cuanto a los daños que reciben por desgaste o temporales, que hay varios).
He podido conocer mejor cómo funcionan las galernas (que en invierno han llegado a salir hasta tres en un solo impulso).
Para que os hagáis a la idea, cada turno se compone de fase de Operaciones y fase Administrativa. En la de Operaciones es donde tienen lugar los movimientos, combates, y actualización en el mapa de los vientos y temporales (que son distintas sus probabilidades según la estación en la que nos encontremos).
Cada fase Operacional se compone de 4 impulsos, y cada impulso se compone de 4 Incrementos de Puntos de Movimiento (en inglés MPI) que corresponde al gasto de un MP de las unidades que estén en movimiento. Normalmente los escuadrones mueven 4, y los Flagships o los convoyes 3 MPs. Así que cada unidad suele gastar todos sus puntos en un impulso y en un turno se pueden mover probablemente de una punta a otra del mapa (o casi). Hay que pensar que un turno son 3 meses, y el mapa es el Mediterráneo Occidental desde Cádiz hasta el estrecho de Messina.
El tiempo atmosférico o mejor dicho los vientos se calculan cada impulso, así que los vientos estacionales pueden soplar o no cada 4 MPIs, y es en ese momento cuando también se calcula si hay o no galernas (temporales). Los temporales tienen distintos niveles de fuerza que vienen dados por una tabla. Una vez que algún temporal se sitúa en el mapa (en lugares más o menos variables por zonas) éstos temporales se mueven siguiendo las líneas de vientos, hasta que desaparecen según determinados factores.
Si tus barcos están en el mar en zonas donde hay cerca un temporal, pues hay que huir de ellos o buscar puerto y esperar que pasen.
En la fase de Administración es donde ocurren cosas como recepción de órdenes, reparaciones, llegada o retirada de unidades, petición de refuerzos, asignación y recuperación de auxiliares...unas cuantas cosas.
En esta imagen se ve una fragata (auxiliar de 50 cañones) realizando una misión de "Apoyo de Contrainsurgencia en Córcega". Los ingleses tienen que apoyar este tipo de acciones para favorecer ciertas campañas militares que vienen representadas por una tabla con marcadores de estado y progreso.
(https://cf.geekdo-images.com/imagepagezoom/img/6pR5cnZEig-uOvWiXnN2J7QRjfs=/fit-in/1200x900/filters:no_upscale()/pic4621772.jpg)
Esta otra imagen es el Display de puertos de los Británicos.
(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/yKks6Sl4g4PU3xpF55THI99DQK4=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic4621771.jpg)
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Ay, Red Sash esos juegos que se escapan a la economía de la mayoria.
había seguido la serie anterior.
sobre esta había leído más bien poco, gracias por acercarnos y darnos una idea.
hay mucha palabra técnica, (p.e. lo que decías antes : In Ordinary (reparando), Fitting Out (preparandose para salir) y Ready (listos para zarpar). Según cómo estén los barcos en uno u otro estado pueden hacer determinadas cosas en juego).
Parece un juego complicado, pero no me da miedo que sea complicado ( bueno tampoco me vengo tan arriba), me da miedo cuando estan mal estructucturos o simplemente son reglamentos malos.
esperando tus nuevas aportaciones,
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Bueno, creo que el reglamento no es malo, pero es muy largo y hay conceptos que si no has terminado de asimilar tras la primera lectura (cosa habitual casi con cualquier juego medio-duro) pues van generando dudas según empiezas a jugarlo.
El juego no es complicado pienso yo, pero debido a que el reglamento es tan largo pues la curva de aprendizaje se hace más dura. Pienso que gran parte de la complejidad viene por no tener con quien compartir las dudas más que casi con el diseñador y algún otro jugador. La comunidad de jugadores de esta serie es muy reducida, y eso es un handicap.
Yo le voy planteando mis dudas al diseñador y me va respondiendo regularmente y con acierto, así que voy avanzando.
Me gusta mucho el nivel de detalle que ha implementado en muchos aspectos y es ahí donde creo que la serie brilla. Además, el tema de jugar en base a órdenes que recibes es un muy buen punto que le ofrece rejugabilidad y genera una partida en la que tu contrario no tiene ni idea de qué es lo que estás haciendo o qué vas a hacer el siguiente turno. Al no haber unos objetivos fijos por el escenario, da mucha libertad a los jugadores para que la partida fluya por donde ellos quieran/puedan.
En cuanto al precio, claro, son carísimos porque imprime casi bajo demanda y en tiradas muy bajas, lo cual le encarecerá los costes brutalmente. Eso a su vez hace que sus juegos sean poco conocidos, así que poca gente los comprará .... y la pescadilla que se muerde la cola.
Yo seguiré mostrando mis impresiones e imágenes de la partida en solitario, junto con la explicación de conceptos que me vaya encontrando.
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Muchas gracias por contarnos tus impresiones!
Yo le voy planteando mis dudas al diseñador y me va respondiendo regularmente y con acierto, así que voy avanzando.
Recopilalas por favor, que nos vendrán guay para unas FAQ o un hilo de dudas!
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Estoy intentando ir leyendo a la vez que voy traduciendo cosillas de las reglas 3.0 y en el 2.1 Glosario en Avaible (Disponible) hace mención a un Set Pool (q.v.) que luego no aparece mas adelante en el glosario.
Me he fijado que en las 2.0 si aparece. ¿Esto que es?. ¿Lo quito de la definición de Avaible y a correr? ¿Es algún concepto suprimido?, o por el contrario rescato el Set Pool de las 2.0 y lo añado...
¿Lo dejo asi?:
• Disponible. Listo para utilizarse. Los Auxiliares (ver) están Disponibles cuando se encuentran en la Casilla Disponible. Las Órdenes (ver) están disponibles cuando han sido extraídas de la Reserva de Órdenes (ver).
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Muchas gracias por contarnos tus impresiones!
Yo le voy planteando mis dudas al diseñador y me va respondiendo regularmente y con acierto, así que voy avanzando.
Recopilalas por favor, que nos vendrán guay para unas FAQ o un hilo de dudas!
Si, había pensado en hacer algo así, recopilarlas en una FAQ.
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Estoy intentando ir leyendo a la vez que voy traduciendo cosillas de las reglas 3.0 y en el 2.1 Glosario en Avaible (Disponible) hace mención a un Set Pool (q.v.) que luego no aparece mas adelante en el glosario.
Me he fijado que en las 2.0 si aparece. ¿Esto que es?. ¿Lo quito de la definición de Avaible y a correr? ¿Es algún concepto suprimido?, o por el contrario rescato el Set Pool de las 2.0 y lo añado...
¿Lo dejo asi?:
• Disponible. Listo para utilizarse. Los Auxiliares (ver) están Disponibles cuando se encuentran en la Casilla Disponible. Las Órdenes (ver) están disponibles cuando han sido extraídas de la Reserva de Órdenes (ver).
El Set Pool cierto que no está en el Glosario, pero si lo define en las reglas más adelante donde explica las órdenes. Es un poco lioso el andar comparando la 2.0 con la 3.0, porque pasan cosas como esa, o ciertas reglas cambian o incluso cambian de sitio en el documento, y luego vas a jugar y no tienes claro si lo que recuerdas era de la 2.0 o la nueva 3.0.
Te recomiendo no mirar la 2.0.
En cuanto a qué es el Set Pool. Es el conjunto de chits de órdenes para un mando ("Command") dentro del conjunto de fichas del juego. O sea, que corresponde a todas las posibles órdenes para cada mando (Franceses y Españoles por un lado, e Ingleses por el otro).
"Available Orders" son las órdenes disponibles durante un escenario para cada bando. En el setup de un escenario se indica cuales forman parte del Orders Pool, que serán los chits que meterás en un contenedor opaco para ir cogiendo cada turno.
Estas órdenes del Order Pool son las Available, y que de ahí pasan a la mano del jugador.
Ya de paso explico, cuando se cogen órdenes cada turno no se ejecutan o asignan inmediatamente, sino que están "en la mano" del mando al que corresponden, y el jugador determina cuando las asigna a una flotilla o a un auxiliar (las que pueden llevar a cabo). Si termina el año en curso y no has asignado alguna orden, pues palmas puntos de prestigio y se retiran.
Espero haberte ayudado a aclarar esto. :)
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Muchas gracias, es de mucha ayuda. Me hará falta más. ;D
He abierto un hilo en Traducciones en Proceso para seguir allí con las dudas de traducción y no emborronar este hilo.
http://labsk.net/index.php?topic=222989.0
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Bueno, este finde pude dedicarle un ratillo al juego y avanzar en el tedioso Invierno para ya meterme en la Primavera, que es donde hay mejores condiciones para llevar a cabo un poco de acción.
Los ingleses ya tenían preparado su convoy de suministros para abastecer Gibraltar y Mahón. Como explicación diré que este tipo de convoyes (llamados en el reglamento Victualling) son los que permiten u otorgan en esos puertos almacenar Repair Points (RPs) que lleva el convoy, y que reparte por los puertos a libertad del jugador. El jugador puede poner en marcha el convoy cuando quiera, pero teniendo en cuenta que almacena 2 RPs por turno (llevábamos 4 turnos esperando de Invierno) + 2 del inicio del primer turno de Primavera, pues cuanto más tardes en ponerlo en marcha más suministros llevas a los puertos necesitados.
En fin, que el convoy llega por la zona de Cádiz y va moviendo poco a poco hacia sus destinos.
A su vez el inglés decide crear la primera formación (Detachment) para realizar una misión de interdicción en el estrecho de Mesina.
Por su parte la flota española crea también una formación (Flotilla) para realizar su primera misión que le de algo de prestigio, ya que de momento solo los británicos habían conseguido enviar auxiliares a realizar pequeñas misiones.
¿por qué unos crean un Detachment (que es una formación menor) y otros una flotilla? pues muy sencillo. Para poder crear una flotilla necesitas al menos un Vice Almirante. En este escenario el inglés solo tiene con ese rango al propio Haddock, que es el almirante de toda la flota, y para pequeñas misiones prefiere que las acometa otro oficial (en este caso un comodoro).
En el caso español, hay un vice almirante disponible entre los oficiales no asignados, así que eso les permite crear una flotilla (que entre otras cosas permite llevar más de un auxiliar).
Por otro lado, ambos oficiales elegidos están capacitados para llevar 2 escuadrones (tienen un Command Rating de 2), así que ambas formaciones están constituidas por un escuadrón completo, un flagship y un SOL(D) de dos barcos. Eso en total es menos o igual que dos escuadrones (o al menos eso creo, porque el Flagship forma parte de un escuadrón siempre, lo revisaré).
Cuando un oficial tiene más barcos asignados de los que está capacitado para mandar, pues tiene penalizaciones en diversas cuestiones, y creo que hay un desgaste adicional en esos barcos al moverse.
Aquí vemos la flota española camino de su misión de hacer un crucero por la costa africana (lo que sería una patrulla entiendo), y por el Oeste llega el convoy de suministros británico hacia Gibraltar.
(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/cZsjZ-MRHNzMRGSKUQFIqFPic8c=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic4635626.jpg)
Una vez que el convoy pasa de Gibraltar, en impulsos posteriores es atacado por barcos auxiliares fondeados en Cartagena (concretamente dos Fleet Auxiliary, que pueden alcanzar a 2 espacios de distancia). No obstante, el inglés asigna inicialmente al convoy una escolta de dos fragatas (una unidad Fleet 50 Auxiliary) que en algo reduce las posibles pérdidas por el ataque español. Finalmente tras dejar en Gibraltar 6 puntos de reparación, el resto se pierden en dos ataques de las unidades de Cartagena. Mahón tendrá que esperar a otro convoy mejor escoltado.
En esta otra imagen vemos la formación británica que salió de Mahón en dirección a Mesina, con una galerna cercana que anda por esa zona. Los ingleses deciden emplear algo de tiempo en la zona marítima esperando que esa galerna pase de largo, evitando así daños en sus navíos.
(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/WdiGAU1GZQyijoR9U8RcfXf-BWY=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic4635627.jpg)
En este turno he podido ver cómo funcionan las galernas, cómo se mueven y afectan a las unidades que estén cerca en el mar. También he visto cómo hay que cuidar a los convoyes, con un material muy preciado para el inglés, y fácil de atacar desde los puertos en ruta.
Es muy interesante también ver cómo en cada impulso hay que echar un vistazo al mapa para ver por dónde aprovechar mejor los vientos, ya que pueden cambiar en cada impulso (cada 4 Puntos de Movimiento gastados), y tener en cuenta también que puedes encontrarte una galerna donde había un viento tranquilo el impulso anterior.
A ver si avanzo con el módulo de VASSAL para poder empezar a jugar con alguien que conozca el sistema y tenga el interés que yo le voy cogiendo a la serie.
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Dejo aquí un interesante artículo sobre la campaña en el Mediterráneo en el período que cubre el juego, y la explicación de la Batalla del cabo Sicié (o Batalla de Tolón).
https://www.todoababor.es/articulos/sicie.htm (https://www.todoababor.es/articulos/sicie.htm)
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Veo que este foro no se utiliza hace tiempo, pero buscando información sobre el sistema me a salido...
Interesante comentarios sobre el juego. En el club estamos intentando incarle el diente y hasta ahora no hemos podido, pero después de acabar una campaña de Vietnam de casi un año, nos apetece cambiar de aires y esto puede estar bien, no tenemos el Mistral tenemos los otros dos y casi seguro que optamos por el Yellow Jack, que nos toca mas cercano que el de los rusos y suecos....
Mi pregunta seria, seria si es facil/posible jugar los resultados con Close Action. Lo que veo que puede ser mas problemático es pasar los resultados de un juego a otro, es decir como quedan los barcos después de una batalla y cosas asi. En el club esta formándose un grupo de jugadores que juegan con los modelos del nuevo Black Seas y le estan dando mucho ahora. así que podría ser un buen momento, y utilizar el Sea Lords como generador de escenarios, no nos importa tanto el tiempo empleado, por que puede ser una partida que juguemos poco a poco mientras jugamos otras cosas y resolver las batallas navales cuando ocurran con el sistema CA.
Ya me comentareis si lo veis factible, yo empezare esta semana con las reglas, así que si me surgen dudas, ya recurriré a vosotros.
Nos leemos!
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Veo que este foro no se utiliza hace tiempo, pero buscando información sobre el sistema me a salido...
Interesante comentarios sobre el juego. En el club estamos intentando incarle el diente y hasta ahora no hemos podido, pero después de acabar una campaña de Vietnam de casi un año, nos apetece cambiar de aires y esto puede estar bien, no tenemos el Mistral tenemos los otros dos y casi seguro que optamos por el Yellow Jack, que nos toca mas cercano que el de los rusos y suecos....
Mi pregunta seria, seria si es facil/posible jugar los resultados con Close Action. Lo que veo que puede ser mas problemático es pasar los resultados de un juego a otro, es decir como quedan los barcos después de una batalla y cosas asi. En el club esta formándose un grupo de jugadores que juegan con los modelos del nuevo Black Seas y le estan dando mucho ahora. así que podría ser un buen momento, y utilizar el Sea Lords como generador de escenarios, no nos importa tanto el tiempo empleado, por que puede ser una partida que juguemos poco a poco mientras jugamos otras cosas y resolver las batallas navales cuando ocurran con el sistema CA.
Ya me comentareis si lo veis factible, yo empezare esta semana con las reglas, así que si me surgen dudas, ya recurriré a vosotros.
Nos leemos!
Yellow Jack es mi objetivo también. Me atrae mucho el periodo de ingleses y españoles dando guerra en el Caribe y las historias de Blas de Lezo en Cartagena de Indias.
En mi caso al ser juegos tan caros opté primero por meterme con Mistral, pues mi idea era comprar la versión P&P primero y ver si me gustaba , y este tiene mapa más pequeño, menos fichas y menos reglas, pues no tiene el mapa de huracanes de Yellow Jack ni las reglas de infantería, ni desembarcos ni asedios.
Así que mi idea fue comprar el P&P de Mistral y meterme con el. Lo traduje todo y ya lo tengo fabricado, pero ahora no tengo mucho tiempo para estrenarlo con gente, y cuando nos juntamos preferimos elegir otros juegos que ya conocemos, que parece que te cunden más.
Sin estrenarlo me parece un sistema de reglas complejo, aunque creo que luego una vez lo juegas y vas aprendiendo será mas sencillo y no habrá que consultar mucho las reglas... Pero me gusto mucho todo lo que leí y después de fabricarme mi Mistral en castellano, decidí comprar en físico el Yellow Jack. Hubo preorder hace poco de todos los juegos de Red Sash Games y se podían comprar al precio reducido (que sigue siendo caro) y espero que a principios de año empiecen los envíos. (A lo mejor si le escribes un mail podéis pedir uno a precio reducido y que os llegue con esta nueva impresión...). A ver si para esas fechas ya le he dado un poco de caña al Mistral.
Yendo a lo que comentas... en las propias reglas te dice que puedes jugar las batallas navales con otro sistema de juego, pero que tienes que ser tú quien diseñe la forma de traspasar los resultados de un juego a otro. Creo que es sistema de Sea Lords y como se dan los escenarios se presta relativamente bien a ello pues incluso tienes Ordenes de Batalla que te dan los barcos individuales, y hay una regla opcional de "Registros de Escuadras" para que uses incluso los barcos con sus nombres. Aunque yo creo que jugaría primero sin esos "extras" para aprender bien el sistema.
Si te metes con ello no dudes en hacer muchas fotos y comentarlo por el foro!! :)
Aquí tienes todo Mistral traducido (menos el libro de comentario histórico) = https://labsk.net/index.php?topic=228808.0 (https://labsk.net/index.php?topic=228808.0). Si compráis la versión Print and Play para tener las fichas, os lo podéis fabricar relativamente barato (comparado con su precio original claro). A mi me salió fabricarlo e imprimirlo todo, algunas cosas encuadernadas y todo a color por unos 60€ (sin contar el precio del P&P). Viendo que nuevo cuesta 130$ o 100$ en reducido no está mal.
Con Yellow Jack, tengo la idea de traducirlo también, pero hasta que no me llegue mi copia física y estrene mi recién fabricado Mistral no seguiré con ello. Aunque de momento traduje las Reglas Exclusivas (Las Generales ya estaban de Mistral) = https://labsk.net/index.php?topic=231160.0 (https://labsk.net/index.php?topic=231160.0)
Si usáis las traducciones os agradeceré todo el feedback posible y que me comuniquéis posibles erratas y sugerencias para ir mejorando las traducciones.
Bienvenido a Sea Lords!!!
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Tenemos el Yellow Jack impreso y listo para jugar y el de los Rusos y Suecos tambien. De hecho estamos manejando una traduccion de las reglas de Fernando Latorre. Asi que puestos a traducir traduce otra cosa que sera mas util! ;D
Lo de hacer las batallas con Close action es por que los modelos son impresionantes, y como la mitad de los interesados son mas maquetistas que wargameros, pues le da mucho chrome, que diria un eurogamer. Mira, los barquitos del sabado pasado....
(https://i.postimg.cc/ZYLy74hS/2019-11-17-11-54-47.jpg) (https://postimg.cc/rzKmz6mn)
Bueno, en cualquier caso si jugamos iré comentando por aquí. Si no puedes conseguir la traducción de Fernando Latorre, mándame un privado y te la mando.
Gracias por los consejos y por los comentarios sobre las reglas y el juego, me dan una buena idea de lo que me encontrare.
Nos leemos!
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Si Fernando Latorre soy yo!. ;D ;D
¿Qué os va pareciendo la traducción?
Por eso te decía que todo feedback y erratas que encontréis y sugerencias que tengáis me las hagáis llegar para mejorar los documentos traducidos.
Esos modelos a escala son impresionantes, si el tiempo no es problema es una forma de añadir la escala táctica al juego muy guay. Pero eso tiene que hacer partidas eternas. (Pero épicas :))
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Ah! pues encantado... :)
Te entendí que lo ibas a traducir en el futuro!
Pues esta tarde tenia idea de empezar, ya te contare dudas entonces.
De momento la portada bien, no he visto erratas... ;D
Agradecerte el curro, que se que es mucho!!! la verdad que es de los reglamentos que se agradece que esten traducidos por que hay palabras especificas que se me escapan...
Nos leemos!