Publicado por: JCoto en 14 de Marzo de 2019, 01:09:47
Por lo que he visto wingspan es relativametne sencillo, muy visual, rejugable y funciona bien de 2 a 5, lo cual es bastante idóneo para mí.
Aprovecho el enorme fondo que tenéis por aquí para que me ilustréis de lo que pensáis del juego, y si alguien lo tiene en otro idioma es muy bienvenido. :D
Publicado por: lostrikis en 11 de Abril de 2019, 19:50:17
Si alguien puede confirmar las medidas de las fundas de las cartas, sé agradece. Es que no me da tiempo a recoger el paquete....https://boardgamegeek.com/geeklist/164572/item/6644147#item6644147
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Publicado por: Miguelón en 12 de Abril de 2019, 14:50:51
Publicado por: Goonie en 12 de Abril de 2019, 15:17:04
Demasiado azar para mi gusto. Juego familiar entretenido, rápido y de reglas sencillas.
Lo malo del azar que tiene es que como pilles un combo de cartas bueno, seas espabilado y al otro no le lleguen cartas medio decentes tienes la partida ganada y el otro se puede desmoralizar y perder las ganas de volver a jugar.
Me ha gustado pero la sensación de que no se tiene mucho control sobre los recursos y las cartas me crispa bastante.
Publicado por: Quas4R en 12 de Abril de 2019, 16:12:31
Probado. Dos partidas echadas a los dos modos posibles de juego.
Demasiado azar para mi gusto. Juego familiar entretenido, rápido y de reglas sencillas.
Lo malo del azar que tiene es que como pilles un combo de cartas bueno, seas espabilado y al otro no le lleguen cartas medio decentes tienes la partida ganada y el otro se puede desmoralizar y perder las ganas de volver a jugar.
Me ha gustado pero la sensación de que no se tiene mucho control sobre los recursos y las cartas me crispa bastante.
Me quedo una sensación parecida, aunque me gustó también
Publicado por: Ananda en 12 de Abril de 2019, 18:25:20
Publicado por: red_fcampos en 12 de Abril de 2019, 18:42:19
¿Caída del Wingspan?
Pfff ya esta en el top 50 de la BGG, esta difícil que caiga pronto, ya sabes, las compras se puntúan altas.
Publicado por: Ananda en 12 de Abril de 2019, 18:46:56
.¿Caída del Wingspan?
Pfff ya esta en el top 50 de la BGG, esta difícil que caiga pronto, ya sabes, las compras se puntúan altas.
El 50 con tan poco recorrido. No sé cómo se hace el ranking pero no es muy realista. Es un poco como los 40 Principales, lo que se juega ahora.
Publicado por: red_fcampos en 12 de Abril de 2019, 19:04:42
.¿Caída del Wingspan?
Pfff ya esta en el top 50 de la BGG, esta difícil que caiga pronto, ya sabes, las compras se puntúan altas.
El 50 con tan poco recorrido. No sé cómo se hace el ranking pero no es muy realista. Es un poco como los 40 Principales, lo que se juega ahora.
Si, es un poco el ranking del Hype, aun así sigo convencido que quien se mete en el top 100 por mucho hype y lucecitas que le acompañen algo debe tener el juego, un mal juego no llega al top 100, otra cosa que sea el juegazo del año que pretenden que sea.
Publicado por: Ananda en 12 de Abril de 2019, 19:27:04
Publicado por: PabloTenorio1111 en 12 de Abril de 2019, 20:15:03
Es un gran juego de crear tu motor y combar. Dentro de su peso medio ligero es buenísimo.
Si alguien espera el juego del año pues no lo es ni es in peso medio duro.
Escala muy bien y el automa tiene buena pinta y lo probaré pronto.
Y de componentes es una barbaridad con el precio que tiene. Brutales.
Tiene algo de azar pero no tanto, la comida con 2 tienes otra que elijas, y como en todo juego de cartas hay que adaptarse a lo que salga y robes y no encabezonarse en una estrategia.
Juegako disfrutable con jugones y con iniciado.
Publicado por: supergraci en 14 de Abril de 2019, 16:28:36
Ok, 57.5 x 89 mm.Si alguien puede confirmar las medidas de las fundas de las cartas, sé agradece. Es que no me da tiempo a recoger el paquete....https://boardgamegeek.com/geeklist/164572/item/6644147#item6644147
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Publicado por: Zaranthir en 14 de Abril de 2019, 18:12:57
Además es importante resaltar que es un juego muy ligero, que nadie se piense que es un euro medio o medio duro.
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Publicado por: Ananda en 14 de Abril de 2019, 20:41:13
Dejando de lado el hype (que últimamente distorsiona mucho el ranking de BGG), a mi me parece que como producto, por su estética, diseño y calidad de producción es estupendo para hacer un regalo, pero como juego me parece bastante flojillo y poco controlable.
Además es importante resaltar que es un juego muy ligero, que nadie se piense que es un euro medio o medio duro.
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Pues me acabas de dejar un poco planchado. Me llega mañana, ye esperaba un euro medio, medio-ligero al menos. Veremos en solitario qué tal.
Publicado por: Caixaa en 14 de Abril de 2019, 20:56:41
Dejando de lado el hype (que últimamente distorsiona mucho el ranking de BGG), a mi me parece que como producto, por su estética, diseño y calidad de producción es estupendo para hacer un regalo, pero como juego me parece bastante flojillo y poco controlable.
Además es importante resaltar que es un juego muy ligero, que nadie se piense que es un euro medio o medio duro.
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Pues me acabas de dejar un poco planchado. Me llega mañana, ye esperaba un euro medio, medio-ligero al menos. Veremos en solitario qué tal.
Mucho azar, poco controlable por la gran cantidad de cartas además del azar de los 5 dados.
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Publicado por: Ananda en 14 de Abril de 2019, 21:00:37
Dejando de lado el hype (que últimamente distorsiona mucho el ranking de BGG), a mi me parece que como producto, por su estética, diseño y calidad de producción es estupendo para hacer un regalo, pero como juego me parece bastante flojillo y poco controlable.
Además es importante resaltar que es un juego muy ligero, que nadie se piense que es un euro medio o medio duro.
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Pues me acabas de dejar un poco planchado. Me llega mañana, ye esperaba un euro medio, medio-ligero al menos. Veremos en solitario qué tal.
Mucho azar, poco controlable por la gran cantidad de cartas además del azar de los 5 dados.
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Me estáis estropeando el día...
Publicado por: jorgevr en 14 de Abril de 2019, 21:31:35
Muy divertido, jugado a 3 primera partida y una horita, superdinamico y divertido. Hay que buscar los combos de las cartas y potenciar la línea en la que eres potente. No he probado el automa pero lo he cotilleado y viendo que el juego tiene relativamente poca interacción creo que va a funcionar de cine.
Publicado por: tarod83 en 14 de Abril de 2019, 22:20:38
Además, el modo solitario es sencillísimo y sorprendente, como todos los Automas de esta gente.
Publicado por: Reuner en 14 de Abril de 2019, 22:38:02
Así que creo que no es tan azaroso como lo están poniendo, tienes que adaptarte a lo que te va viniendo.
Publicado por: Ananda en 15 de Abril de 2019, 09:48:30
Me borró de este hilo censurado. Que disfruten el juego. Ya pueden borrar este mensaje y el anterior. Yo no puedo.
Gracias!
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Me he perdido...
Publicado por: Gelete en 15 de Abril de 2019, 11:49:43
Publicado por: Zeitor68 en 15 de Abril de 2019, 12:39:14
Publicado por: Miguelón en 15 de Abril de 2019, 13:29:29
Me borró de este hilo censurado. Que disfruten el juego. Ya pueden borrar este mensaje y el anterior. Yo no puedo.
Gracias!
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Me he perdido...
Creo que la culpa es mía, al borrar un par de mensajes me equivoqué y borré el que no era... que ya está restaurado (aunque tampoco era para tanto)
Publicado por: Ananda en 15 de Abril de 2019, 13:41:29
Publicado por: Zeitor68 en 15 de Abril de 2019, 14:36:35
Una cosa, ¿para qué son las 4 cajitas que vienen?
Para guardar los huevos y la comida, en un lateral de la caja te pone como guardar el juego y te indica que en dos cajas guardes los huevos y en las otras dos guardes la comida. Mi toc casi explota con esto jajajaja
Publicado por: red_fcampos en 15 de Abril de 2019, 19:09:48
1) Rejugabilidad ¿como anda? ¿que cantidad del mazo se ve en una partida? ¿sienten que tenga largo recorrido o pronto se hará repetitivo?
2) Profundidad/duración, siendo que es un juego ligero, me parece que 1 hora puede ser excesivo ¿se siente así o tiene la suficiente miga para que se justifique la hora de duración?
3) Profundidad, la autora dice que se inspiro en RFTG para diseñar este juego, claramente no espero esa profundidad, pero a que titulo lo podrian asemejar en profundidad ¿San Juan, Dominion, Valle de los mercaderes?
Gracias
Publicado por: Perceval_ftw en 15 de Abril de 2019, 20:19:00
Rejugabilidad infinita, antes te aburres del juego que ver combinaciones de cartas iguales.
Duración... Corto, a 3 el otro día siendo primera partida nos duró menos de 1h. Profundidad justita, los objetivos públicos son muy evidentes y los privados muy similares a estos... Bastante azar para conseguir aves (cartas) que coincidan con tus objetivos. Aunque al no haber muchas acciones / tipos de cosas digamos que más o menos te va saliendo de lo que buscas.
He encontrado una pequeña errata en la página 8, en el paso 3 de la acción poner huevos pone que tú cubo debe acabar en el espacio "roba cartas de ave" y debería acabar en el espacio "pon huevos".
Este se queda en la colección.
Publicado por: Skyjordi en 15 de Abril de 2019, 23:12:14
Cartas hay para aburrir, aunque las acciones se repiten demasiado para mi gusto. Pero creo que no tardará en caer una expansión que dará más vidilla a este juego. componentes muy buenos, aunque la cajita de las cartas no sea necesaria...
Esta bien, sencillo y fácil de sacar a mesa. Recomiendo varias partidas antes de sacar conclusiones. Pero no es tampoco un juegazo, para nada.
Mejor dejar a un lado el HYPE y jugar sin esperar nada...(esto sirve para todos los juegos y para todo en general).:)
Publicado por: javidiaz en 16 de Abril de 2019, 16:35:43
Se queda en mi colección.
Tal y como está ya me gusta. Un par...o dos...de escalones por debajo de Terraforming pero muy bonito en mesa. Con expansiones, se podría mejorar bastante. En la BGG ya hay material para imprimir de expansiones de fans... Que nadie espere un juego en el que empiezas con un colibrí y acabas con una bandada de águilas volando alrededor de las pirámides :P...es un juego de combo de cartas muy bonito en mesa y que puede resultar muy entretenido para todo tipo de jugadores.
Publicado por: Kririon en 16 de Abril de 2019, 16:47:03
Hay alguna mecánica que digas, han pensado en el tema para crear la mecánica y no al revés?
Publicado por: Caixaa en 16 de Abril de 2019, 16:57:02
componentes muy buenos, aunque la cajita de las cartas no sea necesaria...
La hoja de papel de fumar de los objetivos de ronda no se entiende... con el pedazo de producción que tiene el juego eso queda como un pegote
Publicado por: Cortes en 16 de Abril de 2019, 17:37:29
+El diseño está de lujo, es innovador, atractivo y bueno los componentes son suficientes para tematizar las partidas.
+El concepto del juego, la idea de las aves y sus clases dan un aire fresco al mundo del eurogame.
+Set-up ligero
No obstante:
- No deja de ser un eurogame familiar para introducir a los peques en éstas mecánicas y secuenciarlo con un Stone Age, por ejemplo.
-No os esperéis un juego de pensar las acciones sesudamente porque estas van a depender de tus combos. Combos que en cierta medida debido a la cantidad de cartas dependen de un cierto grado de probabilidades y azar venido de los consecuentes dados ( Que por cierto un detallazo el "tiradados" :) )
- A los que lo han jugado : La última ronda ¿ No os ha parecido un "coñazo"? Lo he jugado a 3 a 4 y a 5 . Insoportable a 4 y a 5. El tema de que en la última ronda todo Dios esté colocando huevos... A todo esto las mecánicas y sus posibilidades me parecieron muy repetitivas.
No sé si me falta algo ¿Me lo quedaría? Sí y no:
Sí porque es algo que da un aire fresco a mi estantería y que puede introducir a nuevos posibles jugadores al mundillo. Pero yo ya estoy en una fase de mi vida en la que no necesito divulgar los beneficios del juego de mesa para que posibles adeptos vengan jajaja .
NO porque hay muchos juegos antes que éste a los que le dedicaría una hora u hora y media de partida. La vida es muy corta y tengo la estantería llena.
Publicado por: Caixaa en 16 de Abril de 2019, 17:40:48
La última ronda ¿ No os ha parecido un "coñazo"? Lo he jugado a 3 a 4 y a 5 . Insoportable a 4 y a 5. El tema de que en la última ronda todo Dios esté colocando huevos...
Totalmente de acuerdo; Bajar huevos te da un "huevo" de puntos sin tener que pensar en nada...
Publicado por: Cortes en 16 de Abril de 2019, 17:48:49
La última ronda ¿ No os ha parecido un "coñazo"? Lo he jugado a 3 a 4 y a 5 . Insoportable a 4 y a 5. El tema de que en la última ronda todo Dios esté colocando huevos...
Totalmente de acuerdo; Bajar huevos te da un "huevo" de puntos sin tener que pensar en nada...
Exacto me da la sensación de que Stonemaier (Hargrave) ha diseñado con esta fase: la "palmadita en la espalda". Para que los jugadores novicios no se frustren y les deje un mal sabor de boca.
Publicado por: deradestrangis en 16 de Abril de 2019, 18:08:01
Además, que sea más ligero no significa que sea peor.
Un familiar medio, y muy ajustado de duración, asi que no se hace tedioso, y la última ronda para nada se me hace larga. Es verdad que poner huevos suele ser la mejor opción al final, pero desde el principio se sabe que los huevos son importantes, así que no lo veo mal. Tiene mucho sentido temático. Puede que se queme rápido por las cartas, que aunque son 170 distintas, se repiten bastante los poderes de las aves y eso, pero he oido que piensan sacar expansiones con aves de otras partes del mundo, de modo que puede ser una buena opción para aumentar su rejugabilidad.
Yo lo recomiendo 100%. Aunque no sea el juego del año, nunca le diría que no a una partida, y lo mismo pasa en mi grupo de juego.
Publicado por: lostrikis en 16 de Abril de 2019, 23:50:38
Pues eso, otro juego de Stonemaier que sí pero no. Creo que le pasa a todos los juegos suyos que he probado: Scythe, Euphoria, Viticulture y Between Two Cities, juegos correctos y ya.
Publicado por: red_fcampos en 17 de Abril de 2019, 01:12:53
para mí la rejugabilidad es otra cosa a que haya muchas cartas distintas.
Verdad cómo una catedral, creo que de este pasaré
Publicado por: garino en 17 de Abril de 2019, 11:16:18
porque si hay tantas cartas "iguales", si se eliminan la cantidad de cartas suficiente puede mejorar la experiencia de juego???? ya que al final sentir que muchas cartas son lo mismo pero con otro nombre no da sensación de rejugabilidad.
¿que opinan?
Publicado por: lostrikis en 17 de Abril de 2019, 12:09:29
me parece importante saber que cantidad de cartas se juegan normalmente en una partida a 4 jugadores o como mínimo a 3.
porque si hay tantas cartas "iguales", si se eliminan la cantidad de cartas suficiente puede mejorar la experiencia de juego???? ya que al final sentir que muchas cartas son lo mismo pero con otro nombre no da sensación de rejugabilidad.
¿que opinan?
Lo veo improbable porque habría que ver los tipos de nidos, la cantidad de huevos o los símbolos de puntos de fin de partida, a parte de para algunas cartas la envergadura... no creo que estuviera balanceado.
Publicado por: atticus en 17 de Abril de 2019, 17:55:27
componentes muy buenos, aunque la cajita de las cartas no sea necesaria...
La hoja de papel de fumar de los objetivos de ronda no se entiende... con el pedazo de producción que tiene el juego eso queda como un pegote
Pensé exactamente lo mismo. Aunque parezca que sea quejarse porque sí, desentona muchísimo con el resto y un tablerito de cartón un poco mas grande hubiera quedado genial.
Publicado por: Skyjordi en 17 de Abril de 2019, 19:04:34
componentes muy buenos, aunque la cajita de las cartas no sea necesaria...
La hoja de papel de fumar de los objetivos de ronda no se entiende... con el pedazo de producción que tiene el juego eso queda como un pegote
Pensé exactamente lo mismo. Aunque parezca que sea quejarse porque sí, desentona muchísimo con el resto y un tablerito de cartón un poco mas grande hubiera quedado genial.
estoy de acuerdo, pero no desmerece el resto
Publicado por: Txus78 en 19 de Abril de 2019, 08:42:16
Después de haber leído varias impresiones pensaba que el juego sería mucho más ligero y azaroso, pero no me lo parece tanto. Está claro que son pocas acciones disponibles, pero hay que saber optimizar combos, ya que la ensalada de puntos al final tiende a ser bastante igualada. Y respecto al azar, no lo veo tan presente, ya que los alimentos se reponen con bastante frecuencia, al igual que el mercado de cartas, lo que permite poder marcarte una estrategia a largo plazo.
Respecto a la temática, la considero bien implementada para el tipo de juego que es. Por ejemplo, hay varias rapaces que tienen la habilidad de solapar cartas, que consiste en poner cartas de pájaros bajo ella, lo cuál otorgará punto al final. Temáticamente lo interpreto como que el ave va cazando presas del entorno...vamos, muy bien traído...
Lo dicho, sin ser versado en este estilo, me parece un muy buen juego, que sin ofrecer nada nuevo (qué juegos innovan al ritmo de producción actual?!) puede gustar a un público "casual" y también jugón. Está claro que el diseño gráfico, ilustraciones y componentes espectaculares ayudan, pero considero que detrás hay unas buenas mecánicas.
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Publicado por: eldani en 21 de Abril de 2019, 10:59:33
Publicado por: Caixaa en 21 de Abril de 2019, 11:20:07
Está claro que con el Core han querido hacer un juego sencillo para arrasar en ventas y lo han conseguido. Con la evidente expansión que no han querido incluir en el base puede que veamos realmente el juego tal y como fue diseñado. Veremos.
Stonemaier ha dicho que quiere hacer expansiones por continentes, ya que el base se centra solo en las aves de norte america... ya lo tienes. Pack de cartas con aves (tal vez como el viticulture con las expansiones de visitantes...)
Publicado por: Wkr en 21 de Abril de 2019, 13:21:02
A base de meter expansiones con calzador al final tendrás un juego modulable al gusto de "casi" todos.
Publicado por: Ananda en 21 de Abril de 2019, 14:51:03
Pero vamos, que así está bien.
Publicado por: Caixaa en 21 de Abril de 2019, 15:32:38
Es cierto que molaría tener cartas de aves más típicas de aquí
Stonemaier contestó a uno que reclamaba más aves de nueva zelanda, y pensé lo mismo que pienso con lo que he copiado del mensaje de Ananda... que más da de donde sean las aves??? A no ser que tengas un especial interés por los pájaros (que no creo que sean muchos, tal vez me equivoco), es como pedir que en viticulture puedas hacer riojas o penedés o... vamos que a mi me da completamente igual ;D
Publicado por: Ananda en 21 de Abril de 2019, 17:18:07
Publicado por: Caixaa en 21 de Abril de 2019, 17:38:49
Ya hombre, pero le da su gracia tener aves que puedes ver cuando sales a la calle o vas al campo, e inspeccionar luego la carta a ver qué habilidad tiene. ¡Metajuego!.
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Publicado por: Wkr en 22 de Abril de 2019, 08:58:42
Publicado por: Ben en 22 de Abril de 2019, 10:31:21
La moda de trocear los juegos y venderlo por fascículos sigue funcionando.+1
A base de meter expansiones con calzador al final tendrás un juego modulable al gusto de "casi" todos.
Se aprovechan de toda la gente nueva que va descubriendo este mundillo.
Es un puro negocio, donde ni tan siquiera disimulan :P
Publicado por: Ananda en 22 de Abril de 2019, 11:17:53
También las puedes capturar a lo pokémon go.
Oye pues no es mala idea eh... Así me uno en el Retiro a los que están buscando (si ves un grupillo de 3-5 personas mirando el móvil...están buscando pokemons).
Publicado por: Lapu en 22 de Abril de 2019, 11:59:15
Publicado por: Ananda en 22 de Abril de 2019, 12:05:26
El juego, aún tras varios días de propaganda por doquier, sigue sin interesarme nada de nada. No obstante he de confesar que me va picando el gusanillo de probarlo para poder posicionarme con conocimiento de causa. Parece que o lo odias o lo amas.
Hombre, yo ni una cosa ni otra.
Publicado por: DaveBG en 22 de Abril de 2019, 14:12:31
Si bien las 4 acciones son muy sencillas, a la hora de montar el motor hay bastantes detalles que hace que te falten cosas y tengas la sensación de que no estés optimizando bien.
O te falta comida y no la puedes conseguir de golpe, o te faltan huevos, que sí ahora que tengo huevos las aves no almacenan lo suficiente, que sí voy corto de cartas y la que tengo no la quiero solapar...
No quiero decir que el juego sea complejo, pero por lo menos esta primera partida (a falta de encontrar un patrón que rompa el encanto), tiene su toma de decisiones según te vayan saliendo las cartas y lo que tenga el entorno.
No me parece un familiar. Pero sí creo que es accesible a un público no muy jugón y que también entretiene a los que si lo son.
De momento se queda en la colección y con ganas de echarle más partidas.
Publicado por: Wkr en 22 de Abril de 2019, 23:30:39
El juego, aún tras varios días de propaganda por doquier, sigue sin interesarme nada de nada. No obstante he de confesar que me va picando el gusanillo de probarlo para poder posicionarme con conocimiento de causa. Parece que o lo odias o lo amas.
Siempre es muchísimo mejor que la indiferencia.
Publicado por: mafrix89 en 23 de Abril de 2019, 12:24:33
El juego tiene unos componentes para mi opinión bastante buenos. La caja está en la media, las cartas buen tacto aunque se tienden a combar, los tableros de jugador son de cartón grueso, el de bonificaciones no tanto (parece cartulina), los dados grandes y de madera, la torre de dados parece lo suficientemente resitente, el troquel de los tokens en la media y un detallazo como es el expositor/almacen de las cartas. El manual tiene un papel muy agradable al tacto y de tipo ¿textil? (no se como explicarlo).
Las ilustraciones y el diseño hacen que el juego quede muy bonito en mesa. Eso a los que no jugamos con el mismo grupo siempre y a los que nos gusta intentar meter a gente el mundillo ayuda mucho.
En cuanto al juego, ni es lo mejor que puedas jugar ni mucho menos lo peor, pero tiene algo muy bueno para ver mesa y es que se explica en 5 minutos. Otras cosas que me han gustado de él es que tiene lo justo de interacción para que no sea un multisolitario ni se convierta en un juego que juegue solo. La interacción puede ocurrir entre cartas de distintos jugadores (ej: hay cartas que al activarlas en tu tablero también benefician al contrincante) o a la hora de coger comida (ej: quitando lo que crees que pueden necesitar otros). Otro punto a favor son las cartas de objetivo propio y el tablero de objetivos comunes que hacen que cada partida sea diferente.
Una vez se sabe jugar, las partidas son rápidas. La segunda partida a 2 jugadores nos duró 30 minutos, para hacer una idea. El setup tampoco es que sea muy tedioso ya que al almacenarse todo muy ordenado, el montaje es rápido.
Conclusión: juego fácil de jugar, sin apenas entreturno, al que yo veo con mucha rejugabilidad y pique en puntuaciones, vistoso y porque no, sobreproducido. Todo esto hace que sea un buen candidato para ver mesa. ¿La parte negativa? Es carne de expansión, ya que este juego tiene mucho potencial sin explotar.
P.D.: he de decir que solo lo he jugado a 2, pero me parece que escala perfecto a ese número.
Publicado por: Jari en 23 de Abril de 2019, 12:48:43
... ¿La parte negativa? Es carne de expansión, ya que este juego tiene mucho potencial sin explotar.eso será positivo, no negativo... digo yo. ???
Publicado por: atticus en 23 de Abril de 2019, 12:57:08
La caja está en la media, las cartas buen tacto aunque se tienden a combar
Mis cartas vienen bastante combadas y me resulta un poco molesto. ¿Os pasa a todos? ¿Se puede solucionar de alguna manera?
Publicado por: Ananda en 23 de Abril de 2019, 12:59:49
La caja está en la media, las cartas buen tacto aunque se tienden a combar
Mis cartas vienen bastante combadas y me resulta un poco molesto. ¿Os pasa a todos? ¿Se puede solucionar de alguna manera?
A mano
Publicado por: mafrix89 en 23 de Abril de 2019, 14:14:27
A mi personalmente me gustaría que el juego no viniese troceado, por eso lo veo negativo.... ¿La parte negativa? Es carne de expansión, ya que este juego tiene mucho potencial sin explotar.eso será positivo, no negativo... digo yo. ???
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Publicado por: PabloTenorio1111 en 23 de Abril de 2019, 16:20:45
Pero lo que esta claro y creo que se puede criticar es que en un juego de 50€ te metan ya componentes preparados para la futura expansion.
Eso será un problema para los coleccionistas completistas.
El juego funciona de maravilla sin expansión.
No es necesaria para disfrutar el juego.
Y como ya he dicho ,es una industria como otra cualquiera, aunque para ti sea tu hobby. Ellos publican para ganar dinero.
Publicado por: queroscia en 23 de Abril de 2019, 17:24:05
Con esta van 96 respuestas en este hilo. Se supone que aquí debemos responder qué nos parece un juego (en el caso concreto, el Wingspan).
A raíz de algunos comentarios se debate si su puesto actual en la bgg (67) es producto del hype o de su calidad.
Pero el hecho objetivo es que, de 96 comentarios, solo 20 hablan sobre qué les parece el juego a 20 usuarios. De esos 20, a mi parecer (que, como es lógico, puede o no coincidir con el de otros; de hecho, seguramente no coincida con el de algunos defensores del juego), 12 usuarios ponen bien el juego y 8 se han quedado con la sensación de sí, pero no; si no han dicho a las claras que no les ha gustado.
Es decir, que en este hilo, que lleva abierto desde el 14 de marzo (más de un mes), solo 20 personas se han pronunciado, de las cuales solo el 60% piensa que es un buen o gran juego, mientras que un 40% piensa que en un juego más bien del montón (aunque muy bonito).
Eso son datos objetivos, que nada tienen que ver con listados de mejores juegos ni con la bgg ni con un debate sobre el hype.
Por cierto, que 20 opiniones sobre qué nos parece un juego sobre casi 100 es aproximadamente un 20% de información útil (aunque puedas estar o no de acuerdo con esas opiniones) y un 80% que no aporta nada a este hilo (y que conste que no lo digo como moderador, que podría y debería, sino para ejemplificar que un juego con tantos votos en la bgg no tiene tantas opiniones en la bsk, el mayor foro de juegos de mesa en español...).
Publicado por: Zeitor68 en 23 de Abril de 2019, 17:51:27
A mí lo que me parece realmente curioso es lo siguiente:
Con esta van 96 respuestas en este hilo. Se supone que aquí debemos responder qué nos parece un juego (en el caso concreto, el Wingspan).
A raíz de algunos comentarios se debate si su puesto actual en la bgg (67) es producto del hype o de su calidad.
Pero el hecho objetivo es que, de 96 comentarios, solo 20 hablan sobre qué les parece el juego a 20 usuarios. De esos 20, a mi parecer (que, como es lógico, puede o no coincidir con el de otros; de hecho, seguramente no coincida con el de algunos defensores del juego), 12 usuarios ponen bien el juego y 8 se han quedado con la sensación de sí, pero no; si no han dicho a las claras que no les ha gustado.
Es decir, que en este hilo, que lleva abierto desde el 14 de marzo (más de un mes), solo 20 personas se han pronunciado, de las cuales solo el 60% piensa que es un buen o gran juego, mientras que un 40% piensa que en un juego más bien del montón (aunque muy bonito).
Eso son datos objetivos, que nada tienen que ver con listados de mejores juegos ni con la bgg ni con un debate sobre el hype.
Por cierto, que 20 opiniones sobre qué nos parece un juego sobre casi 100 es aproximadamente un 20% de información útil (aunque puedas estar o no de acuerdo con esas opiniones) y un 80% que no aporta nada a este hilo (y que conste que no lo digo como moderador, que podría y debería, sino para ejemplificar que un juego con tantos votos en la bgg no tiene tantas opiniones en la bsk, el mayor foro de juegos de mesa en español...).
Jajajaja, muy buena reflexión y como amante de la de NBA me encantan los datos y las estadísticas. Asi que te voy añadir algo mas, mi opinión la hice cuando jugué dos partidas con la novia, ahora que ya llevo mas partidas ( 2 con la novia y 3 con 4 amigos) con hasta 5 jugadores a todos les ha gustado el juego, y ha sido terminar una partida hacer un descansillo para ver si jugábamos a otra cosa y todos querían volver a jugar una partida mas al wingspan.
Para mi es juego que deja muy buenas sensaciones y que dan ganitas de volver a jugar, tal vez no sea para quemarlo durante toda una noche 8 horas pero si para jugar dos o tres partidas seguidas, darle un poco de respiro y volver a jugar pasado unos dias.
Publicado por: Reuner en 24 de Abril de 2019, 21:40:23
Al que le interese la charla sobre la BGG, puede seguirla en este hilo:
http://labsk.net/index.php?topic=224850.0
A partir de ahora se borrarán todos los mensajes que no sean relativos a Wingspan.
Publicado por: Azreuf en 27 de Abril de 2019, 12:16:34
Hay que destacar como todos han hecho que la producción es fenomenal y por 48€ en tienda online no es caro para las cosas que se ven en el mercado.
Ahora el juego propiamente dicho... No me dejo buen sabor de boca, la falta de alimento en los dados, malas cartas y que los demás ya habían jugado pudieron ser que este juego se me escapara volando, no niego que si quieres un producto vistoso es de entrada obligada en la ludoteca pero creo que se quema rápido debido al azar.
El tema en mi caso no me llamó nada y eso hizo que mi inmersión en la partida fuera poca, a 5 se hizo algo tediosa(y eso que todos los compañeros de mesa son súper majos) los entre turnos a pesar se ser ágil me distraían de la partida y de pensar porque no salían gusanos en los dados....
El que tiene buen combo con sus pájaros ve recompensada su buena suerte y el que se le bloquea algo por culpa del azar no ve progreso en su aviario.
Yo no lo recomendaría si crees que te vas a encontrar con un juego de los que cada partida le vas a sacar mucho jugo, en mi caso no creo que viera mesa mas de 3 o 4 veces ya que al final aunque haya variedad de pájaros las habilidades son pocas y se repiten.
Le daré otra oportunidad por no cerrar la puerta a nada pero no creo que entre jamas en mi casa, es material para jugarlo si es de otro ;D
Publicado por: churrusquito en 03 de Mayo de 2019, 12:02:21
Entretenido, opciones muy directas y rápidas.
Gestión del mazo con aleatoriedad, no muy controlable.
Se juega en una hora para 3 jugadores que conozcan las reglas.
Recomendable para gente amante del tema, sin excesivas pretensiones.
No recomendable para muy jugones no amantes del tema.
Se puede jugar con niños/as mayores de 10 años por la rapidez y espectacularidad de las cartas.
:)
Una opinion, sin más pretensiones...
Saludos
Publicado por: alejo en 04 de Mayo de 2019, 13:27:54
Es cierto que tiene azar, depende de las cartas que te salgan y los dados. Pero creo que parte de la gracia del juego consiste en saber adaptarse al medio. Además, las cartas inútiles de la mano también las puedes usar para "solapar" y conseguir cartas nuevas.
Si realmente tienes una mano mala, hay que hacer buscar algún combinacion/poder que te permita conseguir cartas rápido.
A mí me encanta, el hecho de que me gusten las aves ayuda, claro. Echo de menos más variedad de poderes y nas aves europeas (ya saldrá la expansión). Sobre la interacción es más bien poca, al estilo carrera por conseguir mayorías en algún objetivo... Las cartas con poderes interactivos dependen mucho de cuántos jugadores hayan la mesa...
Publicado por: Shina en 04 de Mayo de 2019, 23:01:42
Las reglas son sencillas y es muy rápido de explicar. La forma de puntuar también es simple, por lo que no tienes que comerte mucho la cabeza y el entre turno no se hace demasiado pesado.
Y el aspecto es precioso. Lo que me ha rayado un poco es el tema de que los huevos son de varios colores, pero el color no signifique nada..... yo habría metido más colores todavía!!
Para mi, un buen euro no demasiado duro pero muy entretenido, con mucha mucha rejugabilidad por el elevado número de cartas que tiene.
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Publicado por: Skyjordi en 05 de Mayo de 2019, 09:38:30
Lo de los huevos de colores, a mi me parece que es un tema estético. Pero la gente está tan convencida que es algo para un expansión que al final igual hacen algo al respecto. :D
No entiendo de pájaros :'(, pero la autora ha desarrollado el juego a partir de este tema (no es un tema pegado) y lo de que los colores puedan aportar algo nuevo en el futuro no lo veo. Además, el montonazo de cartas que lleva no hace referencia a ello, ni el tablero.
Pero igual me equivoco ;), Quizás alguien sepa algo sobre los huevos de pájaro y sus colores, esto nos podría dar una idea del tipo de expansión que pueda venir...
Publicado por: lostrikis en 05 de Mayo de 2019, 19:13:09
Publicado por: Skyjordi en 12 de Junio de 2019, 22:40:12
Esta claro que con 1 o 2 partidas no se puede juzgar. La primera impresión fue buena, pero fría. Pero ahora me gusta mucho más. Creo que gana con el tiempo. No es un juegazo de esos que marcarán historia, pero es un juego bueno, fácil de enseñar y con buenos componentes. No creo que necesite expansiones. Tal como esta funciona perfectamente.
Publicado por: Ananda en 13 de Junio de 2019, 00:39:21
Publicado por: Zanbar Bone en 13 de Junio de 2019, 14:54:59
Tienes pocas decisiones que tomar, estas decisiones no son nada divertidas y el tema..., pues eso, criar pajaritos..., sin comentarios.
Hay euros infinitamente mejores.
Publicado por: Skyjordi en 13 de Junio de 2019, 15:25:37
Sí hombre, al menos una expansion con pájaros europeos. O que metan aves mitológicas 😍Vale, lo de las aves mitológicas mooooooola..! :)
Publicado por: eldibujante en 13 de Junio de 2019, 18:02:23
Por otra parte, poca variedad y poco inspiradas las aves. Y no me refiero a nombres, que hay unos cuantos, si no a lo que hacen las cartas. Que si pon una carta debajo, que si añade un huevo a otra, que si coge un recurso. Las habilidades se repiten como el ajo, y ninguna es especialmente emocionante ni imaginativa (sólo me gustó una que se va moviendo de hábitat cada vez que la activas).
Tienes además muy poca o casi ninguna capacidad de reacción, no hay plan B. Vas con lo tuyo (tu gusano y tus tres cereales) a constuir tus dos cartas (que piden gusanos y cereales). Y si viene otra que lo peta pero pide 3 ratas y un pescado, ahí se va a quedar, porque no vas a estar media partida intentando conseguir las ratas y el pescado. Ya saldrá otra que pida cereales, que para eso tienes el bonus por las aves que comen cereales.
En conclusión: progresas muy despacio, tienes muy poco margen de maniobra durante el juego, no ofrece grandes sobresaltos, lo de gavilán o paloma aquí da igual porque posiblemente hagan lo mismo, y si tienes noticias de otro jugador es porque te acaba de regalar algo con sus cartas.
Eso sí, bonito es, el ilustrador/a se lo ha currado.
Publicado por: Ananda en 13 de Junio de 2019, 20:05:56
Publicado por: Skyjordi en 13 de Junio de 2019, 22:28:15
Pero claro, es que tiene un "mogollón de cartas" y eso deja evidente tanta acción igual. Otros juegos tendrán 50 cartas (por ejemplo), con lo que no sería tan evidente esa falta de variedad...
Que es un "multi solitario" también es cierto (otro más). Pero el juego es así. Interacción no tiene. Aunque en mi caso no se la pido, no a todos los juegos les pido eso por igual. Para interacción tengo otros.
Si buscas algo de puteo, no es el juego ideal, esta claro. Para esos momentos hay otros mucho mejores, desde luego.
Publicado por: garino en 15 de Junio de 2019, 10:28:54
y como digo serán varias las expansiones que salgan en este aspecto seguro....
Publicado por: Ananda en 15 de Junio de 2019, 13:19:28
Publicado por: Skyjordi en 15 de Junio de 2019, 17:58:02
yo personalmente creo que es carne de expansión en la cual haya interacción, por ejemplo y muy sencillo que las aves hagan la interacción, depredadores que se comen otras aves o sus huevos.... solo con que hubieran sacado aves que realicen la interacción el juego seria otro....
y como digo serán varias las expansiones que salgan en este aspecto seguro....
Pues si no lo tenían pensado acabas de dar una buena idea!...:)
Publicado por: MulDR en 10 de Agosto de 2019, 02:56:19
1) Si se trata de un manual de pájaros preferiría una guía en papel o PDF con su índice y sus páginas numeradas que un mazo de cartas imposible de ordenar de forma coherente.
2) Si se trata de un juego de combos de pájaros, le faltan (en mi opinión) combos y le sobran mecánicas básicas como la de solapar por envergadura (azar puro y duro).
3) Por otro lado, diseño precioso, ilustraciones impresionantes (de hecho me enamora la combinación de diseño y rigor en las ilustraciones de este juego) pero... es que... ¡es un juego competitivo! Y al jugarlo tienes la impresión de que las cartas juegan contigo (no al contrario) y que si tienes suerte con los nidos que se puntúan o las acciones de los pajaritos, poco importa quien se siente a tu lado. De hecho, sabes que alguien se sienta a tu lado porque tira/roba dados de vez en cuando y le repartes un tablero más al inicio de la partida.
4) Creo que es un juego mecánicamente superado por muchos otros anteriores a él (razón por la cual preferiría jugar a cualquiera de ellos antes que un Wingspan)
5) Si lo que va a convertir el Wingspan en un juegazo son las expansiones, esperemos a ver cuáles son, qué aportan y tomemos la decisión de volvernos locos entonces (y no ahora, ¿no?).
Publicado por: Ananda en 10 de Agosto de 2019, 09:28:56
Pero una cosa que leo y oigo mucho y con la que no estoy para nada de acuerdo es que Wingspan es un juego de combos. Yo no veo los combos como mecánica principal, y la gente que lo pille buscando eso se va a defraudar. Combo yo lo entiendo como una serie de cartas (jugadas en ese momento o ya puestas en juego anteriormente), que interaccionan entre sí para generar un beneficio mayor que jugadas por separado. Y aquí no hay eso. Puedes beneficiarte de tener ciertas cartas jugadas y con ello conseguir más comida por ejemplo, pero eso no es un combo sino un motor de juego.
En Wingspan intentas tener en tu aviario pájaros que te den más cartas, más comida y más lo otro que ahora no recuerdo. Intentas que se equilibren las 3 cosas e ir generando más de las 3, pero no hay un combo en plan pongo este pájaro que me da X+3 por tener este otro y +5 por tener esto otro. La diferencia está en que en un juego de combos, de cartas pongamos, tienes más capacidad de crear tu mazo y las cartas se diferencian mucho más que en el Wingspan. Y según lo que te vaya saliendo eliges una estrategia que posibilite los combos. Pero en el Wingspan no hay esa diferenciación tan marcada y además (sobre todo), tienes poca posibilidad de elección de las cartas que coges, así que vas intentando conseguir un mínimo de las 3 cosas que necesitas.
Espero haberme explicado 😀
Publicado por: Razt en 29 de Agosto de 2019, 17:40:57
¿Está bien implementado? ¿También es tan dependiente del factor suerte como decís en partidas normales?
Gracias
Publicado por: Ananda en 29 de Agosto de 2019, 17:53:46
Buenas. Me gustaría saber que opinais a la hora de jugar solo vs automa.
¿Está bien implementado? ¿También es tan dependiente del factor suerte como decís en partidas normales?
Gracias
A mí me gusta bastante. Es bastante duro el Automa. Tiene un mazo y actúa según la carta que salga y la ronda en la que estés. Hay veces que jode más que otras, pero siempre mantiene un nivel. Lo que pasa es que no lo puedo comparar con el multijugador porque (pese a mis ofrecimientos...) no he conseguido sacarlo con gente.
Y respecto al azar. Dependes de la suerte, sí, pero no de forma exagerada. Bueno, en la puntuación por objetivos sí, porque si no salen los pajaritos que puntúan en eso no hay tu tía. Pero creo que es parte de la gracia del juego, la suerte en que te salga o no lo que quieres. También para el Automa influye la suerte, lo que hace que te gane o te gane por paliza jaja.
Publicado por: eldibujante en 01 de Septiembre de 2019, 02:52:26
Ahí queda eso.
Publicado por: Skyjordi en 01 de Septiembre de 2019, 14:27:08
Buenas. Me gustaría saber que opinais a la hora de jugar solo vs automa.
¿Está bien implementado? ¿También es tan dependiente del factor suerte como decís en partidas normales?
Gracias
Después de jugarlo un par de veces en solitario y unas 10 veces con 4 y 2 jugadores puedo decir que nos encanta en general (a medida que más lo jugábamos más nos iba gustando). Es un juego sencillo sin pretensiones, con la consabida buena producción. En mi opinión el solitario es pasable, pero no es la mejor versión del juego. No lo compraría solo por el solitario desde luego.
saludos
Publicado por: Ananda en 01 de Septiembre de 2019, 14:44:41
Publicado por: ñoñigo en 04 de Diciembre de 2019, 16:15:41
Aparte me hubiese gustado que en vez de 8 cubos fuesen 9 o 10 (30 y 34 acciones respectivamente) pues considero que con las acciones actuales, uno queda corto de movimiento y no hace todo lo que le hubiese gustado realizar. esto es solo teoría, no lo he probado, pues puede que el juego quede roto, y salgan combinaciones muy rotas dejando el tablero corto.
¿que dicen? podría mejorar en ciertos aspectos el juego con dichas modificaciones?
Publicado por: damosan en 04 de Diciembre de 2019, 16:37:49
Publicado por: Skyjordi en 04 de Diciembre de 2019, 18:46:58
Evidentemente es así. Como ocurre en este tipo de juegos que utilizan dados, estos son los que deciden tu estrategia. Te tienes que adaptar a lo que haya y a lo que te dejen el resto de jugadores. Lo bueno es que es que se tiran los dados bastante a menudo y con cada nueva tirada nuevas oportunidades.
En las partidas que he jugado todos los jugadores hemos estado muy equilibrados en cuanto a puntuaciones, el que se dispara no lo hace por mucha diferencia. Aunque seguro que se pueden dar casos así. Si confluyen algunos aspectos al mismo tiempo, suerte con los dados, con las cartas y tu que sepas ver la estrategia correcta con todo ello...pues será posible supongo.
Publicado por: red_fcampos en 04 de Diciembre de 2019, 19:27:48
Compre el juego hace unas semanas, y ya con algunas partidas jugadas, considero que el factor azar es demasiado fuerte, la bandeja de aves deberían ser 5 y no 3 aves expuestas, esto para tener una mayor variedad al momento de pickear, y controlar un poco el factor azar. (para justificar también el hecho de que sean taaaantas cartas)
Aparte me hubiese gustado que en vez de 8 cubos fuesen 9 o 10 (30 y 34 acciones respectivamente) pues considero que con las acciones actuales, uno queda corto de movimiento y no hace todo lo que le hubiese gustado realizar. esto es solo teoría, no lo he probado, pues puede que el juego quede roto, y salgan combinaciones muy rotas dejando el tablero corto.
¿que dicen? podría mejorar en ciertos aspectos el juego con dichas modificaciones?
De acuerdo con la bandeja con 5 en vez de 3 aves, en desacuerdo con los cubos.
Para mi el tipo puso 3 aves en vez de 5 porque así le cabían en la bandeja y todo se veía mas cuqui, pero afecta al juego, es esencial tener un motor de generamiento de comida en el juego y si no te salen las cartas vas muy en desventaja con respecto a los otros jugadores, con mas aves en la bandeja se podría en algo arreglar esto.
Los cubos no me parece tan buena idea ya que lo que salva para mi el juego es su duración, si se fuera mas de tiempo preferiría jugar otras cosas, con lo que dura Wingspan me parece un euro familiar estupendo.
Publicado por: Nieto en 18 de Enero de 2020, 11:23:51
Además por cada persona que se suscriba a la newsletter para que les avise de cuando sale el juego donarán 1$ a una ONG que rescata animales en los incendios de Australia.
https://stonemaiergames.com/games/wingspan/wingspan-oceania-expansion/
Publicado por: Ananda en 18 de Enero de 2020, 12:06:02
Han anunciado que la próxima expansión será sobre Oceanía.
Además por cada persona que se suscriba a la newsletter para que les avise de cuando sale el juego donarán 1$ a una ONG que rescata animales en los incendios de Australia.
https://stonemaiergames.com/games/wingspan/wingspan-oceania-expansion/
Yo en la de Europa me quedo. No creo que le aporten lo suficiente, y no es cuestión de hacerme con un muestrario de aves.
Publicado por: Soviet07 en 18 de Enero de 2020, 13:00:21
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Publicado por: Cody en 18 de Enero de 2020, 14:51:58
Soy consciente de que es muy, muy ligerito, y que para los más ortodoxos , el rollo ese del azar de las cartas para los combos sea un inconveniente insuperable.
En mi caso, que la mayoría de los juegos que tengo, son considerados generalmente como duretes o "para culos pelaos", me ocupa un nicho muy interesante para esas partidas más tranquilitas y/o con menos jugones. Y además, lo que dije al principio, que sin ser un juego que no es para nada mi primera opción, cada vez que lo saco, me gusta jugarlo y para nada me desprendería de él a dia de hoy.
Pero bueno, y hablando de culos, esto ya sabemos que es como lo de los culos y las opiniones, que cada uno tiene uno diferente.
Publicado por: Skyjordi en 18 de Enero de 2020, 20:25:48
Y sin embargo a mí, cada vez que lo saco a mesa, me viene la sensación de ¿por qué no lo he sacado más veces?
Soy consciente de que es muy, muy ligerito, y que para los más ortodoxos , el rollo ese del azar de las cartas para los combos sea un inconveniente insuperable.
En mi caso, que la mayoría de los juegos que tengo, son considerados generalmente como duretes o "para culos pelaos", me ocupa un nicho muy interesante para esas partidas más tranquilitas y/o con menos jugones. Y además, lo que dije al principio, que sin ser un juego que no es para nada mi primera opción, cada vez que lo saco, me gusta jugarlo y para nada me desprendería de él a dia de hoy.
Pero bueno, y hablando de culos, esto ya sabemos que es como lo de los culos y las opiniones, que cada uno tiene uno diferente.
Estoy de acuerdo, cuanto más lo he jugado más me ha gustado. Y se queda en casa...
Publicado por: Tigre en 27 de Enero de 2020, 12:10:02
Y de aspecto es muy bonico, cada ave tiene su tarjeta personalizada y está muy bien relacionada con sus habilidades, aunque al final es un juego de combos y el tema se pierde un poco bastante
Solo vi sobreproducida la torre de dados, en juegos como el Shogun si tiene sentido, aquí no deja de ser un trasto
¿Lo habéis probado a dos?
¿Y la expansión?
Publicado por: Skyjordi en 27 de Enero de 2020, 14:53:45
La torre de dados es prescindible, sin duda. Igual que la caja contenedora de las cartas, que tampoco es necesaria.
Aunque la torre ayuda a la temática y suele gustar a todo el mundo. La caja, si lo ves como un inserto extraíble para guardar las cartas, tampoco desentona tanto.
La expansión no la he probado aún...
Publicado por: Juank75 en 24 de Febrero de 2020, 09:30:20
Creo que es un buen peso medio. Entretenido, escalable, fácil de explicar, bonito, bien producido y además divulgativo. Me he leido todos los comentarios y en lo unico que alguno coincide es en la poca interacción y en el factor suerte. La suerte de las cartas se puede evitar porque hay varias maneras de descartarlas y la de lo que sale en los dados se puede saltar esta acción para otro momento.
Lo que unos llaman suerte, yo lo percibo como rejugabilidad. No hay estrategia ganadora. Para ello las misiones de ronda y las cartas de bonus son claves. Las de ronda te sumergen en la carrera para llegar antes que el otro a los objetivos y las cartas de bonus (si las juegas privadas) te dejan en vilo hasta la puntuación final.
Otro punto de interaccion son los dos mercados. El comedero y la bandeja de aves (por eso hay solo tres).
Cuando varios bonus de ronda o personales coinciden en tener que ver con cierto tipo de nido, los nidos de estrella tienen demasiado poder. Aunque es una norma para todos, esta sería la astilla que he percibido. Aunque pueda pasar poco, más variedad en los bonus arreglaría este "defecto". Segun he leido, la expansión Europa contiene otros bonus pero me temo que si el juego no gusta, no va a arreglar nada porque mecanicamente es lo mismo y las aves no aportan novedades relevantes.
En resumen, no es Seasons (ni pretende serlo) pero es un peso medio muy recomendable que se ventila en menos de una hora. En casa el juego nos sigue dando buenas sensaciones.
Publicado por: Meeple_Verde en 03 de Junio de 2020, 16:33:00
Las cartas con fundas caben en la bandeja que incluye el juego?
Publicado por: soniamatrona en 03 de Junio de 2020, 16:59:15
Buenas tardes preciosos.Yes
Las cartas con fundas caben en la bandeja que incluye el juego?
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Publicado por: popo13 en 07 de Junio de 2020, 23:11:40
Para mi es un gran juego.
Publicado por: Kocotero en 08 de Junio de 2020, 12:59:09
Mi opinión es que hay juegos que tienen una mecánica perfecta, donde todo encaja a la perfección pero visualmente no acaban por deslumbrar, aun así se quedan en la colección porque se sabe que volverá a salir a mesa. Pues este Wingspan le pasa lo contrario, es muy bonito y tiene todos los detalles para entrar por los ojos, pero la mecánica no es del todo perfecta, pero también se queda en la estanteria porque sabemos que volverá a salir...
Para mi es un gran juego.
Yo creo que va bastante por ahí la cosa y mucho de expectativas, pero no lo he jugado para saberlo al 100%. Lo ignoré totalmente al final con la polémica que hubó de hype y antihype cuando salió en español y ni sabía ni cómo funcionaba ni nada, y eso que el tema de aves me llama mucho y hago rutas para ver pajarillos y rapaces jajaja. Con lo de los Golden Geek Awards ;D ;D ;D que se le ha puesto en el foco otra vez pues he dicho, joder, voy a ver cómo es de una vez (con cierta expectativa de me voy a encontrar un juego muy flojo, la verdad...) y he venido a ver el qué os parece y después de leerme el manual y ver un par de partidas pues me ha dado una sensación de un juego que está bien sin más, que si quieres lo sacas a mesa fácil y cualquiera lo disfruta... por lo que he visto y por compararlo a cosas que he jugado bastante a mi me recuerda a un 51st state/Res Arcana familiar o a un RFTG muy aguado y venido a menos pero sin ser horrible a la vista, no??
Y con la tontería pues estoy por comprarmelo y todo porque me puede encajar en lo que busco en este momento de mi vida que el cuerpo me pide ligeros sin más pretensiones, que por mucho pepino y juegazo que tengo esperando en mi estantería y en la de los colegas voy pa'tras jajaja y tengo un perezón de sacar juegos duros por muy super pepinos y sobresalientes y redondos que sean... ::) En la cuarentena le he dado partidas a Twilight Struggle, Barrage, Agricola con exp, Teotihuacan... y digo joder objetivamente son juegazos y pepinos, pero me tengo que esforzar en que me apetezcan. Y en paralelo he sacado que sí Welcome to, Fantasy Realms, Patchwork, Azul, Smallworld, Istanbul... y digo joder, son juegos muy ligeros, bien sin más y muy lejos de ser el sumun lúdico... pero tengo ganas de volver a sacarlos y seguir jugando en cualquier momento :o
Bueno que menuda chapa pa decir que me estoy haciendo mayor ya con 30 años y que he ido pasando de flipar con juegos duros a disfrutar y valorar más los ligeros... Si me pillo el Wingspan al final y lo juego ya daré mi opinión real de jugón flojeras.
Publicado por: ignicios en 12 de Junio de 2020, 23:30:49
Publicado por: Skyjordi en 13 de Junio de 2020, 17:17:39
Se sabe si la expansión de Europa cabe en la caja base?
A mi no me entra en la caja base nada más.
Publicado por: alejo en 15 de Junio de 2020, 09:29:43
Se sabe si la expansión de Europa cabe en la caja base?
Si, si que cabe. Yo lo tengo montado así.
El principal problema son las cartas, sobresalen un poco del tope del inserto de plástico. Pero cuando cierras, queda todo perfecto.
Actualizo: y tirar la bandeja de cartas nueva!!
Es tan obvio que se me había olvidado por ello, perdón.
Publicado por: Meeple_Verde en 15 de Junio de 2020, 10:20:40
Publicado por: alejo en 15 de Junio de 2020, 14:33:58
Supongo que todo apretadito entra si desmontas el comederoEn dos piezas. Igual que en el juego base. Tienes que separar la torre de la bandeja inferior y ya está.
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Publicado por: Meeple_Verde en 15 de Junio de 2020, 14:40:46
Supongo que todo apretadito entra si desmontas el comederoEn dos piezas. Igual que en el juego base. Tienes que separar la torre de la bandeja inferior y ya está.
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En serio te cabe la bandeja nueva? Quizá es que no guardas las fichas y huevitos en las cajas que trae? O es que quizá a mí me ocupan mucho espacio (cogí 2 del Scythe que son idénticas)
Publicado por: lokokoko en 15 de Junio de 2020, 15:05:30
Publicado por: alejo en 15 de Junio de 2020, 17:22:20
Supongo que todo apretadito entra si desmontas el comederoEn dos piezas. Igual que en el juego base. Tienes que separar la torre de la bandeja inferior y ya está.
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En serio te cabe la bandeja nueva? Quizá es que no guardas las fichas y huevitos en las cajas que trae? O es que quizá a mí me ocupan mucho espacio (cogí 2 del Scythe que son idénticas)
Perdón, la bandeja lila nueva no, la tiré. Ya ni me acordaba de ella. Los huevos van todos juntos. Y las nuevas fichas de objetivos, van con las anteriores (así aleatorizo).
Publicado por: Skyjordi en 15 de Junio de 2020, 18:26:35
Publicado por: alejo en 15 de Junio de 2020, 18:34:54
ah yo me refería a la bandeja también. Es donde guardo el montón de cartas!. Me da palo tirar eso..Pero entonces guardas las dos bandejas? Porque con una sola ya basta...
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Publicado por: mofo78 en 15 de Junio de 2020, 21:06:56
Si enfundas las cartas no entran todas en una bandejaah yo me refería a la bandeja también. Es donde guardo el montón de cartas!. Me da palo tirar eso..Pero entonces guardas las dos bandejas? Porque con una sola ya basta...
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Publicado por: Skyjordi en 15 de Junio de 2020, 21:52:22
ah yo me refería a la bandeja también. Es donde guardo el montón de cartas!. Me da palo tirar eso..Pero entonces guardas las dos bandejas? Porque con una sola ya basta...
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Tengo las cartas enfundadas!
Publicado por: JaviLargo83 en 15 de Junio de 2020, 22:55:59
Publicado por: Meeple_Verde en 16 de Junio de 2020, 13:12:00
Tengo las cartas enfundadas!
Imposible. Yo tengo las cartas enfundadas con las mierderas esas que vende Zacatrus que no son nada gruesas y como mucho caben las aves del juego base. Por entrar, ni entran las cartas de objetivo.
A menos que tengas las cartas metidas en la bandeja super aplastadas
Publicado por: Skyjordi en 16 de Junio de 2020, 16:16:11
Con las cartas enfundadas imposible. Yo meto todo en el base, excepto la bandeja lila que va en su caja de expa. Ahi meto la mitad de las cartas. Prefiero proteccion a practicidad....
Yo tengo las del juego base enfundadas en su caja (plástico) y las de la expansión enfundadas en la suya...(la de plástico también).
Imaginaros cuando salga la próxima expansión..yo no creo que la compre. Me parecen demasiadas cartas ya.
Publicado por: alejo en 16 de Junio de 2020, 19:44:07
Cabe todo en la misma caja, siempre y cuando:
-las cartas no estén enfundadas
-las bandeja lila o la azul sobra, a la basura.
-los objetivos van juntos
-los huevos lilas van con los anteriores
-el comedero se divide en dos piezas (una torre y una bandeja)
Las cartas quedarán ligeramente por encima del tope de la bandeja, pero con la tapa quedan bien cerradas. Para mi la practicidad y el ahorro de espacio son prioritarios...
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Publicado por: Serwi en 17 de Junio de 2020, 22:06:38
Hemos tenido un par de partidas muy repetitivas porque nos montábamos el "chiringuito" en la fila de en medio y el 60% de las acciones que hacíamos era la de de los huevos a la par que ejecutábamos el combo de turno (cada uno el suyo). Nos ha dado la sensación de que la línea de en medio es la más adecuada para montarse el combo, y más si consigues cartas que te permiten eludir tener que conseguir cartas o comida (que las hay y bastantes).
He escuchado que la expansión de las aves europeas promueve estrategias más variadas de cara al final del juego, pero no se qué de cierto hay en esto.
La última partida probamos a jugar haciendo que los huevos diesen 1 punto por cada dos huevos, y la verdad es que salió una partida mucho más reñida. Pero ya sabemos, que a veces nos gusta jugar a ser diseñadores.
¿Qué opinión os merece a vosotros el tema de los huevos?
Publicado por: Meeple_Verde en 18 de Junio de 2020, 11:58:29
Nuestras primeras 5 partidas al juego y nos ha encantado, no obstante.
Hemos tenido un par de partidas muy repetitivas porque nos montábamos el "chiringuito" en la fila de en medio y el 60% de las acciones que hacíamos era la de de los huevos a la par que ejecutábamos el combo de turno (cada uno el suyo). Nos ha dado la sensación de que la línea de en medio es la más adecuada para montarse el combo, y más si consigues cartas que te permiten eludir tener que conseguir cartas o comida (que las hay y bastantes).
He escuchado que la expansión de las aves europeas promueve estrategias más variadas de cara al final del juego, pero no se qué de cierto hay en esto.
La última partida probamos a jugar haciendo que los huevos diesen 1 punto por cada dos huevos, y la verdad es que salió una partida mucho más reñida. Pero ya sabemos, que a veces nos gusta jugar a ser diseñadores.
¿Qué opinión os merece a vosotros el tema de los huevos?
Solo por curiosidad, cuantos puntos hacen jugando con la puntuación normal?
Yo solo he jugado 6 partidas, pero no tengo la sensación de que la zona media sea la mejor. De hecho, puede que lo sea pero es que dependes mucho de las cartas que te salgan... por más que quieras ir al medio, quizá te salgan mejoras cartas que haya que jugar arriba o abajo.
En ese sentido, quitarle 1/2 punto a cada huevo no le veo yo la gracia, porque insisto que según la partida, puede que alguien le salga una buena mano que no lleve muchas cartas en el medio, entonces estaría beneficiado por el tema de que cada 2 huevos en 1 un punto.
No lo sé, en casa quien ha ganado las 6 partidas han sido con puntuaciones de 64 - 78 -78 - 82 - 79 - 82 y de momento no ha habido una estrategia demasiado clara, siempre la determinan un poco las cartas que te van saliendo. Incluso las cartas de puntuación final.
Publicado por: Xmael en 18 de Junio de 2020, 14:46:14
Nuestras primeras 5 partidas al juego y nos ha encantado, no obstante.
Hemos tenido un par de partidas muy repetitivas porque nos montábamos el "chiringuito" en la fila de en medio y el 60% de las acciones que hacíamos era la de de los huevos a la par que ejecutábamos el combo de turno (cada uno el suyo). Nos ha dado la sensación de que la línea de en medio es la más adecuada para montarse el combo, y más si consigues cartas que te permiten eludir tener que conseguir cartas o comida (que las hay y bastantes).
He escuchado que la expansión de las aves europeas promueve estrategias más variadas de cara al final del juego, pero no se qué de cierto hay en esto.
La última partida probamos a jugar haciendo que los huevos diesen 1 punto por cada dos huevos, y la verdad es que salió una partida mucho más reñida. Pero ya sabemos, que a veces nos gusta jugar a ser diseñadores.
¿Qué opinión os merece a vosotros el tema de los huevos?
Solo por curiosidad, cuantos puntos hacen jugando con la puntuación normal?
Yo solo he jugado 6 partidas, pero no tengo la sensación de que la zona media sea la mejor. De hecho, puede que lo sea pero es que dependes mucho de las cartas que te salgan... por más que quieras ir al medio, quizá te salgan mejoras cartas que haya que jugar arriba o abajo.
En ese sentido, quitarle 1/2 punto a cada huevo no le veo yo la gracia, porque insisto que según la partida, puede que alguien le salga una buena mano que no lleve muchas cartas en el medio, entonces estaría beneficiado por el tema de que cada 2 huevos en 1 un punto.
No lo sé, en casa quien ha ganado las 6 partidas han sido con puntuaciones de 64 - 78 -78 - 82 - 79 - 82 y de momento no ha habido una estrategia demasiado clara, siempre la determinan un poco las cartas que te van saliendo. Incluso las cartas de puntuación final.
A mi me parece que es una estrategia un poco pobre la de ir todo el rato a poner huevos y más teniendo en cuenta que no puedes dejar totalmente de lado los objetivos de ronda si es que quieres puntuar algo. Al final te tienes que adaptar un poco a ellos y prefiero primar un buen motor de obtención de comida o bien de cartas, según la mano inicial. Ha habido partidas que en la última ronda me ha interesado más sacar dos pájaros más en dos turnos porque la suma de los puntos del objetivo privado y el público superaban a lo que iba a conseguir por dos rondas de huevos.
Publicado por: alejo en 18 de Junio de 2020, 18:55:46
Por otro lado, si que suele pasar que las dos últimas tiradas van a huevos...
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Publicado por: trankimacinger en 06 de Diciembre de 2021, 18:15:10
Saludos!
Publicado por: bos en 06 de Diciembre de 2021, 19:56:22
Yo he cogido la expansión europea porque sí es verdad que los objetivos de ronda empezaban a resultarme un poco repetitivos y la Europea aporta 10 más, a parte de nuevas aves con objetivos de ronda final.
Mire la de Oceanía pero cuando vi que metía otros tableros y otro alimento y alguna regla cambiada ufff, soy de los que no me gustan que me cambien las reglas iniciales del juego una vez ya las tengo interiorizadas, manías mías. Por el contrario si para ti eso no es un problema podría encajarte incluso más que la europea.
Publicado por: High priest en 06 de Diciembre de 2021, 20:23:50
En cuanto a las expansiones, os parecen imprescindibles? Si tuvieseis que elegir una cuál sería?Son del todo insprescidibles, Oceania aporta otra puntuación más con un alimento nuevo. Las puntuaciones de final de ronda es lo que le dan un poco de variedad.
Saludos!
Peeeeero yo me hize con todas y probablemente caigan las que vengan por un simple motivo, tener todas las aves, me parece una colección de ilustraciones de aves increíble.
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Publicado por: Qai en 06 de Enero de 2022, 12:25:08
De todos modos un juego sencillo, ameno de jugar y que ha gustado mucho a las 4 personas que lo hemos probado.
Publicado por: Skyjordi en 07 de Enero de 2022, 14:50:50
Pues después de 4 partidas con mi hija de 10 años, puedo decir que el juego viene para quedarse. Solo lo he jugado a 2 y 3 jugadores, y a todos nos ha gustado mucho. Como pega, decir que a dos jugadores el mercado de aves se mueve poco y eso puede dar la sensación de que estás un poco "atascado". Por otro lado tengo la sensación de que sobran aves, pienso que con menos de la mitad el juego sería el mismo.Tengo la misma sensación de que hay demasiadas cartas. Pero eso ocurre porque juegas a 2. A más jugadores el juego funciona mejor, en tanto en cuanto se aprovechan más las cartas. La única partida que jugué a 4 fue fantástica en este aspecto.
De todos modos un juego sencillo, ameno de jugar y que ha gustado mucho a las 4 personas que lo hemos probado.
De todos modos es un juego que quiere ser didáctico al mismo tiempo que juego. Así que si sacan una expansión que se llama Europa (aves de Europa), intentan meter ahí todas las especies. Así que son demasiadas cartas al final. Por eso no me he comprado la última expansión. Porque juego a 2 y nos sobran cartas por todos lados:)
Pero recomiendo las expansiones, aportan algunas cartas nuevas con interacción. Mejoran el juego.
Cuanto más lo juguéis más os gustará.
Saludos.
Publicado por: Condotiero en 07 de Enero de 2022, 17:04:44
Me lo compré hace poco una vez pasado el hype sin demasiadas expectativas y también me sorprendió gratamente, muy entretenido :)
Publicado por: Skyjordi en 07 de Enero de 2022, 17:27:40
Si que es bastante cantoso que habiendo tantas aves la mayoría tengan habilidades repetidas, se podrían haber estirado y meter más variedad de efectos. Por supuesto las expansiones Europa y Oceanía lo arreglan, aunque en Oceanía vienen muchas cartas del tipo "te eligo a tí y te quito esto..." odio este tipo de mecánicas en juegos familiares, pueden generar malos rollos, no es una forma divertida de generar interacción (putear un poco está bien, pero sin elegir a dedo a la persona).
Me lo compré hace poco una vez pasado el hype sin demasiadas expectativas y también me sorprendió gratamente, muy entretenido :)
Tienes razón en que, ya que hay muchas cartas, la variedad de acciones debería ser mayor. Pero posiblemente no habrían tenido excusa para sacar expansiones. Un puñado de cartas de una expansión, otro puñado del base y otro de la otra expansión y dejas el juego redondo.:)
La de Oceanía no la he probado. Solo tengo la de Europa.
Publicado por: Condotiero en 07 de Enero de 2022, 19:10:25
Si que es bastante cantoso que habiendo tantas aves la mayoría tengan habilidades repetidas, se podrían haber estirado y meter más variedad de efectos. Por supuesto las expansiones Europa y Oceanía lo arreglan, aunque en Oceanía vienen muchas cartas del tipo "te eligo a tí y te quito esto..." odio este tipo de mecánicas en juegos familiares, pueden generar malos rollos, no es una forma divertida de generar interacción (putear un poco está bien, pero sin elegir a dedo a la persona).
Me lo compré hace poco una vez pasado el hype sin demasiadas expectativas y también me sorprendió gratamente, muy entretenido :)
Tienes razón en que, ya que hay muchas cartas, la variedad de acciones debería ser mayor. Pero posiblemente no habrían tenido excusa para sacar expansiones. Un puñado de cartas de una expansión, otro puñado del base y otro de la otra expansión y dejas el juego redondo.:)
La de Oceanía no la he probado. Solo tengo la de Europa.
Exacto! esta gente sabe perfectamente cómo crear necesidades. Mi expansión favorita es la de Europa, tanto por las cartas de ave como por las losetas de bonus que trae. De Oceanía me gustan algunas cartas pero no me entusiasma la mecánica del néctar, prefiero que haya que sudar un poco para comprar los pajaretes. Wingspan + Europa para mí es perfecto.
Publicado por: pazuzu en 19 de Enero de 2022, 00:28:50
Si que es bastante cantoso que habiendo tantas aves la mayoría tengan habilidades repetidas, se podrían haber estirado y meter más variedad de efectos. Por supuesto las expansiones Europa y Oceanía lo arreglan, aunque en Oceanía vienen muchas cartas del tipo "te eligo a tí y te quito esto..." odio este tipo de mecánicas en juegos familiares, pueden generar malos rollos, no es una forma divertida de generar interacción (putear un poco está bien, pero sin elegir a dedo a la persona).
Me lo compré hace poco una vez pasado el hype sin demasiadas expectativas y también me sorprendió gratamente, muy entretenido :)
Tienes razón en que, ya que hay muchas cartas, la variedad de acciones debería ser mayor. Pero posiblemente no habrían tenido excusa para sacar expansiones. Un puñado de cartas de una expansión, otro puñado del base y otro de la otra expansión y dejas el juego redondo.:)
La de Oceanía no la he probado. Solo tengo la de Europa.
Exacto! esta gente sabe perfectamente cómo crear necesidades. Mi expansión favorita es la de Europa, tanto por las cartas de ave como por las losetas de bonus que trae. De Oceanía me gustan algunas cartas pero no me entusiasma la mecánica del néctar, prefiero que haya que sudar un poco para comprar los pajaretes. Wingspan + Europa para mí es perfecto.
A mí Oceanía se me hacía muy bola por lo que dices que facilita demasiado las cosas, es muy fácil ver el "pleno al 15" en el aviario. La mecánica del néctar como comodín está guay en sí.
No obstante, rebuscando por la bgg miré que hay peña que juega con 3 dados de Oceanía + 2 dados del juego base. Lo probé y eso se ha quedado como el estándar del juego: facilita algo el juego, ayuda a piques por ver quién recicla el comedero y se queda con el néctar, otorga el extra de "a ver quién se queda con los puntos extra a final de partida" y como es Oceanía rompe con la dinámica del juego base de poner huevos a mansalva en la última ronda. Desde que probé a jugarlo así no se me ocurre jugarlo de otra manera. Ah, y añadiendo la norma que "cuando cualquier acción te otorge el poder de obtener el alimento que quieras del comedero, éste no puede ser néctar".
Muy "house rules", pero funciona perfectamente para balancear lo demasiado poderoso que resulta el alimento comodín.
Publicado por: Condotiero en 27 de Enero de 2022, 20:24:28
Si que es bastante cantoso que habiendo tantas aves la mayoría tengan habilidades repetidas, se podrían haber estirado y meter más variedad de efectos. Por supuesto las expansiones Europa y Oceanía lo arreglan, aunque en Oceanía vienen muchas cartas del tipo "te eligo a tí y te quito esto..." odio este tipo de mecánicas en juegos familiares, pueden generar malos rollos, no es una forma divertida de generar interacción (putear un poco está bien, pero sin elegir a dedo a la persona).
Me lo compré hace poco una vez pasado el hype sin demasiadas expectativas y también me sorprendió gratamente, muy entretenido :)
Tienes razón en que, ya que hay muchas cartas, la variedad de acciones debería ser mayor. Pero posiblemente no habrían tenido excusa para sacar expansiones. Un puñado de cartas de una expansión, otro puñado del base y otro de la otra expansión y dejas el juego redondo.:)
La de Oceanía no la he probado. Solo tengo la de Europa.
Exacto! esta gente sabe perfectamente cómo crear necesidades. Mi expansión favorita es la de Europa, tanto por las cartas de ave como por las losetas de bonus que trae. De Oceanía me gustan algunas cartas pero no me entusiasma la mecánica del néctar, prefiero que haya que sudar un poco para comprar los pajaretes. Wingspan + Europa para mí es perfecto.
A mí Oceanía se me hacía muy bola por lo que dices que facilita demasiado las cosas, es muy fácil ver el "pleno al 15" en el aviario. La mecánica del néctar como comodín está guay en sí.
No obstante, rebuscando por la bgg miré que hay peña que juega con 3 dados de Oceanía + 2 dados del juego base. Lo probé y eso se ha quedado como el estándar del juego: facilita algo el juego, ayuda a piques por ver quién recicla el comedero y se queda con el néctar, otorga el extra de "a ver quién se queda con los puntos extra a final de partida" y como es Oceanía rompe con la dinámica del juego base de poner huevos a mansalva en la última ronda. Desde que probé a jugarlo así no se me ocurre jugarlo de otra manera. Ah, y añadiendo la norma que "cuando cualquier acción te otorge el poder de obtener el alimento que quieras del comedero, éste no puede ser néctar".
Muy "house rules", pero funciona perfectamente para balancear lo demasiado poderoso que resulta el alimento comodín.
Totalmente de acuerdo, con ese cambio creo que es mucho mejor, es el punto justo que necesita esa mecánica. Es que si no las decisiones a la hora de escoger comida pasan a ser demasiado obvias, alimentar se convierte en un trámite y el track de comida se vuelve demasiado potente. Esa house rule también la recomiendo encarecidamente si se juega con Oceanía.
Publicado por: Kocotero en 28 de Enero de 2022, 13:33:16
Era muy reacio a la expansión de Oceania, pero tras jugar unas cuantas con ella para mi el juego a ganado mucho, cuanto más lo juego más me gusta y tengo muchas más ganas de jugarlo. Eso sí, juego siempre con la regla casera que habéis comentado de usar de 3 dados de Oceanía + 2 dados del juego base y que no es válido coger néctar con el icono comodín de obtener el alimento para que no sea la fiesta del néctar. Y siempre lo juego a 2-3 jugadores porque a 4 me parece que se va de madre la duración.
Se nota mucho que el tablero de oceania es más equilibrado que el del base (y con algunos añadidos interesantes) y con el néctar es menos dependiente del azar y más fácil construir motores y combos interesantes.
Ah, y yo al néctar lo llamo basura ;D ;D ;D. Estoy convencido de que el concepto original era ese por los "bin chickens" australianos y por como muchisimas especies de aves se han habituado a alimentarse en vertederos y de nuestras basuras. Pero quedaba un poco feo y al final decidirian cambiarlo y llamarlo absurdamente néctar (que temáticamente me saca totalmente). No tengo pruebas, tampoco dudas.
Publicado por: Yamakasi30 en 28 de Enero de 2022, 14:47:58
No sé si se ha comentado anteriormente, no os parece que los pájaros que tienen comodín están un poco rotos? Pueden darse situaciones de partida realmente ridículas, si te entran un par de ellos de mano, y los objetivos adecuados, con remar un poco a favor tienes la partida hecha.
Publicado por: Condotiero en 28 de Enero de 2022, 16:31:27
Hola,
No sé si se ha comentado anteriormente, no os parece que los pájaros que tienen comodín están un poco rotos? Pueden darse situaciones de partida realmente ridículas, si te entran un par de ellos de mano, y los objetivos adecuados, con remar un poco a favor tienes la partida hecha.
Te refieres a los cuervos, verdad? Yo quito los más gordos, están bastante desequilibrados y creo que en las reglas de Oceanía te proponen jugar directamente sin ellos.
Publicado por: pazuzu en 31 de Enero de 2022, 15:49:19
Pues yo probé la versión digital del juego y no me convenció nada, a pesar de que me gustán mucho las aves, sobre todo el pollo frito.Yo le daría una oportunidad al físico si puedes. Además del físico con sus expansiones también tengo la versión digital (solo base, que es lo que hay por ahora aunque está anunciada la expansión europea) y aunque está muy bien lograda hay algo básico en lo que a mi gusto falla: la visión periférica.
En la versión digital tienes que estar desplazándote constantemente entre los diferentes tracks (bosque / pradera / humedal) para cualquier acción simple. El hecho de ver qué hay en el comedero o qué cartas están disponibles en los recursos es un incordio. Ya ni hablamos de lo que es echar un vistazo a qué tienen tus oponentes y qué están haciendo.
La versión normal de tablero es muchísimo más amable en ese sentido, por el simple hecho de que sabes todo lo que está sucediendo de un vistazo. Wingspan de por sí es un juego con poca interacción entre los oponentes (cosa que las expansiones, que no están en digital, corrigen un poquito); si a eso le añades que para poder ejercer esa interacción (que mayormente viene a ser joder a tus compañeros la comida o las cartas) tienes que desplazarte por 8 pestañas diferentes se convierte más en un incordio y se te quitan las ganas. Pero claro, es que si no haces eso se convierte en un juego en solitario y ya no es lo mismo tampoco.
Publicado por: Skyjordi en 02 de Febrero de 2022, 19:15:39
Falta el banjo.
Publicado por: David Palmer en 02 de Febrero de 2022, 20:05:58
Publicado por: pazuzu en 03 de Febrero de 2022, 13:49:48
Pazuzu estoy de acuerdo, lo digital nunca será lo mismo que lo físico y además es que sólo jugué una partida y el tutorial un par de veces. Lo malo es que en mi caso probar o darle una oportunidad es equivalente a comprar pero vaya que si puedo jugarlo sin desembolsar lo haré seguro.
Una chorrada que me trastocaba la mente en el digital era la música, la canción principal se parece a la de "the ecstasy of gold" pero sin terminar de arrancar, y me producía una mezcla entre rechazo, frustración y adicción (es la primera canción y abajo a la que me recuerda).
Ya decía yo que me sonaba también xDD es que la progresión melódica es la misma, claro.
Y es una pena, el tutorial del digital se hace un poco cuesta arriba y no deja ver bien lo que da el juego de sí por lo mismo que dije antes, que tanta pestaña diferente no le hace ningún favor, debería de haber una opción más fácil de tener todo tu tablero, comedero y surtido de aves a la vista, y otra que además te mostrase todos los tableros de los oponentes a la vez.
Publicado por: Kocotero en 03 de Febrero de 2022, 13:54:50
Hola,
No sé si se ha comentado anteriormente, no os parece que los pájaros que tienen comodín están un poco rotos? Pueden darse situaciones de partida realmente ridículas, si te entran un par de ellos de mano, y los objetivos adecuados, con remar un poco a favor tienes la partida hecha.
Te refieres a los cuervos, verdad? Yo quito los más gordos, están bastante desequilibrados y creo que en las reglas de Oceanía te proponen jugar directamente sin ellos.
Sí, los cuervos en el base son potentes. Tampoco pienso que esten rotísimos, pero en manos iniciales son un buen empujón. En oceanía al existir el néctar ya no deberían ser tan potentes... salvo porque el icono de alimento comodín también incluye néctar (no lo entiendo, la verdad, los potencias más todavía)... así que nada. La solución que yo he encontrado para evitar quitarlos (y nivelar el flujo de néctar) es aplicar la regla casera que comentan en la BGG de que no es válido coger néctar con el icono comodín, solo puedes coger de los 5 alimentos básicos y ya está, fácil y sencillo. Al existir néctar no está tan roto el alimento comodín, y al no poder coger nectar con el alimento comodín se equilibra.
Así que en resumen: si no os mola el base darle puerta sin mirar atrás. Si os interesa y gusta un poco, pero notais que es demasiado plano/azar, pillad la expansión de oceanía y aplicad las 2 reglas caseras del néctar y mejorará mucho la experiencia.
Publicado por: Yamakasi30 en 03 de Febrero de 2022, 15:35:14
Mi comentario sobre el comodín ese, es habiendo jugado al base+europa.
Publicado por: Kocotero en 03 de Febrero de 2022, 16:54:54