La BSK

SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Collymore en 31 de Marzo de 2019, 12:31:12

Título: No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Collymore en 31 de Marzo de 2019, 12:31:12
No sé si os habrá pasado.

Autocensuras la compra de un juego porque ya sea por mecánicas, número de jugadores o temática es muy probable que margine a otro de tu colección al que tienes mucho cariño haciendo que no vuelva a ver mesa. Puede ser una forma de autojustificarme a la hora de aplazar las compras, pero a mí me pasa. Me da rabia que alguno se quede acumulando polvo tras dlfacilitarme horas de diversión

Ejemplos:
-No me compro el Juego de Tronos (board game) porque creo que desplazará al Cyclades. Los dos permiten hasta 6, tienen mucha puja, puteos entre jugadores...
- Burgle Bros. Tiene pinta de pepino, pero qué hago entonces con Ghost Stories? Un cooperativo sesudo que a 4 funciona fetén?
-Colt Express. Creo que pillarlo relegaría a Camel Up al cajón del olvido o del hilo de venta y me he encariñado con los camellos (y no solo los del parque)


Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Tigrónidas en 31 de Marzo de 2019, 13:19:37
Yo, por riesgo de "marginación", no he dejado de comprar nada.

Lo que sí suele evitar que compre algo es que ya tenga muchos juegos del mismo género o categoría. Por ejemplo, no me compraría el de Juego de Tronos, no porque vaya a desplazar al Cyclades, sino porque ya tengo varios juegos de estilo "dudes on a map". Antes me compro un juego de un género que no esté muy presente en mi colección.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Paranoiak en 31 de Marzo de 2019, 13:54:29
sino porque ya tengo varios juegos de estilo "dudes on a map".


¿En serio existe una categoría de juegos llamada dudes on a map?

Jodo.

A mí sí me pasa, yo me compraría más juegos de conquista, 4 x, pero es que ya tengo varios y es dificil jugar  una partida a ellos. Me compraría forbidden stars pero ya tengo starcraft y runewars....
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: ulises7 en 31 de Marzo de 2019, 13:57:39
sino porque ya tengo varios juegos de estilo "dudes on a map".


¿En serio existe una categoría de juegos llamada dudes on a map?

Jodo.

Así llaman a los guiris a los juegos que tienes minis en un mapa y van de conquista, el ejemplo perfecto es el Risk, otros son el Nexus Ops, Axis&Allies, etc.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Paranoiak en 31 de Marzo de 2019, 14:11:51
sino porque ya tengo varios juegos de estilo "dudes on a map".


¿En serio existe una categoría de juegos llamada dudes on a map?

Jodo.

Así llaman a los guiris a los juegos que tienes minis en un mapa y van de conquista, el ejemplo perfecto es el Risk, otros son el Nexus Ops, Axis&Allies, etc.

Pues me parece un anglicismo malo y poco acertado, tenemos muchas palabras para definir esos tipos de juegos.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: ulises7 en 31 de Marzo de 2019, 14:33:32
sino porque ya tengo varios juegos de estilo "dudes on a map".


¿En serio existe una categoría de juegos llamada dudes on a map?

Jodo.

Así llaman a los guiris a los juegos que tienes minis en un mapa y van de conquista, el ejemplo perfecto es el Risk, otros son el Nexus Ops, Axis&Allies, etc.

Pues me parece un anglicismo malo y poco acertado, tenemos muchas palabras para definir esos tipos de juegos.

No es un anglicismo porque quién lo ha usado lo ha puesto entre comillas, conoce su significado y su uso. Simplemente ha tomado prestado el término que define muy bien ese tipo de juegos y a poco que te muevas en la comunidad de habla inglesa de juegos pues se utiliza mucho, piensa que la comunidad de habla hispana es una gota en un océano en comparación.

Y por mi parte acabo el off-topicazo (esto sí, es un anglicismo).

Respecto al hilo pues sí, por ejemplo me da mucha pereza mirar el Shadows of Brimstone, Middara, Dark Light Memento Mori... aunque sean juegos que me puedan gustar mucho porque tengo muchos juegos del estilo y no les doy mucho uso...
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 31 de Marzo de 2019, 16:53:48
Yo tengo una ludoteca bastante redundante (SoB, DL:MM, Folklore, Skull Tales, Gloomhaven...) y he "cambiado" de parecer hace poco, no me cansaba de jugar a unos o a otros. Es como tener varios euros de colocación de trabajadores o de subastas.
 
Son los juegos que disfruto y me gusta probar variantes pero desde que tengo en la estantería Kingdom Death, la verdad es que no me apetece jugar mucho a los otros, exceptuando Gloomhaven. Así que aparte de otorgarles el crédito por lo conseguido me ha ayudado a mirarme mucho más lo nuevo que entra, aunque cuando vea algo del estilo que me guste no le cierro la puerta (ese middara me está haciendo ojitos... ;D).
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Ben en 31 de Marzo de 2019, 18:49:06
Nunca he dejado de comprar un juego por no "marginar" a otros de mi ludoteca. Si estoy convencido que el juego x es muy similar a otros que tengo, ya no me lo compro. Si tengo dudas y me puedo permitir comprarlo, lo hago y si finalmente veo que se solapa con algún otro juego y no me aporta nada diferente, doy puerta a alguno, ya sea el "viejo" juego o la nueva adquisición.
Puede pasar ( y pasa), que en ocasiones, juegos similares, tienen  los suficientes matices y te producen unas determinadas sensaciones que hacen que puedan convivir juntos en la misma ludoteca.
Al final va a gusto del consumidor.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: JVidal en 31 de Marzo de 2019, 19:26:23
Yo no dejo de comprar sino que lo tomo como un update, si uno nuevo va de lo mismo pero me gusta más, vendo para sustituirlo
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Tigrónidas en 31 de Marzo de 2019, 21:22:05
En la famosa geeklist de referencia para estos casos "games that fired other games" (https://boardgamegeek.com/geeklist/50286/games-fired-other-games) simplemente salen juegos que hacen mejor que otros una misma mecánica principal [...]

No he seguido el enlace, pero si es el hilo que creo que es, me suena que había gente que había sustituido algunos juegos con juegos que no son tan similares.

Yo creo que no es tan raro que pase. Por ejemplo, desde que tengo el Cyclades, no he jugado una partida a ninguna variante del Risk. El caso es que el Risk y el Cyclades, pese a ser juegos de conquista y dominio de áreas con miniaturitas sobre el tablero, no son verdaderamente variantes de lo mismo, en mi opinión.

Creo que parte de la clave es, como ha indicado Delaware, que el juego bueno no es sustituido... pero yo creo que, por otra parte, si es malo, en cuanto tengas algo nuevo y mejor, el viejo y malo no va a volver a ser jugado en décadas.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: gixmo en 01 de Abril de 2019, 08:40:01
yo lo veo mas sencillo... si el nuevo va a marginar al viejo es porque el viejo es peor, si el viejo margina al nuevo, es que el viejo es mejor  ;)
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Hollyhock en 01 de Abril de 2019, 13:27:27
Cuando un juego nuevo eclipsa a otro viejo, bastantes veces suele ser hype.

"Dudes on a Map" es una categoría muy genérica, puedes tener docenas de DoaM sin que se molesten entre ellos.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Delan en 01 de Abril de 2019, 14:35:54
Cuando pasa eso la solucion es muy simple: vende el eclipsado y a disfrutar!
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Quimérico en 01 de Abril de 2019, 15:36:11
No sé si os habrá pasado.

Autocensuras la compra de un juego porque ya sea por mecánicas, número de jugadores o temática es muy probable que margine a otro de tu colección al que tienes mucho cariño haciendo que no vuelva a ver mesa. Puede ser una forma de autojustificarme a la hora de aplazar las compras, pero a mí me pasa. Me da rabia que alguno se quede acumulando polvo tras dlfacilitarme horas de diversión

Ejemplos:
-No me compro el Juego de Tronos (board game) porque creo que desplazará al Cyclades. Los dos permiten hasta 6, tienen mucha puja, puteos entre jugadores...
- Burgle Bros. Tiene pinta de pepino, pero qué hago entonces con Ghost Stories? Un cooperativo sesudo que a 4 funciona fetén?
-Colt Express. Creo que pillarlo relegaría a Camel Up al cajón del olvido o del hilo de venta y me he encariñado con los camellos (y no solo los del parque)

No hagas caso a estos siesos. Yo te entiendo perfectamente. Fíjate que no me he comprado un coche nuevo desde hace treinta años por no marginar al viejo.
Nos ha dado tan buenos momentos...

(https://www.nytimes.com/images/blogs/freakonomics/posts/Clunker.jpg)
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: gixmo en 01 de Abril de 2019, 15:41:06
23 años tuvo mi ZX... y no veas la pena que me dio largarlo hace 2 años...
todavia le doy patadas al nuevo  ;D ;D ;D
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: JCarlos en 01 de Abril de 2019, 16:24:33
23 años tuvo mi ZX... y no veas la pena que me dio largarlo hace 2 años...
todavia le doy patadas al nuevo  ;D ;D ;D

Si, ese BMW que tienes ahora no es lo mismo, ojalá no hubieras cambiado ¿no?
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Tigrónidas en 01 de Abril de 2019, 16:26:43
"Dudes on a Map" es una categoría muy genérica, puedes tener docenas de DoaM sin que se molesten entre ellos.

Sí que es verdad es posible tener varios juegos dentro de un mismo género sin que se coman el pastel los unos a los otros... la cuestión es que yo, cuando construyo ludoteca, quiero tener un abanico amplio de opciones. Si alguien dice "Quiero jugar a un juego tipo Risk", con casi cualquier DoaM que le saques ya le dejas contento, así que no me veo obligado a tener más de uno o dos en el armario, porque ése nicho lo tengo cubierto. Si paso por la tienda y veo un DoaM alucinante y un constructor de mazos flipante, me plantearé comprar el constructor de mazos porque el primer nicho ya lo considero cubierto. Y ojo, eso no quita que el SmallWorld y el Cyclades se parezcan como un huevo y una castaña y que puedas jugar a los dos.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: blackwar en 03 de Abril de 2019, 10:53:42
Tengo muy buenos juegos de mazmorreo como el myth, dorn, memento mori y a la espera del dungeon universalis....lo que hace que no me compre otros que sin embargo me llaman la atención y me gustaría Tener: un descent 2, el skull tales (me costó horrores no meterme en el ks) y el Shadows of brimstone, o el gloomhaven... Eso sí. Tengo el hueco reservado para el juego de mesa de la marca del este.

Otro que me gustaría tener y no compro es la guerra del anillo. Mucha pasta para que no Le guste a mi novia y me lo coma.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Skywalker en 03 de Abril de 2019, 11:26:43
Yo no entré en el Medievo Universalis porque no me daba la vida pasta, y porque, seguramente, no iba a ver tanta mesa para semejante desembolso...

Tampoco me he pillado el Twilight Imperium IV porque ya lo tienen, a falta de uno, 2 de mi grupo, que es con los que lo voy a jugar. Cogerlo para jugar con mis chicas resulta inviable, con mis amigos... tampoco les veo dándole a un juego un porrón de horas seguidas...

Sí que cometí el "locurón" del Mythic Battles Pantheon, + Poseidón + Hera que... soy plenamente consciente de que no le voy a sacar provecho en la vida a todo lo que trae, pero es una vez en la vida... Y este sí que parece más "jugable".

Otro que me gustaría tener y no compro es la guerra del anillo. Mucha pasta para que no Le guste a mi novia y me lo coma.
A nada que le guste El Señor de los Anillos le va a encantar. La partida es una aventura! Y , visto a cómo anda el patio, es hasta asumible...
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: vendettarock en 03 de Abril de 2019, 12:08:18
"Dudes on a Map" parece más una estética que un género.

Si me dices que el Risk, Blood Rage, Runewars y Clash of Cultures son el mismo género, para el tren que me bajo.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Tigrónidas en 03 de Abril de 2019, 15:17:09
"Dudes on a Map" parece más una estética que un género.

Si me dices que el Risk, Blood Rage, Runewars y Clash of Cultures son el mismo género, para el tren que me bajo.

Esto será como las películas de terror... están las viejas de Boris Karlov y Bela Lugosi, que juegan con crear tensión y dar mal rollo; luego están las modernas de tripas, sangre y sustos repentinos. En el catálogo de la tienda de DVD vendrán todas en el apartado de terror, porque todas tratan de dar miedo, aunque haya diferencias notorias entre las variantes.

Por lo que he visto, la mayoría interpreta que un juego de DoaM es aquél que tiene:
* Paisanitos (Dudes): Miniaturitas o figuritas representando tropas.
* Un mapa (on a Map): que en algún sitio tienen que estar los paisanitos.
* Una mecánica de peso según la cual una forma importante de ganar o adquirir ventaja es acumular masas de tropas, patear a las masas de tropas enemigas, y quedarse con sus territorios.

Si esto es suficiente para definir algo como género, como categoría o como salchichón, lo dejo como ejercicio para el lector. Yo sólo reitero lo dicho: cuando alguien de mi grupo quiere un juego "tipo Risk", lo que quiere esencialmente es acumular masas de tropas para patear a las tropas de los demás y quedarse con sus territorios... así que básicamente, cualquier DoaM... les va a valer... y yo no necesito 15 juegos de ésos para satisfacer esta necesidad, con un par de ellos ya sobra.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Sr. Pifias en 03 de Abril de 2019, 22:32:27
Yo soy de esos que si es un juego del estilo de otros que ya tenga, a menos que las críticas sean excelentes, ya no lo compro. No por marginar, sino por variedad.
Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Zanbar Bone en 13 de Abril de 2019, 08:18:25
Entiendo lo que dices, aunque no comparto tus ejemplos. Cyclades y Juego de Tronos no se parecen en nada y cada uno de ellos ocupa un lugar muy diferenciado en mi ludoteca.

A mí me ocurre un poco la sensación inversa: no me compro un juego que a priori puede atraerme porque ya tengo juegos muy similares y al que creo que voy a marginar es al nuevo.

Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: ArtSchool en 24 de Abril de 2019, 19:25:54
Yo creo que más bien hay que estar preparado para comparar.  Si se da el caso de que lo que compras te parece que "mata" otro juego que tienes, pues vender lo que te sobre sin problema. Pero eso sí, darle su tiempo de maduración al nuevo para no tomar la decisión en pleno hype de la novedad, porque entonces venderías todo lo viejo a costa del brillo de lo nuevo, que a veces es solamente temporal :)

Título: Re:No me lo compro por no marginarlo
Publicado por: Ben en 25 de Abril de 2019, 07:26:09
Yo creo que más bien hay que estar preparado para comparar.  Si se da el caso de que lo que compras te parece que "mata" otro juego que tienes, pues vender lo que te sobre sin problema. Pero eso sí, darle su tiempo de maduración al nuevo para no tomar la decisión en pleno hype de la novedad, porque entonces venderías todo lo viejo a costa del brillo de lo nuevo, que a veces es solamente temporal :)
+1
Corto, claro, rotundo y ejemplar.
Comentario para enmarcar  :)