Publicado por: kalamidad21 en 14 de Abril de 2019, 21:18:36
Está prohibido comentar cualquier spoiler que se haya podido filtrar... hablar sólo de lo emitido hasta la fecha de lectura.
No entres si no has visto el último capítulo emitido... y si lo haces es por tu cuenta y riesgo.
Publicado por: kalamidad21 en 14 de Abril de 2019, 21:19:19
Publicado por: maltzur en 15 de Abril de 2019, 09:07:28
Publicado por: kalamidad21 en 15 de Abril de 2019, 09:40:01
Yo echo de menos a fantasma que han hecho con el ....
buena pregunta
Publicado por: Kasta en 15 de Abril de 2019, 10:25:05
Publicado por: kalamidad21 en 15 de Abril de 2019, 11:23:55
600 millas son unos 960 km, redondeando demasiado,
si los caminantes andan a 3 km/h me parece ya exagerado. Lo que en un día de 24 horas podrían andar 72 millas. -> Lo que haría un mínimo de 13 días.
La verdad es que si parece que ha pasado más tiempo que 13 días, desde el ataque de muro. Teniendo en cuenta que le ha dado tiempo a lllegar al ejercito de inmaculados, entiendo que por barco primero y luego a pie (aunque estos marchan casi a ritmo de legionario).
Publicado por: Tigre en 16 de Abril de 2019, 01:06:37
Cuál creéis que será la reacción de Daenerys cuando Aemon Targaryen le diga que el trono es suyo por derecho.....Samsa y Arya irán a muerte cuando se enteren
Cierto es que todo esto no tiene sentido si te la juegas con el ejército de la noche, no se puede ser rey si estás muerto. Esa será la principal motivación de Jon (Aemon) Nieve, pero la de Daenerys será la misma ?
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Publicado por: Erwin en 16 de Abril de 2019, 08:31:30
Yo echo de menos a fantasma que han hecho con el ....
Yo no recuerdo los nombres, pero a mi el que me falta es uno de los hermanos Stark, ¿el pequeño? se fue por ahí y no recuerdo que le pasara nada ¿dónde anda?¿con los muertos? :)
Y si, me faltan lobos.
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 09:41:06
Visto....Es Aegon VI, Aemon era el maestre ciego que había en el Castillo Negro (también Targaryen, que efectivamente pudo haber reinado, pero ya había elegido ser maestre).
Cuál creéis que será la reacción de Daenerys cuando Aemon Targaryen le diga que el trono es suyo por derecho.....Samsa y Arya irán a muerte cuando se enteren
Cierto es que todo esto no tiene sentido si te la juegas con el ejército de la noche, no se puede ser rey si estás muerto. Esa será la principal motivación de Jon (Aemon) Nieve, pero la de Daenerys será la misma ?
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Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 09:45:17
Yo echo de menos a fantasma que han hecho con el ....
Yo no recuerdo los nombres, pero a mi el que me falta es uno de los hermanos Stark, ¿el pequeño? se fue por ahí y no recuerdo que le pasara nada ¿dónde anda?¿con los muertos? :)
Y si, me faltan lobos.
Rickon.... pues la verdad no creo que vuelva a aparecer. Cuando se separaron el grupo que salió de invernalia, Rickon, se fue con Osha y en teoría se cree que está en la isla de Skagos.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/hieloyfuego/images/4/4f/Mapa_Skagos.png/revision/latest/scale-to-width-down/170?cb=20140816161404)
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 09:50:06
Visto....
Cuál creéis que será la reacción de Daenerys cuando Aemon Targaryen le diga que el trono es suyo por derecho.....Samsa y Arya irán a muerte cuando se enteren
Cierto es que todo esto no tiene sentido si te la juegas con el ejército de la noche, no se puede ser rey si estás muerto. Esa será la principal motivación de Jon (Aemon) Nieve, pero la de Daenerys será la misma ?
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No va a haber reacción. A mi esto cada vez me huele a final no feliz. Daenerys está coladita por nieve. Malo. La felicidad es el presagio de la fatalidad.
Si encima juntamos las profecias (azor ashai y la forja de la portadora de la luz) y quremos eliminar el problema de la sucesión entre amantes...Me huele que ...
... no es spoiler, no lo he leido en ninguna parte y se me acaba de ocurrir mientras escribo, pero por si acaso lo dejo oculto, si alguien no quiere ni saber lo que pienso...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Fhiros en 16 de Abril de 2019, 09:52:28
Rickon me da que deja de aparecer tras el capitulo de la batalla de los bastardos ;D ;DYo echo de menos a fantasma que han hecho con el ....
Yo no recuerdo los nombres, pero a mi el que me falta es uno de los hermanos Stark, ¿el pequeño? se fue por ahí y no recuerdo que le pasara nada ¿dónde anda?¿con los muertos? :)
Y si, me faltan lobos.
Rickon.... pues la verdad no creo que vuelva a aparecer. Cuando se separaron el grupo que salió de invernalia, Rickon, se fue con Osha y en teoría se cree que está en la isla de Skagos.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/hieloyfuego/images/4/4f/Mapa_Skagos.png/revision/latest/scale-to-width-down/170?cb=20140816161404)
Publicado por: Tigre en 16 de Abril de 2019, 09:53:49
Aegon si perdón. No AemonVisto....Es Aegon VI, Aemon era el maestre ciego que había en el Castillo Negro (también Targaryen, que efectivamente pudo haber reinado, pero ya había elegido ser maestre).
Cuál creéis que será la reacción de Daenerys cuando Aemon Targaryen le diga que el trono es suyo por derecho.....Samsa y Arya irán a muerte cuando se enteren
Cierto es que todo esto no tiene sentido si te la juegas con el ejército de la noche, no se puede ser rey si estás muerto. Esa será la principal motivación de Jon (Aemon) Nieve, pero la de Daenerys será la misma ?
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Publicado por: Tigre en 16 de Abril de 2019, 09:57:40
Si la habrá claro que la habrá.....Daenerys lleva esperando gobernar desde que empezó a tirarse a Khal Drogo......las ansias de reinado le puede más que el amor y se lo deja claro a Nieve cuando le habla de Samsa.Visto....
Cuál creéis que será la reacción de Daenerys cuando Aemon Targaryen le diga que el trono es suyo por derecho.....Samsa y Arya irán a muerte cuando se enteren
Cierto es que todo esto no tiene sentido si te la juegas con el ejército de la noche, no se puede ser rey si estás muerto. Esa será la principal motivación de Jon (Aemon) Nieve, pero la de Daenerys será la misma ?
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No va a haber reacción. A mi esto cada vez me huele a final no feliz. Daenerys está coladita por nieve. Malo. La felicidad es el presagio de la fatalidad.
Si encima juntamos las profecias (azor ashai y la forja de la portadora de la luz) y quremos eliminar el problema de la sucesión entre amantes...Me huele que ...
... no es spoiler, no lo he leido en ninguna parte y se me acaba de ocurrir mientras escribo, pero por si acaso lo dejo oculto, si alguien no quiere ni saber lo que pienso...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Su muerte la verdad que sería un pepino para resolver el problema de la sucesion aunque no creo que lleguen a tanto los guionistas
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Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 10:25:05
Si la habrá claro que la habrá.....Daenerys lleva esperando gobernar desde que empezó a tirarse a Khal Drogo......las ansias de reinado le puede más que el amor y se lo deja claro a Nieve cuando le habla de Samsa.Visto....
Cuál creéis que será la reacción de Daenerys cuando Aemon Targaryen le diga que el trono es suyo por derecho.....Samsa y Arya irán a muerte cuando se enteren
Cierto es que todo esto no tiene sentido si te la juegas con el ejército de la noche, no se puede ser rey si estás muerto. Esa será la principal motivación de Jon (Aemon) Nieve, pero la de Daenerys será la misma ?
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No va a haber reacción. A mi esto cada vez me huele a final no feliz. Daenerys está coladita por nieve. Malo. La felicidad es el presagio de la fatalidad.
Si encima juntamos las profecias (azor ashai y la forja de la portadora de la luz) y quremos eliminar el problema de la sucesión entre amantes...Me huele que ...
... no es spoiler, no lo he leido en ninguna parte y se me acaba de ocurrir mientras escribo, pero por si acaso lo dejo oculto, si alguien no quiere ni saber lo que pienso...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Su muerte la verdad que sería un pepino para resolver el problema de la sucesion aunque no creo que lleguen a tanto los guionistas
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A ver, esto es juego de tronos.
2 cosas aseguradas
1-. No va a ser un final disney.. Es decir, al final se salvarán pero el precio pagado va a ser muy alto.
2-. El final va a ser un un WTF del copón.
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 10:25:39
Rickon me da que deja de aparecer tras el capitulo de la batalla de los bastardos ;D ;DYo echo de menos a fantasma que han hecho con el ....
Yo no recuerdo los nombres, pero a mi el que me falta es uno de los hermanos Stark, ¿el pequeño? se fue por ahí y no recuerdo que le pasara nada ¿dónde anda?¿con los muertos? :)
Y si, me faltan lobos.
Rickon.... pues la verdad no creo que vuelva a aparecer. Cuando se separaron el grupo que salió de invernalia, Rickon, se fue con Osha y en teoría se cree que está en la isla de Skagos.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/hieloyfuego/images/4/4f/Mapa_Skagos.png/revision/latest/scale-to-width-down/170?cb=20140816161404)
Si, es verdad, olvidaba que la serie se separaba de los libros
Publicado por: Jooor en 16 de Abril de 2019, 10:47:35
Publicado por: Shiro_himura en 16 de Abril de 2019, 11:25:27
En este capitulo esta de supervisor en todos y cada uno de los momentos clave del capitulo.
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 11:45:03
Solo dire lo que llevo diciendo mucho tiempo, Bran cada vez tiene mas importancia, una importancia que en los libros era brutal.
En este capitulo esta de supervisor en todos y cada uno de los momentos clave del capitulo.
Sospecho que Jaime no le va a cantar las cuarenta, sino que le está esperando para explicarle cual es su papel en lo que está por venir, por lo menos a corto plazo. Qúizás sea neutralizar a la Compañía Dorada, vete a saber.
Publicado por: maltzur en 16 de Abril de 2019, 13:27:53
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 13:49:14
duda que es exactamente lo que le enseña Arya al herrero?
(https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/screen-shot-2019-04-15-at-8-39-27-am-1555332297.png)
Lo único cierto es que tiene la punta de vidriagon (dragonglass) (obsidiana), que todos sabemos para qué sirve.
He oido comentarios que dicen que es una especie de lanza de dos puntas (estilo SW) como las que usaban en el entrenamiento en el templo de blanco y negro... , lo cual tiene sentido puesto que ella está entrenada con ese arma más que con la espada, pero viendo la imagen, no me queda tan claro.
Publicado por: maltzur en 16 de Abril de 2019, 15:25:03
Publicado por: McAxel en 16 de Abril de 2019, 15:41:21
Publicado por: Comet en 16 de Abril de 2019, 16:25:57
Por otro lado, no olvideis que Gendry, el que tiene que hacer el arma para Arya, también es hijo de Robert Baratheon y sucesor directo al trono.Muchos dicen que es quién puede acabar reinando los 7 reinos.
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 16:46:39
Parece que el director de las mejores batallas de la serie se va a encargar de los capitulos 3 y 5, así que ya podeis imaginar lo que puede pasar ahí. Primera y segunda ola de ataques para dejar Invernalia como mostraban en el teaser?
Por otro lado, no olvideis que Gendry, el que tiene que hacer el arma para Arya, también es hijo de Robert Baratheon y sucesor directo al trono.Muchos dicen que es quién puede acabar reinando los 7 reinos.
Gendry sigue siendo bastardo. Si eso era un impedimento para Nieve, que ha demostrado su valía por 7 temporadas, en lo político y en lo militar, no te quiero ni contar para un personaje del que poco sabemos.
Publicado por: mago_wes en 16 de Abril de 2019, 19:03:12
Qué problema es ése y qué profecía hablas?Visto....
Cuál creéis que será la reacción de Daenerys cuando Aemon Targaryen le diga que el trono es suyo por derecho.....Samsa y Arya irán a muerte cuando se enteren
Cierto es que todo esto no tiene sentido si te la juegas con el ejército de la noche, no se puede ser rey si estás muerto. Esa será la principal motivación de Jon (Aemon) Nieve, pero la de Daenerys será la misma ?
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No va a haber reacción. A mi esto cada vez me huele a final no feliz. Daenerys está coladita por nieve. Malo. La felicidad es el presagio de la fatalidad.
Si encima juntamos las profecias (azor ashai y la forja de la portadora de la luz) y quremos eliminar el problema de la sucesión entre amantes...Me huele que ...
... no es spoiler, no lo he leido en ninguna parte y se me acaba de ocurrir mientras escribo, pero por si acaso lo dejo oculto, si alguien no quiere ni saber lo que pienso...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Publicado por: Tigre en 16 de Abril de 2019, 19:17:55
Parece que el director de las mejores batallas de la serie se va a encargar de los capitulos 3 y 5, así que ya podeis imaginar lo que puede pasar ahí. Primera y segunda ola de ataques para dejar Invernalia como mostraban en el teaser?
Por otro lado, no olvideis que Gendry, el que tiene que hacer el arma para Arya, también es hijo de Robert Baratheon y sucesor directo al trono.Muchos dicen que es quién puede acabar reinando los 7 reinos.
Gendry sigue siendo bastardo. Si eso era un impedimento para Nieve, que ha demostrado su valía por 7 temporadas, en lo político y en lo militar, no te quiero ni contar para un personaje del que poco sabemos.
Además de que su única posibilidad sería con los Baratheon que están mas perdidos que Rickon: ni los Targaryen lo aceptarían como heredero bastardo del usurpador de su propio trono, ni los Lannister por su condición de bastardo que no lleva sangre leona
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 19:18:35
Qué problema es ése y qué profecía hablas?Visto....
Cuál creéis que será la reacción de Daenerys cuando Aemon Targaryen le diga que el trono es suyo por derecho.....Samsa y Arya irán a muerte cuando se enteren
Cierto es que todo esto no tiene sentido si te la juegas con el ejército de la noche, no se puede ser rey si estás muerto. Esa será la principal motivación de Jon (Aemon) Nieve, pero la de Daenerys será la misma ?
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No va a haber reacción. A mi esto cada vez me huele a final no feliz. Daenerys está coladita por nieve. Malo. La felicidad es el presagio de la fatalidad.
Si encima juntamos las profecias (azor ashai y la forja de la portadora de la luz) y quremos eliminar el problema de la sucesión entre amantes...Me huele que ...
... no es spoiler, no lo he leido en ninguna parte y se me acaba de ocurrir mientras escribo, pero por si acaso lo dejo oculto, si alguien no quiere ni saber lo que pienso...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El problema de la sucesión es que ahora "la reina" es Daenerys, pero Jon ha descubierto que en realidad es el legítimo heredero y el que debería aspirar al trono, no su amada.
En cuanto a la profecía de Azor Ashai...., mucha gente que es la base de todo aunque no está claro de cómo. Se le da muchas vueltas por aquí y por allá, tanto en los libros como también en la serie, poco de refilón siempre.
Un resumen muy burdo, ace unos 8000 o 9000 años, después de de un largo verano (como ahora), llegó la larga noche... un periodo de frio en la que los caminantes ya invadieron westeros. Se forjó una alizanza entre los hombres y los niños del bosque y al final vieron a derrotar a la oscuridad gracias a Azor Ashai (a esa época se la llama la Edad de los Héroes).
Azor Ashai estuvo trabajando tiempo para forjar una espada, pero al templarla se rompió.
Trabajó mucho más tiempo para volverla a templar... y la forjó con el corazón de un león... pero se volvió a romper.
Finalmente, después de mucho más trabajo la templó atrevando el corazón de su amada Nisa Nisa.....
Con esa espada, Portadora de la Luz, consiguió derrotar a los caminantes.
La leyenda dice que volvería la noche y que Azor Ashai ranecería para volver a ganarlos, más o menos así, todo lo estoy contando un poco de memoria. La cuestión es que
- Azor Ashai ranacería cuando pasase ¿una estrella roja? (el cometa de la primera temporada)
- La leyenda está contada en alto valirio, que no distingue entre másculino y femenino con lo cual puede ser El principe o la princesa ¿?-> Lo que deja la puerta abierta a que Azor Ashai fuese una chica ¿adivina quién?
- Raeghar Targaryen pensaba que él era Azor Ashai, espués pensó que su primer hijo con Elia Martell lo era, ... se cree que podría ser el hijo de éste (Jon) quien sea Azor Ashai
Los sacerdotes rojos creen ciegamente en la leyenda.
Melissandre siempre pensó que era Staniss... pero ya se dió cuenta de que no. Al fuego le pidió que le mostrase a Azor Ashai... y cuando le preguntaro que había visto ... dijo que sólamente había visto "Nieve".
Mucho mejor detallado y más exacto aquí, por ejemplo
https://es.gizmodo.com/todo-lo-que-sabemos-sobre-la-profecia-de-azor-ahai-el-1794588318 (https://es.gizmodo.com/todo-lo-que-sabemos-sobre-la-profecia-de-azor-ahai-el-1794588318)
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Abril de 2019, 19:19:57
Parece que el director de las mejores batallas de la serie se va a encargar de los capitulos 3 y 5, así que ya podeis imaginar lo que puede pasar ahí. Primera y segunda ola de ataques para dejar Invernalia como mostraban en el teaser?
Por otro lado, no olvideis que Gendry, el que tiene que hacer el arma para Arya, también es hijo de Robert Baratheon y sucesor directo al trono.Muchos dicen que es quién puede acabar reinando los 7 reinos.
Gendry sigue siendo bastardo. Si eso era un impedimento para Nieve, que ha demostrado su valía por 7 temporadas, en lo político y en lo militar, no te quiero ni contar para un personaje del que poco sabemos.
Además de que su única posibilidad sería con los Baratheon que están mas perdidos que Rickon: ni los Targaryen lo aceptarían como heredero bastardo del usurpador de su propio trono, ni los Lannister por su condición de bastardo que no lleva sangre leona
Gendry es la única opción de hacer mamá a Arya.
Publicado por: Javier GP en 17 de Abril de 2019, 11:46:00
La Guerra de la Dos Rosas (evento histórico que inspiró al autor) terminó con una boda... el último Lancaster se casó con la última York y el hijo de ambos fundó la nueva dinastía de Tudor con la que se reemplazó a la anterior dinastía reinante de Plantagenet.
¿Puede ser un punto de partida para imaginar un final de la serie?
Saludos.
Publicado por: kalamidad21 en 17 de Abril de 2019, 11:53:42
Buenas.
La Guerra de la Dos Rosas (evento histórico que inspiró al autor) terminó con una boda... el último Lancaster se casó con la última York y el hijo de ambos fundó la nueva dinastía de Tudor con la que se reemplazó a la anterior dinastía reinante de Plantagenet.
¿Puede ser un punto de partida para imaginar un final de la serie?
Saludos.
Puede ser... pero eso implica muchas muertes, lo cual por otra parte.. qué coño, esto es JdT, las muertes están aseguradas, ¿no?
por otra partell ¿Quién es el último Targaryen?
para mi que Daenerys está embarazada....
tanto la escena de la cascada como la del camarote del último capítulo de la temporada 7 ...sobran a no ser que quieran justificar que han yacido juntos. y que va perpetuarse la dinastia targaryen.
Publicado por: mago_wes en 17 de Abril de 2019, 12:17:09
Entonces:Qué problema es ése y qué profecía hablas?Visto....
Cuál creéis que será la reacción de Daenerys cuando Aemon Targaryen le diga que el trono es suyo por derecho.....Samsa y Arya irán a muerte cuando se enteren
Cierto es que todo esto no tiene sentido si te la juegas con el ejército de la noche, no se puede ser rey si estás muerto. Esa será la principal motivación de Jon (Aemon) Nieve, pero la de Daenerys será la misma ?
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No va a haber reacción. A mi esto cada vez me huele a final no feliz. Daenerys está coladita por nieve. Malo. La felicidad es el presagio de la fatalidad.
Si encima juntamos las profecias (azor ashai y la forja de la portadora de la luz) y quremos eliminar el problema de la sucesión entre amantes...Me huele que ...
... no es spoiler, no lo he leido en ninguna parte y se me acaba de ocurrir mientras escribo, pero por si acaso lo dejo oculto, si alguien no quiere ni saber lo que pienso...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El problema de la sucesión es que ahora "la reina" es Daenerys, pero Jon ha descubierto que en realidad es el legítimo heredero y el que debería aspirar al trono, no su amada.
En cuanto a la profecía de Azor Ashai...., mucha gente que es la base de todo aunque no está claro de cómo. Se le da muchas vueltas por aquí y por allá, tanto en los libros como también en la serie, poco de refilón siempre.
Un resumen muy burdo, ace unos 8000 o 9000 años, después de de un largo verano (como ahora), llegó la larga noche... un periodo de frio en la que los caminantes ya invadieron westeros. Se forjó una alizanza entre los hombres y los niños del bosque y al final vieron a derrotar a la oscuridad gracias a Azor Ashai (a esa época se la llama la Edad de los Héroes).
Azor Ashai estuvo trabajando tiempo para forjar una espada, pero al templarla se rompió.
Trabajó mucho más tiempo para volverla a templar... y la forjó con el corazón de un león... pero se volvió a romper.
Finalmente, después de mucho más trabajo la templó atrevando el corazón de su amada Nisa Nisa.....
Con esa espada, Portadora de la Luz, consiguió derrotar a los caminantes.
La leyenda dice que volvería la noche y que Azor Ashai ranecería para volver a ganarlos, más o menos así, todo lo estoy contando un poco de memoria. La cuestión es que
- Azor Ashai ranacería cuando pasase ¿una estrella roja? (el cometa de la primera temporada)
- La leyenda está contada en alto valirio, que no distingue entre másculino y femenino con lo cual puede ser El principe o la princesa ¿?-> Lo que deja la puerta abierta a que Azor Ashai fuese una chica ¿adivina quién?
- Raeghar Targaryen pensaba que él era Azor Ashai, espués pensó que su primer hijo con Elia Martell lo era, ... se cree que podría ser el hijo de éste (Jon) quien sea Azor Ashai
Los sacerdotes rojos creen ciegamente en la leyenda.
Melissandre siempre pensó que era Staniss... pero ya se dió cuenta de que no. Al fuego le pidió que le mostrase a Azor Ashai... y cuando le preguntaro que había visto ... dijo que sólamente había visto "Nieve".
Mucho mejor detallado y más exacto aquí, por ejemplo
https://es.gizmodo.com/todo-lo-que-sabemos-sobre-la-profecia-de-azor-ahai-el-1794588318 (https://es.gizmodo.com/todo-lo-que-sabemos-sobre-la-profecia-de-azor-ahai-el-1794588318)
John snow no sería el renacido? Gracias a la estrella roja = melisandre?
Y como ella trata el fuega y esas cosas, John como targarien no arderia en el fuego (igual que le pasó a daeneris).
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Publicado por: SergioHache en 17 de Abril de 2019, 12:18:08
Buenas.Mucha gente piensa que el heredero del trono sera el hijo/a de Jon y Daenerys, eso cuadraría mas o menos con el evento histórico.
La Guerra de la Dos Rosas (evento histórico que inspiró al autor) terminó con una boda... el último Lancaster se casó con la última York y el hijo de ambos fundó la nueva dinastía de Tudor con la que se reemplazó a la anterior dinastía reinante de Plantagenet.
¿Puede ser un punto de partida para imaginar un final de la serie?
Saludos.
Martin ya dijo hace un tiempo que seria un final agridulce al estilo El señor de los anillos. me imagino un final en el que la mayoria de personajes mueran y los pocos que queden con vida de cada familia sean reyes en su propio territorio. y luego formando una especie de consejo de reinos.
Yo personalmente creo que muy poquitos van a quedar con vida, ni los dragones se salvan. Jon morirá en sacrificio al matar al rey de la noche, Daenerys morirá en un parto al igual que su madre y la madre de Jon. Muchas caerán en batalla y un largo etc..
¿Que opináis de la supuesta traición de Tyrion?
Publicado por: kalamidad21 en 17 de Abril de 2019, 12:34:57
Buenas.Mucha gente piensa que el heredero del trono sera el hijo/a de Jon y Daenerys, eso cuadraría mas o menos con el evento histórico.
La Guerra de la Dos Rosas (evento histórico que inspiró al autor) terminó con una boda... el último Lancaster se casó con la última York y el hijo de ambos fundó la nueva dinastía de Tudor con la que se reemplazó a la anterior dinastía reinante de Plantagenet.
¿Puede ser un punto de partida para imaginar un final de la serie?
Saludos.
Martin ya dijo hace un tiempo que seria un final agridulce al estilo El señor de los anillos. me imagino un final en el que la mayoria de personajes mueran y los pocos que queden con vida de cada familia sean reyes en su propio territorio. y luego formando una especie de consejo de reinos.
Yo personalmente creo que muy poquitos van a quedar con vida, ni los dragones se salvan. Jon morirá en sacrificio al matar al rey de la noche, Daenerys morirá en un parto al igual que su madre y la madre de Jon. Muchas caerán en batalla y un largo etc..
¿Que opináis de la supuesta traición de Tyrion?
¿Traición de Tyrion? ¿A quién?
¿A Twain que le condenó a muerte por un delito que no había cometido (además de despreciarlo toda su vida)?
¿A Cersei que lo ha querido matar siempre?
Publicado por: SergioHache en 17 de Abril de 2019, 12:46:51
Buenas.Mucha gente piensa que el heredero del trono sera el hijo/a de Jon y Daenerys, eso cuadraría mas o menos con el evento histórico.
La Guerra de la Dos Rosas (evento histórico que inspiró al autor) terminó con una boda... el último Lancaster se casó con la última York y el hijo de ambos fundó la nueva dinastía de Tudor con la que se reemplazó a la anterior dinastía reinante de Plantagenet.
¿Puede ser un punto de partida para imaginar un final de la serie?
Saludos.
Martin ya dijo hace un tiempo que seria un final agridulce al estilo El señor de los anillos. me imagino un final en el que la mayoria de personajes mueran y los pocos que queden con vida de cada familia sean reyes en su propio territorio. y luego formando una especie de consejo de reinos.
Yo personalmente creo que muy poquitos van a quedar con vida, ni los dragones se salvan. Jon morirá en sacrificio al matar al rey de la noche, Daenerys morirá en un parto al igual que su madre y la madre de Jon. Muchas caerán en batalla y un largo etc..
¿Que opináis de la supuesta traición de Tyrion?
¿Traición de Tyrion? ¿A quién?
¿A Twain que le condenó a muerte por un delito que no había cometido (además de despreciarlo toda su vida)?
¿A Cersei que lo ha querido matar siempre?
Hay rumores muy sonados incluso dicen que filtraciones, que dicen
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, la famosa imagen de Tyrion de la 7 temporada mirando a la habitación donde estaban Jon y Daenerys,Editado por kalamidad21: he metido en spoilers cosas que, creo, no deberían haberse puesto aquí. Perdón si se molesta alguien.
Publicado por: kalamidad21 en 17 de Abril de 2019, 12:52:12
Buenas.Mucha gente piensa que el heredero del trono sera el hijo/a de Jon y Daenerys, eso cuadraría mas o menos con el evento histórico.
La Guerra de la Dos Rosas (evento histórico que inspiró al autor) terminó con una boda... el último Lancaster se casó con la última York y el hijo de ambos fundó la nueva dinastía de Tudor con la que se reemplazó a la anterior dinastía reinante de Plantagenet.
¿Puede ser un punto de partida para imaginar un final de la serie?
Saludos.
Martin ya dijo hace un tiempo que seria un final agridulce al estilo El señor de los anillos. me imagino un final en el que la mayoria de personajes mueran y los pocos que queden con vida de cada familia sean reyes en su propio territorio. y luego formando una especie de consejo de reinos.
Yo personalmente creo que muy poquitos van a quedar con vida, ni los dragones se salvan. Jon morirá en sacrificio al matar al rey de la noche, Daenerys morirá en un parto al igual que su madre y la madre de Jon. Muchas caerán en batalla y un largo etc..
¿Que opináis de la supuesta traición de Tyrion?
¿Traición de Tyrion? ¿A quién?
¿A Twain que le condenó a muerte por un delito que no había cometido (además de despreciarlo toda su vida)?
¿A Cersei que lo ha querido matar siempre?
Hay rumores muy sonados incluso dicen que filtraciones, que dicen que .***********************, la famosa imagen de Tyrion de la 7 temporada mirando a la habitación donde estaban Jon y Daenerys,
De esos rumores, son de los que aqui no se puede hablar, especialmente si dicen que hay filtraciones y ya no son rumores, sino spoilers.
Publicado por: kurumir en 17 de Abril de 2019, 12:57:51
De esos rumores, son de los que aqui no se puede hablar, especialmente si dicen que hay filtraciones y ya no son rumores, sino spoilers.
Si por favor, y tampoco os extendáis mucho en teorías.
Intento llegar a cada capítulo sabiendo lo menos posible.
A posteriori si que me gusta saber qué se me ha escapado, por eso leo este hilo.
Gracias.
Publicado por: Javier GP en 17 de Abril de 2019, 13:01:39
Buenas.Mucha gente piensa que el heredero del trono sera el hijo/a de Jon y Daenerys, eso cuadraría mas o menos con el evento histórico.
La Guerra de la Dos Rosas (evento histórico que inspiró al autor) terminó con una boda... el último Lancaster se casó con la última York y el hijo de ambos fundó la nueva dinastía de Tudor con la que se reemplazó a la anterior dinastía reinante de Plantagenet.
¿Puede ser un punto de partida para imaginar un final de la serie?
Saludos.
Martin ya dijo hace un tiempo que seria un final agridulce al estilo El señor de los anillos. me imagino un final en el que la mayoria de personajes mueran y los pocos que queden con vida de cada familia sean reyes en su propio territorio. y luego formando una especie de consejo de reinos.
Yo personalmente creo que muy poquitos van a quedar con vida, ni los dragones se salvan. Jon morirá en sacrificio al matar al rey de la noche, Daenerys morirá en un parto al igual que su madre y la madre de Jon. Muchas caerán en batalla y un largo etc..
¿Que opináis de la supuesta traición de Tyrion?
¿Traición de Tyrion? ¿A quién?
¿A Twain que le condenó a muerte por un delito que no había cometido (además de despreciarlo toda su vida)?
¿A Cersei que lo ha querido matar siempre?
Hay rumores muy sonados incluso dicen que filtraciones, que dicen que .***********************, la famosa imagen de Tyrion de la 7 temporada mirando a la habitación donde estaban Jon y Daenerys,
De esos rumores, son de los que aqui no se puede hablar, especialmente si dicen que hay filtraciones y ya no son rumores, sino spoilers.
TEORIA "ja me maten o te atizooooo"... esbozo número 1...
Yo me inclino a pensar que el final de la temporada será contra el ejercito de los muertos y que habrá personajes que sobrevivan para acudir al final de la serie, ocupar o recuperar, según se vea, el trono de hierro...
Publicado por: SergioHache en 17 de Abril de 2019, 13:03:25
De esos rumores, son de los que aqui no se puede hablar, especialmente si dicen que hay filtraciones y ya no son rumores, sino spoilers.
Si por favor, y tampoco os extendáis mucho en teorías.
Intento llegar a cada capítulo sabiendo lo menos posible.
A posteriori si que me gusta saber qué se me ha escapado, por eso leo este hilo.
Gracias.
Tampoco he contado nada. Pero seré mas cauteloso. Disculpas
Publicado por: Gand-Alf en 17 de Abril de 2019, 13:54:45
"Cuando el sol salga por el oeste y se ponga por el este. Cuando los mares se sequen y las montañas se mezan como hojas al viento. Cuando tu vientre vuelva a agitarse y des a luz un niño vivo..."
Publicado por: Erwin en 17 de Abril de 2019, 15:46:18
Ahí veo yo una traición por celos (no es que haya leído nada, sino que es mi interpretación de los hechos).
Otra cosa que discutimos mucho en el curro es la escena de la cascada, donde el dragón se le queda mirando a Jon. ¿Se habrá dado cuenta el dragón de que él es un Targaryen?
Publicado por: kalamidad21 en 17 de Abril de 2019, 16:02:25
Daenerys no puede tener hijos. Eso se sabe desde el primer libro por una profecia. Las profecias son la fuente de información más fiable que existe. Nadie pone en un libro una profecía que no se vaya a cumplir a rajatabla.
"Cuando el sol salga por el oeste y se ponga por el este. Cuando los mares se sequen y las montañas se mezan como hojas al viento. Cuando tu vientre vuelva a agitarse y des a luz un niño vivo..."
Precisamente.. si pones en una profecía un elemento que marca una fecha, estás profetizando que va a pasar (aunque tarde mucho). Sino la profecía sería algo así... en tu vida vas va a pasar esto.
La cuestión es que hay elementos de la profecía que son más interpretables, como lo de que el sol salga por el oeste, vete a saber como se interpreta. Pero que daenarys no va a volver a tener hijos....., no lo tengo yo tan claro
Publicado por: kurumir en 17 de Abril de 2019, 16:40:11
Otra cosa que discutimos mucho en el curro es la escena de la cascada, donde el dragón se le queda mirando a Jon. ¿Se habrá dado cuenta el dragón de que él es un Targaryen?
¿No se dice en algún momento que los dragones solo los puede montar un Targayen?
Publicado por: cesarmagala en 17 de Abril de 2019, 16:47:36
A colación de esto. No dejo de recordar una escena en la que Tyrion acaricia un dragón y este se calma, dando lugar a pensar que tiene "algo" que le relaciona con ellos.Otra cosa que discutimos mucho en el curro es la escena de la cascada, donde el dragón se le queda mirando a Jon. ¿Se habrá dado cuenta el dragón de que él es un Targaryen?
¿No se dice en algún momento que los dragones solo los puede montar un Targayen?
Cuando llega el domingo?
Publicado por: kalamidad21 en 17 de Abril de 2019, 17:43:54
Otra cosa que discutimos mucho en el curro es la escena de la cascada, donde el dragón se le queda mirando a Jon. ¿Se habrá dado cuenta el dragón de que él es un Targaryen?
¿No se dice en algún momento que los dragones solo los puede montar un Targayen?
literalmente en los libros no, pero se han publicado dos grandes volúmenes, El mundo de Fuego y Hielo, el de Sangre y Fuego, sobre la historia general y la primera parte de la historia de los Targaryen, en la que se habla de, entre otros, la Danza de Dragones (no del libro), sino de la guerra civil Targaryen. El caso es que uno de los bandos se quedó con dragones, pero sin jinetes de dragón, y no veas la de candidatos que salieron chamuscados o directamente merendados.
Tecnicamente, los dragones vienen de Valirya, y la casa Targaryen era una casa normalita allí, de hecho cuando emigraron (debido a un sueño profético), la gente pensó que eran unos loosers, y se iban porque no tenían sitio allí. En Valirya había dragones para todos, bueno por lo menos había muchas casas con dragones. Así que en principio se puede colegir que hay que tener sangre Valirya, al menos eso se cree. Ya sabemos que Jon es si es Targaryen, así que esto se refuerza.
Publicado por: Tigre en 17 de Abril de 2019, 17:51:25
Buenas.Mucha gente piensa que el heredero del trono sera el hijo/a de Jon y Daenerys, eso cuadraría mas o menos con el evento histórico.
La Guerra de la Dos Rosas (evento histórico que inspiró al autor) terminó con una boda... el último Lancaster se casó con la última York y el hijo de ambos fundó la nueva dinastía de Tudor con la que se reemplazó a la anterior dinastía reinante de Plantagenet.
¿Puede ser un punto de partida para imaginar un final de la serie?
Saludos.
Martin ya dijo hace un tiempo que seria un final agridulce al estilo El señor de los anillos. me imagino un final en el que la mayoria de personajes mueran y los pocos que queden con vida de cada familia sean reyes en su propio territorio. y luego formando una especie de consejo de reinos.
Yo personalmente creo que muy poquitos van a quedar con vida, ni los dragones se salvan. Jon morirá en sacrificio al matar al rey de la noche, Daenerys morirá en un parto al igual que su madre y la madre de Jon. Muchas caerán en batalla y un largo etc..
¿Que opináis de la supuesta traición de Tyrion?
me encaja ese final....cancionde hielo y fuego....hielo y fuego unidos en la muerte en lugar de en vida, con el heredero en el trono
Publicado por: Tigre en 17 de Abril de 2019, 17:52:53
A colación de esto. No dejo de recordar una escena en la que Tyrion acaricia un dragón y este se calma, dando lugar a pensar que tiene "algo" que le relaciona con ellos.Otra cosa que discutimos mucho en el curro es la escena de la cascada, donde el dragón se le queda mirando a Jon. ¿Se habrá dado cuenta el dragón de que él es un Targaryen?
¿No se dice en algún momento que los dragones solo los puede montar un Targayen?
Cuando llega el domingo?
podemos hablar de los libros en este hilo y su relación o no con cosas de la serie ?
Publicado por: kurumir en 17 de Abril de 2019, 18:02:44
Yo entendía eso por la escena en la que el tipo ese (el tío o primo que pensaban que murió) intenta acercarse a los dragones en la ciudad de los esclavos. ¿El tipo no creía que lo aceptarían por ser un Targaryen?Otra cosa que discutimos mucho en el curro es la escena de la cascada, donde el dragón se le queda mirando a Jon. ¿Se habrá dado cuenta el dragón de que él es un Targaryen?
¿No se dice en algún momento que los dragones solo los puede montar un Targayen?
literalmente en los libros no, pero se han publicado dos grandes volúmenes, El mundo de Fuego y Hielo, el de Sangre y Fuego, sobre la historia general y la primera parte de la historia de los Targaryen, en la que se habla de, entre otros, la Danza de Dragones (no del libro), sino de la guerra civil Targaryen. El caso es que uno de los bandos se quedó con dragones, pero sin jinetes de dragón, y no veas la de candidatos que salieron chamuscados o directamente merendados.
Tecnicamente, los dragones vienen de Valirya, y la casa Targaryen era una casa normalita allí, de hecho cuando emigraron (debido a un sueño profético), la gente pensó que eran unos loosers, y se iban porque no tenían sitio allí. En Valirya había dragones para todos, bueno por lo menos había muchas casas con dragones. Así que en principio se puede colegir que hay que tener sangre Valirya, al menos eso se cree. Ya sabemos que Jon es si es Targaryen, así que esto se refuerza.
[Perdón por mi mala memoria]
@Tigre: supongo que si ha salido en los libros se puede hablar, creo que nuestros reparos (los míos al menos) son con las teorías. Aunque los libros que no son Canción de Hielo y Fuego no los he leído.
Publicado por: kalamidad21 en 17 de Abril de 2019, 18:05:07
A colación de esto. No dejo de recordar una escena en la que Tyrion acaricia un dragón y este se calma, dando lugar a pensar que tiene "algo" que le relaciona con ellos.Otra cosa que discutimos mucho en el curro es la escena de la cascada, donde el dragón se le queda mirando a Jon. ¿Se habrá dado cuenta el dragón de que él es un Targaryen?
¿No se dice en algún momento que los dragones solo los puede montar un Targayen?
Cuando llega el domingo?
podemos hablar de los libros en este hilo y su relación o no con cosas de la serie ?
Entiendo que si, que si está publicado....viene a ser lo mismo que emitido. En cualquier caso, lo publicado cronológicamente va por detrás de lo emitido, y lo publicado en otras fuentes, sólamente complementa y ayuda a entender mejor, pero no es la historia que nos están contando.
Publicado por: Aecio en 17 de Abril de 2019, 20:17:39
El episodio no ha estado mal, aunque en verdad poco ha pasado. Yo veo que para cerrar todas las líneas argumentales una temporada se va a quedar corta, aunque los últimos episodios duren más de una hora.
Publicado por: Tigre en 17 de Abril de 2019, 20:52:53
En Danza de Dragones, el quinto libro, hay una escena brutal en la que Willlem Martell (creo recordar que era Willem) que pretende a Daenerys para restablecer la alianza Martell - Targaryen, visita la mazmorra de los dragones y lo funden en fuego.A colación de esto. No dejo de recordar una escena en la que Tyrion acaricia un dragón y este se calma, dando lugar a pensar que tiene "algo" que le relaciona con ellos.Otra cosa que discutimos mucho en el curro es la escena de la cascada, donde el dragón se le queda mirando a Jon. ¿Se habrá dado cuenta el dragón de que él es un Targaryen?
¿No se dice en algún momento que los dragones solo los puede montar un Targayen?
Cuando llega el domingo?
Esa escena la omiten en la serie y lo más parecido es la de Tyrion que sale intacto....a mí también me resultó bastante curioso
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Publicado por: jocava en 18 de Abril de 2019, 11:17:12
No recuerdo si fue en la serie o los libros, Tywin le dice a Tyrion "tu no eres hijo mio" cuando le está a punto de acribillar.
Publicado por: pablostats en 18 de Abril de 2019, 14:04:08
Y a mi me ha parecido una mierda. Mierda esperada, por otra parte. Un inevitable capítulo de transición para recordarnos quién sigue vivo y quién no. Un capítulo con una auténtica avalancha de personajes pero con muy poca chicha, tirado a la basura por el capricho de los creadores a separar la última temporada en dos mitades, con año y pico entre medio ni más ni menos. Si hubiesen mantenido el formato de diez episodios de las anteriores temporadas, un capítulo así no sería necesario.
Soy de los que está viendo esta serie con ganas de que termine desde la sexta temporada, para acabarla de una vez y olvidarme. Tras cuatro temporadones iniciales que me tuvieron enganchadísimo, la quinta me dio malas sensaciones (todo lo relacionado con Dorne parecía sacado de "Aguila Roja") y dio paso a una serie distinta, más espectacular si quereis (más acción y batallas de cine) pero mucho más estereotipada. Porque si en las primeras dos-tres temporadas veo una escena como la de este primer episodio, de John y Daenerys sobrevolando el Norte con sus dragones en plan tortolitos, dudo que hubiese continuado viéndola.
Eso sí, estoy deseando que publiquen el sexto libro, del que llevo años oyendo que está a punto y del que ya dudo que vaya a ver la luz.
Publicado por: vendettarock en 18 de Abril de 2019, 14:13:14
Esta temporada pinta mal. Muy mal.
Publicado por: carlosmemecmcm en 18 de Abril de 2019, 14:22:00
Yo echo de menos a fantasma que han hecho con el ....
Yo no recuerdo los nombres, pero a mi el que me falta es uno de los hermanos Stark, ¿el pequeño? se fue por ahí y no recuerdo que le pasara nada ¿dónde anda?¿con los muertos? :)
Y si, me faltan lobos.
Rickon.... pues la verdad no creo que vuelva a aparecer. Cuando se separaron el grupo que salió de invernalia, Rickon, se fue con Osha y en teoría se cree que está en la isla de Skagos.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/hieloyfuego/images/4/4f/Mapa_Skagos.png/revision/latest/scale-to-width-down/170?cb=20140816161404)
Pero no lo mataron los Bolton?
Publicado por: vendettarock en 18 de Abril de 2019, 15:04:13
Publicado por: Robert Blake en 18 de Abril de 2019, 15:42:56
Hola. Yo venía a hablar del capítulo, ni a soltar spoilers ni a especular con el futuro de la historia. Simplemente del capítulo emitido.Los libros acabarán saliendo, a no ser que Martin muera antes. Recordemos que el primero es del 94. Porque del 3 al 5 pasaran solo 6 ó 7 años no significa que todos vayan al mismo ritmo.
Y a mi me ha parecido una mierda. Mierda esperada, por otra parte. Un inevitable capítulo de transición para recordarnos quién sigue vivo y quién no. Un capítulo con una auténtica avalancha de personajes pero con muy poca chicha, tirado a la basura por el capricho de los creadores a separar la última temporada en dos mitades, con año y pico entre medio ni más ni menos. Si hubiesen mantenido el formato de diez episodios de las anteriores temporadas, un capítulo así no sería necesario.
Soy de los que está viendo esta serie con ganas de que termine desde la sexta temporada, para acabarla de una vez y olvidarme. Tras cuatro temporadones iniciales que me tuvieron enganchadísimo, la quinta me dio malas sensaciones (todo lo relacionado con Dorne parecía sacado de "Aguila Roja") y dio paso a una serie distinta, más espectacular si quereis (más acción y batallas de cine) pero mucho más estereotipada. Porque si en las primeras dos-tres temporadas veo una escena como la de este primer episodio, de John y Daenerys sobrevolando el Norte con sus dragones en plan tortolitos, dudo que hubiese continuado viéndola.
Eso sí, estoy deseando que publiquen el sexto libro, del que llevo años oyendo que está a punto y del que ya dudo que vaya a ver la luz.
Publicado por: Tigre en 19 de Abril de 2019, 14:03:55
Hola. Yo venía a hablar del capítulo, ni a soltar spoilers ni a especular con el futuro de la historia. Simplemente del capítulo emitido.Hombre yo tampoco soy tan pesimista....cierto es que hay cosas que chirrían y que suenan a final feliz y que la escena de los dos amantes con los dragones es vomitiva ...pero más vale historia de algo que historia de nada....y yo no tengo tan claro que Martín vaya a terminar los libros Danza de dragones en el prólogo ya dijo que le había costado horrores escribirlo....que había sido un hijo puta de libro...tal cual
Y a mi me ha parecido una mierda. Mierda esperada, por otra parte. Un inevitable capítulo de transición para recordarnos quién sigue vivo y quién no. Un capítulo con una auténtica avalancha de personajes pero con muy poca chicha, tirado a la basura por el capricho de los creadores a separar la última temporada en dos mitades, con año y pico entre medio ni más ni menos. Si hubiesen mantenido el formato de diez episodios de las anteriores temporadas, un capítulo así no sería necesario.
Soy de los que está viendo esta serie con ganas de que termine desde la sexta temporada, para acabarla de una vez y olvidarme. Tras cuatro temporadones iniciales que me tuvieron enganchadísimo, la quinta me dio malas sensaciones (todo lo relacionado con Dorne parecía sacado de "Aguila Roja") y dio paso a una serie distinta, más espectacular si quereis (más acción y batallas de cine) pero mucho más estereotipada. Porque si en las primeras dos-tres temporadas veo una escena como la de este primer episodio, de John y Daenerys sobrevolando el Norte con sus dragones en plan tortolitos, dudo que hubiese continuado viéndola.
Eso sí, estoy deseando que publiquen el sexto libro, del que llevo años oyendo que está a punto y del que ya dudo que vaya a ver la luz.
De Viento de Inivierno solo hay unos capítulos publicados y ahí se quedó hace años ya
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Publicado por: Tigre en 19 de Abril de 2019, 14:24:05
Pues siguiendo la progresión aritmetica que ha seguido en el tiempo de publicación de cada libro....al siguiente le deben quedar añosHola. Yo venía a hablar del capítulo, ni a soltar spoilers ni a especular con el futuro de la historia. Simplemente del capítulo emitido.Los libros acabarán saliendo, a no ser que Martin muera antes. Recordemos que el primero es del 94. Porque del 3 al 5 pasaran solo 6 ó 7 años no significa que todos vayan al mismo ritmo.
Y a mi me ha parecido una mierda. Mierda esperada, por otra parte. Un inevitable capítulo de transición para recordarnos quién sigue vivo y quién no. Un capítulo con una auténtica avalancha de personajes pero con muy poca chicha, tirado a la basura por el capricho de los creadores a separar la última temporada en dos mitades, con año y pico entre medio ni más ni menos. Si hubiesen mantenido el formato de diez episodios de las anteriores temporadas, un capítulo así no sería necesario.
Soy de los que está viendo esta serie con ganas de que termine desde la sexta temporada, para acabarla de una vez y olvidarme. Tras cuatro temporadones iniciales que me tuvieron enganchadísimo, la quinta me dio malas sensaciones (todo lo relacionado con Dorne parecía sacado de "Aguila Roja") y dio paso a una serie distinta, más espectacular si quereis (más acción y batallas de cine) pero mucho más estereotipada. Porque si en las primeras dos-tres temporadas veo una escena como la de este primer episodio, de John y Daenerys sobrevolando el Norte con sus dragones en plan tortolitos, dudo que hubiese continuado viéndola.
Eso sí, estoy deseando que publiquen el sexto libro, del que llevo años oyendo que está a punto y del que ya dudo que vaya a ver la luz.
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Publicado por: Aecio en 19 de Abril de 2019, 21:25:39
Publicado por: mago_wes en 22 de Abril de 2019, 00:27:23
Especulación: muere - se publica el final que él escribió - la gente alucina! Cada uno en su mente empieza a "rellenar" los libros que falta en su mente - bajo el prisma de cada uno quedará una historia para la postemidad - se especula incluso "que tendría Martin en mente?" - la obra pasa a la posteridad.
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Publicado por: Gand-Alf en 22 de Abril de 2019, 00:44:22
Publicado por: Kasta en 22 de Abril de 2019, 02:26:56
Publicado por: Miguelón en 22 de Abril de 2019, 10:27:25
8x02 Que episodio más inútil. Relleno con un poco de historia de personajes.
Efectivamente, un epsiodio de relleno, nada interesante
Publicado por: cesarmagala en 22 de Abril de 2019, 15:49:12
A mi me cuadra como preludio a lo que viene. Lo que pasa es que este capitulo deja claro que el primero era totalmente prescindible.
Publicado por: karl en 22 de Abril de 2019, 19:51:15
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me gustó lo de los personajes en el salón tomando vino y relajándose un poco.
Me hubiera gustado una conversación mas profunda entre Jaime y Bran, al igual que entre Arya y el perro. Van a la guerra y posiblemente van morir, unas cuantas verdades no estarían de mal.
Sobran para mí la escena de la niña pidiendo comida, o la de gusano gris y Missandrei, y otras que ya no me acuerdo.
Sobre el plan de batalla. ¿Cómo lo ven? No estoy diciendo nada asombroso, pero creo que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: kurumir en 22 de Abril de 2019, 23:24:48
Especulación: muere - se publica el final que él escribió - la gente alucina! Cada uno en su mente empieza a "rellenar" los libros que falta en su mente - bajo el prisma de cada uno quedará una historia para la postemidad - se especula incluso "que tendría Martin en mente?" - la obra pasa a la posteridad.Los herederos "van encontrando" cuadernos con apuntes de George, y sacan los cuentos inconclusos, los cuentos perdidos.... espera, creo que me equivoco de autor.
Publicado por: Shiro_himura en 23 de Abril de 2019, 00:38:19
8x02 Que episodio más inútil. Relleno con un poco de historia de personajes.
Como me alegro de que para muchos estos dos capítulos sean eso, demostración de que están haciendo las cosas como deben. ;D
Publicado por: Tigre en 23 de Abril de 2019, 03:08:22
El momento del salón estuvo bastante bien también
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Publicado por: Kririon en 23 de Abril de 2019, 06:52:32
El primero era un recordatorio de como habían quedado las cosas y no me gusto.
Publicado por: maltzur en 23 de Abril de 2019, 09:36:51
A mi me ha gustado eso si me he quedado con la sensación de si tuvieses 13 guai un capitulo asi , pero en 4 como vas a cerrar toda la serie???
Publicado por: Erwin en 23 de Abril de 2019, 09:39:05
Me gustó también mucho la escena inicial en el salón "juzgando" a Jamie Lannister, cuando termina, y tanto Sansa como Jon se piran sin tener en cuenta a Danerys, y la otra pone cara de "no pinto nada aquí?" una porque no le gusta la "reina dragona" y el otro porque sabe que el heredero es él, y no ella.
Publicado por: ugeltroglodita en 23 de Abril de 2019, 11:20:57
Lo que me ha gustado:
- El final del juicio a Jaime, cuando los Stark emiten su veredicto ninguneando a Daenerys. Estos juegos de poder son la esencia de esta saga, y no los dragones, los caminantes, o las batallas.
- La escena en la que nombran caballero a Brienne. Realista, con sus toques de humor (con la cantidad de vino a beber, o las anécdotas de Tormund), y con un final muy emotivo. De 10. Lástima que creo que solo se ha hecho para empatizar con ella...antes de que muera.
Lo que no:
- Poner a Fantasma de figurante. Parece que los huargos han estorbado en la serie de TV desde el principio.
- La escena entre Gusano Gris y Missandei. Rápida y forzada. Creo que también es solo para que sientas más la muerte del Inmaculado. Al nivel de la escena tipo de un recluta enseñando la foto de su novia y diciendo que le quedan 2 días para volver con ella.
- Arya con Gendry? En serio? Para qué?
- Cortar la escena en la que Tyrion pretendía interrogar a Bran acerca de su extraño viaje. ¡¡Por Dios!! Si eso es lo que todos queremos saber. Además que me sorprende como todos aceptan que Bran ha vuelto muy cambiado y ya no es quien solía ser, pero nadie le pregunta por ello. Digo yo que habrá formas más sutiles de alargar el misterio, que no haciendo parecer idiota a todo el reparto. Como siempre Tyrion genial: es una historia muy larga. Ah, si solo estuviéramos atrapados en un castillo en un largo invierno sin nada más que hacer... Jajjaja
Yo estoy convencido que no quiere acabarlos. Demasiadas expectativas.... Incluso quizás no sabe cómo hilarlo con el final que tiene en mente desde antes de empezar la obra.
Especulación: muere - se publica el final que él escribió - la gente alucina! Cada uno en su mente empieza a "rellenar" los libros que falta en su mente - bajo el prisma de cada uno quedará una historia para la postemidad - se especula incluso "que tendría Martin en mente?" - la obra pasa a la posteridad.
Por Dios que no lleves razón!! La serie de TV está entretenida, pero los libros juegan en otra liga. Además parece que este año sí (por enésima vez) que sale Vientos de Invierno. Esperemos que sea verdad. A mí la serie, desde que sobrepasó a los libros me está pareciendo mucho más floja.
Publicado por: Shiro_himura en 23 de Abril de 2019, 12:02:24
Lo que no:Se ha dicho por activa y pasiva, los huargos es un presupuesto del copón. Es más confirmado por ellos que un huargo costaba mas que los dos dragones y que por eso fantasma no apareció mas de una vez en la anterior temporada. En esta si, porque han tirado la casa por la ventana.
- Poner a Fantasma de figurante. Parece que los huargos han estorbado en la serie de TV desde el principio.
- La escena entre Gusano Gris y Missandei. Rápida y forzada. Creo que también es solo para que sientas más la muerte del Inmaculado. Al nivel de la escena tipo de un recluta enseñando la foto de su novia y diciendo que le quedan 2 días para volver con ella.
Forzada? Algo rápida puede ser pero ni por asomo forzada. Es el (posible) ultimo beso antes de que el se posicione en su puesto antes de la batalla y luego muera.
- Arya con Gendry? En serio? Para qué?
Y porque no?. Su primer amor, mañana puede morir y no quiere irse sin aprovechar la oportunidad
- Cortar la escena en la que Tyrion pretendía interrogar a Bran acerca de su extraño viaje. ¡¡Por Dios!! Si eso es lo que todos queremos saber.Pues como cortaron la conversación con Cersie que seguimos sin saber de que hablaron, aunque ya tenemos una idea mas o menos clara.
Esto no lo puedes ver como un error, es algo utilizado continuamente desde la 1º temporada.
Publicado por: ugeltroglodita en 23 de Abril de 2019, 12:23:24
Tyrion tiene muchos números de ser el tercer Targaryen. Las palabras de Tywin antes de morir. Los dragones que no le atacan... El dragón tiene tres cabezas y conocemos dos.
Te respondo en spoiler porque, pese a que creo que lo que voy a decir es de dominio público, ya no sé si salió en la serie o en los libros, quizá hasta saliera como teoría en un foro y mi mente, con el paso del tiempo, lo haya aceptado como válido. Así que, que cada uno decida si quiere leer o no:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Fhiros en 23 de Abril de 2019, 12:25:03
A estas alturas dudo que la serie vaya a contemplar eso.Tyrion tiene muchos números de ser el tercer Targaryen. Las palabras de Tywin antes de morir. Los dragones que no le atacan... El dragón tiene tres cabezas y conocemos dos.
Te respondo en spoiler porque, pese a que creo que lo que voy a decir es de dominio público, ya no sé si salió en la serie o en los libros, quizá hasta saliera como teoría en un foro y mi mente, con el paso del tiempo, lo haya aceptado como válido. Así que, que cada uno decida si quiere leer o no:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: ugeltroglodita en 23 de Abril de 2019, 13:15:34
Me parece muy bien que te encante la serie. Yo no he dicho que sea una mierda, solo que me parece que flojea desde que no se guía por los libros, los cuales me gustan mucho más. Y he expuesto lo que me gusta y lo que no del capítulo, sin ánimo de convertir mi opinión en una verdad inmutable.
Me parece correcto que no puedas meter huargos en la producción por su coste. Lo que no me parece bien es que hagas un uso arbitrario de ellos, y no justifiques su aparición/desaparición. En los libros tenían/tienen su importancia, y cada uno de los Stark tenía/tiene un estrecha relación con su huargo, Jon especialmente. Si aquí no la van a tener lo acepto, pero no se ha sido cuidadoso en este aspecto. Hacía un montón de capítulos que no sabíamos nada de Fantasma y de repente ale-hop aquí estoy! Magia! Coño si haces escenas de relleno (para mí) de un montón de personajes, pues dale una también de 1-2 minutos en la que el bicho aparezca y Jon lo abrace porque hace mucho que no lo ve. Solo eso. Le has situado en escena y ha tenido una entrada plausible. Ponerlo de fondo en escena cuando lleva tanto tiempo desaparecido... Económicamente tendrá su motivo, pero narrativamente es fatal.
Lo de Gusano Gris digo forzado pero sí, me refiero a rápido. Es evidente lo que intenta la escena, pero es tan rápido que me parece forzado. La escena de Brienne sí que está más desarrollada y es más natural, todo fluye hacia ese momento, no da la sensación de ser tan guiado. Después de tantos años siguiendo la serie no me va a dar más pena la muerte del Inmaculado por este minutito de este capítulo.
Lo de Arya más de lo mismo. ¿Es natural que quiera experimentar el sexo antes de morir? Totalmente (aunque no me pega con el personaje que han construido). Pero sin problemas. ¿Pero qué fin tiene la escena? ¿Humanizar a Arya o hacernos sentir más pena cuando uno, quizá los dos, mueran en combate? Creo que es lo 2o, y de nuevo me parece una forma muy artificial de inflar nuestras sensaciones.
Me parece un capítulo de "ehhh mirad cuántos personajes tenemos y cuántos sueños tienen por realizar" para luego poner uno de "voy a matar a 15 personajes a los que les habías cogido cariño, todos a la vez, para que se diga que ha sido un capitulón". Pues hombre, a los personajes se les coge cariño paulatinamente, no porque me obligues a ello.
Y lo de la conversación de Bran vs Tyrion no he dicho que sea un error. He dicho que me parecía probablemente lo más interesante del capítulo, y no han querido enseñar nada. Que hagan lo que quieran. Pero estamos a 4 episodios de cerrar una serie que habrá durado 9 años. ¿Aún estamos alargando el misterio para que la audiencia se enganche? Porque yo creía que ya estábamos en el desenlace.
Publicado por: ugeltroglodita en 23 de Abril de 2019, 13:26:02
A estas alturas dudo que la serie vaya a contemplar eso.Tyrion tiene muchos números de ser el tercer Targaryen. Las palabras de Tywin antes de morir. Los dragones que no le atacan... El dragón tiene tres cabezas y conocemos dos.
Te respondo en spoiler porque, pese a que creo que lo que voy a decir es de dominio público, ya no sé si salió en la serie o en los libros, quizá hasta saliera como teoría en un foro y mi mente, con el paso del tiempo, lo haya aceptado como válido. Así que, que cada uno decida si quiere leer o no:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues fijate que yo sí creo que la serie ha respetado esa parte, sino no entiendo a qué venía la escena en la que entra y los dragones no le hacen nada. Creo que los guionistas dejaron abierta esa vía, ante la posibilidad de que tuviera consecuencias importantes en el desenlace de la trama.
Pero sí que es verdad que si no ha cobrado importancia aún, ya tiene muy pocos números de hacerlo.
Publicado por: Calvo en 23 de Abril de 2019, 14:57:59
Sale fantasma y lo usan de estatua.... telita.
A mi me ha gustado eso si me he quedado con la sensación de si tuvieses 13 guai un capitulo asi , pero en 4 como vas a cerrar toda la serie???
He pensado también ambas cosas. Entrada del huargo sin presentación si quiera. No sé ni de dónde sale.
Y no queda tiempo para resolver decentemente todo, por más que los últimos capítulos duren 80 o 90 minutos. Hemos visto que 55 minutos apenas dan para que algunos personajes tengan una mínima interacción. En la mayoría de los casos, bastante previsible.
Especialmente decepcionantes las escenas en las que Jon conoce que es Aegon y en la que se lo dice a Dany.
Por supuesto que se salvan cosas: la escena en la que arman caballero a la tipa, Sansa reclamando una Invernalia Libre, el plan de ataque contra los caminantes y las escasas revelaciones de Brann respecto al Rey de la Noche...
Ojo, no digo que no esté resultando interesante... digo que creo que muchas cosas se van a tener que resolver (o se están resolviendo) de una forma demasiado rápida y, tal vez, precipitada.
Publicado por: jocava en 23 de Abril de 2019, 15:21:52
Publicado por: Shiro_himura en 23 de Abril de 2019, 16:17:24
Molaría hacer una porra de quien palma en el próximo episodio
Todos ;D
Publicado por: mago_wes en 23 de Abril de 2019, 19:35:44
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Publicado por: DonFalcone en 23 de Abril de 2019, 21:18:18
En qué momento sale fantasma???Cuando están Jon, Sam y el otro de la guardia de la noche en la muralla arriba . Aparece en el lado izquierdo unos segundos.
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Publicado por: maltzur en 23 de Abril de 2019, 23:12:07
(https://i.postimg.cc/k4HRx6cm/IMG-20190330-WA0000.jpg) (https://postimg.cc/47z3G3qL)
Publicado por: kalamidad21 en 24 de Abril de 2019, 01:35:19
Tyrion tiene muchos números de ser el tercer Targaryen. Las palabras de Tywin antes de morir. Los dragones que no le atacan... El dragón tiene tres cabezas y conocemos dos.y muchas más cosas.
Publicado por: kalamidad21 en 24 de Abril de 2019, 01:40:19
Un capítulo "necesario". Supongo que necesario en toda narración para mostrar la tempestad antes de la calma. También, creo para,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me gustó lo de los personajes en el salón tomando vino y relajándose un poco.
Me hubiera gustado una conversación mas profunda entre Jaime y Bran, al igual que entre Arya y el perro. Van a la guerra y posiblemente van morir, unas cuantas verdades no estarían de mal.
Sobran para mí la escena de la niña pidiendo comida, o la de gusano gris y Missandrei, y otras que ya no me acuerdo.
Sobre el plan de batalla. ¿Cómo lo ven? No estoy diciendo nada asombroso, pero creo queSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La dicha es el preludio de la fatalidad. Gusano eres y en gusano te convertirás. Para mi que la escena de gusano es el preludio de su adiós. Esas promesas de allí te llevaré en el futuro....,
Publicado por: mago_wes en 24 de Abril de 2019, 07:37:18
Tyrion tiene muchos números de ser el tercer Targaryen. Las palabras de Tywin antes de morir. Los dragones que no le atacan... El dragón tiene tres cabezas y conocemos dos.Y eso cómo lo explicas en 4 capítulos?
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Publicado por: Erwin en 24 de Abril de 2019, 08:19:22
En qué momento sale fantasma???Cuando están Jon, Sam y el otro de la guardia de la noche en la muralla arriba . Aparece en el lado izquierdo unos segundos.
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Alguien decía que "han echado la casa por la ventana" en referencia a que incluso sacan de nuevo un lobo huargo... ¿pero qué huargo ni que leches? si el Fantasma que sale en esa escena es poco menos que un husky? es un perrito blanco que nada tiene que ver con los lobos de otros episodios.
Publicado por: ugeltroglodita en 24 de Abril de 2019, 08:56:54
Tyrion tiene muchos números de ser el tercer Targaryen. Las palabras de Tywin antes de morir. Los dragones que no le atacan... El dragón tiene tres cabezas y conocemos dos.Y eso cómo lo explicas en 4 capítulos?
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Se explica fácil: con un flashback de Bran yendo al momento del parto, o al momento de la cópula (por no poner más detalles), como se explicó de quién era hijo Jon Nieve.
Para mí la pregunta es si a estas alturas sirve de algo saber que es un Targaryen, si es que lo es. Porque de serlo, muy probablemente sería bastardo, así que no creo que tuviese preferencia al trono por delante de Jon o Daenerys.
Publicado por: Shiro_himura en 24 de Abril de 2019, 10:55:03
Tyrion tiene muchos números de ser el tercer Targaryen. Las palabras de Tywin antes de morir. Los dragones que no le atacan... El dragón tiene tres cabezas y conocemos dos.Y eso cómo lo explicas en 4 capítulos?
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Se explica fácil: con un flashback de Bran yendo al momento del parto, o al momento de la cópula (por no poner más detalles), como se explicó de quién era hijo Jon Nieve.
Para mí la pregunta es si a estas alturas sirve de algo saber que es un Targaryen, si es que lo es. Porque de serlo, muy probablemente sería bastardo, así que no creo que tuviese preferencia al trono por delante de Jon o Daenerys.
Yo sinceramente creo que ese posible arco argumental la serie lo abandono hace ya mucho
Publicado por: kalamidad21 en 24 de Abril de 2019, 12:02:05
Tyrion tiene muchos números de ser el tercer Targaryen. Las palabras de Tywin antes de morir. Los dragones que no le atacan... El dragón tiene tres cabezas y conocemos dos.Y eso cómo lo explicas en 4 capítulos?
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Se explica fácil: con un flashback de Bran yendo al momento del parto, o al momento de la cópula (por no poner más detalles), como se explicó de quién era hijo Jon Nieve.
Para mí la pregunta es si a estas alturas sirve de algo saber que es un Targaryen, si es que lo es. Porque de serlo, muy probablemente sería bastardo, así que no creo que tuviese preferencia al trono por delante de Jon o Daenerys.
Yo sinceramente creo que ese posible arco argumental la serie lo abandono hace ya mucho
Podría justificar la extinción de la casa Lanister.
Jaime muere (se sacrifica) en la guerra para purgar sus pecados.
Cersei muere por mala.
y ....Tyron (que seguro que no tiene ningún bastardo....) se revela como no Targaryen. De hecho, es un secreto (en caso de ser cierto) que Varys podría conocer, por ejemplo.
Publicado por: kalamidad21 en 25 de Abril de 2019, 19:32:26
Para los que esto no les diga nada... él es el director de La Batalla de los Bastardos.
Publicado por: vendettarock en 25 de Abril de 2019, 22:24:57
Publicado por: mago_wes en 25 de Abril de 2019, 23:23:39
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Publicado por: kalamidad21 en 25 de Abril de 2019, 23:38:34
Si Tyrion NO es Lanister y su padre lo sabía.... Por qué narices lo ha criado como lanister con el asco que le tenía? Por que no lo "ups, ha muerto de bebé por accidente"?
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Jooor en 26 de Abril de 2019, 09:26:51
Publicado por: ugeltroglodita en 26 de Abril de 2019, 10:25:18
Si Tyrion NO es Lanister y su padre lo sabía.... Por qué narices lo ha criado como lanister con el asco que le tenía? Por que no lo "ups, ha muerto de bebé por accidente"?
No parece mucho más honorable reconocerSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Jajjaja me he partido de risa con la crudeza de tu respuesta. La pongo en spoiler, y creo que deberías, porque es solo una teoría, y en la serie no ha salido nada de ello.
Respondiendo a mago_wes:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Abril de 2019, 11:29:45
Si Tyrion NO es Lanister y su padre lo sabía.... Por qué narices lo ha criado como lanister con el asco que le tenía? Por que no lo "ups, ha muerto de bebé por accidente"?
No parece mucho más honorable reconocerSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Jajjaja me he partido de risa con la crudeza de tu respuesta. La pongo en spoiler, y creo que deberías, porque es solo una teoría, y en la serie no ha salido nada de ello.
Respondiendo a mago_wes:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
bueno... lo pongo en spoiler... aunque no creo que lo sea porque no creo que sea algo real (al menos en la serie, en los libros, ... vete tu a saber).
Publicado por: HASMAD en 26 de Abril de 2019, 14:08:58
Por ahora dos capitulos muy planos y con poca chicha, parece que por fin tendremos un episodio "entretenido" el próximo lunes.
Para mí este segundo capítulo ha sido uno de los mejores en mucho tiempo. No hace falta que haya muertos para que sea bueno. Los diálogos, la fotografía, la tensión... me ha parecido magnífico.
Lo que no quita que el siguiente probablemente vaya a ser la leche.
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Abril de 2019, 15:01:51
Por ahora dos capitulos muy planos y con poca chicha, parece que por fin tendremos un episodio "entretenido" el próximo lunes.
yo también lo veo así..... la canción de jenny es un puntazo..
Para mí este segundo capítulo ha sido uno de los mejores en mucho tiempo. No hace falta que haya muertos para que sea bueno. Los diálogos, la fotografía, la tensión... me ha parecido magnífico.
Lo que no quita que el siguiente probablemente vaya a ser la leche.
Publicado por: Pensator en 27 de Abril de 2019, 17:24:58
El caso es que he entrado para ver si alguien habia comentado las escenas de Cersei y las referencias a ella en el capítulo 2.
Abro teoria con Spoiler (perdonad fsltas estoy desde dispositivo movil)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Kasta en 29 de Abril de 2019, 04:42:59
Publicado por: maltzur en 29 de Abril de 2019, 09:22:09
Gran actuación de Meli , ese detalle de que se le dice a la muerte, tantos recuerdos del maestro de esgrima. Ha sido un subidon escucharloCon las batallas me pasa algo en la serie , son muy espectaculares pero siempre las veo que pecan de ser absurdas estrategicamente, pero ya lo tengo asumido. Por lo demás música y sensación de perdida muy bien conseguidas. Tanto especular quien seria el campeon de la luz y sorpresa quien ha sido.
Eso si yo pensaba iban lentos y hoy han pisado el acelerador a full.
Publicado por: le_peich en 29 de Abril de 2019, 11:35:32
Publicado por: mago_wes en 29 de Abril de 2019, 11:37:22
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Publicado por: skur78 en 29 de Abril de 2019, 14:22:52
Publicado por: karl en 29 de Abril de 2019, 14:45:31
1. Empezó muy bien, con la sacerdotisa prendiendo fuego a las espadas. Momento épico, pero luego unas situaciones que, sin ser experto, eran raras, ese uso de la caballería de hacer una carga frontal contra un enemigo que no ha aparecido aún, ¿por qué no azotar a los muertos primeros con las catapultas de fuego y debilitarlos un poco y obligarlos a mostrarse? ¿no es mejor usar la caballería para atacar de lado mientras la infantería choca de frente? en fin, ya alguien mencionó que fue un poco absurda la estrategia de batalla.
2. No soy de repetir capítulos de temporadas pasadas, pero creo recordar que los muertos se hacían polvo literalmente cuando eran muertos con vidriagon o cuando su líder moría. Acá no pasó, iban quedando las montañas de muertos. No hay coherencia.
3. No termino de entender porqué le dieron tanto juego al arma-lanza de Arya. Sí, la uso y realizó buenas técnicas, pero tampoco fue tan determinante. ¿O sí?
4. No entiendo porqué el rey de la noche tenía que matar, él mismo, a Bran. No creí que fueran a ganar en la misma noche.
5. Supongo que la escena de Bran metiéndose en los cuervos tendrá algún desarrollo posterior.
6. Me gustó la muerte del gigante zombie y el acto heroico de la niña.
Capítulo que aún no sé si me gustó o no.
Publicado por: cesarmagala en 29 de Abril de 2019, 17:24:52
Tengo que volver a verlo
Publicado por: Jooor en 29 de Abril de 2019, 17:27:07
A mi me ha parecido espectacular, no esperaba mucho más que una batalla épica más o incluso me parecía en muchos momentos que iban a cortar el episodio para seguir en el siguiente pero no....
No creo que sea un episodio para hacerse tantas preguntas sino para disfrutarlo como un espectáculo, si hubiera pagado por verlo en el cine saldría encantado.
Yo creo que este episodio lleva a la serie a otro nivel si es que podía esto ocurrir.
Los momentos de Melisandre, las escenas de los dragones por encima de las nubes, Theon, Lyanna, Arya, El Perro, Jorah, Brienne y Jaime, la resurrección en masa....
Yo me lo he pasado como un enano pegado al televisor.
Si tuviera que destacar algo sería la música, cómo acompaña cada momento y en especial los diez minutos desde que Sansa y Tyrion se encomiendan a la suerte...
Para mi un 10.
(cerré las persianas para poder verlo todo bien)
Publicado por: carlosmemecmcm en 29 de Abril de 2019, 17:27:55
CAPITULAZO!
ahora en spoiler mi opinion de la batalla:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo cierto que a pesar del metraje más prolongado se hizo muy muy corto.
Publicado por: cesarmagala en 29 de Abril de 2019, 17:32:22
Hoy lei un artículo que proponia verlo mas como una peli de terror que como una batalla épica. Me da mucha curiosidad volver a verlo con esa óptica
Edito. Es este
https://www.revistagq.com/noticias/articulo/critica-la-larga-noche-juego-de-tronos-batalla-invernalia?amp&__twitter_impression=true
Publicado por: Shina en 29 de Abril de 2019, 18:42:55
¡¡¡Ole mi Arya!!!
A mi me ha gustado mucho!
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Publicado por: Molinete en 29 de Abril de 2019, 23:36:32
Publicado por: tinocasals en 29 de Abril de 2019, 23:46:25
Total, que yo la serie la doy la por perdida y, siendo así, este capítulo aún me ha tocado. Cosas así rándom: Muy angustioso el momento de las luces dothraki apagándose. La serie ha perdido valor y no se atreven a matar al personal. En esta batalla había más muertes justificadas. El perro y melisandre, en la escena con arya, los das por muertos. La misma Arya, aunque nos pese [quizá precisamente por que nos pese] podría haber muerto matando. Lo peor: Jon Snow igual de estúpido que siempre.
Y ahora un poco de pereza pensar en 3 capítulos de cerrar el tema Cersei.
Publicado por: Gand-Alf en 30 de Abril de 2019, 00:00:25
Publicado por: Kririon en 30 de Abril de 2019, 00:05:20
El resto de capitulos seria los muertos llegando a Desenbarco del Rey y masacrandolos a todos, aunque me sobran 2 capitulos.
Ahora resulta que Cersei era la mas lista, le ha salido bien, porque se han desgastado las tropas de Daenerys y el norte y a ella lo de los muertos no le va afectar de ninguna forma...
Publicado por: Calvo en 30 de Abril de 2019, 00:09:19
Capítulos y capítulos donde lo importante era eso, conseguir vidriagón, hacer armas, el paseo de semanas para llegar al otro lado del muro, perder un dragón, la biblia en verso... y se resuelve todo en cinco segundos de una forma...discutible. No sé, no me convence.
La batalla...pues no sé. Lo más entretenido, ver a Melisandre encender las chascas y las espadas. Pero no termino de entender qué hacían los dragones bailando por las nubes.
Muy noble Theon sacrificándose... aunque una carga final que hace es un poco mejorable.
Brann no entiendo muy bien qué hace en todo el capítulo, y Jon haciendo el "toca y vete", " que sí que no", en la escena final... pues tela también.
Muy precipitado todo. En mi opinión.
Publicado por: cesarmagala en 30 de Abril de 2019, 00:22:42
Nos han dado una noche de terror apocalíptico y ahora todo está abierto porque los personajes principales estan vivos. Nos gustará mas o menos, pero después de esta capacidad de sorprendernos yo no me atrevo a aventurar que esto se ha acabado o que quedan dos cosas y ya.
Excepto el primero, los dos capitulos que llevamos ganarán con el tiempo y serán dos clásicos.
Cuando llega el domingo?
Postdata. Si, lo del vidriagón es una cagada imperdonable.
Publicado por: Dukarrio en 30 de Abril de 2019, 00:30:16
Imposible distinguir nada, si solo fueran unos minutos tendria un pase, pero es que es una puñetera hora que NO se distingue un carajo
en esta temporada se estan pasando 3 pueblos con la (no) iluminación
Publicado por: Molinete en 30 de Abril de 2019, 00:33:35
Publicado por: Shiro_himura en 30 de Abril de 2019, 00:56:03
https://twitter.com/Sebastian_Js_/status/1122739658008481794
PD: La daga se la dio Bran en el mismo sitio.
Para mi un gran capitulo, que sobre todo nos deja algunos planos brutales
Publicado por: pablostats en 30 de Abril de 2019, 00:57:51
Y todo el follón en la cripta... y Sansa y Tyrion escondidos tras una especie de altar (¿ningún enemigo les ha visto meterse ahí?). Al final reúnen valor para huir enmedio del lío... y avanzan tres pasos para llegar hasta un hueco donde están sus colegas ¿¿escondidos a la vista?? mientras los muertos van eliminando al resto de gente allí hacinada, a metro y medio de distancia. ¿Se han vuelto invisibles? ¿A qué esperan en el hueco? ¿Su turno para ser devorados?
¿Y sir Davos? Desaparecido durante toda la batalla y aparece ahí al final, con pinta de haber subido una garrafa de ocho litros a un cuarto piso sin ascensor, no de haber participado en una batalla suicida.
¿Y qué me decís de la escena de la biblioteca? Como escena es DE LARGO lo que más me ha gustado del capítulo. Pero mi pregunta es: ¿a qué coño venía esa escena? Una batalla multitudinaria, con gente por todas partes y unos enemigos totalmente frenéticos y desbocados que están asaltando el castillo a sangre y fuego... y de repente... ¡bienvenidos a Hogwarts! Misterio y silencio absoluto. ¿Pero qué coño es esto??? Por un momento creí que había cambiado de canal accidentalmente.
En fin, había visto el capítulo y, al no poder comentarlo con nadie para no spoilear, lo había semiolvidado, hasta que mis colegas han empezado a escribirme por whats, con una visión de la serie bastante parecida a la mía, y me he calentado. Qué mal me sabe esperar los próximos tres capítulos con la idea de ver acabar cuanto antes una serie que me había fascinado.
Publicado por: karl en 30 de Abril de 2019, 02:09:46
Y con las profecías es que nunca me han interesado mucho, siempre me han parecido como las de Nostradamus. No las entiendo, ni con explicación. Esta última menos, que si los ojos nosequé entonces significa sisemás.
Lo de Beric sí me gusto, ese concepto de haber sido revivido muchas veces solo salvar la vida de Arya es de las cosas que me gustan y me Conmueven en las historias.
Publicado por: tinocasals en 30 de Abril de 2019, 12:01:23
Yo creo que hay que aceptar que GoT no es un contínuo. Hay un moomento en que MArtin se hace a un lado y los guionistas se adueñan. Irónicamente la fama de GoT viene por cosas como la boda roja, que ahora mismo nadie tendría valor de proponer.
Publicado por: Erwin en 30 de Abril de 2019, 12:35:56
Pros:
- espectaculares momentos de batalla, como la carga de los Dothraki (absurda, pero espectacular), las formaciones de los inmaculados y otros combates.
- alguna escena como la de Mormont defendiendo a Daenerys, o la muerte del tuerto (no recuerdo el nombre) defendiendo a Arya.
Contras:
- una visibilidad malísima todo el episodio, demasiada oscuridad y movimento grabado de cerca que no deja ver.
- los dragones de espectadores gran parte de la batalla
- Daenerys dejando que se le suban las "hormigas" al suyo tras salvar al idiota de Jon (que personaje más soso por Dios!)
- la escena (buena pero sin sentido dentro de la batalla) de Arya escondiéndose en la biblioteca
- la cantidad de personajes que rozan la muerte dos o tres veces y que se supone sobreviven a la batalla al final (como Jaimie o Brienne)
- la carga inicial de caballería. Pero vamos a ver hombre de Dios, a quien en su sano juicio se le ocurre lanzar una carga de noche contra un enemigo que no ves y que sabes muy superior en número. Lo lógico habría sido dejarlos en los flancos retrasados, esperando el momento para lanzar una buena carga lateral en la que ganen con la velocidad pisoteando muertos a diestro y siniestro. Tan fieros que son los Dothraki y palman todos en un minuto...vergonzoso
Y más cosas que ya harían largo el mensaje.
Ahora a ver cómo 300 supervivientes logran quitar del trono a Cersei. Como no se cuele de nuevo Arya con la cara de Jamie y le meta una puñalada, jejeje, no se yo...
Publicado por: DonFalcone en 30 de Abril de 2019, 12:39:32
Para mi la oscuridad no me parece tan problemática. Para mi la crítica reside en la nefasta defensa que han hecho.
Publicado por: Gand-Alf en 30 de Abril de 2019, 12:41:24
Ahora a ver cómo 300 supervivientes logran quitar del trono a Cersei. Como no se cuele de nuevo Arya con la cara de Jamie y le meta una puñalada, jejeje, no se yo...
Arya sola puede conquistar los Siete Reinos sin despeinarse. Ya la hemos visto acabar con Casas enteras en menos de lo que dura una cena.
Publicado por: Cronauer en 30 de Abril de 2019, 12:53:39
Yo esa escena de Arya en la biblioteca la comparo con la de Jon tratando de alcanzar al Rey de la Noche por la espalda. La idea, creo, que se quería reflejar es que a ese no le vas a pillar por sorpresa. Le escucha de lejos y simplemente levanta a los muertos para lidiar con Jon. La escena de la biblioteca refleja el hecho de que Arya, por muy bestia que sea no puede con tantos muertos y ha de esquivarlos silenciosamente. Allí se le recuerda al televidente que Arya fue entrenada durante mucho tiempo para moverse de esa manera y matar casi automáticamente. Luego con Melisandre es cuando se da cuenta de que es ella quien debe matar al Rey de la noche porque no hay otra forma de hacerlo. De hecho, como todo el mundo piensa que será Jon Snow, se muestra como él intenta llegar pero no tiene forma alguna de sobrepasar las tropas o el dragón ya que no es capaz de escabullirse. Bueno, al menos así es como lo he visto yo esa parte.
Para mi la oscuridad no me parece tan problemática. Para mi la crítica reside en la nefasta defensa que han hecho.
Bastante de acuerdo con tu punto de vista. Para mi, lo más negativo la defensa: la carga de caballería, las catapultas en primera linea (WTF!!!), las trincheras en la retaguardia (WTF!!! x 2).
El resto me gustó, dentro de lo que es el espectáculo televisivo "GoT", y no el verdadero "GoT"; por un momento, se me apareció G.R.R. Martin y pensé de verdad que iban a morir todos y nos iban a obligar a elegir entre los muertos o Cersei.
Publicado por: Skywalker en 30 de Abril de 2019, 13:04:38
Personalmente, sí que se me hizo algo rara la escena de la biblioteca e intramuros, como que "cortaba un poco el rollo" de repente tanta quietud/silencio, cuando fuera se liaba la de San Quintín (para una señora invasión de no-muertos, como que había pocos en la biblioteca). Pero es que... estamos hablando de un episodio de una duración casi de película que es todo él una batalla! :o Y bueno, la muerte del Rey de la Noche sí que se me hizo "poco épica" para ser la del GRAN enemigo de los vivos... pero, sí que es cierto que no le podías pillar 1 vs 1 abiertamente. Ni Jon, ni los dragones, ni Cristo Bendito. Sólo Arya podía hacerlo (ved el twitter del mensaje de Shiro_himura, que ni me acordaba yo de eso, ni de palo, y tiene ahora todo el sentido).
Sobre la oscuridad? Me parece perfecta y totalmente justificada. Es lo que trae el Rey de la Noche. El contraste con lo rojo del fuego, lo hicieron de pm.
Me sorprendió (y casi decepcionó) que, con todo lo que hubo, el personaje más protagonista que muriese sólo fuese Jorah Mormont. ¿Se salvan todos los protas? Mmmm El bueno de Ned Stark no dura 1 Temporada, y (como ya se ha dicho) la Boda Roja es otra escabechina cojonuda. Por no hablar de la voladura del Septo de Baelor... (todo esto en cuanto a personajes principales).
Secuencia que me pareció genial (estrategia de guerra aparte): la carga dothraki, y como se acallan su gritos y se apagan sus luces (poco a poco) en la lejanía. Mu mal rollo lo que tenemos ahí en frente!!! :o
Infrautilizados los dragones? Podrían haber quemado entre los 2 a todo el ejercito no-muerto (o gran parte de él)? Sí, pero revelando su posición al Rey de la Noche. Y la batalla no habría sido lo mismo :P
Para mi, a pesar de quizás esas cosillas que apuntaba, CAPITULAZO (será que soy fácil).
Publicado por: jocava en 30 de Abril de 2019, 13:51:52
Me divertí pero me esperaba más.
Como decís, la estrategia es de traca, (la caballeria, las catapultas, los dragones no se sabe donde, las trincheras...)
Entiendo que el tema de la oscuridad debe ser una decisión mas o menos logica de dirección, pero yo habia momentos en que no veia una mierda.
Además, pensaba que morirían mas protas. Yo dije que me tomaba un chupito por cada muerto (importante) y me tome un par: una por la mormont y otro por el tuerto, a Theon y Jorah que les den, que son unos cansinos.
Lo que menos me gustó fue el final abrupto del rey de la noche. No se, todo gira alrededor de esa trama, me falta una conversación entre Bran y él, porqué esta tan obsesionado en que tiene que ser el mismo rey de la noche el que mate a Bran, el origen, que enseñen el pasado a través de Bran, no sé, algo. Despues de un porrón de años esperando ese momento me parece demasiado precipitado.
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Abril de 2019, 13:53:06
Lleno de cagadas, cierto, fallos, cierto, inconsistencias, cierto, mala iluminación, cierto, pero un putoooooooooo capitulazooooo!!!! joder cómo he disfrutado a pesar de todo lo malo que apuntáis y que comparto, épica total!!!
Ah, y estará mejor o peor resuelto, pero todo el periplo de viajes y entrenamiento por el que pasó Arya estaba claro que era para algo GRANDE como lo que acabó haciendo, aunque pensaba que el arma que hizo diseñar a Gendry serviría para algo más :P
Edit: qué ganitas tengo de la continuación en los libros para conocer el verdadero desenlace sin todos estos gazapos :)
Publicado por: Skywalker en 30 de Abril de 2019, 14:02:11
Me ha dicho que ha leído/han colgado en twitter también que, efectivamente, decían que nadie puede matar al Rey de la Noche... y NADIE lo ha matado ;)
¿Cómo os quedáis?
Publicado por: Shina en 30 de Abril de 2019, 14:10:35
Por cierto, me acaba de decir un compi del curro (sí, estoy en el curro conectado a La BSK:-[) algo que me ha dejado :o
Me ha dicho que ha leído/han colgado en twitter también que, efectivamente, decían que nadie puede matar al Rey de la Noche... y NADIE lo ha matado ;)
¿Cómo os quedáis?
También lo vaticinó Melisandre cuando conoció a Arya...
Publicado por: Skywalker en 30 de Abril de 2019, 14:16:48
Por cierto, me acaba de decir un compi del curro (sí, estoy en el curro conectado a La BSK:-[) algo que me ha dejado :o
Me ha dicho que ha leído/han colgado en twitter también que, efectivamente, decían que nadie puede matar al Rey de la Noche... y NADIE lo ha matado ;)
¿Cómo os quedáis?
También lo vaticinó Melisandre cuando conoció a Arya...
Se ve en el twitter que os decía del mensaje del compi Shiro_himura:
Mas de uno debe ver mas haya de muchas cosas:
https://twitter.com/Sebastian_Js_/status/1122739658008481794
PD: La daga se la dio Bran en el mismo sitio.
Para mi un gran capitulo, que sobre todo nos deja algunos planos brutales
Que, por cierto... ¿ojos verdes no tiene Cersei?
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Abril de 2019, 14:18:15
Por cierto, me acaba de decir un compi del curro (sí, estoy en el curro conectado a La BSK:-[) algo que me ha dejado :o
Me ha dicho que ha leído/han colgado en twitter también que, efectivamente, decían que nadie puede matar al Rey de la Noche... y NADIE lo ha matado ;)
¿Cómo os quedáis?
También lo vaticinó Melisandre cuando conoció a Arya...
(https://pics.me.me/i-see-a-darkness-in-you-and-in-that-darkness-5667974.png)
(https://pbs.twimg.com/media/D5TO4eAWAAAsyIi.jpg)
(aunque los ojos verdes bien pudiesen ser los de Meñique)
Publicado por: cesarmagala en 30 de Abril de 2019, 15:02:36
Alguien ha visto coronar a este tio como el Rey de la noche? Porque ese título se lo da el papanatas de Jon Nieve como se le puede dar el de fallera mayor
Publicado por: mnkr en 30 de Abril de 2019, 15:20:29
Nos damos todos cuenta de que nos han dejado el culo torcido? Esperábamos una batalla clásica, muertes a porrillo y los muertos avanzando hacia el sur.
Nos han dado una noche de terror apocalíptico y ahora todo está abierto porque los personajes principales estan vivos. Nos gustará mas o menos, pero después de esta capacidad de sorprendernos yo no me atrevo a aventurar que esto se ha acabado o que quedan dos cosas y ya.
Excepto el primero, los dos capitulos que llevamos ganarán con el tiempo y serán dos clásicos.
Cuando llega el domingo?
Postdata. Si, lo del vidriagón es una cagada imperdonable.
Yo creo que quedarán en nuestra retina, sin duda, independientemente si consideramos que es el peor capítulo (para algunos) o uno de los mejores (para mi).
Por ponerle peros a esta obra maestra, por ejemplo veo la escena de lyliana y de Arya con el malo de turno que le coge y consiguen impactar.
A decir verdad, poniendo toda esta carne en el asador en el capítulo 3, cuando ves que se está acabando el episodio y todo va hacia el éxtasis (el dragón de fuego azul cada vez lo tiene más acorralado) y el Rey de la Noche se va acercando lentamente para saborear la muerte de Bran, ya me olió a que Arya hacia tiempo que no aparecía en escena. Pero leyéndoos me doy cuenta que nos lo habían dicho muchísimas veces.
Que grandes!
Ahora faena de los guionistas habrán tenido para superar a la gran batalla con la batalla final (teórica).
Tengo las mismas sensaciones que cuando vi por primera vez Star wars... y creo que eso es bueno.
Publicado por: Calvo en 30 de Abril de 2019, 15:22:52
Con todo lo que ha pasado no se por que dais por hecho que se ha resuelto lo de los caminantes. Nos pasamos de soberbios.
Alguien ha visto coronar a este tio como el Rey de la noche? Porque ese título se lo da el papanatas de Jon Nieve como se le puede dar el de fallera mayor
Sería un puntazo que en pleno enfrentamiento Lannister-resto del mundo reaparecieran los no-muertos con el verdadero rey de la noche... pero no parece muy viable. Cuando han matado a este, han caido y se han "deshecho" todos los no-muertos, dragón incluido. Un "nuevo" rey de la noche tendría hacer desde cero un nuevo ejército... inviable.
Y para tres capítulos que quedan veo muy complicado que retomen esa linea. No da tiempo a desarrollarla.
Publicado por: Kocotero en 30 de Abril de 2019, 15:28:32
Que venimos de ver una boda roja, de ver como al mismísimo Tywin lo matan sentado en el otro tono mientras caga, de como Stannis fracasa incluso antes de que empiece la batalla perdiendo toda la flota en el Aguasnegras, de que a Jaime le cortan una mano cuando intenta salvar a la "damisela" en apuros, de que cuando Oberyn busca justicia se encuentra con que le revientan el cráneo con las manos...
Y aquí me encuentro una batalla genérica de fantasía de una megaproducción, con un montón de momentos increíbles y épicos, escenas absurdas que solo están por y para generar espectáculo. Una falsa y constante sensación de "es el fin" que siempre se resuelve a base de deux ex machina y que a mi me crea un efecto rebote que hace que pierda totalmente la tensión y emoción. Es como cuando siendo chico tu madre te amenazaba con un castigo pero nunca lo cumplía, a la tercera o cuarta ya sabias que era todo un paripé. Aquí lo mismo, no puedo ni contar cuantas amenazas de muerte he visto, si hasta los figurantes tenían 2 o 3 vidas.
Resumiendo, como capítulo aislado y fuera del contexto no me ha parecido malo, sin más, se puede disfrutar si te molan las batallas épicas y el espectáculo. Pero dentro de Juego de Tronos y el tono que tiene construido me ha parecido muy malo y decepcionante, fuera de toda coherencia con la serie... y mira que quería que me gustase, e intenté cambiar el chip a medio capítulo, pero me he aburrido y la tensión se fue por completo, demasie pa mi body. También decir que no debe ser nada fácil adaptar, guionizar, estructurar y rodar este jaleo a medio camino entre serie y largometraje.
Publicado por: ChrisBlair en 30 de Abril de 2019, 15:29:24
¿Y la estrategia?¡Dios mio!:
Los dokrati a cholon contra algo que no ven, con espadas de fuego chulas, sí, pero inútiles ¡Deja la caballería en los flancos chalao!
Las armas de asedio ¡Delante! Amos no me jodas...
Y los inmaculados delante de las trincheras...¡Ponlos detras matao!
Madre mia...
Aunque ciertas cosas que habéis comentado cuadran (lo de nadie, Melisandre y tal) me sigue pareciendo algo forzada la resolución final.
Enviado desde mi CAM-L21 mediante Tapatalk
Publicado por: penito en 30 de Abril de 2019, 15:34:40
Todo habría quedado más cerrado si la Ayra se acercase al rey disfrazada de Zombie de ojos azules (con la habilidad esa de las milcaras) y sin decir nada Zas! puñalada en el papo y hacerlo cristalitos.
Con todo lo que le costo adquirir esa habilidad.
En cambio no le habiamos visto tanto entrenamiento ninja como el desplegado a mitad del episodio.
Pero bueno... de alguna forma había que acabar el episodio.
Publicado por: cesarmagala en 30 de Abril de 2019, 15:56:58
Es una obra repleta de profecías y dobles sentidos. Quien dice que el Rey de la Noche sea un muerto.Con todo lo que ha pasado no se por que dais por hecho que se ha resuelto lo de los caminantes. Nos pasamos de soberbios.
Alguien ha visto coronar a este tio como el Rey de la noche? Porque ese título se lo da el papanatas de Jon Nieve como se le puede dar el de fallera mayor
Sería un puntazo que en pleno enfrentamiento Lannister-resto del mundo reaparecieran los no-muertos con el verdadero rey de la noche... pero no parece muy viable. Cuando han matado a este, han caido y se han "deshecho" todos los no-muertos, dragón incluido. Un "nuevo" rey de la noche tendría hacer desde cero un nuevo ejército... inviable.
Y para tres capítulos que quedan veo muy complicado que retomen esa linea. No da tiempo a desarrollarla.
Bran es un cuervo oscuro. No lo mata nadie. La mirada del caminante antes de matarle os parece de odio o de resignación?
La mision de Arya era matar al Rey o proteger a Bran?
Esto es una paja mental mia. Solo digo que la serie (que de acuerdo en que se ha simplificado ) ha dado suficientes muestras de capacidad de sorpresa como para no perder la fe
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Abril de 2019, 16:03:47
Es una obra repleta de profecías y dobles sentidos. Quien dice que el Rey de la Noche sea un muerto.
Bran es un cuervo oscuro. No lo mata nadie. La mirada del caminante antes de matarle os parece de odio o de resignación?
La mision de Arya era matar al Rey o proteger a Bran?
Esto es una paja mental mia. Solo digo que la serie (que de acuerdo en que se ha simplificado ) ha dado suficientes muestras de capacidad de sorpresa como para no perder la fe
¿Donde está el botón "gracias" cuando lo necesitas???
+1
Publicado por: pablostats en 30 de Abril de 2019, 16:23:45
Todo habría quedado más cerrado si la Ayra se acercase al rey disfrazada de Zombie de ojos azules (con la habilidad esa de las milcaras) y sin decir nada Zas! puñalada en el papo y hacerlo cristalitos.
A eso es lo que yo llamo coherencia. Fíjate que una de las mejores escenas es la de las espadas dohrakis apagándose poco a poco. Sin gastarse 10 millones de euros en CGI, sin apenas mostrar nada (lo que pasaba en las primeras cuatro temporadas), ponen al espectador en máxima tensión, sabedor de que lo que se acerca al castillo negro es la rehostia. Pero bueno, mejor gastarse millones en el montaje de una batalla que, ya no sólo la oscuridad, sino unas cámaras que se mueven con el baile de San Vito impiden disfrutar.
Me estoy partiendo con las reseñas en imdb:
Games of Thrones meets Avengers
Nothing about this episode made sense logically. NPC's were bum-rushed by 10+ white walkers while main characters got to casually 1v1. If you were ever in danger, another main character would step in to save you. Remember, if the other character is not as important as you - they die. If they are as important, you both live! Repeat this 20 times.
Let's add in a blizzard so we can barely see what's happening considering it's also dark out. Amazing idea. The dragon fight when it finally happened was the same idea as the previous "I save you when you're about to lose" idea. But then Jon goes for the 1v1, and low and behold... 1000's of white walkers surround him. But guess what? He fights them off until Dany saves him again.
Publicado por: kalamidad21 en 30 de Abril de 2019, 16:40:43
Con todo lo que ha pasado no se por que dais por hecho que se ha resuelto lo de los caminantes. Nos pasamos de soberbios.
Alguien ha visto coronar a este tio como el Rey de la noche? Porque ese título se lo da el papanatas de Jon Nieve como se le puede dar el de fallera mayor
Sería un puntazo que en pleno enfrentamiento Lannister-resto del mundo reaparecieran los no-muertos con el verdadero rey de la noche... pero no parece muy viable. Cuando han matado a este, han caido y se han "deshecho" todos los no-muertos, dragón incluido. Un "nuevo" rey de la noche tendría hacer desde cero un nuevo ejército... inviable.
Y para tres capítulos que quedan veo muy complicado que retomen esa linea. No da tiempo a desarrollarla.
Quedan tres capítulos
EL PLAN
LA CONQUISTA
EPILOGO
parece que es lo que tiene que pasar
Publicado por: Shina en 30 de Abril de 2019, 16:51:28
Cierto!!!!Es una obra repleta de profecías y dobles sentidos. Quien dice que el Rey de la Noche sea un muerto.Con todo lo que ha pasado no se por que dais por hecho que se ha resuelto lo de los caminantes. Nos pasamos de soberbios.
Alguien ha visto coronar a este tio como el Rey de la noche? Porque ese título se lo da el papanatas de Jon Nieve como se le puede dar el de fallera mayor
Sería un puntazo que en pleno enfrentamiento Lannister-resto del mundo reaparecieran los no-muertos con el verdadero rey de la noche... pero no parece muy viable. Cuando han matado a este, han caido y se han "deshecho" todos los no-muertos, dragón incluido. Un "nuevo" rey de la noche tendría hacer desde cero un nuevo ejército... inviable.
Y para tres capítulos que quedan veo muy complicado que retomen esa linea. No da tiempo a desarrollarla.
Bran es un cuervo oscuro. No lo mata nadie. La mirada del caminante antes de matarle os parece de odio o de resignación?
La mision de Arya era matar al Rey o proteger a Bran?
Esto es una paja mental mia. Solo digo que la serie (que de acuerdo en que se ha simplificado ) ha dado suficientes muestras de capacidad de sorpresa como para no perder la fe
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Publicado por: Cronauer en 30 de Abril de 2019, 17:53:02
Publicado por: carlosmemecmcm en 30 de Abril de 2019, 18:55:19
A veces creo que los guonistas compiten entre sí y por no apoyarse en una buena idea de un compañero prefieren dar demasiadas vueltas a los tornillos.
Todo habría quedado más cerrado si la Ayra se acercase al rey disfrazada de Zombie de ojos azules (con la habilidad esa de las milcaras) y sin decir nada Zas! puñalada en el papo y hacerlo cristalitos.
Con todo lo que le costo adquirir esa habilidad.
En cambio no le habiamos visto tanto entrenamiento ninja como el desplegado a mitad del episodio.
Pero bueno... de alguna forma había que acabar el episodio.
Hombre yo he dado eso por entendido. Arya ha podido llegar hasta el rey muerto por su habilidad de las 1000 caras y si te fijas hay un caminante que gira la cabeza y se le ve moverse el cabello justo antes de la llegada de ella......juer yo lo he visto claro
Publicado por: carlosmemecmcm en 30 de Abril de 2019, 18:58:28
Nos damos todos cuenta de que nos han dejado el culo torcido? Esperábamos una batalla clásica, muertes a porrillo y los muertos avanzando hacia el sur.
Nos han dado una noche de terror apocalíptico y ahora todo está abierto porque los personajes principales estan vivos. Nos gustará mas o menos, pero después de esta capacidad de sorprendernos yo no me atrevo a aventurar que esto se ha acabado o que quedan dos cosas y ya.
Excepto el primero, los dos capitulos que llevamos ganarán con el tiempo y serán dos clásicos.
Cuando llega el domingo?
Postdata. Si, lo del vidriagón es una cagada imperdonable.
no todas las rmas eran de obsidiana ¿no? ademas los cuerpos de los buenos tb harian bulto digo yo y son estos exclusivamente los que se levantan de nuevo y se unen al ejército de los muertos cuando el rey brujo los levanta
Publicado por: carlosmemecmcm en 30 de Abril de 2019, 19:01:24
Mas de uno debe ver mas haya de muchas cosas:
https://twitter.com/Sebastian_Js_/status/1122739658008481794
PD: La daga se la dio Bran en el mismo sitio.
Para mi un gran capitulo, que sobre todo nos deja algunos planos brutales
si está claro quien se carga a Cersei .....
Publicado por: carlosmemecmcm en 30 de Abril de 2019, 19:10:35
- la carga inicial de caballería. Pero vamos a ver hombre de Dios, a quien en su sano juicio se le ocurre lanzar una carga de noche contra un enemigo que no ves y que sabes muy superior en número. Lo lógico habría sido dejarlos en los flancos retrasados, esperando el momento para lanzar una buena carga lateral en la que ganen con la velocidad pisoteando muertos a diestro y siniestro. Tan fieros que son los Dothraki y palman todos en un minuto...vergonzoso
Yo de verdad que no entiendo como hablais de cargar por el flanco con una caballeria ligera y sin disciplina. La carga es brutal y porque las luces se apaguen no significa que estén todos muertos de hecho se ven como regresan varios. No se ve en la oscuridad pero la carga debio ser letal diria que minimo 10-20 bajas del ejercito muertos por jinete. ¿Que quereis que sean Panzers alemanes de la segunda guerra mundial? Yodiria que es bastante real vamos y mucho mas que la carga de los rohirrim en los Campos del Pelenor y nunca vi criticarla......
Publicado por: carlosmemecmcm en 30 de Abril de 2019, 19:12:58
Ahora a ver cómo 300 supervivientes logran quitar del trono a Cersei. Como no se cuele de nuevo Arya con la cara de Jamie y le meta una puñalada, jejeje, no se yo...
Arya sola puede conquistar los Siete Reinos sin despeinarse. Ya la hemos visto acabar con Casas enteras en menos de lo que dura una cena.
+1 y asi ocurrirá......
Publicado por: kalamidad21 en 30 de Abril de 2019, 19:18:30
- la carga inicial de caballería. Pero vamos a ver hombre de Dios, a quien en su sano juicio se le ocurre lanzar una carga de noche contra un enemigo que no ves y que sabes muy superior en número. Lo lógico habría sido dejarlos en los flancos retrasados, esperando el momento para lanzar una buena carga lateral en la que ganen con la velocidad pisoteando muertos a diestro y siniestro. Tan fieros que son los Dothraki y palman todos en un minuto...vergonzoso
Yo de verdad que no entiendo como hablais de cargar por el flanco con una caballeria ligera y sin disciplina. La carga es brutal y porque las luces se apaguen no significa que estén todos muertos de hecho se ven como regresan varios. No se ve en la oscuridad pero la carga debio ser letal diria que minimo 10-20 bajas del ejercito muertos por jinete. ¿Que quereis que sean Panzers alemanes de la segunda guerra mundial? Yodiria que es bastante real vamos y mucho mas que la carga de los rohirrim en los Campos del Pelenor y nunca vi criticarla......
Una carga de caballería (experimentada) contra una infantería sin picas suele ser una masacre. Pero si, el ejercito de los muertos es muy grande.
lo que no entiendo es porque no han puesto piras para iluminar el campo de batalla y verlos venir mejor. A lo mejor es una chorrada, pero una cada 100 o 200 metros.. no hubiera sido tan complicado.
Publicado por: carlosmemecmcm en 30 de Abril de 2019, 19:18:55
Por cierto, me acaba de decir un compi del curro (sí, estoy en el curro conectado a La BSK:-[) algo que me ha dejado :o
Me ha dicho que ha leído/han colgado en twitter también que, efectivamente, decían que nadie puede matar al Rey de la Noche... y NADIE lo ha matado ;)
¿Cómo os quedáis?
También lo vaticinó Melisandre cuando conoció a Arya...
Se ve en el twitter que os decía del mensaje del compi Shiro_himura:Mas de uno debe ver mas haya de muchas cosas:
https://twitter.com/Sebastian_Js_/status/1122739658008481794
PD: La daga se la dio Bran en el mismo sitio.
Para mi un gran capitulo, que sobre todo nos deja algunos planos brutales
Que, por cierto... ¿ojos verdes no tiene Cersei?
Exacto!
Publicado por: carlosmemecmcm en 30 de Abril de 2019, 19:23:39
- la carga inicial de caballería. Pero vamos a ver hombre de Dios, a quien en su sano juicio se le ocurre lanzar una carga de noche contra un enemigo que no ves y que sabes muy superior en número. Lo lógico habría sido dejarlos en los flancos retrasados, esperando el momento para lanzar una buena carga lateral en la que ganen con la velocidad pisoteando muertos a diestro y siniestro. Tan fieros que son los Dothraki y palman todos en un minuto...vergonzoso
Yo de verdad que no entiendo como hablais de cargar por el flanco con una caballeria ligera y sin disciplina. La carga es brutal y porque las luces se apaguen no significa que estén todos muertos de hecho se ven como regresan varios. No se ve en la oscuridad pero la carga debio ser letal diria que minimo 10-20 bajas del ejercito muertos por jinete. ¿Que quereis que sean Panzers alemanes de la segunda guerra mundial? Yodiria que es bastante real vamos y mucho mas que la carga de los rohirrim en los Campos del Pelenor y nunca vi criticarla......
Una carga de caballería (experimentada) contra una infantería sin picas suele ser una masacre. Pero si, el ejercito de los muertos es muy grande.
lo que no entiendo es porque no han puesto piras para iluminar el campo de batalla y verlos venir mejor. A lo mejor es una chorrada, pero una cada 100 o 200 metros.. no hubiera sido tan complicado.
si una carga con lanzas largas seria aun mas brutal claro pero no con espadas curvas. Lo de la iluminacion para verlos venir muy de acuerdo al igual del escaso uso de las catapultas que tenian que haber sido usadas mas antes de la carga de los jinetes
Publicado por: cesarmagala en 30 de Abril de 2019, 20:02:07
Citar
author=carlosmemecmcm
Postdata. Si, lo del vidriagón es una cagada imperdonable.
no todas las rmas eran de obsidiana ¿no? ademas los cuerpos de los buenos tb harian bulto digo yo y son estos exclusivamente los que se levantan de nuevo y se unen al ejército de los muertos cuando el rey brujo los levanta
No. Pero han estado meses extrayendo y fabricando y apenas se ve alguien que las use. Ni siquiera se las dan al que protege a Bran. Les dan flechitas.
Publicado por: Perceval_ftw en 30 de Abril de 2019, 20:36:22
Publicado por: Dukarrio en 30 de Abril de 2019, 22:16:43
Y aquí me encuentro una batalla genérica de fantasía de una megaproducción, con un montón de momentos increíbles y épicos, escenas absurdas que solo están por y para generar espectáculo. Una falsa y constante sensación de "es el fin" que siempre se resuelve a base de deux ex machina y que a mi me crea un efecto rebote que hace que pierda totalmente la tensión y emoción. Es como cuando siendo chico tu madre te amenazaba con un castigo pero nunca lo cumplía, a la tercera o cuarta ya sabias que era todo un paripé. Aquí lo mismo, no puedo ni contar cuantas amenazas de muerte he visto, si hasta los figurantes tenían 2 o 3 vidas.me ha pasado igual, intentas que no llegue la "suspensión de incredulidad" que debería conseguir cualquier pelicula de genero friki decente y al final de tanto abusar (demasiados escenas y demasiados minutos) el cerebro desconecta.
Me estoy partiendo con las reseñas en imdb:efectivamente :P
Games of Thrones meets Avengers
Nothing about this episode made sense logically. NPC's were bum-rushed by 10+ white walkers while main characters got to casually 1v1. If you were ever in danger, another main character would step in to save you. Remember, if the other character is not as important as you - they die. If they are as important, you both live! Repeat this 20 times.
Let's add in a blizzard so we can barely see what's happening considering it's also dark out. Amazing idea. The dragon fight when it finally happened was the same idea as the previous "I save you when you're about to lose" idea. But then Jon goes for the 1v1, and low and behold... 1000's of white walkers surround him. But guess what? He fights them off until Dany saves him again.
http://vertele.eldiario.es/noticias/juegodetronos-gameofthrones-8x03-iluminacion-oscuridad-quejas-criticas-HBO-pol-turrents-hilo-twitter_0_2117488240.html
Publicado por: tinocasals en 30 de Abril de 2019, 23:17:38
A mi me ha dejado helado el capítulo, la verdad, no me lo esperaba. Como muchos decís, ha sido épico e increíble y precisamente ese es el problema que tiene para mi, que va tan pasado de frenada para el contexto y tono de GOT que a mi me ha parecido ridículo. Ojo, que yo puedo disfrutar también con fantasía épica o formulas más arquetípicas (me flipa el Señor de los Anillos), no tengo demasiado problema con eso si es lo que busco en ese momento, pero cuando me siento a ver GOT espero otra cosa: estilo crudo, sucio, agridulce, realista (dentro de un mundo con magia) y directo...
Que venimos de ver una boda roja, de ver como al mismísimo Tywin lo matan sentado en el otro tono mientras caga, de como Stannis fracasa incluso antes de que empiece la batalla perdiendo toda la flota en el Aguasnegras, de que a Jaime le cortan una mano cuando intenta salvar a la "damisela" en apuros, de que cuando Oberyn busca justicia se encuentra con que le revientan el cráneo con las manos...
Y aquí me encuentro una batalla genérica de fantasía de una megaproducción, con un montón de momentos increíbles y épicos, escenas absurdas que solo están por y para generar espectáculo. Una falsa y constante sensación de "es el fin" que siempre se resuelve a base de deux ex machina y que a mi me crea un efecto rebote que hace que pierda totalmente la tensión y emoción. Es como cuando siendo chico tu madre te amenazaba con un castigo pero nunca lo cumplía, a la tercera o cuarta ya sabias que era todo un paripé. Aquí lo mismo, no puedo ni contar cuantas amenazas de muerte he visto, si hasta los figurantes tenían 2 o 3 vidas.
Resumiendo, como capítulo aislado y fuera del contexto no me ha parecido malo, sin más, se puede disfrutar si te molan las batallas épicas y el espectáculo. Pero dentro de Juego de Tronos y el tono que tiene construido me ha parecido muy malo y decepcionante, fuera de toda coherencia con la serie... y mira que quería que me gustase, e intenté cambiar el chip a medio capítulo, pero me he aburrido y la tensión se fue por completo, demasie pa mi body. También decir que no debe ser nada fácil adaptar, guionizar, estructurar y rodar este jaleo a medio camino entre serie y largometraje.
Este es el comentario que no tengo tiempo de escribir. Suscribo a topísimo.
Publicado por: mago_wes en 01 de Mayo de 2019, 00:51:05
A oscuras se ve bien.
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Goose en 01 de Mayo de 2019, 01:13:59
A mi me ha dejado helado el capítulo, la verdad, no me lo esperaba. Como muchos decís, ha sido épico e increíble y precisamente ese es el problema que tiene para mi, que va tan pasado de frenada para el contexto y tono de GOT que a mi me ha parecido ridículo. Ojo, que yo puedo disfrutar también con fantasía épica o formulas más arquetípicas (me flipa el Señor de los Anillos), no tengo demasiado problema con eso si es lo que busco en ese momento, pero cuando me siento a ver GOT espero otra cosa: estilo crudo, sucio, agridulce, realista (dentro de un mundo con magia) y directo...
Que venimos de ver una boda roja, de ver como al mismísimo Tywin lo matan sentado en el otro tono mientras caga, de como Stannis fracasa incluso antes de que empiece la batalla perdiendo toda la flota en el Aguasnegras, de que a Jaime le cortan una mano cuando intenta salvar a la "damisela" en apuros, de que cuando Oberyn busca justicia se encuentra con que le revientan el cráneo con las manos...
Y aquí me encuentro una batalla genérica de fantasía de una megaproducción, con un montón de momentos increíbles y épicos, escenas absurdas que solo están por y para generar espectáculo. Una falsa y constante sensación de "es el fin" que siempre se resuelve a base de deux ex machina y que a mi me crea un efecto rebote que hace que pierda totalmente la tensión y emoción. Es como cuando siendo chico tu madre te amenazaba con un castigo pero nunca lo cumplía, a la tercera o cuarta ya sabias que era todo un paripé. Aquí lo mismo, no puedo ni contar cuantas amenazas de muerte he visto, si hasta los figurantes tenían 2 o 3 vidas.
Resumiendo, como capítulo aislado y fuera del contexto no me ha parecido malo, sin más, se puede disfrutar si te molan las batallas épicas y el espectáculo. Pero dentro de Juego de Tronos y el tono que tiene construido me ha parecido muy malo y decepcionante, fuera de toda coherencia con la serie... y mira que quería que me gustase, e intenté cambiar el chip a medio capítulo, pero me he aburrido y la tensión se fue por completo, demasie pa mi body. También decir que no debe ser nada fácil adaptar, guionizar, estructurar y rodar este jaleo a medio camino entre serie y largometraje.
Este es el comentario que no tengo tiempo de escribir. Suscribo a topísimo.
Totalmente de acuerdo
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 01 de Mayo de 2019, 06:26:55
En este capítulo se han pegado un peo con bolas. Faltaban los elfos, los enanos y Jon Nieve subido en un jabalí dando palos...
Demasiados Deux Machina, escenas tramposas, incoherencias y palomiteo en general.
Es lo que tiene que la serie haya adelantado a los libros
Publicado por: Aecio en 01 de Mayo de 2019, 21:55:10
Por lo demás correcto. Estoy seguro que en los libros será mejor.
Publicado por: tinocasals en 01 de Mayo de 2019, 23:07:42
A Martin no le temblaba el pulso en matar a gente con plot armor pero a una superproducción como esta ya le cuesta más. Para mi es un problema de valor: jamás se atreverían a matar al boss mientras caga porque es una apuesta muy gorda y igual que te sale mal acabas siendo el hazmerreir de Hollywood.
Publicado por: vendettarock en 01 de Mayo de 2019, 23:43:45
¡Otro éxito asegurado!
Publicado por: Kocotero en 02 de Mayo de 2019, 10:09:45
Desde luego Martin es un genio. No necesita completar arcos argumentales ni desarrollar una narrativa vital en sus personajes. Si no sabe que hacer, se lo carga de la forma más mundana posible y se le aplaude.
¡Otro éxito asegurado!
Esa es la conclusión que sacas de por dónde van la mayoría de críticas a este capítulo? O te estoy entendiendo yo mal y malinterpretando la ironía? jaja. Yo lo que veo es que hay una parte de público que busca y quiere su ración de épica en un lugar dónde nunca la ha habido. El hombre ha escrito una novela río, con cientos de personajes, y siempre desde una perspectiva realista, no es un cantar de gesta. Todos estos personajes se enfrentan como bien dices a lo más mundano y hay que asumir que muchos nunca llegarán a completar ni desarrollar su "narrativa vital" de la que hablas porque la realidad en este mundo es dura. No se trata de que mate personajes por matar, se trata de transmitir realidad: medievo, batallas, alzamientos por los reinos, intrigas de palacio, ejercito de muertos... Qué esperamos? Obviamente esto se puede contar desde un punto de vista épico y ser correcto y disfrutable (a mi también me gusta eh y lo consumo), pero en este caso el autor ha decidido ir por un género realista. Yo no voy a decir que es un genio, no nos pasemos, pero si que voy a valorarle que ha sabido transmitir esa mundana realidad, dónde sabes que el mismo rey mañana puede palmar por una simple infección, y que narrativamente sea interesante y funcione.
Y hasta hace poco la serie, en mayor o menor medida, mantenía y adaptaba esa esencia, pero ahora que la serie va por libre y es obviamente una megaproducción, pues ha ido girando en otra dirección. Y eso es lo que se está criticando, que están cambiando el lenguaje de la saga. Yo no voy a entrar en si a mejor o a peor, eso irá a gustos, pero indudablemente es una ruptura de coherencia con todo lo anterior.
Publicado por: maltzur en 02 de Mayo de 2019, 10:47:44
Publicado por: Gand-Alf en 02 de Mayo de 2019, 11:12:43
Publicado por: kalamidad21 en 02 de Mayo de 2019, 12:59:07
Precisamente lo que hace bien Martin es que cuando mata a un personaje clave no es porque se ha sacado el conejo de la chistera. En ese momento te das cuenta de que ha habido indicios desde muchos capítulos de que el camino que estaba tomando era muy peligroso y pensabas que saldría bien porque a los personajes principales siempre les suele salir todo bien.aunque sea deux ex machina mediante.
Deux ex machina es por ejemplo que Sam transcribiese el diario del septón en el que casa a Raeghar con Lyana. ¿Cuántos libros hay en la Ciudadela? ¿Cuántos ha transcrito Sam?
Que además tuvo tiempo para encontrar la cura del Psoriagris y tratar al amor de Daenarys, que "casualmente" estaba en la ciudadela ¿Para qué? Si no lo pensaban tratar lo mas natural es matarlo para no extender la plaga, no tenerle preso. Mejor dejarlo preso, para que Sam, que le toca hacer todo, le de comer y se encuentre con él.
Pero es una serie... claro que tiene sus deux ex machina, como todas......, se puede disfrutar mucho como es, y si se sabe perdonar algunas cosillas, se disfruta mucho más.
Publicado por: maltzur en 02 de Mayo de 2019, 13:00:50
Publicado por: kalamidad21 en 02 de Mayo de 2019, 13:09:50
Eso ha pasado siempre, que casualidad que Dark Vader de caza a la nave rebelde al lado del planeta donde vive Obi Wan..... Pero por algo es ficción.
Este universo es muy pequeño para los dos
Publicado por: ugeltroglodita en 02 de Mayo de 2019, 13:10:30
Yo lo que veo es que hay una parte de público que busca y quiere su ración de épica en un lugar dónde nunca la ha habido. El hombre ha escrito una novela río, con cientos de personajes, y siempre desde una perspectiva realista, no es un cantar de gesta. Todos estos personajes se enfrentan como bien dices a lo más mundano y hay que asumir que muchos nunca llegarán a completar ni desarrollar su "narrativa vital" de la que hablas porque la realidad en este mundo es dura. No se trata de que mate personajes por matar, se trata de transmitir realidad: medievo, batallas, alzamientos por los reinos, intrigas de palacio, ejercito de muertos... Qué esperamos? Obviamente esto se puede contar desde un punto de vista épico y ser correcto y disfrutable (a mi también me gusta eh y lo consumo), pero en este caso el autor ha decidido ir por un género realista. Yo no voy a decir que es un genio, no nos pasemos, pero si que voy a valorarle que ha sabido transmitir esa mundana realidad, dónde sabes que el mismo rey mañana puede palmar por una simple infección, y que narrativamente sea interesante y funcione.
Y hasta hace poco la serie, en mayor o menor medida, mantenía y adaptaba esa esencia, pero ahora que la serie va por libre y es obviamente una megaproducción, pues ha ido girando en otra dirección. Y eso es lo que se está criticando, que están cambiando el lenguaje de la saga. Yo no voy a entrar en si a mejor o a peor, eso irá a gustos, pero indudablemente es una ruptura de coherencia con todo lo anterior.
SUSCRIBO AL 1000%
La serie ha mutado y no es la misma. Es evidente que los ritmos entre televisión y libros son diferentes, y que en tv hay que adaptarse a una duración determinada, etc, etc. Dejemos eso de lado.
La saga de libros se llama "Canción de hielo y fuego", de la cual el primer libro (que dio nombre a la serie televisiva) se llama Juego de Tronos. Digo esto, que todo el mundo sabe, porque creo que los títulos ponen énfasis en lo que es realmente importante. La saga de libros parece ir de juegos de poder : conspiraciones, intrigas, traiciones, etc. Son libros de jugadas de ajedrez entre diferentes personajes/casas para alzarse con el poder. De fondo, una amenaza que se va haciendo cada vez más real, y que se revela como el verdadero tema de la saga, siendo los juegos de poder una mera distracción de unos hombres que no comprenden la amenaza a la que se enfrentan: ¿qué son los caminantes blancos y cómo los derrotamos? Es decir, lo importante en los libros es el "hielo vs fuego", comprender de dónde vienen los caminantes, descubrir si realmente existe R'hllor (Dios de la luz o del fuego) y va a ayudar a combatir la amenaza, etc.
Este es el espíritu de la saga de libros, que fue fielmente trasladado a la televisión. Reduciendo muy mucho su complejidad (faltan muchos personajes, y muchas tramas se simplifican), pero manteniendo la esencia en la medida de lo posible.
Desde que la serie avanzó a los libros, ha ido por otro camino. Hacia lo que se lleva hoy en día: prima la acción, las batallas de proporciones épicas, los superhéroes que sobreviven a situaciones imposibles, los amantes que están destinados a acabar juntos contra viento y marea... De los misterios de la trama (caminantes, cuervo de tres ojos, dios de la luz, hijos del bosque, dragones, cambiapieles, resucitaciones), nada apenas: "a los caminantes se les mata con vidriagón y te vamos a dar una batalla de la ostia para que pienses que está todo perdido y luego vendrá Arya y ganará ella sola, aunque no te explicaremos cómo ni porqué, quédate con la épica del momento".
Ha cambiado y no quiero decir que la serie sea peor, o que se haya vuelto una mierda. Simplemente me interesaba por unos motivos, y ahora al cambiar el enfoque, a mí ya no me interesa. De hecho la verdad es que agradezco que se centren en el combate y en los paseos en dragón de Jon y Daenerys, y no revelen nada de los misterios, porque así disfrutaré más de los libros que si me lo hubieran destripado todo.
En fin, dejemos los comentarios tipo "esto es lo mejor/esto es basura/no tenéis ni puta idea de nada", y centrémonos más en los tipo "a mí me gusta porque.../a mí no me gusta porque..."
Publicado por: Gand-Alf en 02 de Mayo de 2019, 13:27:35
Eso ha pasado siempre, que casualidad que Dark Vader de caza a la nave rebelde al lado del planeta donde vive Obi Wan..... Pero por algo es ficción.
En Rogue One te cuentan como no es casualidad y la Alianza va a pedir ayuda a Obi Wan. Por eso Bail Organa manda a su hija adoptiva (Leia) que huye hacía Tatooine.
Publicado por: kalamidad21 en 02 de Mayo de 2019, 13:48:22
Eso ha pasado siempre, que casualidad que Dark Vader de caza a la nave rebelde al lado del planeta donde vive Obi Wan..... Pero por algo es ficción.
En Rogue One te cuentan como no es casualidad y la Alianza va a pedir ayuda a Obi Wan. Por eso Bail Organa manda a su hija adoptiva (Leia) que huye hacía Tatooine.
Es decir, que durante casi 40 años fue casualidad,, y luego buscaron una explicación
Publicado por: kurumir en 02 de Mayo de 2019, 13:55:57
Si entrar en libros, ni en estrategias militares reales; hay suficientes películas con batallas para haber usado una estrategia mejor.
Me explico.
Ya que no tienen hogueras dispersas por el campo de batalla, unas cuantas catapultas con aceite ardiendo podrían haber arrojado algo de luz. Y la carga de caballería no habría sido a ciegas.
Para prender la barricada dependen solo de los dragones. Prepáralo mejor para que la retaguardia le pueda prender fuego.
Las lanzas están demasiado separadas. (No me gusta la película de Alatriste, ¿pero habeis visto la escena de Rocroi?)
Y por favor, tienes un dragón NO LO POSES.
Publicado por: Gand-Alf en 02 de Mayo de 2019, 14:02:43
Eso ha pasado siempre, que casualidad que Dark Vader de caza a la nave rebelde al lado del planeta donde vive Obi Wan..... Pero por algo es ficción.
En Rogue One te cuentan como no es casualidad y la Alianza va a pedir ayuda a Obi Wan. Por eso Bail Organa manda a su hija adoptiva (Leia) que huye hacía Tatooine.
Es decir, que durante casi 40 años fue casualidad,, y luego buscaron una explicación
Lo que es casualidad es que justo la nave que va a Tatooine sea la que recibe los planos robados.
Publicado por: Skywalker en 02 de Mayo de 2019, 14:18:20
Rogue One creo que cambia un poco la historia ya que, si no recuerdo mal, los espías rebeldes interceptan unas transmisiones secretas que contenían los planos de la Estrella de la Muerte (o al menos, eso creo recordar que dice Vader en el Episodio IV) y entiendo que las transmiten al Tantive (o las intercepta el Tantive directamente), ya que Vader dice que los planos se encuentran en esa nave. De ahí que lo de Rogue One me "chirrie" un poco... Sí considero plausible que Leia, aconsejada por su padre, estuviese sobre Tatooine, ya que es de suponer que Bail Organa sabía el lugar de escondite de Obi Wan, y Leia iba en su busca.
Pero... estos hecho son de una galaxia muy, muy lejana, no de Poniente.
Publicado por: Cronauer en 02 de Mayo de 2019, 15:11:36
Y por favor, tienes un dragón NO LO POSES.
Si analizas lo que hizo Nieve durante toda la batalla, te das cuenta de que estaba más perdido que un pulpo en el desierto.
Ataco con el dragón; leches! el rey de la noche, dejo de defender a las tropas y voy a por él; me como la ventisca. Bran! Voy a montar guardia con el dragón, algo que va en contra de la estrategia de atraer al rey de la noche.
Después, todo lo que viene tras ser derribado, es un quiero y no puedo tremendo.
Es como la estrella del equipo que no hace más que fallar justo en la final del campeonato.
Publicado por: kurumir en 02 de Mayo de 2019, 15:44:29
Pero la que posó el dragón fue ella, que se supone que tiene experiencia en batallas con dragones.Y por favor, tienes un dragón NO LO POSES.
Si analizas lo que hizo Nieve durante toda la batalla, te das cuenta de que estaba más perdido que un pulpo en el desierto.
Ataco con el dragón; leches! el rey de la noche, dejo de defender a las tropas y voy a por él; me como la ventisca. Bran! Voy a montar guardia con el dragón, algo que va en contra de la estrategia de atraer al rey de la noche.
Después, todo lo que viene tras ser derribado, es un quiero y no puedo tremendo.
Es como la estrella del equipo que no hace más que fallar justo en la final del campeonato.
Publicado por: maltzur en 03 de Mayo de 2019, 09:12:16
Publicado por: Cronauer en 03 de Mayo de 2019, 09:19:00
Pero la que posó el dragón fue ella, que se supone que tiene experiencia en batallas con dragones.Y por favor, tienes un dragón NO LO POSES.
Si analizas lo que hizo Nieve durante toda la batalla, te das cuenta de que estaba más perdido que un pulpo en el desierto.
Ataco con el dragón; leches! el rey de la noche, dejo de defender a las tropas y voy a por él; me como la ventisca. Bran! Voy a montar guardia con el dragón, algo que va en contra de la estrategia de atraer al rey de la noche.
Después, todo lo que viene tras ser derribado, es un quiero y no puedo tremendo.
Es como la estrella del equipo que no hace más que fallar justo en la final del campeonato.
Lo pensé después, creía que te referías a cuando Nieve posa al dragón en la muralla del bosque de dioses, esperando al Rey de la Noche.
Publicado por: kalamidad21 en 03 de Mayo de 2019, 09:40:10
Si pensasemos que el Rey de la Noche no tenía dragones, la elección es sencilla, coges a tus dos dragones y atacas a la infantería zombie. Pero el problema es que sabemos positivamente que el Rey de la Noche viene con un dragón, si te pilla por sorpresa te puede liquidar en un solo golpe (quizás, no lo se). Es difícil recrear algo que sólo se rige por las leyes físicas de la imaginación de George R.R. Martin.
Publicado por: Carquinyoli en 03 de Mayo de 2019, 09:44:15
Publicado por: Skywalker en 03 de Mayo de 2019, 09:46:45
Aunque yo creo que ese arco ya está finito...
Publicado por: Cronauer en 03 de Mayo de 2019, 10:00:54
¿Alguien sabe por qué el Señor de la Noche es inmune al fuego de dragón?
Por que iba bien para la escena.
Publicado por: Cronauer en 03 de Mayo de 2019, 10:07:32
El problema de los dragones, es que nosotros tampoco tenemos experiencia con la batalla de dragones.
Si pensasemos que el Rey de la Noche no tenía dragones, la elección es sencilla, coges a tus dos dragones y atacas a la infantería zombie. Pero el problema es que sabemos positivamente que el Rey de la Noche viene con un dragón, si te pilla por sorpresa te puede liquidar en un solo golpe (quizás, no lo se). Es difícil recrear algo que sólo se rige por las leyes físicas de la imaginación de George R.R. Martin.
El tema es que si tú planteas desde el principio una batalla a la defensiva, no hace falta que saques a los dragones tan pronto, y puedes obligar al Rey de la Noche a sacar antes a su dragón y delatar su posición.
Si pones dos lineas de trincheras de fuego por delante de la infantería, frenas la embestida de los no muertos; con bombardeo de las catapultas y flechas, y cargas Dothraki puntuales con un enemigo estático sin defensas, los mantienes a raya, mientras, reservas a tus dragones, y juegas al contraataque.
Publicado por: kurumir en 03 de Mayo de 2019, 10:57:57
El problema de los dragones, es que nosotros tampoco tenemos experiencia con la batalla de dragones.No tenemos "experiencia". Pero hemos leído muchos libros con dragones.
Y en esa escena, los errores de Jon los entiendo (no ha combatido encima de uno), pero Daenerys sí que ha combatido contra tropas de tierra a lomos de un Dragón.
Publicado por: kalamidad21 en 03 de Mayo de 2019, 11:51:21
Pero contra ejercitos que no tenían dragones. Pero los rivales si tenían dragones, si te descuidas puede ser un error tremendo.El problema de los dragones, es que nosotros tampoco tenemos experiencia con la batalla de dragones.No tenemos "experiencia". Pero hemos leído muchos libros con dragones.
Y en esa escena, los errores de Jon los entiendo (no ha combatido encima de uno), pero Daenerys sí que ha combatido contra tropas de tierra a lomos de un Dragón.
Publicado por: kurumir en 03 de Mayo de 2019, 12:42:26
Por eso no me meto en si debería haber procurado estar siempre en una posición más alta y cómo combatir contra otro dragón. Con lo que me meto es con posar el dragón en tierra.Pero contra ejercitos que no tenían dragones. Pero los rivales si tenían dragones, si te descuidas puede ser un error tremendo.El problema de los dragones, es que nosotros tampoco tenemos experiencia con la batalla de dragones.No tenemos "experiencia". Pero hemos leído muchos libros con dragones.
Y en esa escena, los errores de Jon los entiendo (no ha combatido encima de uno), pero Daenerys sí que ha combatido contra tropas de tierra a lomos de un Dragón.
Publicado por: franchi en 03 de Mayo de 2019, 13:16:05
Si pones dos lineas de trincheras de fuego por delante de la infantería, frenas la embestida de los no muertos; con bombardeo de las catapultas y flechas, y cargas Dothraki puntuales con un enemigo estático sin defensas, los mantienes a raya, mientras, reservas a tus dragones, y juegas al contraataque.
Está claro que no consultaron con Simeone...
Publicado por: Cronauer en 03 de Mayo de 2019, 17:30:07
No, son más de Paco Jemez.Si pones dos lineas de trincheras de fuego por delante de la infantería, frenas la embestida de los no muertos; con bombardeo de las catapultas y flechas, y cargas Dothraki puntuales con un enemigo estático sin defensas, los mantienes a raya, mientras, reservas a tus dragones, y juegas al contraataque.
Está claro que no consultaron con Simeone...
Publicado por: WoodElf en 04 de Mayo de 2019, 02:35:27
El problema de los dragones, es que nosotros tampoco tenemos experiencia con la batalla de dragones.
Si pensasemos que el Rey de la Noche no tenía dragones, la elección es sencilla, coges a tus dos dragones y atacas a la infantería zombie. Pero el problema es que sabemos positivamente que el Rey de la Noche viene con un dragón, si te pilla por sorpresa te puede liquidar en un solo golpe (quizás, no lo se). Es difícil recrear algo que sólo se rige por las leyes físicas de la imaginación de George R.R. Martin.
El tema es que si tú planteas desde el principio una batalla a la defensiva, no hace falta que saques a los dragones tan pronto, y puedes obligar al Rey de la Noche a sacar antes a su dragón y delatar su posición.
Si pones dos lineas de trincheras de fuego por delante de la infantería, frenas la embestida de los no muertos; con bombardeo de las catapultas y flechas, y cargas Dothraki puntuales con un enemigo estático sin defensas, los mantienes a raya, mientras, reservas a tus dragones, y juegas al contraataque.
Mantener los dragones hasta que aparecieran los caminantes y el Rey de la noche era el plan que tenían, lo explican cuando debaten que van a hacer, pero al ver como desaparecían los Dothraki en apenas unos segundos con esa carga ridicula y ver como los Inmaculados iban a ser sobrepasados también en cuestión de nada si no les ayudaban, Daenerys no aguanta mas y decide saltarse el plan y ayudar a sus tropas, se ve como Jon intenta recordarle que deben esperar pero ella no le hace caso. Tambien como no saben donde esta, es muy arriesgado usar los dragones hasta no conocer su posición, porque podría derribar a otro dragon con otra lanza, tal y como hizo con el primero.
Tampoco me parece mal la decision que toma porque si se retrasa mucho mas en salir, igual cuando lo haga ya no queda nadie mas vivo. Una cosa es un plan sobre el papel y luego la batalla real.
Lo de las catapultas prácticamente en primera linea de batalla, pues otra cosa mal puesta, asi solo van a poder disparar unas pocas andanadas.
Respecto a la carga de caballería, cuando vi que fue lo primer que hacían me quede con la boca abierta, ningún ejercito por muy novatos que sean usa la caballería de esa forma y menos sin tener la menor idea de contra que cargan, es casi como suicidarla. Aunque viendo el tipo de batalla la caballería ni ningún tipo de tropa iba a poder hace mucho, tal y como se vio en la batalla, pero algo mas de tiempo podían haber ganado.
La cosa es que ellos mismos sabían que era una batalla que tenían perdida de antemano hiciesen lo que hiciesen, saben que su única oportunidad es matar al Rey de la noche la batalla da igual como la libres la intentan orientar para que salga lo antes posible, pero aun así, creo que podían haberlo hecho algo mejor para ganar algo mas de tiempo.
Tengo curiosidad de como sera la batalla en las novelas, porque en las novelas los no-muertos no corren, caminan torpemente (mas parecido a los zombies de walking dead) pero bueno supongo que por su cantidad numérica abrumadora el resultado sera parecido lo único que llegaran caminando y no corriendo.
Publicado por: kurumir en 04 de Mayo de 2019, 11:31:39
La cosa es que ellos mismos sabían que era una batalla que tenían perdida de antemano hiciesen lo que hiciesen, saben que su única oportunidad es matar al Rey de la noche la batalla da igual como la libres la intentan orientar para que salga lo antes posible, pero aun así, creo que podían haberlo hecho algo mejor para ganar algo mas de tiempo.
Totalmente de acuerdo con todos los puntos que dices.
En cuanto a que es una lucha desesperada contra un enemigo muy superior y para conseguir tiempo, en el Retorno del Rey también y aún así se intenta una estrategia para minimizar perdidas.
Publicado por: Kasta en 06 de Mayo de 2019, 04:17:41
Publicado por: maltzur en 06 de Mayo de 2019, 09:30:57
Lo de las estrategias sigue siendo digno porque no aprovechas que los has hundido para rematar a palacer los de la playa.... y porque separas los ejercitos si los otros tienen superioridad maritima....
en fin habrá que resignarse.
Publicado por: tinocasals en 06 de Mayo de 2019, 13:31:52
El principio, chorradas. Hacia la mitad se ha convertido en el capítulo mas GoT de toda la temporada y quizá de la anterior. Y aun así la sensación de velocidad, de que no hay distancias...
Y luego escenas y personajes ridículos. Lo de Bronn. La despedida de Ghost. Incluso lo de Jaime...
Publicado por: karl en 06 de Mayo de 2019, 14:22:47
Pero el cambio de personalidad de algunos personajes fue lo que más me molestó. Un Jaime que después de varias temporadas de cambio y -casi- redención, vuelve a ser el de la primera temporada cuando le dicen que van a matar a Cersei ¿Acaso qué pensaba que iba a pasar cuando John, Daenerys y compañía marcharon al sur?
El otro cambio extraño fue el de Bronn. Esa escena con Tyrion y Jaime fue bastante rara, un comportamiento muy extraño de todos ellos, como si no se conocieran. Sin mencionar lo fácil que parece entrar armado a invernalia y amenazar a la mano de la reina.
Y un Bran que cada vez es menos útil para algo, ya que no va a al sur, no creo que vaya a dar algo más de sí. Esto ya va cuesta abajo.
Publicado por: kurumir en 06 de Mayo de 2019, 21:13:36
Hasta ahora pensaba que los guionistas de las últimas temporadas no sabían llevar las batallas, pero ahora pienso que todos los generales de los Targaryen son estúpidos, desde la reina hasta el último.
Publicado por: Kririon en 06 de Mayo de 2019, 21:58:47
Yo no entendi que Jaime se vaya a desenbarco a salvar a Cersei, yo creo que va a lo contrario, a acabar con el tema, pero que ello le puede llevar a la muerte y que por eso llora Brienne. Pero quiza lo entendi mal. Pero vaya que si va a desenbarco a lo perrito seguro que la palma y queda como un tonto.
Publicado por: Delan en 06 de Mayo de 2019, 23:15:15
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Publicado por: Miguelón en 06 de Mayo de 2019, 23:52:32
Yo también creo que Jaimie va a desembarco a ser el quien acabe con cersei. Prefiere que muera en sus manos que se una forma bastante más brutal a manos de sus enemigos.
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
Otro más que entendió más o menos lo mismo
Publicado por: Cronauer en 07 de Mayo de 2019, 00:06:52
- Por qué van por mar? Se exponen a una flota mucho más poderosa y parten el ejército en dos.
- Missandei. De qué la conocen Cersei o Euron? Por qué piensan o saben que es importante para Daenerys?
Hay cosas que si entiendo:
- Patada en el culo a Fantasma, ni siquiera lo abraza, lo toca, le habla... Sí que les cuesta pasta los Fx.
Lo mejor: Vuelve Varys.
Por otro lado, yo debo ser muy malo con los números, pero, no puede ser que haya igualdad de fuerzas después de la masacre de Invernalia; las fuerzas de Cersei deberían ser superiores.
Y no puede ser, que las bajas solo sean del 50% después del tinglado que montaron en la batalla contra el rey de la noche. Solo la mitad de los Dothraki murieron? En serio?
Estas cosas me sacan un montón de la serie.
Publicado por: krs666 en 07 de Mayo de 2019, 00:14:23
Publicado por: Cronauer en 07 de Mayo de 2019, 00:17:40
Yo también creo que Jaimie va a desembarco a ser el quien acabe con cersei. Prefiere que muera en sus manos que se una forma bastante más brutal a manos de sus enemigos.
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
Otro más que entendió más o menos lo mismo
Yo también lo entendí así.
Publicado por: Shiro_himura en 07 de Mayo de 2019, 00:46:50
Lo Missandei ni la captura ni nada tiene puto sentido. La escena de Bronn también telita primero entra en un habitación del castillo de Invernalia como pedro por su casa con una ballesta....
Publicado por: Dukarrio en 07 de Mayo de 2019, 01:33:47
Publicado por: le_peich en 07 de Mayo de 2019, 02:43:23
Yo hay cosas que no entiendo:De la reunión en Pozo Dragón.
- Missandei. De qué la conocen Cersei o Euron? Por qué piensan o saben que es importante para Daenerys?
Publicado por: carlosmemecmcm en 07 de Mayo de 2019, 08:54:05
Yo también creo que Jaimie va a desembarco a ser el quien acabe con cersei. Prefiere que muera en sus manos que se una forma bastante más brutal a manos de sus enemigos.
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Otro más que entendió más o menos lo mismo
Yo también lo entendí así.
y yo aunque no creo que lo consiga.....la matará Arya tb
Publicado por: lagunero en 07 de Mayo de 2019, 09:02:27
Publicado por: Cronauer en 07 de Mayo de 2019, 09:23:17
Yo también creo que Jaimie va a desembarco a ser el quien acabe con cersei. Prefiere que muera en sus manos que se una forma bastante más brutal a manos de sus enemigos.
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
Otro más que entendió más o menos lo mismo
Yo también lo entendí así.
y yo aunque no creo que lo consiga.....la matará Arya tb
Si la mata Arya que me devuelvan el dinero. El mismo recurso para los Frey, los caminantes y Cersei no, por dios! :'(
Publicado por: Cronauer en 07 de Mayo de 2019, 09:25:03
Yo hay cosas que no entiendo:De la reunión en Pozo Dragón.
- Missandei. De qué la conocen Cersei o Euron? Por qué piensan o saben que es importante para Daenerys?
He revisado el capítulo; pues bien, la verdad es que la caída de Daenerys va a tener sentido: le matan a sus hijos, a sus amigos...
Publicado por: maltzur en 07 de Mayo de 2019, 09:25:54
Mi teoría
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Erwin en 07 de Mayo de 2019, 09:41:11
Pienso igual que muchos, que Jamie decide volver a Desembarco a acabar con el asunto y matar a la responsable de que él sea como es (que es lo que le explica a Brienne).
Está bien montado que el Perro y Arya salen solos antes que el resto, y yo supongo que ya están dentro de la fortaleza, porque se supone que llegan antes, y Cersei dice en un momento "dejad las puertas abiertas, que entren", refiriendose al pueblo (escudos humanos). Así que supongo que el Perro intentará matar a su hermano, y Arya matar a Cersei (que debe ser la única o de las pocas que quedan en su lista, y además por el tema de los ojos verdes).
No entiendo que cojan a Missandei como rehén para matarla en la muralla delante de sus amigos, como si fuera un personaje importante, casi ni la conocen, o bien podrían pensar que es una sirvienta y punto.
La despedida de Jon de todos. ¿y no se despide de su lobo?? vamos hombre!!! eso no se lo cree nadie.
La escena de la cena bebiendo vino y jugando con Brienne, para luego justificar el rollete con Jamie....buaggg, escena prescindible y absurda.
La forma en que matan al 2º dragón, pues mira, me resulta muy inverosimil que desde el aire no vean a los barcos enemigos, y por otra parte, como ya se ha dicho ¿por qué tienen que ir parte del ejército en barco??? si está claro que el tío de los Greyjoy domina los mares!
Totalmente de acuerdo tb con lo comentado de la escena de Brann. Increíble que llegue tan pichi hasta dentro del castillo con la ballesta para amenazar a la Mano de la Reina ¿no se estilan los guardaespaldas?
Otra, la escena donde están delante de la puerta del castillo rojo con unos pocos Inmaculados ¿qué les impide freirlos a flechazos o salir a matarlos a todos? en fin...
Vamos, que de nuevo un capítulo lleno de absurdos. Por no hablar de que en Invernalia quedan 4 gatos en el entierro (y pocos muertos veo yo en las piras), así que qué es eso luego de mostrar un mapa donde hablan de que si los Dothrakis y no sé cuantos Inmaculados y norteños supervivientes...
Ahora a ver cómo pretenden explicarnos en el 5º episodio que son superiores a las fuerzas de Cersei, y que van a arrasar la ciudad. No se, igual se sacan de la chistera a la Greyjoy superviviente con otra flota...o alguna idea brillante del enano.
Publicado por: Fhiros en 07 de Mayo de 2019, 09:50:30
Pues a mí me ha parecido este episodio peor que el anterior. Al menos el 3 tenía tensión a parte de los fallos que ya se han comentado antes.Queda el ejercito de la casa Martell y los 4 gatos de las islas del hierro... Lo mismo la compañia dorada cambia de empleador... A saber como lo hacen. Igualmente con el dragón no cuento, estan propensos a la muerte ultimamente.
Pienso igual que muchos, que Jamie decide volver a Desembarco a acabar con el asunto y matar a la responsable de que él sea como es (que es lo que le explica a Brienne).
Está bien montado que el Perro y Arya salen solos antes que el resto, y yo supongo que ya están dentro de la fortaleza, porque se supone que llegan antes, y Cersei dice en un momento "dejad las puertas abiertas, que entren", refiriendose al pueblo (escudos humanos). Así que supongo que el Perro intentará matar a su hermano, y Arya matar a Cersei (que debe ser la única o de las pocas que quedan en su lista, y además por el tema de los ojos verdes).
No entiendo que cojan a Missandei como rehén para matarla en la muralla delante de sus amigos, como si fuera un personaje importante, casi ni la conocen, o bien podrían pensar que es una sirvienta y punto.
La despedida de Jon de todos. ¿y no se despide de su lobo?? vamos hombre!!! eso no se lo cree nadie.
La escena de la cena bebiendo vino y jugando con Brienne, para luego justificar el rollete con Jamie....buaggg, escena prescindible y absurda.
La forma en que matan al 2º dragón, pues mira, me resulta muy inverosimil que desde el aire no vean a los barcos enemigos, y por otra parte, como ya se ha dicho ¿por qué tienen que ir parte del ejército en barco??? si está claro que el tío de los Greyjoy domina los mares!
Totalmente de acuerdo tb con lo comentado de la escena de Brann. Increíble que llegue tan pichi hasta dentro del castillo con la ballesta para amenazar a la Mano de la Reina ¿no se estilan los guardaespaldas?
Otra, la escena donde están delante de la puerta del castillo rojo con unos pocos Inmaculados ¿qué les impide freirlos a flechazos o salir a matarlos a todos? en fin...
Vamos, que de nuevo un capítulo lleno de absurdos. Por no hablar de que en Invernalia quedan 4 gatos en el entierro (y pocos muertos veo yo en las piras), así que qué es eso luego de mostrar un mapa donde hablan de que si los Dothrakis y no sé cuantos Inmaculados y norteños supervivientes...
Ahora a ver cómo pretenden explicarnos en el 5º episodio que son superiores a las fuerzas de Cersei, y que van a arrasar la ciudad. No se, igual se sacan de la chistera a la Greyjoy superviviente con otra flota...o alguna idea brillante del enano.
Publicado por: Pensator en 07 de Mayo de 2019, 09:50:34
Precisamente lo que hace bien Martin es que cuando mata a un personaje clave no es porque se ha sacado el conejo de la chistera. En ese momento te das cuenta de que ha habido indicios desde muchos capítulos de que el camino que estaba tomando era muy peligroso y pensabas que saldría bien porque a los personajes principales siempre les suele salir todo bien.
Creo que el que lleva el record de cagadas y malas decisiones es Jon.
Veo muy dificil se atrevan a cargarselo pero es que esta siguiendo todos los pasos de Eddark. La cagada (aunque honorifica) de contar el secreto. Val al sur y lo hace con la advertencia de que ir al sur no es bueno para los stark. De la gente recordandole que el es del norte y separandose de su huargo (que eso ha dado mala suerte a los stark cuando lo han hecho en los libros).
Todo apunta a que Daeneris es la que lo leva peor, pero tampoco pongo la mano en el fuego por Jon.
Daeneris igual la traicion por amor es la de la Varys ... por amor al pueblo.
Lo de Jaime es que juegan a no dejarlo claro. Yo también pense en la posibilidad de que fuera a matarla pero lo más sencillo es que sinplemente sea por lealtad a la familia, a su hermana y que, joder, lleva un hijo suyo en su vientre. Es muy humano partir para allá aunque sea con un cacao en la cabeza.
Bueno pues eso, sobretodo recalcar que para camino peligroso a pesar de advertencias de gente, el de Jon. ¿se atreveran?
Publicado por: Shiro_himura en 07 de Mayo de 2019, 10:11:18
Pues a mí me ha parecido este episodio peor que el anterior. Al menos el 3 tenía tensión a parte de los fallos que ya se han comentado antes.
Pienso igual que muchos, que Jamie decide volver a Desembarco a acabar con el asunto y matar a la responsable de que él sea como es (que es lo que le explica a Brienne).
Está bien montado que el Perro y Arya salen solos antes que el resto, y yo supongo que ya están dentro de la fortaleza, porque se supone que llegan antes, y Cersei dice en un momento "dejad las puertas abiertas, que entren", refiriendose al pueblo (escudos humanos). Así que supongo que el Perro intentará matar a su hermano, y Arya matar a Cersei (que debe ser la única o de las pocas que quedan en su lista, y además por el tema de los ojos verdes).
No entiendo que cojan a Missandei como rehén para matarla en la muralla delante de sus amigos, como si fuera un personaje importante, casi ni la conocen, o bien podrían pensar que es una sirvienta y punto.
La despedida de Jon de todos. ¿y no se despide de su lobo?? vamos hombre!!! eso no se lo cree nadie.
La escena de la cena bebiendo vino y jugando con Brienne, para luego justificar el rollete con Jamie....buaggg, escena prescindible y absurda.
La forma en que matan al 2º dragón, pues mira, me resulta muy inverosimil que desde el aire no vean a los barcos enemigos, y por otra parte, como ya se ha dicho ¿por qué tienen que ir parte del ejército en barco??? si está claro que el tío de los Greyjoy domina los mares!
Totalmente de acuerdo tb con lo comentado de la escena de Brann. Increíble que llegue tan pichi hasta dentro del castillo con la ballesta para amenazar a la Mano de la Reina ¿no se estilan los guardaespaldas?
Otra, la escena donde están delante de la puerta del castillo rojo con unos pocos Inmaculados ¿qué les impide freirlos a flechazos o salir a matarlos a todos? en fin...
Vamos, que de nuevo un capítulo lleno de absurdos. Por no hablar de que en Invernalia quedan 4 gatos en el entierro (y pocos muertos veo yo en las piras), así que qué es eso luego de mostrar un mapa donde hablan de que si los Dothrakis y no sé cuantos Inmaculados y norteños supervivientes...
Ahora a ver cómo pretenden explicarnos en el 5º episodio que son superiores a las fuerzas de Cersei, y que van a arrasar la ciudad. No se, igual se sacan de la chistera a la Greyjoy superviviente con otra flota...o alguna idea brillante del enano.
Basicamente el problema es que el capitulo tiene momentos muy buenos y otros que son un desproposito.
Publicado por: vendettarock en 07 de Mayo de 2019, 10:20:57
No me voy a explayar porque ya lo habéis dicho todo. El capítulo absurdo, la serie lleva temporada y media siendo infumable... todo ocurre a golpe de críticos.
Porque derribar a un ente volante de movimiento errático con una ballista tiene que ser difícil, pero difícil de cojones. Lo compré con el Rey de la Noche que para eso era un villano sobrenatural. Pero el kani del Euron este, pues no...
Tyrion debería ser ya un alfiletero. Pwro nada, Plot Armor, como dicen los guiris.
Publicado por: Delan en 07 de Mayo de 2019, 10:37:31
No la vi innecesaria para nada, de echo me pareció una de las escenas más importantes para hacernos ver lo que le pasa por la cabeza a daenerys.
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Cronauer en 07 de Mayo de 2019, 10:38:20
Publicado por: Cronauer en 07 de Mayo de 2019, 10:40:32
La escena de Jaimie Brienne y cía bebiendo, junto a la de Jhon de parranda con los salvajes hace sentir a daenerys que, en el fondo, está sola. Por eso acto después hace el intento desesperado de suplicarle a Jhon que renuncie a quien es y calle.
No la vi innecesaria para nada, de echo me pareció una de las escenas más importantes para hacernos ver lo que le pasa por la cabeza a daenerys.
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Completamente de acuerdo.
También es importante para hacer publicidad a Starbucks. ;D
Publicado por: ugeltroglodita en 07 de Mayo de 2019, 10:48:48
Lo que me ha gustado:
- Jaime vs Brienne. Está claro que han acumulado mucho tiempo juntos, y ya se sabe que el roce... Yo no lo hubiera llevado así (la verdad es que no creo que Jaime haya cambiado tanto como para sentirse atraído por ella), de hecho mi mujer y yo pensábamos que Jaime se acostaba con ella "para hacerle un favor" porque era virgen, y que luego ella montaría en cólera, etc, etc. Pero en fin, el juego de beber, los diálogos (especialmente la frase "nunca me he acostado con un caballero" dicha por Jaime xD), la decisión final de Jaime de volver a Desembarco... Está bien. Yo creo que vuelve porque se cree que es el único capaz de hacer entrar en razón a Cersei, no con idea de matarla, aunque muy probablemente se verá obligado, o morirá a manos de ella.
- Daenerys. En su día se preocupó, y hacía bien, por si llevaba "el gen de la locura" como su padre. Es muy interesante cómo empieza a ver conspiraciones por todos lados. Empecé la serie enamorado de ella pero con el paso del tiempo muestra tintes tiránicos preocupantes. Me gusta los matices que le han ido dando, y es que aquí prácticamente no hay nadie puro de corazón. Los equilibrios de poder en su relación con Jon molan mucho, no sabes por dónde va a petar, ¿¿porque va a petar no??
- El lío de la sucesión. Un buen argumento para complicar la relación Jon-Daenerys, no como en la mayoría de pelis/series, en que la relación se complica por una tontería para tenernos enganchados un ratito más. Aquí es lógico, plausible, y bien llevado. Eso sí, Jon es el que más se parece a Ned de todos los Stark. Con el honor por bandera. A ver hijo mío, ¿quieres ser rey? No ¿quieres casarte con Daenerys? Sí. ¡Pues no reveles tu secreto cojones! Pero en fin, siendo este personaje como es, me parece normal que lo suelte.
- Intrigas entre Tyrion y Varys. Echaba de menos estos diálogos, aquí es donde se mueven los hilos y se decide lo que pasará. Varys aún tiene mucho que decir. Contra lo que parecía al principio de la serie, al final va a ser el más puro de todos.
- Bronn vs hermanos Lannister. Dejando de lado el hecho de que sea tan fácil entrar en Invernalia y amenazar a la mano de la Reina, la escena me gusta bastante. Otra escena típica del Jdt de siempre, con personajes muy bien construidos. La explicación de Bronn a un idealista Jaime sobre cómo se originaron las grandes casas me parece brillante. Me parece un pelín forzado que después de lo que han pasado juntos aún sea capaz Bronn de amenazarlos, pero supongo que sabe que sino Cersei se lo quitará de en medio, y también les ofrece sus servicios porque sabe que puede confiar más en el enano que en Cersei.
Lo que no:
- Muerte de Missandei: ¿cómo la han capturado? ¿cómo saben de su importancia? Si lo que querían eran prisioneros (cosa que dudo), ¿cómo no capturaron también al enano mientras nadaba hacia la costa? ¿Pq no remataron al resto? Le veo poco sentido a todo ello la verdad.
- ¿Las chicas ofreciéndose al Perro y a Podrick Payne? ¿En serio? No lo veo. No sé si son prostitutas, o aldeanas en busca de un caballero, pero no vi el propósito de la escena.
- Lord Gendry Baratheon. Pese a que la idea de la escena me gusta: reina agradecida recompensando a los héroes, y a que puede ser importante en el futuro, me pareció un poco mal llevada. No sé, igual es muy clásico, pero lo de arrodillarse mientras te tocan los hombros con la espada y te nombran lord a mí me mola, y me parece más oficial.
- ¿Los inmaculados que llegaron a las puertas de Desembarco cómo lo hicieron? ¿Y Tyrion? ¿Pero no habían hundido sus barcos? ¿Si se podía ir a pie para qué fueron en barco sabiendo que Euron controlaba los mares? ¿No son muy pocos para amenazar a Cersei?
- La muerte del dragón. Por un lado está bien que muera así bruscamente, sin que te lo esperes, y es que la vida es así, y lo que valoro de Jdt (o valoraba cuando lo había) es el realismo. Por otro lado...¿los barcos de Euron les estaban esperando? ¿Sabían exactamente por dónde aparecerían? ¿Llevaban semanas escondidos detrás de esas rocas? No sé, yo creo que los barcos deberían haberse visto a leguas, luego haber iniciado un combate entre barcos, y cuando Daenerys intentase ayudar con su dragones, que se hubiesen cepillado a uno.
- Fantasma. Sigo sin saber para qué lo han vuelto a traer. Y no entiendo la frialdad de Jon con él, cuando eran uña y carne. De tener que sujetarlo para que no se le escapase hemos pasado a un "si bueno lo pasamos bien pero ahora me sobras cantidad".
- Bran. ¿Hola? ¿Vas a contarnos algo? ¿Por qué de entre todos los hombres el Rey de la Noche quería matarte a ti? ¿Vas a servir de algo en lo que queda de serie?
Publicado por: vendettarock en 07 de Mayo de 2019, 10:57:11
Publicado por: Goose en 07 de Mayo de 2019, 11:14:48
¿Los Targaryan son inmunes al fuego de dragón? Y sólo los Targaryan pueden montar dragones, no?.
Aunque yo creo que ese arco ya está finito...
Los Targaryen no son inmunes al fuego de dragon
Publicado por: ugeltroglodita en 07 de Mayo de 2019, 11:30:24
A los Lords se les nombra como dices? Pensé que solo era a los caballeros.
Pues ni idea, pero dudo que se les nombre a 5 metros con una birra en la mano.
Publicado por: Skywalker en 07 de Mayo de 2019, 11:31:24
Yo también creo que Dany, en la cena, con todos de parranda, se siente "fuera del grupo". No la veo yo muy por la labor de "ceder" el trono en favor de Jon. Se le están viendo, como ya ha comentado alguno, interesante matices tiránicos.
Me da mucha pena que Fantasma esté "de pegote". Supongo que no hacer la despedida que "de normal" hubiese tenido con Jon se debe a los problemas de CGI con los huargos. Pero queda excesivamente fría.
Arya con el Perro, o La Extraña Pareja. A Desembarco a terminar con sus temas pendientes. El Perro con La Montaña, y Arya con Cersei? (ojos verdes, ero también los tenía verdes Meñique). Arya rules!!!
Tampoco entiendo la decisión "estratégica" de no ir todos juntitos a Desembarco y separar los ejercitos. Es como en las pelís de terror/psicópatas: están 5 personas juntas y "vamos a separarnos"... WTF???
Lo de Bronn... un poco heavy llegar hasta la Mano de la Reina ballesta en mano, sí, pero... tras la batalla, allí está todo el mundo de celebración, está lleno de gente, y una persona puede pasar más desapercibida/colarse más fácilmente. ¿Quién sabe que esa persona con ballesta es Bronn, y que va con intención de matar a Tyrion y Jaime? Puedes pensar que es un soldado más, con su ballesta.
Pilla de sorpresa los flechazos a Rhaegal, eso me gustó, una muerte inesperada como antaño. Eso sí, para tener los ballestones fijos en proa, mucha puntería (quizás demasiada). En cuanto a cómo sabían que estaban ahí, puedo entender/comprar que se enteren que la flotilla va camino a Desembarco bien sea por algún espía, o que la han visto en el mar, y han avisado a Desembarco. Pero ¿no podría Daenerys haber subido hasta estar fuera de alcance con Drogón y/o dar un rodeo, y freir la flota por retaguardia?
Y respecto a Missadei, como ya han comentado, la "conocen" en la reunión de Pozo Dragón. Se supone que allí Daenerys a llevado a su plana mayor, entre los que estaba Missandei. Luego, sí que saben que era alguien importante o cercano a la Reina Dragón. ¿Porque Missandei y no el propio Tyrion, o más rehenes? Supongo que porque era la persona más cercana a Daenerys y darle un toque aun más dramático.
P.D.: yo hubiese dejado que el Rey de la Noche se cargase al puto Bran a.k.a. El Cuervo de Tres Ojos. Que cansino es...
Publicado por: Spooky en 07 de Mayo de 2019, 11:54:55
Pues a mí me ha parecido este episodio peor que el anterior. Al menos el 3 tenía tensión a parte de los fallos que ya se han comentado antes.te leo y pienso lo mismo del capítulo. Lo de que le den importancia a Missandei solo porque es importante para el espectador es lamentable
Pienso igual que muchos, que Jamie decide volver a Desembarco a acabar con el asunto y matar a la responsable de que él sea como es (que es lo que le explica a Brienne).
Está bien montado que el Perro y Arya salen solos antes que el resto, y yo supongo que ya están dentro de la fortaleza, porque se supone que llegan antes, y Cersei dice en un momento "dejad las puertas abiertas, que entren", refiriendose al pueblo (escudos humanos). Así que supongo que el Perro intentará matar a su hermano, y Arya matar a Cersei (que debe ser la única o de las pocas que quedan en su lista, y además por el tema de los ojos verdes).
No entiendo que cojan a Missandei como rehén para matarla en la muralla delante de sus amigos, como si fuera un personaje importante, casi ni la conocen, o bien podrían pensar que es una sirvienta y punto.
La despedida de Jon de todos. ¿y no se despide de su lobo?? vamos hombre!!! eso no se lo cree nadie.
La escena de la cena bebiendo vino y jugando con Brienne, para luego justificar el rollete con Jamie....buaggg, escena prescindible y absurda.
La forma en que matan al 2º dragón, pues mira, me resulta muy inverosimil que desde el aire no vean a los barcos enemigos, y por otra parte, como ya se ha dicho ¿por qué tienen que ir parte del ejército en barco??? si está claro que el tío de los Greyjoy domina los mares!
Totalmente de acuerdo tb con lo comentado de la escena de Brann. Increíble que llegue tan pichi hasta dentro del castillo con la ballesta para amenazar a la Mano de la Reina ¿no se estilan los guardaespaldas?
Otra, la escena donde están delante de la puerta del castillo rojo con unos pocos Inmaculados ¿qué les impide freirlos a flechazos o salir a matarlos a todos? en fin...
Vamos, que de nuevo un capítulo lleno de absurdos. Por no hablar de que en Invernalia quedan 4 gatos en el entierro (y pocos muertos veo yo en las piras), así que qué es eso luego de mostrar un mapa donde hablan de que si los Dothrakis y no sé cuantos Inmaculados y norteños supervivientes...
Ahora a ver cómo pretenden explicarnos en el 5º episodio que son superiores a las fuerzas de Cersei, y que van a arrasar la ciudad. No se, igual se sacan de la chistera a la Greyjoy superviviente con otra flota...o alguna idea brillante del enano.
Publicado por: flOrO en 07 de Mayo de 2019, 11:58:12
Publicado por: flOrO en 07 de Mayo de 2019, 12:11:28
Vienen de matar al Rey de la noche, van muy subiditos. Además tienen superioridad aérea. Imagino que piensan: buscamos los barcos, mandamos 2 dragones y en 30 segundos ya no hay barcos, para cuando llegue Jon esta todo listo para empezar el asedio.
Pero lo que no contaban era que tuvieran un arpón del tamaño de un dragón. Lo de que desde un barco que se mueve le des 2 arponazos es de traca, pero un poco en la línea que está cogiendo la serie.
Mis predicciones:
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Y lo que me gustaria que pasase:
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Publicado por: kalamidad21 en 07 de Mayo de 2019, 12:30:56
Me han faltado escenas, es cierto, y también me han sobrado cosas, pero el balance es bastante positivo para mi.
Me hubiera gustado ver cómo se solucina el drama familiar de saber que Jon es el primo Jon. Pero si Sansa le da una insignia de Stark a Theon, porque se ha criado como un hermano, con más razón Jon que siempre se comportó como un Stark por más feos que le hizo Catelyn.
Lo del lobo, no lo entiendo. No entiendo las razones por las que dejarlo ir, por las que abandonarlo (él nunca lo haría). Su hermano (su primo) se llevó a combatir al lobo, y era el terror de los ejercitos rivales (lo más gordo que había en batalla por entonces que no había dragones). Hasta Ned consintió que sus hijas viajasen con los huargos al sur, hasta el incidente. Por cierto, ¿alguién recuerda por donde está en la serie el lobo de Arya, si sigue vivo?.
Por otra parte... que buena la conversación de Tyrion y Varys acerca de la conveniencia de un gobernante u otro, y lo mejor para el pueblo. No hablan de traicionar, pero la consideran una opción si fuese necesaria, ... aunque Varys..., joder con Varys que miedito que me da con lo aficionado que es al veneno.
El tema de Melissandre......., es darle un fin a esa trama. Lo cierto es que nadie ve a Missandrei y a Gusanno Gris de vacaciones por las tierras de Missandrei a conocer la familia, como le prometió (el ir , no lo de la familia, claro). Es una historia que estaba destinada a un final trágico, y ahora el Gusano, valiente como el que más (aunque creo que se hizo caquita contra los no muertos), tiene pendiente un acto de locura/heroicidad que no va a acabar bien para él. Al tiempo.
Separar los ejércitos... , como dicen por ahí ¿para qué?, pero claro, en Teoría con un sólo dragón debería haber caído Desembarco del Rey, y si no que se lo cuenten a Harren el Negro. Otra cosa es que se quiera conquistar sin hacer daño a la población... "me lo expliquen". Una guerra es una guerra, y un asedio es un asedio. No way de tomar Desembarco sin hacer mucho daño, y más con Cersei que ha acogido a todo el mundo para tener un un parapero.
De alguna manera intuyo que al igual que el capítulo 1 de la octava temporada tuvo un paralelismo con el capítulo 1 de la primera, ... el final de la serie podría tener un paralelismo con otro evento que se ha visto antes en un flahsbak
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En resumen, yo me lo he pasado muy bien, con todo.
Pd. Genial cuando el enano le dice a Jaime que ya tenía ganas de que él tuviera que escalar para llegar a una mujer.
Publicado por: cesarmagala en 07 de Mayo de 2019, 12:32:56
Publicado por: kalamidad21 en 07 de Mayo de 2019, 12:34:22
Reconozco que en el momento no lo pensé, pero tras ver el capitulo pensé lo que hubiese molado que Fantasma hubiera saltado como Arya a cargarse al rey de la noche. Misma escena y hubiera sido memorable.
y que el rey de la noche hubiese matado a fantasma.
Fin de la trama de Fantasma y ... hace que parezca más inaccesible aún el Rey de la noche.
Luego, que pase lo de Arya.
Publicado por: carlosmemecmcm en 07 de Mayo de 2019, 12:55:25
Publicado por: vendettarock en 07 de Mayo de 2019, 13:00:58
Pero si el problema era el coste de un saludo con John, imaginate interactuando con el Rey de los Muertos.....
Podían haber hecho una elipsis completa de la batalla de Invernalia, o haberla metido in media res, y con lo ahorrado en estupideces haber hecho una despedida en condiciones con Fantasma.
Publicado por: raik en 07 de Mayo de 2019, 13:08:57
Publicado por: Shiro_himura en 07 de Mayo de 2019, 13:15:16
Yo lo que alucino es con las ballestas esas que tiran virotes como metralletas...
Y la mirada laser que tienen para apuntar en segundos tras descubrir la flota ::)
Publicado por: McAxel en 07 de Mayo de 2019, 13:22:18
Y la mirada laser que tienen para apuntar en segundos tras descubrir la flota ::)
Dos dragones volando encima del mar sí que se vería de lejos...
El resto, un desproposito. Que yo tenía clarísimo que usarían ballestas, no deja de mostrarse en Desembarco en cada intro, pero pensaba que serían unas pocas ancladas en la muralla, como se ha visto luego, no a lo Mad Max en barcos.
Publicado por: Skywalker en 07 de Mayo de 2019, 13:24:27
Publicado por: maltzur en 07 de Mayo de 2019, 13:42:42
Publicado por: vendettarock en 07 de Mayo de 2019, 13:45:43
Ahora, lo increíble será que Drogón pueda desenvolverse un mínimo en la batalla. Cualquier acercamiento de éste a la ciudad sera incoherente si no termina con su vida. Con lo cual sería una estupidez exponerlo.
Así que "Dracarys" a Desembarco mis cojones.
Publicado por: McAxel en 07 de Mayo de 2019, 13:46:08
Escorpiones o balistas, que cuando leo ballestas me duelen los ojos...
Para los que somos de Bilbao, suficiente que no les llamamos tirachinas :P
Publicado por: maltzur en 07 de Mayo de 2019, 13:54:03
Escorpiones o balistas, que cuando leo ballestas me duelen los ojos...
Para los que somos de Bilbao, suficiente que no les llamamos tirachinas :P
Los de Bilbao los mataán lanza en mano no necesitan artilugios.
Eso si el tiempo de recarga parece que han inventado la balista de repetición, por no hablar de como trinchan los barcos
Publicado por: kalamidad21 en 07 de Mayo de 2019, 13:55:27
Pero matar a un dragón debería ser con esfuerzo, no de dos tiros infalibles.
Ahora, lo increíble será que Drogón pueda desenvolverse un mínimo en la batalla. Cualquier acercamiento de éste a la ciudad sera incoherente si no termina con su vida. Con lo cual sería una estupidez exponerlo.
Así que "Dracarys" a Desembarco mis cojones.
Tampoco tienen tanta maniobrabilidad , bastaría con subir suficiente, y dejarse bastante vertical sobre el interior de la ciudad. No parece que las balistas tengan capacidad para disparar hacia dentro y la ciudad es muy grande.. (3 colinas) y en una de ellas esta el castillo, en otra pozo drazon, y en otra...., bueno en otra las ruinas del septo baelor.
Publicado por: kalamidad21 en 07 de Mayo de 2019, 13:56:13
Escorpiones o balistas, que cuando leo ballestas me duelen los ojos...
Para los que somos de Bilbao, suficiente que no les llamamos tirachinas :P
Los de Bilbao los mataán lanza en mano no necesitan artilugios.
Eso si el tiempo de recarga parece que han inventado la balista de repetición, por no hablar de como trinchan los barcos
Si le ponen flechas más largas, podrían hacer pinchos morunos con los barcos
Publicado por: Skywalker en 07 de Mayo de 2019, 14:18:43
Por no decir que somos ignífugos 8)Escorpiones o balistas, que cuando leo ballestas me duelen los ojos...
Para los que somos de Bilbao, suficiente que no les llamamos tirachinas :P
Publicado por: vendettarock en 07 de Mayo de 2019, 15:28:05
Pero matar a un dragón debería ser con esfuerzo, no de dos tiros infalibles.
Ahora, lo increíble será que Drogón pueda desenvolverse un mínimo en la batalla. Cualquier acercamiento de éste a la ciudad sera incoherente si no termina con su vida. Con lo cual sería una estupidez exponerlo.
Así que "Dracarys" a Desembarco mis cojones.
Tampoco tienen tanta maniobrabilidad , bastaría con subir suficiente, y dejarse bastante vertical sobre el interior de la ciudad. No parece que las balistas tengan capacidad para disparar hacia dentro y la ciudad es muy grande.. (3 colinas) y en una de ellas esta el castillo, en otra pozo drazon, y en otra...., bueno en otra las ruinas del septo baelor.
No. Si sé que posible sería. Lo que digo es que por las premisas que plantea la serie lo incoherente es la lógica real que vemos como espectador.
Son balistas de repetición de alta precisión e indecible maniobrabilidad. Ese dragón es un cadáver.
Publicado por: Calvo en 07 de Mayo de 2019, 15:40:36
Pero matar a un dragón debería ser con esfuerzo, no de dos tiros infalibles.
Ahora, lo increíble será que Drogón pueda desenvolverse un mínimo en la batalla. Cualquier acercamiento de éste a la ciudad sera incoherente si no termina con su vida. Con lo cual sería una estupidez exponerlo.
Así que "Dracarys" a Desembarco mis cojones.
Bueno, se podría argumentar que los barcos habían tenido tiempo de sobra para apuntar y que a los dragones les pilló desprevenidos y no pudieron esquivar. Una vez atentos ya pueden maniobrar y esquivar.
Publicado por: tinocasals en 07 de Mayo de 2019, 15:57:39
Pero si el problema era el coste de un saludo con John, imaginate interactuando con el Rey de los Muertos.....
Pero eso lo decís de coña o ha salido en algún sitio?
Publicado por: Delan en 07 de Mayo de 2019, 16:00:40
Igual estoy leyendo de más pero fue lo que me transmitió.
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Publicado por: kalamidad21 en 07 de Mayo de 2019, 16:40:59
Bueno, con esa tecnología, ... pues sí. (Lo mismo tienen tecnología Stark ;D ;D ;D)Pero matar a un dragón debería ser con esfuerzo, no de dos tiros infalibles.
Ahora, lo increíble será que Drogón pueda desenvolverse un mínimo en la batalla. Cualquier acercamiento de éste a la ciudad sera incoherente si no termina con su vida. Con lo cual sería una estupidez exponerlo.
Así que "Dracarys" a Desembarco mis cojones.
Tampoco tienen tanta maniobrabilidad , bastaría con subir suficiente, y dejarse bastante vertical sobre el interior de la ciudad. No parece que las balistas tengan capacidad para disparar hacia dentro y la ciudad es muy grande.. (3 colinas) y en una de ellas esta el castillo, en otra pozo drazon, y en otra...., bueno en otra las ruinas del septo baelor.
No. Si sé que posible sería. Lo que digo es que por las premisas que plantea la serie lo incoherente es la lógica real que vemos como espectador.
Son balistas de repetición de alta precisión e indecible maniobrabilidad. Ese dragón es un cadáver.
Publicado por: kurumir en 07 de Mayo de 2019, 16:58:15
Que no, que es tecnología Lanister (de empresas Wayne).Bueno, con esa tecnología, ... pues sí. (Lo mismo tienen tecnología Stark ;D ;D ;D)Pero matar a un dragón debería ser con esfuerzo, no de dos tiros infalibles.
Ahora, lo increíble será que Drogón pueda desenvolverse un mínimo en la batalla. Cualquier acercamiento de éste a la ciudad sera incoherente si no termina con su vida. Con lo cual sería una estupidez exponerlo.
Así que "Dracarys" a Desembarco mis cojones.
Tampoco tienen tanta maniobrabilidad , bastaría con subir suficiente, y dejarse bastante vertical sobre el interior de la ciudad. No parece que las balistas tengan capacidad para disparar hacia dentro y la ciudad es muy grande.. (3 colinas) y en una de ellas esta el castillo, en otra pozo drazon, y en otra...., bueno en otra las ruinas del septo baelor.
No. Si sé que posible sería. Lo que digo es que por las premisas que plantea la serie lo incoherente es la lógica real que vemos como espectador.
Son balistas de repetición de alta precisión e indecible maniobrabilidad. Ese dragón es un cadáver.
Publicado por: Jooor en 07 de Mayo de 2019, 20:14:01
Y a Daeneris ya nos empiezan a pintar que se va a hundir ella sola.
Según lo visto en este capítulo coincido en que se quede Cersei con el trono :-X (aunque mi preferida sigue siendo Sansa)
De perdidos al río...
Publicado por: Shina en 08 de Mayo de 2019, 00:02:59
Y en cuanto al trono de hierro... Pues no se... Quizás Cersei no sea una opción tan descabellada...
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Publicado por: Tigre en 08 de Mayo de 2019, 01:10:12
La muerte del dragón es sublime....La avanzadilla con los dragones que pretendían atemorizar a Cersey se convierte en una hostia tremenda que hace vulnerable la estrategia Dracarys.
La ejecución final de Misandei impresionante....si da penilla, es un personaje entrañable pero vuelve a la esencia de Jdt......dejarte desencajado.
Por un momento se deja entrever que Tyrion toca la fibra sensible de Cersey y la respuesta es al más puro estilo Cersey
Por otro lado las conversaciones entre Tyrion y Varys sobre quién debería ocupar el trono de los dos tortolitos, y toda el mal rollo que empieza a generarse con eso mola también bastante.
Jaime volviendo al sur por su inevitable amor hacia Cersey, que lo acerca a la esencia del personaje que es...... otro punto.
Para mí después de un tercer capítulo decepcionante donde se acaba de un plumazo con lo que entiendo debía ser la trama principal canción de hielo y fuego y no juego de tronos, que es en lo que se ha convertido la serie, al menos este capítulo recupera lo mejor de esta trama, y es un bálsamo paliativo a la decepción del anterior.
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Publicado por: kalamidad21 en 08 de Mayo de 2019, 10:03:34
No he tenido tiempo ultimamente de entrar y leer las críticas que se van posteando en este hilo, pero de los 4 este sin duda me ha parecido el mejor.
La muerte del dragón es sublime....La avanzadilla con los dragones que pretendían atemorizar a Cersey se convierte en una hostia tremenda que hace vulnerable la estrategia Dracarys.
La ejecución final de Misandei impresionante....si da penilla, es un personaje entrañable pero vuelve a la esencia de Jdt......dejarte desencajado.
Por un momento se deja entrever que Tyrion toca la fibra sensible de Cersey y la respuesta es al más puro estilo Cersey
Por otro lado las conversaciones entre Tyrion y Varys sobre quién debería ocupar el trono de los dos tortolitos, y toda el mal rollo que empieza a generarse con eso mola también bastante.
Jaime volviendo al sur por su inevitable amor hacia Cersey, que lo acerca a la esencia del personaje que es...... otro punto.
Para mí después de un tercer capítulo decepcionante donde se acaba de un plumazo con lo que entiendo debía ser la trama principal canción de hielo y fuego y no juego de tronos, que es en lo que se ha convertido la serie, al menos este capítulo recupera lo mejor de esta trama, y es un bálsamo paliativo a la decepción del anterior.
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Por no hablar de la cara de Euron cuando aprenda a sumar y se de cuenta de que si Tyron hablaba del hijo de Cersei.... , es que sabía que estaba embarazada, y si sabía que estaba embarazada...¿es el hijo mio? 2+2
Publicado por: alfredo en 08 de Mayo de 2019, 10:17:01
-La muerte del dragón queda muy bien e impacta mucho pero no tiene sentido. ¿En serio desde las alturas no se ve una flota de frente? y si están detrás de unas rocas, ¿cómo pueden salvar el recodo los virotes y matar al dragón :o :o? Algo ilógico pero, por lo menos, muy efectista.
-Las balistas destruyen barcos como si fueran de papel. Me pregunto, ¿para qué queríamos cañones en los barcos en el siglo de oro para defendernos en el mar cuando podíamos haber puesto tres o cuatro de estas balistas? No hubiéramos perdido con ellas a la armada invencible. ;D
-¿Cómo capturan a Missandei? ¿Cómo averiguan que la han capturado? Falta alguna escena o algo que lo explique.
-¿Por qué no rematas a los hombres que han caído a las aguas? Es un sinsentido no acabar con ellos.
-La reunión al final es un poco raro que Cersei dejara vivo a Tyrion. Siempre le ha odiado y cree que mató a Joffrey (de esto no estoy seguro) y sin ser así, ha matado a Missandei, ¿por qué no matar a otro consejero de Daenerys que tiene a tiro? (los demás, doy por hecho que están fuera del alcance de las balistas porque si no ya es estúpido no masacrarlos a todos).
En fin, queda muy bonito y todo eso pero estos "fallos" me sacan bastante de la serie.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Goose en 08 de Mayo de 2019, 10:28:17
Publicado por: Tigre en 08 de Mayo de 2019, 10:36:09
toucheNo he tenido tiempo ultimamente de entrar y leer las críticas que se van posteando en este hilo, pero de los 4 este sin duda me ha parecido el mejor.
La muerte del dragón es sublime....La avanzadilla con los dragones que pretendían atemorizar a Cersey se convierte en una hostia tremenda que hace vulnerable la estrategia Dracarys.
La ejecución final de Misandei impresionante....si da penilla, es un personaje entrañable pero vuelve a la esencia de Jdt......dejarte desencajado.
Por un momento se deja entrever que Tyrion toca la fibra sensible de Cersey y la respuesta es al más puro estilo Cersey
Por otro lado las conversaciones entre Tyrion y Varys sobre quién debería ocupar el trono de los dos tortolitos, y toda el mal rollo que empieza a generarse con eso mola también bastante.
Jaime volviendo al sur por su inevitable amor hacia Cersey, que lo acerca a la esencia del personaje que es...... otro punto.
Para mí después de un tercer capítulo decepcionante donde se acaba de un plumazo con lo que entiendo debía ser la trama principal canción de hielo y fuego y no juego de tronos, que es en lo que se ha convertido la serie, al menos este capítulo recupera lo mejor de esta trama, y es un bálsamo paliativo a la decepción del anterior.
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Por no hablar de la cara de Euron cuando aprenda a sumar y se de cuenta de que si Tyron hablaba del hijo de Cersei.... , es que sabía que estaba embarazada, y si sabía que estaba embarazada...¿es el hijo mio? 2+2
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Publicado por: Tigre en 08 de Mayo de 2019, 10:45:18
Pues a mi me ha gustado pero las incoherencias me sacan bastante de la serie:
-La muerte del dragón queda muy bien e impacta mucho pero no tiene sentido. ¿En serio desde las alturas no se ve una flota de frente? y si están detrás de unas rocas, ¿cómo pueden salvar el recodo los virotes y matar al dragón :o :o? Algo ilógico pero, por lo menos, muy efectista.
Bueno hay que recordar primero que es fantasia....lo que deja mayor margen de maniobra que una novela histórica o bélica .
Segundo si lo comparas con la muerte del primer dragón a través de una lanza con la mano del rey de la noche es bastante más creíble....una flota puede esconderse en las rocas, el dragón no la espera, y recordemos que la ballesta antidragones ya la sacaron los Lannister en la batalla del Dominio. Tiene sentido que ahora la tengan perfeccionada.
Por otro lado que dispare Euron me parece una buena referencia literaria al cuerno de dragón que tenía el personaje en los libros y que supuestamente le da cierto poder ante los dragones
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Publicado por: Skywalker en 08 de Mayo de 2019, 10:47:35
Publicado por: Shiro_himura en 08 de Mayo de 2019, 10:49:17
Pues a mi me ha gustado pero las incoherencias me sacan bastante de la serie:
-La muerte del dragón queda muy bien e impacta mucho pero no tiene sentido. ¿En serio desde las alturas no se ve una flota de frente? y si están detrás de unas rocas, ¿cómo pueden salvar el recodo los virotes y matar al dragón :o :o? Algo ilógico pero, por lo menos, muy efectista.
Por mucho que sea fantasia ese tramo del capitulo no tiene sentido ninguno. Ni su comienzo ¿nadie se acuerda de euron? ¿nadie se acuerda de que tienen balistas? ni su final ¿raptando a la negra?
Sinceramente el ultimo tramo del capitulo junto con lo de Bronn es un desproposito
Bueno hay que recordar primero que es fantasia....lo que deja mayor margen de maniobra que una novela histórica o bélica .
Segundo si lo comparas con la muerte del primer dragón a través de una lanza con la mano del rey de la noche es bastante más creíble....una flota puede esconderse en las rocas, el dragón no la espera, y recordemos que la ballesta antidragones ya la sacaron los Lannister en la batalla del Dominio. Tiene sentido que ahora la tengan perfeccionada.
Por otro lado que dispare Euron me parece una buena referencia literaria al cuerno de dragón que tenía el personaje en los libros y que supuestamente le da cierto poder ante los dragones
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Publicado por: Cronauer en 08 de Mayo de 2019, 10:49:32
-La reunión al final es un poco raro que Cersei dejara vivo a Tyrion. Siempre le ha odiado y cree que mató a Joffrey (de esto no estoy seguro) y sin ser así, ha matado a Missandei, ¿por qué no matar a otro consejero de Daenerys que tiene a tiro? (los demás, doy por hecho que están fuera del alcance de las balistas porque si no ya es estúpido no masacrarlos a todos).
Lady Olenna le confiesa al Matarreyes que fue ella, después de darle el veneno.
Y, si, definitivamente sí estaban a tiro, si no, no se explica que alcancen al dragón en pleno vuelo. Lo único que podemos hacer, es esforzarnos en pensar que, como están parlamentando, respetan ese acuerdo, pero vamos, es todo muy cogido con pinzas.
Publicado por: ugeltroglodita en 08 de Mayo de 2019, 10:51:55
Joder los libros! Esa es otra, tengo un "cacao" con los libros y la serie que ya no sé cómo acababan los personajes en Danza de Dragones....
Bufff yo estoy igual. Y me pasa con Los Juegos del Hambre, Divergente, El Corredor del Laberinto, y muchas más. Si no dejo de leer o de ver series me voy a volver bipolar.
Publicado por: AlleyoopManager en 08 de Mayo de 2019, 15:48:58
Desde ese momento la serie se convierte en un blockbuster como fast and furious o cualquier otra película de acción.
Incluso se permiten meter publicidad de starbuck en un capítulo.
Publicado por: cesarmagala en 13 de Mayo de 2019, 08:00:54
Mira que he defendido que al final nos sorprenderian. Decepción absoluta. Un sinsentido todo lo que ocurre.
Habrá que dejar pasar un tiempo para valorar la serie por completo porque el sabor de boca final va a ser muy amargo.
Publicado por: maltzur en 13 de Mayo de 2019, 09:16:32
Publicado por: DonFalcone en 13 de Mayo de 2019, 12:01:52
Solo salvo la pelea clegane. Diria que Drogon ha digievolucionado y su aliento es peor que el del terror negro. No creo hiciera falta todo un episodio para lo que ha pasado en este. Un recuerdo para Varys su final si me ha parecido correcto aunque como representa se entera la reina de todo?
Pues porque se lo dice Tyrion en las primeras escenas del capítulo.
Publicado por: carlosmemecmcm en 13 de Mayo de 2019, 12:05:28
Que poco me ha gustado lo que vi .....
Publicado por: maltzur en 13 de Mayo de 2019, 12:07:06
Solo salvo la pelea clegane. Diria que Drogon ha digievolucionado y su aliento es peor que el del terror negro. No creo hiciera falta todo un episodio para lo que ha pasado en este. Un recuerdo para Varys su final si me ha parecido correcto aunque como representa se entera la reina de todo?
Pues porque se lo dice Tyrion en las primeras escenas del capítulo.
A mi me da la sensación que ella ya lo sabia
Publicado por: DonFalcone en 13 de Mayo de 2019, 12:52:18
Solo salvo la pelea clegane. Diria que Drogon ha digievolucionado y su aliento es peor que el del terror negro. No creo hiciera falta todo un episodio para lo que ha pasado en este. Un recuerdo para Varys su final si me ha parecido correcto aunque como representa se entera la reina de todo?
Pues porque se lo dice Tyrion en las primeras escenas del capítulo.
A mi me da la sensación que ella ya lo sabia
Bueno, lo que se puede desprender de esas escenas es que Tyrion le dice eso y ella ya llevaba tiempo pensando en qué pasaría si Jon contaba su secreto. No debía costarle pensar que Sansa se lo diría a Tyrion que sabía que se lo diría a Varys y este último ya sospechaba de él. Un poco el juego que jugaba Littlefinger.
Publicado por: tinocasals en 13 de Mayo de 2019, 12:57:14
La despedida Perro/Arya... qué bochorno.
El final de la parejita Lannister bueno, no sé... por comparación pasable.
Un poco de pereza todo.
Publicado por: Hollyhock en 13 de Mayo de 2019, 13:26:53
Publicado por: raik en 13 de Mayo de 2019, 13:36:47
Si es verdad que se han pasado con el dragón overpowered y que el capítulo es un poco repetitivo. En el momento que Daenerys pierde la cabeza es una y otra vez lo mismo.
Pero bueno, queda un cierre interesante ahora. A ver qué hacen.
De todas formas...seguro que Cersei está muerta?
Publicado por: tinocasals en 13 de Mayo de 2019, 13:57:41
De todas formas...seguro que Cersei está muerta?
Quizá el Night King es realmente Bran. NO.
A lo mejor está viajando a Kings Landing con el dragón. NO.
En el próximo capítulo Bran nos contará qué hizo disfrazado de cuervo toda la batalla. NO.
A ver si al final Jaime va a Kings Landing a matar a Cersei. NO.
Qué quiero decir con esto? Lasciate ogni speranza...
Publicado por: cesarmagala en 13 de Mayo de 2019, 14:44:02
Jajajajajajajajajaja....De todas formas...seguro que Cersei está muerta?
Quizá el Night King es realmente Bran. NO.
A lo mejor está viajando a Kings Landing con el dragón. NO.
En el próximo capítulo Bran nos contará qué hizo disfrazado de cuervo toda la batalla. NO.
A ver si al final Jaime va a Kings Landing a matar a Cersei. NO.
Qué quiero decir con esto? Lasciate ogni speranza...
Publicado por: ssendon en 13 de Mayo de 2019, 15:00:32
(https://i.postimg.cc/Hs1T2shf/Screenshot-2019-05-13-14-57-41-494-com-twitter-android.png) (https://postimg.cc/CdJyMYYN)
Publicado por: maltzur en 13 de Mayo de 2019, 15:02:29
Publicado por: flOrO en 13 de Mayo de 2019, 15:21:27
La sensación que me queda es que les da igual currarse una temporada elaborada, que con 6 episodios todos miraremos lo que nos hagan ya que todos queremos el final de JdT y que al final quien mola, John Nieve, pues que reine él. No se, muy decepcionado por lo poco cuidada que esta siendo esta temporada y el final plano que veo que tendrá la serie.
Publicado por: kalamidad21 en 13 de Mayo de 2019, 15:40:41
a lo mejor soy menos exigente? puede ser
pero me gusta el mundo más así.
Publicado por: flOrO en 13 de Mayo de 2019, 16:00:13
Publicado por: raik en 13 de Mayo de 2019, 16:21:58
Publicado por: Jooor en 13 de Mayo de 2019, 16:24:59
En fin, a ver si el último episodio nos sorprende. Por ejemplo que se acabó el Trono de Hierro y cada cual que vaya a su bola.
Lo más pasable para mi del episodio la despedida y el encuentro-despedida de los Lannister (Tyrion-Jaime Cersei-Jaime)
Publicado por: kalamidad21 en 13 de Mayo de 2019, 16:38:38
Al final todo queda en que Daeneris está pallá y que viva Jon Nieve y tal....
En fin, a ver si el último episodio nos sorprende. Por ejemplo que se acabó el Trono de Hierro y cada cual que vaya a su bola.
Lo más pasable para mi del episodio la despedida y el encuentro-despedida de los Lannister (Tyrion-Jaime Cersei-Jaime)
A ver, yo soy Jon y me cojo las tropas y me voy al norte.
Publicado por: kalamidad21 en 13 de Mayo de 2019, 18:07:07
Publicado por: vendettarock en 13 de Mayo de 2019, 18:46:34
Daenerys, esa que encerró a sus dragones porque se comieron a un puto crío. Esa que lleva siete temporadas declamando que ella no es su padre.
Si al final quieres hacerle un breaking bad a la tia vale, pero no en 4 capítulos mal escritos que tiren por tierra 70 de desarrollo.
Publicado por: karl en 13 de Mayo de 2019, 20:34:27
Contras:
-El ataque de Danerys. Al final no eran tan difícil acabar con la flota de Euron, pero no entiendo como entonces hicieron para matar al Dragon en el cap. pasado. Inexplicable. Y el ataque del dragón contra los escorpiones en las almenas también era muy fácil. Haberlo hecho en el capítulo pasado.
-La locura de Daenerys: Tampoco la entiendo, finalmente todo por lo que había luchado lo tenía a la mano. ¿Locura espontánea o era lo que quería? ¿Desde cuando?
-La locura de gusano gris: ¿Reaccionó por venganza o así le había sido ordenado por Daenerys? Si es lo primero, inexplicable. ¿Que pasó con la actitud de guerrero frío que no responde a sus pasiones?. Si era algo planeado por Daenerys, entonces la locura de esta no fue espontánea.
-La compañía dorada: Un fiasco.
-El poder de ataque de Drogon: Sí, entiendo que es un ser poderoso, pero nada creíble a esos niveles. Y lo del fuego explosivo no lo puedo creer.
-El cambio de actitud de Arya: Desde la muerte de su padre deseando vengarse y una frase del perro le hace cambiar de parecer. Merecían un mejor dialogo de despedida.
-El final de Jaime y Cersei: Merecían algo mejor.
-Jon: Inútil como toda la temporada.
-Lo que me gustó mucho: La despedida de Tyrion y Jaime. Que par de actores.
Publicado por: Hollyhock en 13 de Mayo de 2019, 20:54:27
-El ataque de Danerys. Al final no eran tan difícil acabar con la flota de Euron, pero no entiendo como entonces hicieron para matar al Dragon en el cap. pasado. Inexplicable. Y el ataque del dragón contra los escorpiones en las almenas también era muy fácil. Haberlo hecho en el capítulo pasado.
-La locura de Daenerys: Tampoco la entiendo, finalmente todo por lo que había luchado lo tenía a la mano. ¿Locura espontánea o era lo que quería? ¿Desde cuando?
-La locura de gusano gris: ¿Reaccionó por venganza o así le había sido ordenado por Daenerys? Si es lo primero, inexplicable. ¿Que pasó con la actitud de guerrero frío que no responde a sus pasiones?. Si era algo planeado por Daenerys, entonces la locura de esta no fue espontánea.
-La compañía dorada: Un fiasco.
-El poder de ataque de Drogon: Sí, entiendo que es un ser poderoso, pero nada creíble a esos niveles. Y lo del fuego explosivo no lo puedo creer.
-El cambio de actitud de Arya: Desde la muerte de su padre deseando vengarse y una frase del perro le hace cambiar de parecer. Merecían un mejor dialogo de despedida.
-El final de Jaime y Cersei: Merecían algo mejor.
-Jon: Inútil como toda la temporada.
El paquete de actualización 08x05 incluye un nerfeo importante a los escorpiones y un buffeo al aliento de dragón. También ha corregido errores de iluminación e incluye una nueva IA para varios personajes.
Publicado por: flOrO en 13 de Mayo de 2019, 21:08:42
Publicado por: vendettarock en 13 de Mayo de 2019, 21:16:00
Publicado por: Shina en 13 de Mayo de 2019, 21:35:53
Pero este me ha decepcionado sobremanera...
El cambio de actitud de todos los personajes (menos de Jon Nieve, que sigue teniendo horchata en las venas) no me parece para nada creíble.
Por supuesto que veré el último, pero no le veo arreglo al rumbo que han tomado los personajes. Al menos un rumbo legendario, que era lo que yo esperaba tras dos años de espera...
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Publicado por: Aecio en 13 de Mayo de 2019, 23:23:24
Publicado por: Calvo en 13 de Mayo de 2019, 23:44:58
Publicado por: Kasta en 14 de Mayo de 2019, 00:00:48
Publicado por: Shiro_himura en 14 de Mayo de 2019, 00:12:32
Publicado por: Xirivia en 14 de Mayo de 2019, 00:29:11
El 3r capítulo fue un... Bueno... El mundo quiere batallas, pues ahí va batalla. Me gustó que fuese una batalla perdida de principio a fin. La confirmación de la inoperancia de Bran quizás fue lo más decepcionante. Junto con la timidez a la hora de matar personajes importantes, cuando habría sido casi lo normal. Ah! Y el papelón de los lugartenientes de rey de la noche también sumaron al debe.
El 4o capítulo fue de redención. Para mi el más Juego de Tronos. Se desarrolla trama, insisten en que Daenerys se sienta frustrada y abandonada. Bien.
Pero esto... El 5o... Así, de repente. Locura Targaryen y Dragon Supersayan y arreglado. Cuando matan a Missandei se aguanta porque tiene compostura, pero como Jon no la quiere pueeeeeees... A tomar por culo todo!!
Publicado por: Kririon en 14 de Mayo de 2019, 00:30:30
Arya tiene que matar a Daenerys porque sino tanta chachara con aprender a asesinar y no mata a Cersei ni a Daenerys, y mas viendo lo que acaba de hacer. Daenerys va a comer dragón en el ultimo episodio.
El fuego del dragón es infinito? Lo del napalm era entiendo que en la ciudad había almacenes de fuego valyrio(o como se llame) y explotan, no es cosa del dragón.
Tanto bombo y platillo en lso libros con 3 dragones montados por 3 jinetes y al final solo hay 1 dragón y le va el mambo( en todos los libros de fantasía son los seres mas sabios y nos ha de tocar el que solo quiere quemar al pueblo sin razón aparente)
Y que decir que al parecer cualquiera con una barca y sin ella puede entrar hasta la sala principal de la fortaleza roja sin esfuerzo.
Nos quieren vender que son muy buenos guionistas porque han hecho un giro de guion, y con la soberbia de Daenerys toda la serie yo no me esperaba un final muy diferente.
Publicado por: vendettarock en 14 de Mayo de 2019, 00:45:02
Publicado por: DonFalcone en 14 de Mayo de 2019, 01:10:43
Por otra parte, ¿qué sentido tiene construir murallas con el coste de piedra, dinero y tiempo que lleva construir eso para que luego te pongas a defenderla poniendo los soldados fuera?
Publicado por: Shiro_himura en 14 de Mayo de 2019, 03:21:19
La visión de Daenerys en la casa esa de los brujos era el Trono de Hierro nevado... o con cenizas?
En su momento era nieve, ahora es cenizas ;D
Publicado por: AlleyoopManager en 14 de Mayo de 2019, 08:24:14
- Lo de Daenerys es de traca. Siete temporadas contandonos que es buena y que salva exclavos por donde vá, etc.... Y porque Jon le cuenta a su hermana que no es un Stark, ya es la mas mala de los 7 reinos.
- Cersei, puff, como puede ser que la tia mala pero mala, casi que me haya dado pena como ha muerto. Abrazada a su amado con un bebé y llorando mientras se abraza. Joder quye es Cersei, que se merecia una muerte mas cruel.
- Arya que está entrenada para matar, llega el perro y le dice, "vete anda" y ella dice "vale, me voy gracias". Que se acaba de cargar hace dos dias al rey de la noche.
Que yo no digo que estos no sean los finales que tienen que ser pero no me lo hagas asi por las buenas. Si Daenerys va a ser una hija de puta, empieza a contarmelo desde el principio sutilmente, que se le vean detalles de mala, pero es que ha sido Blancanieves.
Publicado por: Skywalker en 14 de Mayo de 2019, 08:54:20
Daenerys, en la conversación con Jon ya le dice que ella allí no tiene nada, que los hombres preferirán a él como rey/governante, que el pueblo le tiene miedo; y cuando se le acerca a besarle (si al menos te tengo a ti...) y este le dice que siempre será su reina, se retira un poco y dice "Que así sea, miedo entonces". Yo creo que ahí ya nos dan una pista de que se siente/ve sola, y el pueblo se la suda "van a ver lo que es bueno".
Jon, decís que sangre de horchata y tal. Lo compro "a medias". ¿Cómo detienes tú solo la locura que se desata en Desembarco?
Gusano Gris, no creo que siguiese órdenes de Daenerys (como creo que ha sugerido alguno). Es un Inmaculado. No ha amado nunca, no sabe lo que es eso, hasta Missandei. Y se la han quitado. Quiere venganza, y es algo muy humano.
Arya... quizás resulta un poco como decís, pero coño! Vale que ha matado hace 2 días al Rey de la Noche, pero se te viene una fortaleza encima. Tampoco es cuestión de ser idiota y dejarte matar. Creo que los ojos verdes que cerrará son los de Daenerys que ha acabado convertida en lo que no quería nadie, otra tirana. La Locura de los Targaryan.
Sobre el dragón y la flota, pues bueno... juega con el sol y las nubes, y ya ha aprendido de los escorpiones, lo puedo pasar. De algo tenía que servir un puto dragón, no? Si lo matan fácil porque lo matan fácil, si los mata fácil porque los mata fácil... Respecto al Napalm, se ven explosiones verdosas, del fuego valiryio bajo Desembarco.
Chula la Batalla de los Clegane, y un final un poco ñeeeeegh de Cersei.
Y, volviendo a Daenerys, yo creo que esta temporada ya han ido dejando caer detalles "chungos", que de soltar el trono naranjas de la txina. Varys lo vió, y Tyrion yo creo que también, aunque no quería reconocerlo.
Total, disfrute como un enano. Está claro que, una serie así no la vas a poder terminar a gusto de todos.
Publicado por: Miguelón en 14 de Mayo de 2019, 09:01:34
Nada tiene coherencia esta temporada, ni la pasada.
- Lo de Daenerys es de traca. Siete temporadas contandonos que es buena y que salva exclavos por donde vá, etc.... Y porque Jon le cuenta a su hermana que no es un Stark, ya es la mas mala de los 7 reinos.
- Cersei, puff, como puede ser que la tia mala pero mala, casi que me haya dado pena como ha muerto. Abrazada a su amado con un bebé y llorando mientras se abraza. Joder quye es Cersei, que se merecia una muerte mas cruel.
- Arya que está entrenada para matar, llega el perro y le dice, "vete anda" y ella dice "vale, me voy gracias". Que se acaba de cargar hace dos dias al rey de la noche.
Que yo no digo que estos no sean los finales que tienen que ser pero no me lo hagas asi por las buenas. Si Daenerys va a ser una hija de puta, empieza a contarmelo desde el principio sutilmente, que se le vean detalles de mala, pero es que ha sido Blancanieves.
Daenerys ha sido una hija de puta totalitaria desde prácticamente el principio, ayer estuve leyendo un artículo sobre eso y la verdad es que tenía razón
Publicado por: raik en 14 de Mayo de 2019, 09:04:08
Quizá lo de que se ponga a reventar la ciudad en lugar de ir directamente hacia la fortaleza roja sí que es un poco raro.
Publicado por: maltzur en 14 de Mayo de 2019, 09:13:24
Que yo no digo que estos no sean los finales que tienen que ser pero no me lo hagas asi por las buenas. Si Daenerys va a ser una hija de puta, empieza a contarmelo desde el principio sutilmente, que se le vean detalles de mala, pero es que ha sido Blancanieves.
Lo de que ha sido blancanieves cuentaselo a los amos que crucifico, a la familia de sam ( hay no que no queda...) ....
Publicado por: Miguelón en 14 de Mayo de 2019, 09:14:57
https://www.cinemania.es/serie/juego-de-tronos-por-que-nunca-debimos-fiarnos-de-spoiler/?utm_medium=smm&utm_campaign=henneo&utm_source=modulo20
Publicado por: Pensator en 14 de Mayo de 2019, 09:30:23
Para mi gusto la historia casi siempre ha sido franca y coherente en el desarrollo de los personajes. El capitulo y la historia en si es un aviso a navegantes del mundo actual (en mi opinión).
A Cersei le ha pasado como a muchos dirigentes del mundo actual(fenomeno global). Crean con discursos burbujas ficticias ajenas a la realidad que funcionan para mantenerse en el poder y atraer a la gente a ti pero que llegado un momento ya no se pueden mantener y has de hacer una voladura contralada asumiendo los costes. Si apuras y tensas la cuerda al final es tarde y todo peta sin control sin posibilidad de interlocución con la otra parte. Ni la interevención de los poderes fácticos (banco de hierro/compañia dorada) ha servido ya . Cersei tuvo muchas oportunidades y advertencias pero las ignoró.
Poniente era un lugar oscuro con villanos claros y gente malvada. Nadie lo duda. Por eso se ha aplaudido y aupado a Daenerys. Que ha masacrado (creo) a 1 millón de personas (en un capítulo indican esa era la población de la ciudad).
No ha engañado a nadie. Desde el primer momento ha explicado que fantaseaban como torturarian a los lannister y que darian todo para conseguir el poder. Ha amenazado siempre con fuego. Ha ido pasando a espada y fuego sus enemigos. La bruja, los comerciantes de esclavos, las ancianas, los Tarly, etc(la lista es larga) Pero hemos justificado siempre su “poca cortesia” con el “otro” porque eran los malos (el fin justificaba los medios) y además habia otros “malos” con los que luchar y la necesitabamos.
Ella misma ha pasado por un monton de calamadidades. Se ha hecho a si misma y ha ido comprobando a lo largo de la serie que sino tomaba decisiones por ella misma, radicales, la apartaban del poder. Ha sufrido y lo ha dado todo por el trono. Hara lo que sea por el trono. Lo ha dicho: “pues que me teman”. Segun su visión del mundo ya no habra nadie que piense que los rehenes serviran de algo pero es que ni la gente ira la próxima vez a refugiarse y dejarse utilizar. Ha dejado un mensaje claro que avisa una vez y ya esta. Como le ha gustado hacer a lo largo de la saga. Aparte ha saciado su sed de venganza.
Lo peor de todo, con independencia de quien es mas bueno o mas malo, quien tiene razón y quien no, es que el pueblo paga las consecuencias. Pobre Varys (rol de hombre de estado) como se lo olia.
John ahora comienza a ver la compañera de viaje que ha tomado. Espero no acabe como su padre. Todo pinta que la encargada de eliminar a Daenerys sera Arya (o al menos de intentarlo).
Al final habra un choque dentro de los “reformistas/revolucionarios” de poniente. Entre el hay que hacer siempre lo correcto aunque vaya en contra de los intereses de uno (de manera inflexible y cagandola a menudo) y el fin justifica los medios (aunque te acabes volviendo peor que aquello que dices querer destruir).
Ponemos a iluminados con "cojones" creyendo que luego los podremos controlar y no haran loque dicen que quieren hacer hasta que ya esdemasiado tarde
Publicado por: Spooky en 14 de Mayo de 2019, 10:19:01
Publicado por: kalamidad21 en 14 de Mayo de 2019, 10:22:49
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: kalamidad21 en 14 de Mayo de 2019, 10:24:22
Lo del dragón ha sido un despropósito, destruye muros como si fuesen de lego. Eso condiciona todo el capítulo a nivel batalla. Y no tiene coherencia respecto a lo visto hasta ahora en toda la serie, que ese mismo dragón se acojona dos capítulos antes con las balistas/metralletas... todo el capítulo parece un terremoto, muros cayendo sin ton ni son..
Lo visto anteriormente es lo que no tiene sentido. Baelor se merendaba castillos mucho más inexpugnables.
Publicado por: flOrO en 14 de Mayo de 2019, 10:27:47
Publicado por: Skywalker en 14 de Mayo de 2019, 10:29:27
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 10:32:02
El resto, pues bueno, dentro del rollo de las últimas dos temporadas, que son mucho menos sólidas que las anteriores, pero no por ello deja de ser una gran serie.
Publicado por: Skywalker en 14 de Mayo de 2019, 10:34:13
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 10:35:15
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 10:37:42
Eliminada la amenaza de los escorpiones, la Compañía Dorada vs. un dragón "on fire" (y nunca mejor dicho) es como si juego yo un partido de tenis con Nadal...
La Compañía Dorada son 20.000 tíos según la serie. No los matas de una tirándoles encima un murete. Y tienen flechas, que como ya decían en varios capítulos de la serie, una sola flecha puede matar a Daenerys a lomos de Drogon.
Publicado por: Shiro_himura en 14 de Mayo de 2019, 10:38:55
Lo del dragón ha sido un despropósito, destruye muros como si fuesen de lego. Eso condiciona todo el capítulo a nivel batalla. Y no tiene coherencia respecto a lo visto hasta ahora en toda la serie, que ese mismo dragón se acojona dos capítulos antes con las balistas/metralletas... todo el capítulo parece un terremoto, muros cayendo sin ton ni son..
Lo visto anteriormente es lo que no tiene sentido. Baelor se merendaba castillos mucho más inexpugnables.
En su momento erán mas jovenes y tenían menos potencia. De todas maneras para mi el problema sigue siendo el capitulo anterior en el fondo.
Lo del dragon quien conozca un poco GoT y lo que se decia de los dragones lo entiende.
Publicado por: Erwin en 14 de Mayo de 2019, 10:47:14
Se habla mucho de la falta de justificación que lleva a Daenerys (y a Gusano Gris) a matar inocentes (o a rendidos), pero ella lleva varios episodios sintiéndose fuera de lugar en aquellas tierras y realmente con todos, ya no se siente ni querida por Jon, y que encima maten delante de sus ojos a Missendri pues más. Así que en la escena donde se encuentra con Jon y le dice lo de "me quieres por que soy tu reina?" y luego dice: "miedo? pues miedo entonces" (o algo así). Ahí ya se le ve el plumero y se sospecha lo que viene.
De todas formas me habría parecido más coherente que tras destruir las defensas y ver que tocan las campanas (la ciudad se rinde) dejase de atacar a las tropas y no persiguiese al pueblo, y en ese momento hubiese decidido ir sólamente a destruir la fortaleza donde se encuentra "la tirana".
Cosas que no me han gustado, pues mayormente que en este episodio los escorpiones de repetición ahora no iban tan finos, ni disparaban tanto como los de los barcos del anterior. Que Jamie tras ser apuñalado 2 veces luego ande tan campante con Cersei buscando la salida. Que la montaña sea indestructible salvo por el fuego (anda ya!).
No me ha parecido tan mal episodio como otra gente dice.
Lo que veo en general es que quieren resolver la temporada demasiado deprisa. 10 episodios habrían hecho mucho mejor trabajo.
El cambio del personaje de Daenerys con ojeras es clavadito al episodio 3 de Star Wars, cuando Anakin Skywalker se va convirtiendo al lado oscuro a toda prisa, también con sus ojeras.
Publicado por: elqueaprende en 14 de Mayo de 2019, 10:49:01
También (no sé si esto es peli mía) Cersei tenía preparadas trampas de fuego valiryo por si entraban. Es decir, si llegan a entrar pacíficamente después de las campanadas Cersei activa su plan y a la mierda todo... pues para eso lo hace Dany.
A mi esta temporada es la que menos me está gustando, pero si tiene mi aprobación...lo que me escama es la "rapidez". Está como contado con prisas, con coherencia pero muy deprisa, no? El 5º capítulo el mejor.
Pero vamos decidme si queda alguno vivo a parte de estos...
jon
bran
sansa
arya
gendry
brienne
dany
tyrion
davos
gusano gris
sam y chica
sasha greyjoy
robin
edmure
tyrell, martell, arryn, tully, frey, baratheon, lannister (salvo tyrion) y greyjoy (salvo sasha) y la guardia de la noche... queda alguien?
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 11:01:38
Yo si veo coherente la locura de Daenerys... 7 temporadas soñando con que la quieran en poniente (que la han querido en todos lados) y no la quiere nadie...solo Jon, y descubre que el heredero es él y no ella. Le matan dos dragones, a Missandei... me parecen razones sobradas para mandarlo todo a tomar por culo que tengo un dragón y voy a usarlo...y es sangre Targaryen, cuya fama de ida de olla es bien sabida.
También (no sé si esto es peli mía) Cersei tenía preparadas trampas de fuego valiryo por si entraban. Es decir, si llegan a entrar pacíficamente después de las campanadas Cersei activa su plan y a la mierda todo... pues para eso lo hace Dany.
A mi esta temporada es la que menos me está gustando, pero si tiene mi aprobación...lo que me escama es la "rapidez". Está como contado con prisas, con coherencia pero muy deprisa, no? El 5º capítulo el mejor.
Pero vamos decidme si queda alguno vivo a parte de estos...
jon
bran
sansa
arya
gendry
brienne
dany
tyrion
davos
gusano gris
sasha greyjoy
tyrell, martell, arryn, tully, frey, baratheon, lannister (salvo tyrion) y greyjoy (salvo sasha) y la guardia de la noche... queda alguien?
Te falta Gendry ;).
Publicado por: Gand-Alf en 14 de Mayo de 2019, 11:24:23
Y la temporada en general me está pareciendo mucho mejor que la anterior. La trama de Meñique por ejemplo fue de traca.
Publicado por: Bachi79 en 14 de Mayo de 2019, 11:25:17
Yo si veo coherente la locura de Daenerys... 7 temporadas soñando con que la quieran en poniente (que la han querido en todos lados) y no la quiere nadie...solo Jon, y descubre que el heredero es él y no ella. Le matan dos dragones, a Missandei... me parecen razones sobradas para mandarlo todo a tomar por culo que tengo un dragón y voy a usarlo...y es sangre Targaryen, cuya fama de ida de olla es bien sabida.
También (no sé si esto es peli mía) Cersei tenía preparadas trampas de fuego valiryo por si entraban. Es decir, si llegan a entrar pacíficamente después de las campanadas Cersei activa su plan y a la mierda todo... pues para eso lo hace Dany.
A mi esta temporada es la que menos me está gustando, pero si tiene mi aprobación...lo que me escama es la "rapidez". Está como contado con prisas, con coherencia pero muy deprisa, no? El 5º capítulo el mejor.
Pero vamos decidme si queda alguno vivo a parte de estos...
jon
bran
sansa
arya
gendry
brienne
dany
tyrion
davos
gusano gris
sasha greyjoy
tyrell, martell, arryn, tully, frey, baratheon, lannister (salvo tyrion) y greyjoy (salvo sasha) y la guardia de la noche... queda alguien?
Te falta Gendry ;).
Sam, la novia que no recuerdo el nombre y los norteños y el huargo y la mama stark que desapareció hace mucho, y el hijo pequeño stark y un frutero que salía en la temporada 3 jejeje, muchos muchos....
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 11:26:16
Pues a mi me ha parecido una maravilla. Las escenas de las calles con la gente huyendo una brutalidad. Creo que mucha gente tenía una idea muy buenista de Daenerys. Lo que más me ha flojeado es el combate entre Euron y Jaime.
Y la temporada en general me está pareciendo mucho mejor que la anterior. La trama de Meñique por ejemplo fue de traca.
Bueno, lo cierto es que la temporada anterior fue de las peores en muchos aspectos, con una cantidad de agujeros de guión enorme. Para mí la temporada referente es la 6, que es, a mi juicio, el techo de Juego de Tronos.
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 11:27:13
Yo si veo coherente la locura de Daenerys... 7 temporadas soñando con que la quieran en poniente (que la han querido en todos lados) y no la quiere nadie...solo Jon, y descubre que el heredero es él y no ella. Le matan dos dragones, a Missandei... me parecen razones sobradas para mandarlo todo a tomar por culo que tengo un dragón y voy a usarlo...y es sangre Targaryen, cuya fama de ida de olla es bien sabida.
También (no sé si esto es peli mía) Cersei tenía preparadas trampas de fuego valiryo por si entraban. Es decir, si llegan a entrar pacíficamente después de las campanadas Cersei activa su plan y a la mierda todo... pues para eso lo hace Dany.
A mi esta temporada es la que menos me está gustando, pero si tiene mi aprobación...lo que me escama es la "rapidez". Está como contado con prisas, con coherencia pero muy deprisa, no? El 5º capítulo el mejor.
Pero vamos decidme si queda alguno vivo a parte de estos...
jon
bran
sansa
arya
gendry
brienne
dany
tyrion
davos
gusano gris
sasha greyjoy
tyrell, martell, arryn, tully, frey, baratheon, lannister (salvo tyrion) y greyjoy (salvo sasha) y la guardia de la noche... queda alguien?
Te falta Gendry ;).
Sam, la novia que no recuerdo el nombre y los norteños y el huargo.
Robin, el Señor de El Valle, y Edmure, el Señor de Aguasdulces.
Publicado por: kurumir en 14 de Mayo de 2019, 11:31:09
El capítulo me parece bueno técnicamente (lo que han dicho antes de cámaras, fotografía, interpretación) pero el guion es casi un sinsentido.
La araña, el gnomo y el matarreyes me parecen consistentes. Actuan conforme a lo que hemos visto de sus carácteres.
La escena de Arya y el perro me parece bien. Ella ha ido meditando su comportamientos y creo que es una redención que estaba a punto, la frase del perro solo hace que se decida.
La muerte de Cersei, después de todo lo que nos ha hecho pasar, mala.
Por último, creo que George está influyendo en los guiones para que sean una mierda y entonces sus libros sean acogidos cómo la panacea.
Publicado por: amarillo114 en 14 de Mayo de 2019, 11:31:26
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 11:37:30
A mi me parece que si esta temporada fuera la 6 (que no hubieran dado tantas vueltas a los argumentos) sería sublime. Pero a estas alturas estoy cansado y solo quiero que acabe.
El capítulo me parece bueno técnicamente (lo que han dicho antes de cámaras, fotografía, interpretación) pero el guion es casi un sinsentido.
La araña, el gnomo y el matarreyes me parecen consistentes. Actuan conforme a lo que hemos visto de sus carácteres.
La escena de Arya y el perro me parece bien. Ella ha ido meditando su comportamientos y creo que es una redención que estaba a punto, la frase del perro solo hace que se decida.
La muerte de Cersei, después de todo lo que nos ha hecho pasar, mala.
Por último, creo que George está influyendo en los guiones para que sean una mierda y entonces sus libros sean acogidos cómo la panacea.
Fíjate, he leído mucho sobre lo mala que ha sido la muerte de Cersei, pero sin embargo a mí me parece que el drama de la muerte no ha sido tanto la muerte, sino su derrumbe previo. A mí todo ese proceso de venirse abajo porque quiere que su hijo viva me ha parecido maravilloso. Han conseguido que Cersei me dé pena, que dada la naturaleza del personaje, no es poco jajaja.
Publicado por: Skywalker en 14 de Mayo de 2019, 11:44:49
Fíjate, he leído mucho sobre lo mala que ha sido la muerte de Cersei, pero sin embargo a mí me parece que el drama de la muerte no ha sido tanto la muerte, sino su derrumbe previo. A mí todo ese proceso de venirse abajo porque quiere que su hijo viva me ha parecido maravilloso. Han conseguido que Cersei me dé pena, que dada la naturaleza del personaje, no es poco jajaja.Ya te digo. Yo ahí he tenido sentimientos encontrados. Toda la serie deseando que muera esa mala pécora, pero cuando por fin lo hace te quedas un poco como "pobrecilla...". No fue tan "gozoso" como, por ejemplo, las de Joffrey, Ramsay o Meñique.
Respecto a lo de la Compañía vs. el dragón, recuerda que hace más de ¿300 años? que no se veía un dragón en el mundo. Luego, su visión y destrucción te los puede poner de corbata, y hacer que te lo hagas encima, y salgas huyendo por peteneras...
Publicado por: raik en 14 de Mayo de 2019, 11:51:41
Publicado por: cesarmagala en 14 de Mayo de 2019, 11:59:24
El problema es el cambio de estilo. Que si, que Daenerys ha dado muestras de quien es. Entonces no me pongas planos de tres segundos poniendo cara de loca. Es innecesario.
No me enseñes cuatro veces a Arya bajo los escombros ni a lomos de un caballo cuando la he visto saltar por los balcones. No me des una escena emotiva entre Tyrion y Jaime cuando su modo de darse afecto no se basa en eso.
Lo que mata la serie es que de repente empiezan a contar las cosas con otro lenguaje cinematográfico.
Publicado por: davarimar en 14 de Mayo de 2019, 12:07:44
Publicado por: Skywalker en 14 de Mayo de 2019, 12:21:47
Tampoco descartaría, dado el giro de los acontecimientos, que exigiese la pleitesia del Norte "a sangre y fuego" ¿qué tiene ya que perder?, que Jon (evidentemente) se interpusiese, y acabase sentenciado a muerte por traición (¿no debía sufrir una/otra traición por amor?), y acabase en el Trono de Hierro como la tirana en la que no quería convertirse.
Publicado por: clinisbud en 14 de Mayo de 2019, 12:31:17
Pero mucho me temo que no será así :-(
Publicado por: kalamidad21 en 14 de Mayo de 2019, 12:34:38
No creo que el problema sea que los personajes no sean consistentes. Han conseguido, al menos en mi caso, un aceptable nivel de "suspensión del juicio" que requiere toda obra de arte como para que me deje llevar por el guión que quieran contarme.
El problema es el cambio de estilo. Que si, que Daenerys ha dado muestras de quien es. Entonces no me pongas planos de tres segundos poniendo cara de loca. Es innecesario.
No me enseñes cuatro veces a Arya bajo los escombros ni a lomos de un caballo cuando la he visto saltar por los balcones. No me des una escena emotiva entre Tyrion y Jaime cuando su modo de darse afecto no se basa en eso.
Lo que mata la serie es que de repente empiezan a contar las cosas con otro lenguaje cinematográfico.
Los planos de cara de loca los tiene al menos desde que entra Tyron en la cámara de la reina a decirle que Varys le había traicionado y ella dice que es Jon el que le había traicionado. Con esa cara ya me daba a mi que la cosa no iba a acabar bien.
Publicado por: Gand-Alf en 14 de Mayo de 2019, 13:09:48
Jon y Arya se enfrentan a Daenerys. Daenerys y Jon mueren (tal vez Arya también). Fin de la canción de hielo y fuego. Tyrion se revela como la tercera cabeza del dragón: el último heredero de los Targaryen y los Lannister. Se casa con Sansa (teoricamente siguen casados) y unen las tres dinastias, cerrando el círculo del conflicto con el que inició la serie.
Publicado por: Skryre en 14 de Mayo de 2019, 13:31:14
Me gustaría que acabara con Daenerys en el trono, el Nieve decapitado y de nuevo todas las casas unidas contra los Targaryen. Y vuelta a empezar el ciclo, una vez más. Por lo menos seria un final redondo.
Pero mucho me temo que no será así :-(
Y Jaime y Cersei fugitivos en un barco rumbo a Pentos con un heredero Lannister al Trono de Hierro. Compro
Publicado por: kalamidad21 en 14 de Mayo de 2019, 13:45:16
Final más probable para mi.eso se parece mucho a mi idea :D
Jon y Arya se enfrentan a Daenerys. Daenerys y Jon mueren (tal vez Arya también). Fin de la canción de hielo y fuego. Tyrion se revela como la tercera cabeza del dragón: el último heredero de los Targaryen y los Lannister. Se casa con Sansa (teoricamente siguen casados) y unen las tres dinastias, cerrando el círculo del conflicto con el que inició la serie.
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 13:46:39
Ya... pero que apenas se han visto tropas. Que han salido apenas 200 tíos. Se han quedado cortos :(.Fíjate, he leído mucho sobre lo mala que ha sido la muerte de Cersei, pero sin embargo a mí me parece que el drama de la muerte no ha sido tanto la muerte, sino su derrumbe previo. A mí todo ese proceso de venirse abajo porque quiere que su hijo viva me ha parecido maravilloso. Han conseguido que Cersei me dé pena, que dada la naturaleza del personaje, no es poco jajaja.Ya te digo. Yo ahí he tenido sentimientos encontrados. Toda la serie deseando que muera esa mala pécora, pero cuando por fin lo hace te quedas un poco como "pobrecilla...". No fue tan "gozoso" como, por ejemplo, las de Joffrey, Ramsay o Meñique.
Respecto a lo de la Compañía vs. el dragón, recuerda que hace más de ¿300 años? que no se veía un dragón en el mundo. Luego, su visión y destrucción te los puede poner de corbata, y hacer que te lo hagas encima, y salgas huyendo por peteneras...
Publicado por: DonFalcone en 14 de Mayo de 2019, 13:49:20
Ya... pero que apenas se han visto tropas. Que han salido apenas 200 tíos. Se han quedado cortos :(.Fíjate, he leído mucho sobre lo mala que ha sido la muerte de Cersei, pero sin embargo a mí me parece que el drama de la muerte no ha sido tanto la muerte, sino su derrumbe previo. A mí todo ese proceso de venirse abajo porque quiere que su hijo viva me ha parecido maravilloso. Han conseguido que Cersei me dé pena, que dada la naturaleza del personaje, no es poco jajaja.Ya te digo. Yo ahí he tenido sentimientos encontrados. Toda la serie deseando que muera esa mala pécora, pero cuando por fin lo hace te quedas un poco como "pobrecilla...". No fue tan "gozoso" como, por ejemplo, las de Joffrey, Ramsay o Meñique.
Respecto a lo de la Compañía vs. el dragón, recuerda que hace más de ¿300 años? que no se veía un dragón en el mundo. Luego, su visión y destrucción te los puede poner de corbata, y hacer que te lo hagas encima, y salgas huyendo por peteneras...
Por no decir los caballos, que creo que eran unos 2000 y solo se vió 1.
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 13:49:54
En cuanto a mi apuesta de cómo se desarrollan los siguientes pasos, me mantengo en lo que pensé tras el capítulo 3: Jon matará a Daenerys y después se exiliará al norte junto a los salvajes. Gendry, como Baratheon, será llamado a reinar y cerraremos la serie en el norte viendo de nuevo ojos azules o algún vestigio de que la amenaza de los caminantes blancos no ha desaparecido del todo.Mmmmmmm, añado que quizá a Daenerys no la mate Jon, sino Tyrion.
Publicado por: mago_wes en 14 de Mayo de 2019, 14:08:46
El trono de hierro destruido ya no habrá reino único. Habrá el norte, la isla esa, el sur, etc ect.
En el norte Sansa será la Reina
Jon Snow se retira más allá del muro con los hombres libres, lejos de la tontería de las familias.
Daenerys (aunque lo obvio es que muera) voy a decir que puesto que en Westeros y no tiene nada por lo que luchar y nadie la quiere, se volverá al continente que ha estado toda la vida y en donde tiene un nombre, un legado, seguidores, etc.
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Publicado por: vendettarock en 14 de Mayo de 2019, 14:11:12
Cuando suenan las campanas tiene dos opciones: o se va enajenada a por Cersei y se carga la fortaleza roja por ansias de venganza.
O echa a volar para cargarse a peña random porque sí, dejando tiempo a que Cersei escape.
¿Qué es lo mas coherente?
Como primera idea de mierda yo habría hecho que Daenerys cargara contra la fortaleza roja cargándose a cientos de civiles (que Cersei usa como escudo humano) por el camino Enajenada y sin importarle los daños.colaterales.
Sigue siendo una idea de mierda pero más coherente que masacrar la ciudad por los "loles"
Publicado por: kalamidad21 en 14 de Mayo de 2019, 15:11:32
jon y tyrion se rebelan, pero son condenados.
El juicio es similar a la ejecución de Ned, solo que con dragon. Daenerys encima del dragón preparada para decir Dracarys... y tiene una epifanía y se da cuenta de toda la destrucción que ha traído, y en vez de decir Dracarys alza el vuelo.
2 posiblidades más ... o bien cuando está muy alto se deja caer
o se marcha a Essos..... lo mismo va a Valirya y nos enteramos de algo más (lo mismo en Valirya está hasta el culo de dragones y nadie lo sabe,... bien probable que lo veo).
Trono del sur para el enano, y el norte para Sansa... Jon vete a saber, iba decir que se va al norte.. pero me ha venido la epifanía a mi, es un calzonazos, parte en busca de su amada.
Publicado por: Jooor en 14 de Mayo de 2019, 15:14:29
Que Daenerys acabe loca no es lo incoherente, es cómo llega a estarlo.
Cuando suenan las campanas tiene dos opciones: o se va enajenada a por Cersei y se carga la fortaleza roja por ansias de venganza.
O echa a volar para cargarse a peña random porque sí, dejando tiempo a que Cersei escape.
¿Qué es lo mas coherente?
Como primera idea de mierda yo habría hecho que Daenerys cargara contra la fortaleza roja cargándose a cientos de civiles (que Cersei usa como escudo humano) por el camino Enajenada y sin importarle los daños.colaterales.
Sigue siendo una idea de mierda pero más coherente que masacrar la ciudad por los "loles"
100% de acuerdo.
En cuanto a las teorías futuribles la mía también era parecida a la corriente general, Dae se carga a Jon, Arya y Sansa llegan con algunas tropas del norte y Arya se carga a Dae de alguna manera sorprendente. Sansa sube al trono por alguna razón que de Bran y Tyrion de rey CONSORTE.
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 15:19:21
otro final majadero.
jon y tyrion se rebelan, pero son condenados.
El juicio es similar a la ejecución de Ned, solo que con dragon. Daenerys encima del dragón preparada para decir Dracarys... y tiene una epifanía y se da cuenta de toda la destrucción que ha traído, y en vez de decir Dracarys alza el vuelo.
2 posiblidades más ... o bien cuando está muy alto se deja caer
o se marcha a Essos..... lo mismo va a Valirya y nos enteramos de algo más (lo mismo en Valirya está hasta el culo de dragones y nadie lo sabe,... bien probable que lo veo).
Trono del sur para el enano, y el norte para Sansa... Jon vete a saber, iba decir que se va al norte.. pero me ha venido la epifanía a mi, es un calzonazos, parte en busca de su amada.
Me gusta lo del suicidio de Daenerys. En cuanto a lo de Valyria llena de dragones, ya hemos visto en la serie que en Valyria a priori lo que hay son hombres de piedra, pero aparentemente no se vieron dragones cuando Tyrion y Jorah pasaron por allí, ¿no?
Publicado por: kalamidad21 en 14 de Mayo de 2019, 15:21:18
otro final majadero.
jon y tyrion se rebelan, pero son condenados.
El juicio es similar a la ejecución de Ned, solo que con dragon. Daenerys encima del dragón preparada para decir Dracarys... y tiene una epifanía y se da cuenta de toda la destrucción que ha traído, y en vez de decir Dracarys alza el vuelo.
2 posiblidades más ... o bien cuando está muy alto se deja caer
o se marcha a Essos..... lo mismo va a Valirya y nos enteramos de algo más (lo mismo en Valirya está hasta el culo de dragones y nadie lo sabe,... bien probable que lo veo).
Trono del sur para el enano, y el norte para Sansa... Jon vete a saber, iba decir que se va al norte.. pero me ha venido la epifanía a mi, es un calzonazos, parte en busca de su amada.
Me gusta lo del suicidio de Daenerys. En cuanto a lo de Valyria llena de dragones, ya hemos visto en la serie que en Valyria a priori lo que hay son hombres de piedra, pero aparentemente no se vieron dragones cuando Tyrion y Jorah pasaron por allí, ¿no?
Eso no era Valirya, era el cauce bajo del Rhoyne, Valirya está más al sur.
Publicado por: bowie en 14 de Mayo de 2019, 15:21:26
Jon Snow matará a Daenerys. Y por haberla matado volverá a vestir de negro que es lo que le mola.
Supongo que a Tyrion le va a parar los pies Daenerys por haber liberado a Jaime y no permitir que ella misma pudiera acabar con Cersei. Condenado a muerte pero seguro que se libra, ¿quizás con un duelo a muerte como el que utilizó a Bronn pero esta vez con Arya o algún personaje que haga una aparición estelar contra el Gusano Gris?
El Trono de Hierro será una lotería. Tyrion, Sansa o Bran son mis candidatos.
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 15:27:09
otro final majadero.
jon y tyrion se rebelan, pero son condenados.
El juicio es similar a la ejecución de Ned, solo que con dragon. Daenerys encima del dragón preparada para decir Dracarys... y tiene una epifanía y se da cuenta de toda la destrucción que ha traído, y en vez de decir Dracarys alza el vuelo.
2 posiblidades más ... o bien cuando está muy alto se deja caer
o se marcha a Essos..... lo mismo va a Valirya y nos enteramos de algo más (lo mismo en Valirya está hasta el culo de dragones y nadie lo sabe,... bien probable que lo veo).
Trono del sur para el enano, y el norte para Sansa... Jon vete a saber, iba decir que se va al norte.. pero me ha venido la epifanía a mi, es un calzonazos, parte en busca de su amada.
Me gusta lo del suicidio de Daenerys. En cuanto a lo de Valyria llena de dragones, ya hemos visto en la serie que en Valyria a priori lo que hay son hombres de piedra, pero aparentemente no se vieron dragones cuando Tyrion y Jorah pasaron por allí, ¿no?
Eso no era Valirya, era el cauce bajo del Rhoyne, Valirya está más al sur.
Creo que no. En la serie hablan directamente de que son las ruinas de Valyria, y así figura en diferentes fuentes en internet. Igual estoy confundido, pero creo que es justo el paso que adjunto en foto.
(https://i.postimg.cc/kXqq6GfP/Captura.png) (https://postimages.org/)
Publicado por: McAxel en 14 de Mayo de 2019, 15:45:12
¿quizás con un duelo a muerte como el que utilizó a Bronn pero esta vez con Arya o algún personaje que haga una aparición estelar contra el Gusano Gris?
Joder, pagaba por ver a Arya azotarle en el hocico a Gusano Gris xDDD
Publicado por: Skywalker en 14 de Mayo de 2019, 16:04:26
Publicado por: elqueaprende en 14 de Mayo de 2019, 16:09:57
Publicado por: maltzur en 14 de Mayo de 2019, 16:33:33
En el trono se sienta gendry!!! no, no no!!! Tormud!!
Tormund y Brienne reyes de poniente... pues no queda mal.
Eso si nos podemos esperar cualuier cosas ya puestos a desvariar en vez de un caballo blanco podia ir Nymeriaa buscar a Arya.
Sigo pensando que Drogon esta más overpowered que el terror negro , de Harrenhal quedo la estructura , lo que ardio fue la paja , madera y carne de los habitantes , Drogon directamente revienta las murallas.
Publicado por: kalamidad21 en 14 de Mayo de 2019, 17:44:09
otro final majadero.
jon y tyrion se rebelan, pero son condenados.
El juicio es similar a la ejecución de Ned, solo que con dragon. Daenerys encima del dragón preparada para decir Dracarys... y tiene una epifanía y se da cuenta de toda la destrucción que ha traído, y en vez de decir Dracarys alza el vuelo.
2 posiblidades más ... o bien cuando está muy alto se deja caer
o se marcha a Essos..... lo mismo va a Valirya y nos enteramos de algo más (lo mismo en Valirya está hasta el culo de dragones y nadie lo sabe,... bien probable que lo veo).
Trono del sur para el enano, y el norte para Sansa... Jon vete a saber, iba decir que se va al norte.. pero me ha venido la epifanía a mi, es un calzonazos, parte en busca de su amada.
Me gusta lo del suicidio de Daenerys. En cuanto a lo de Valyria llena de dragones, ya hemos visto en la serie que en Valyria a priori lo que hay son hombres de piedra, pero aparentemente no se vieron dragones cuando Tyrion y Jorah pasaron por allí, ¿no?
Eso no era Valirya, era el cauce bajo del Rhoyne, Valirya está más al sur.
Creo que no. En la serie hablan directamente de que son las ruinas de Valyria, y así figura en diferentes fuentes en internet. Igual estoy confundido, pero creo que es justo el paso que adjunto en foto.
(https://i.postimg.cc/kXqq6GfP/Captura.png) (https://postimages.org/)
El citado encuentro con los hombres de Piedra se produce en Los Pesares (https://hieloyfuego.fandom.com/wiki/Los_Pesares), en el rio Rhoyne, camino de Volantis.
Publicado por: Skryre en 14 de Mayo de 2019, 19:37:23
Final más probable para mi.
Jon y Arya se enfrentan a Daenerys. Daenerys y Jon mueren (tal vez Arya también). Fin de la canción de hielo y fuego. Tyrion se revela como la tercera cabeza del dragón: el último heredero de los Targaryen y los Lannister. Se casa con Sansa (teoricamente siguen casados) y unen las tres dinastias, cerrando el círculo del conflicto con el que inició la serie.
Pero esto es un final cuento de hadas casi, no es Juego de tronos.
Mi apuesta.
Daenerys reina, y el resto de casas a rendirle pleitesía. O mueres como un héroe o vives para convertirte en un villano. Sansa hinca la rodilla, por la cuenta que le trae, pero guarda un resquemor toda la vida por esto. Que pasará con Tyrion, Jon o Arya? Arya debería morir tratando de matar a Daenerys. Jon a lo mejor se exilia más allá del muro, y en su viaje llevará a Bran hasta el árbol corazón. Porque los otros siempre han vuelto cuando llega el invierno, y volverán a hacerlo en un futuro. Es su destino, como ya lo fue antes de otros, conservar la memoria del futuro a los que vendrán, como hicieron los otros Cuervos de tres ojos. Quizá el destino de Jon sea refundar la Guardia de la Noche. Tyrion en Essos. Matándose a beber y gobernando en nombre de la Reina Dragón.
Y Jaime Lannister, el más tonto de los Lannister según Tywin, recordará en algún momento que la cámara donde está atrapado es la misma que tiene un pasadizo, el que usó para liberar a su hermano, que conduce al exterior. Y así Cersei y el escaparán, puede que el muera y solo quede ella, como ya he dicho en otro mensaje con el heredero Lannister al trono en su vientre. Y así el mensaje será claro, todo ha sido inútil y toda la sangre derramada no ha servido de nada (pensar esto es lo que podría llevar al gnomo a matarse bebiendo) y la semilla de una nueva guerra en el futuro lejano estará servida.
Publicado por: Kririon en 14 de Mayo de 2019, 23:11:03
Publicado por: Herbert West en 14 de Mayo de 2019, 23:15:52
¿Seguro?. Lo acabo de comprobar y en la serie parece que ese encuentro es en las ruinas de Valyria. Quizá en los libros sea diferente, porque solo me he leído los tres primeros, pero en la serie hablan del cataclismo y las ruinas directamente.otro final majadero.
jon y tyrion se rebelan, pero son condenados.
El juicio es similar a la ejecución de Ned, solo que con dragon. Daenerys encima del dragón preparada para decir Dracarys... y tiene una epifanía y se da cuenta de toda la destrucción que ha traído, y en vez de decir Dracarys alza el vuelo.
2 posiblidades más ... o bien cuando está muy alto se deja caer
o se marcha a Essos..... lo mismo va a Valirya y nos enteramos de algo más (lo mismo en Valirya está hasta el culo de dragones y nadie lo sabe,... bien probable que lo veo).
Trono del sur para el enano, y el norte para Sansa... Jon vete a saber, iba decir que se va al norte.. pero me ha venido la epifanía a mi, es un calzonazos, parte en busca de su amada.
Me gusta lo del suicidio de Daenerys. En cuanto a lo de Valyria llena de dragones, ya hemos visto en la serie que en Valyria a priori lo que hay son hombres de piedra, pero aparentemente no se vieron dragones cuando Tyrion y Jorah pasaron por allí, ¿no?
Eso no era Valirya, era el cauce bajo del Rhoyne, Valirya está más al sur.
Creo que no. En la serie hablan directamente de que son las ruinas de Valyria, y así figura en diferentes fuentes en internet. Igual estoy confundido, pero creo que es justo el paso que adjunto en foto.
(https://i.postimg.cc/kXqq6GfP/Captura.png) (https://postimages.org/)
El citado encuentro con los hombres de Piedra se produce en Los Pesares (https://hieloyfuego.fandom.com/wiki/Los_Pesares), en el rio Rhoyne, camino de Volantis.
Publicado por: kalamidad21 en 14 de Mayo de 2019, 23:52:11
Publicado por: blapo en 15 de Mayo de 2019, 09:04:12
Mucha gente critica que si estas dos últimas temporadas van muy rápidas... etc etc, La seria está acabando, cada vez hay menos tramas y menos que poner entre viajes... Yo entiendo que si cuando dicen.. se tardan dos dias en llegar a un sitio y en el minuto siguiente han llegado , yo entiendo que han pasado dos días y no había ninguna trama interesante que pasase entre esos dos días y ya está, mucha gente se queja que las distancias son muy cortas, yo simplemente lo interpreto así. Esto sobre todo pasó en el capítulo de la temporada 7, donde se adentran detrás del muro para conseguir un no-muerto, cuando Gendry corre al muro a pedir ayuda... a ver es un poco... pero yo entiendo que los personajes están un par de días aislados, están relativamente cerca del muro, etc etc.....
Con respecto a los personajes:
Daenerys, Tenemos que tener en cuenta, que en la última temporada le han pasado varias cosas,
- Ha perdido a dos de sus dragones (hijos), sir Jorah que era tan importante para ella, Missandrei, gente que la apoyaba incondicionalmente, de la noche a la mañana se queda sola
- La confianza que tenía con Jon Snow, se pierde, no sólo porque le cuenta a sus hermanas quien es en realidad sino porque al final, lo único que le queda "el amor" en ese momento el rechaza, supongo que por todas las cosas que tenía en la cabeza
- En Essos, ella era recibida como una reina, la que traía libertad a todos los esclavos... Mientras que desde que llegó a Westeros, era simplemente una extraña y esa imagen que ella creía que tenía de liberadora, no la tiene, la gente no la reconoce como la reina, no la quiere simple y llanamente, no se siente acogida... y ya ve conspiradores por todos lados, está sola
- Tenemos también antecedentes como cuando mata al padre y hermano de Sam, porque no se ponian de rodillas delante de ella, os acordáis? y Tyrion le dice, no puedes quemar y matar a la gente así, hay otra manera, te estas comportando como tu padre....
- Todo esto junto a el pasado de locura que afectaba a su familia, junto a lo que he enumerado anteriormente, pensad que en este último capítulo, antes de que llegue Jon Snow, le dicen, que se ha tirado 2 DIAS sin comer ,encerrada si querer ver a nadie, no os acordáis la pinta que tenía.. confunde a gente inocente a ella le da igual todo, os acordáis que su padre quería quemar la ciudad entera?
Jon Snow, El no quiere el poder, ¿tanto cuesta entenderlo?, simple y llanamente no, además está enamorado. Ha confiado en su reina, y después de ver por lo que tanto han luchado.. ahora es cuando se está planteando cosas.
Jaime, este personaje es genial, mucha gente lo critica, se ha visto la evolución de este personaje, pero el todo lo que ha hecho, lo ha hecho por amor a su hermana, está enamorado, sólo quería ir a por ella e irse, nada más. Mucha gente está molesta por dejar abandona a Briene of Tarth, Jaime quiere a su hermana y punto, no es dificil de entender y más sobre todo al final, la devoción a su hermano y tener un hijo con la mujer que ama.
Cersei es una persona que ha perdido a 3 hijos, y no por enfermedades, sino dos asesinados y uno se suicida, por eso en las últimas temporadas estaba así, odiaba a todo el mundo por lo que le habían hecho a sus hijos que era lo que más quería. Le torturaron los de la secta, le quitaron todo, hasta la dignidad y por eso odia al mundo. Y está dispuesta a hacer lo que sea por seguir con vida ella y "su familia"(hijo engendrado con Jaime). Y me encanta cuando al final tiene ese momento de debilidad y le dice a Jaime, no quiero morir, es la primera vez en toda la serie que se derrumba y está asustada. Es brutal, me encanta y hasta al final me da pena.
Tyrion es absolutamente magnifico, nada que mencionar y lo que hace por su hermano, sabiendo que tiene un 95% de probabilidad de morir por eso... es sublime.
Arya, Me encanta como se despide de The Hound y recordad.. como Arya le llama, "Sandor, gracias" lo llama por su nombre... El le abre los ojos, "si sigues con la venganza, te convertirás en mi, y tu no quieres eso, vete si vienes morirás", le hace recapacitar y le abre los ojos.
Por supuesto que la serie tiene un par de cosas que no me han gustado pero sólo un par y son todas en el capitulo 7x6
- Cuando the hound le tira una piedra al no-muerto y rebota en el hielo... ese es el WTF más grande de toda la serie
- De dónde salen las cadenas que recuperan al dragón muerto y quien baja a sacarlo si no pueden nada :D
Este capítulo me ha parecido sublime, lo único quizás es cómo el dragón rompe la puerta desde atrás, todo lo demás está muy bien.
Mi conclusión de todos los personajes que me sirve para la vida, si das amor, recibes amor, si das odio, recibes odio. Para mi es mi serie favorita desde ayer.
Publicado por: Lepetitwade en 15 de Mayo de 2019, 09:25:27
Más que nada para salvar toda la trama místico-norteña, porque que lo de los caminantes blancos se haya quedado en una "larga noche" de unas horitas, que busquen a Bran no se sabe muy bien para qué, que el resto de Poniente ni sepa qué es un caminante blanco porque no llegaron ni a entrar en Poniente como quien dice... pues como que deja un buen trozo de las tramas de la serie/libros en nada.
Publicado por: Fhiros en 15 de Mayo de 2019, 09:37:59
Publicado por: Jooor en 15 de Mayo de 2019, 09:44:42
Mi única apuesta/esperanza para el final es que Bran se revele como una entidad si no maligna como mínimo no aliada con los humanos; que reveló la identidad de Jon Snow para seguir instigando conflicto entre los reinos de Poniente como venganza de los Children of the forest (imagino que en la traducción es los hijos del bosque, pero no me acuerdo).
Más que nada para salvar toda la trama místico-norteña, porque que lo de los caminantes blancos se haya quedado en una "larga noche" de unas horitas, que busquen a Bran no se sabe muy bien para qué, que el resto de Poniente ni sepa qué es un caminante blanco porque no llegaron ni a entrar en Poniente como quien dice... pues como que deja un buen trozo de las tramas de la serie/libros en nada.
¡Pues si! precisamente yo estaba pensando, si Bran conoce o ve o intuye o llámalo cómo quieras el futuro... ¿por qué invita a Jon a traicionar a Dae y terminar de volverla loca del todo?.... acabando con miles de vidas inocentes....
Publicado por: tinocasals en 15 de Mayo de 2019, 10:08:11
Publicado por: ugeltroglodita en 15 de Mayo de 2019, 10:10:13
seguro en es el rhoyne camino de volantis
Creo que ambos lleváis razón. En los libros es como tu dices pero en la serie, he buscado referencias y en todas pone que pasan por las ruinas de Valyria. Lo he buscado porque en su momento no me cuadró y pensé "por dónde dice la serie que están pasando?? si eso está lejísimos!!" De hecho, ardo en deseos de que alguien en los libros se adentre en Valyria (bueno, técnicamente alguno ha estado, aunque no sabemos mucho de eso), y me extrañó que en la serie pasaran por allí pero no hubiera nada que contar.
Mi conclusión de todos los personajes que me sirve para la vida, si das amor, recibes amor, si das odio, recibes odio. Para mi es mi serie favorita desde ayer.Osti, tu comentario bastante bien, pero la conclusión... No creo que esa sea la conclusión que se puede sacar de Juego de Tronos...
A mí el capítulo me gustó respecto al nivel de esta temporada, dentro de que ya he desconectado emocionalmente de la serie. La ida de olla de Daenerys era previsible, aunque dados los pocos capítulos que tiene esta temporada, ha sido muy apresurada y se ha visto venir demasiado. Eso sí, no acabo de entender, ni me parece creíble, que se le haya ido tanto la olla. Me hubiesen valido estos dos escenarios:
- Va a la fortaleza roja y exige rendición de Cersei, la cual no se entrega y tiene la fortaleza llena de civiles, y Daenerys quema la fortaleza con toda la gente dentro.
- La ciudad se entrega, pero cuando los Inmaculados avanzan para tomar la Fortaleza, en diferentes puntos estallan bombas preparadas de fuego valyrio, y la compañía dorada remata a los pocos supervivientes. Entonces Danny enloquece y acaba con todo y con todos.
Esos dos escenarios me parecen más justificados. El que han hecho pues no. Ella es una libertadora que siempre se ha puesto del lado de los más débiles, y que no gana nada quemando la ciudad y sus habitantes, que no se han opuesto a ella; así que no lo entiendo.
Por otro lado, lo más flojo para mí es la incoherencia de que en el capítulo 4 parecía que los dragones eran inútiles contra las ballestakas de Euron, y en este es al contrario, TODO es inútil contra el dragón.
Y otras cosas que no me han gustado:
- En la muerte de Varys, me ha extrañado que Jon no haya intentado evitarla. De Tyrion lo entiendo, porque está en la cuerda floja, pero de Jon no me lo esperaba la verdad.
- El combate entre Euron y Jaime me sobra bastante. Supongo que es para darle un final a Euron más digno que morir abrasado en en un barco, pero no aportaba nada.
Publicado por: flOrO en 15 de Mayo de 2019, 10:39:27
Como he dicho, el camino que coge es el correcto, me parece bien que se vuelva loca y la lie parda, pero la forma de enseñarlo me parece cutre
Publicado por: Lepetitwade en 15 de Mayo de 2019, 10:52:15
Mi única apuesta/esperanza para el final es que Bran se revele como una entidad si no maligna como mínimo no aliada con los humanos; que reveló la identidad de Jon Snow para seguir instigando conflicto entre los reinos de Poniente como venganza de los Children of the forest (imagino que en la traducción es los hijos del bosque, pero no me acuerdo).
Más que nada para salvar toda la trama místico-norteña, porque que lo de los caminantes blancos se haya quedado en una "larga noche" de unas horitas, que busquen a Bran no se sabe muy bien para qué, que el resto de Poniente ni sepa qué es un caminante blanco porque no llegaron ni a entrar en Poniente como quien dice... pues como que deja un buen trozo de las tramas de la serie/libros en nada.
¡Pues si! precisamente yo estaba pensando, si Bran conoce o ve o intuye o llámalo cómo quieras el futuro... ¿por qué invita a Jon a traicionar a Dae y terminar de volverla loca del todo?.... acabando con miles de vidas inocentes....
Sí, además que el timing de la cosa es muy peculiar; le dice a Sam que hable con Jon precisamente cuando Sam se acaba de enterar de que Dany le ha matado al hermano...
Publicado por: vicoro en 15 de Mayo de 2019, 10:56:11
Publicado por: Tigre en 15 de Mayo de 2019, 10:59:59
Al final todo queda en que Daeneris está pallá y que viva Jon Nieve y tal....
En fin, a ver si el último episodio nos sorprende. Por ejemplo que se acabó el Trono de Hierro y cada cual que vaya a su bola.
Lo más pasable para mi del episodio la despedida y el encuentro-despedida de los Lannister (Tyrion-Jaime Cersei-Jaime)
A ver, yo soy Jon y me cojo las tropas y me voy al norte.
visto lo visto Invernalia ahora es Marina Dor ciudad de vacaciones
Publicado por: Tigre en 15 de Mayo de 2019, 11:06:14
También me gustó mucho la ejecución de Varys, y la despedida con Tyrion, así como la despedida de los hermanos, que Jaime muera con Cersey también, un poco decepcionante esa muerte de Cersey, si es que no salen de los escombros que no lo descarto, pero sea lo que sea que lo hagan juntos es lo suyo.
La pelea de los Clegane brutal y la salida de Arya de la ciudad en caballo también......veremos que pasa en el último
Lo del dragón hipervitaminado es bastante explicable por el fuego valyrio que hay en el subsuelo de la ciudad, se deja bastante claro con los colorines de los dos fuegos. Si que es cierto que hay secuencias de destrucción de torres demasiado espectaculares con el fuego de dragón, pero tiene bastante sentido que si quemas una ciudad sobre fuego valyrio el resultado cuando se juntan los dos fuegos sea poco menos que bastante destructivo
Publicado por: Herbert West en 15 de Mayo de 2019, 11:09:35
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190515/1a0acce7392a1f3537fa66d9f83f3c4c.jpg)
Publicado por: Carquinyoli en 15 de Mayo de 2019, 11:36:56
Cuanto a la despedida Arya/Perro: El Perro la convence de que Cersei está muerta (viendo como está ardiendo la ciudad, no le cuesta creerlo), y Arya cambia el objetivo de su venganza a Daenerys. Arya se "transforma" en Tyrion para acercarse a Daenerys y se la carga.
Final de Jaime y Cersei, para mi muy creíble y emotivo. Cómo se derrumba Cersei, cuando empieza el capítulo con esos aires de superioridad y soberbia... me ha encantado este personaje. Me encanta y emociona su reacción al ver a Jaime, a quién quería matar, al ver que ha venido a salvarla o a morir con ella. Brutal.
Rumbo legendario de los personajes? Demasiadas (buenas) expectativas.
Esto ha vuelto a ser el Juego de Tronos de las dos primeras temporadas. Sabemos que no acabará bien para muchos.
El giro de Daenerys lo veo totalmente coherente. Es una puñetera Targaryen y en un momento de paranoia pierde la chaveta como ha hecho toda su familia. Sí, ella de más chica y bajo buenos consejos de gente que la quería
Varys: (deseo) que tengan efecto sus maquinaciones tras su muerte. Hablando con el pajarillo que trabaja en la cocina, algo puede "cocerse". No sé si prefiero que Arya se cargue a Daenerys o que sea envenenada por influencia de Varys.
Me gustaría: Tyrion es rebelado como tercer Targaryen, con más derechos al trono que Jon y Arya. Aceptado por todos y gobernando sabiamente junto con Sansa.
Contras o pequeñas cosillas que podrían mejorarse:
Poco papel de Jon y Tyrion. Aún pueden dar un vuelco en el último episodio (lo de Tyrion gobernante) y Jon cargándose a Daenerys o pelando (y muriendo) con gusano gris.
Que el dragón escupiera Napalm no me molestó. La Ciudad está llena de fuego valirio y entiendo que puede haber rincones en dónde el ejército Lannister esconde armas/explosivos. Lo que me dejó algo atónito fue su reserva inagotable líquido inflamable.
Compañía Dorada. Me decepciona un poco su papel, pero claro, contra el Dragón poco pueden hacer. Aún así esperaba algo más de ellos.
Esperaba que Cersei/Quiburn tuvieran un as en la manga para frenar al dragón. Esa "oportunidad" que decía Cersei. Un "algo" en su torreón, otro ballestorro ahí escondido, algún cañón de fuego valyrio...
Sí que hay "cosillas" mejorables, pero yo he disfrutado como un enano a lo largo de todas y cada una de las temporadas (yo había leído ya los libros). GRANDÍSIMA serie!!!
Y si lo alargasen más, algunos os quejaríais de que meten demasiada paja xD
Qué ganas de ver como cierran el lunes que viene!!
Publicado por: cinder en 15 de Mayo de 2019, 11:44:23
Una teoría que también tengo es que el dragón se haya descontrolado, y dany esté intentando controlarlo de nuevo, pero no hay forma. durante la mitad del episodio sólo se ve al dragón desde abajo, sin ver nada de su jinete. es posible que esté desbocado?
Publicado por: tinocasals en 15 de Mayo de 2019, 12:17:50
Una teoría que también tengo es que el dragón se haya descontrolado, y dany esté intentando controlarlo de nuevo, pero no hay forma. durante la mitad del episodio sólo se ve al dragón desde abajo, sin ver nada de su jinete. es posible que esté desbocado?
Te remito al meme de arriba. Aplicad la versión más radical de la navaja de Occam de la que seais capaces.
El dragón no está desbocado. Cersei está muerta. Bran no es malvado y no está malmetiendo.
[Ahora, que si lo que queréis es especular, especulad! ¯\_(ツ)_/¯]
Publicado por: cinder en 15 de Mayo de 2019, 12:59:21
Publicado por: Herbert West en 15 de Mayo de 2019, 13:05:02
Eso sí, estas dos últimas temporadas, pese a lo que las estoy disfrutando, están haciendo que tenga ganas de seguir leyendo la saga y que tenga ganas de que GRM haga que su saga tenga un final totalmente diferente.
Publicado por: Lepetitwade en 15 de Mayo de 2019, 13:26:18
Eso sí, estas dos últimas temporadas, pese a lo que las estoy disfrutando, están haciendo que tenga ganas de seguir leyendo la saga y que tenga ganas de que GRM haga que su saga tenga un final totalmente diferente.
Es que ellos están siguiendo las ideas de Martin, sólo que sin la ejecución que hubiera hecho él. Martin ya ha dicho que el final no será tan distinto, al menos para los personajes más centrales.
El consenso que se está formando entre los obsesos de los libros es que muy probablemente cierto personaje introducido en el quinto libro (no lo menciono pro nombre para no spoilear los libros) estaba llamado a sustituir a Cersei, lo cual explicaría por qué han estirado tantísimo el papel de ella (y por tanto el de Jamie) cuando ya no daba para más.
Con ese nuevo personaje se explicaría mejor por qué Dany se sentiría fuera de lugar en poniente, en la medida que se estaría enfrentando no a una tirana que todo el mundo tendría que detestar a estar alturas, sino a alguien más aceptado dentro de Poniente y contra el que ni siquiera puede justificar el tema de la venganza porque no estaría conectado de ninguna forma con Baratheon.
Desde esa posición, las reticencias de Sansa a Dany estarían mucho mejor contextualizadas, porque es difícil de entender qué problema tiene ella con sacar a una lunática como Cersei del trono.
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 14:42:15
El giro de Daenerys lo veo totalmente coherente. Es una puñetera Targaryen y en un momento de paranoia pierde la chaveta como ha hecho toda su familia. Sí, ella de más chica y bajo buenos consejos de gente que la queríase habíala habían mantenido a raya. Pero el fragor de la batalla, las campanas, la muerte de dos de sus dragones y Missandei, su obsesión por gobernar los 7 reinos, que Jon no la obedezca a pies juntillas (y que sabe y le pesa que Jon tenga más derecho que ella al trono), la traición de Varys, la decepción con Tyrion... son mil cosas que le afectan. Para mi, totalmente coherente y en el fondo esperado aunque no por ello menos sorprendente. Genial.
Claro, y lo más coherente es perder el tiempo matando a gente random para darle tiempo a escapar a la persona que más odia y más puede culpar de todos sus males.
Coherente de cojones.
Publicado por: Carquinyoli en 15 de Mayo de 2019, 15:52:58
El giro de Daenerys lo veo totalmente coherente. Es una puñetera Targaryen y en un momento de paranoia pierde la chaveta como ha hecho toda su familia. Sí, ella de más chica y bajo buenos consejos de gente que la queríase habíala habían mantenido a raya. Pero el fragor de la batalla, las campanas, la muerte de dos de sus dragones y Missandei, su obsesión por gobernar los 7 reinos, que Jon no la obedezca a pies juntillas (y que sabe y le pesa que Jon tenga más derecho que ella al trono), la traición de Varys, la decepción con Tyrion... son mil cosas que le afectan. Para mi, totalmente coherente y en el fondo esperado aunque no por ello menos sorprendente. Genial.
Claro, y lo más coherente es perder el tiempo matando a gente random para darle tiempo a escapar a la persona que más odia y más puede culpar de todos sus males.
Coherente de cojones.
Pero es que en ese momento ya se le ha ido la pinza y se deja llevar por la rabia, dolor, desconsuelo, y toda la mierda que lleva dentro. Y tal y como lo deja todo con el dragón, igual que reflexionó el Perro con Arya, puede pensar que Cersei no sale viva de ese infierno, y ya se da por vengada.
Además, Daenerys podría pensar que Cersei estaba escondida en otra parte de la ciudad (para escapar del ataque del dragón que probablemente Cersei pensara que se concentraría en el castillo), de aquí que arrasara de fuera para dentro.
Otro tema es a quien puede odiar más Daenerys, no estoy seguro que sea a Cersei, pero en todo caso yo pienso que tal y como han enfocado toda la temporada no está solamente cegada por el odio que profese a Cersei, sino por todo lo demás que ha ocurrido recientemente (no verse querida en el norte, que Jon tenga más derecho al trono que ella, la muerte de sus dos hijos-dragones, y demás cosas que he comentado antes). Vaya, esta es mi interpretación. En el fondo todos estamos sacando nuestras propias interpretaciones de los mismos eventos :)
Edito: Y no olvidemos que Daenerys lleva ese gen Targaryen loco ;D, la templanza no es lo suyo.
Publicado por: Delan en 15 de Mayo de 2019, 16:05:38
A mi el capítulo me gusto la verdad.
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Carquinyoli en 15 de Mayo de 2019, 16:08:35
Yo creo que hay un momento en que el juego de cámara deja entrever que Daenerys esta pensando si ir directo a por el castillo o darse el gusto de acojonar la aun más. Llegado a ese punto ella juega con cersei como un gato lo hace con un ratón acorralado. Sabe que ha ganado. Sabe que no tiene a donde ir, se ve tan superior que la deja ver como revienta a su pueblo sin que pueda hacer absolutamente nada. Claro que a cersei eso se la trae floja pero bueno
A mi el capítulo me gusto la verdad.
Sastamente :)
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 16:08:44
Pero es que en ese momento se le ha ido la pinza y ya se deja llevar por la rabia, dolor, desconsuelo, y toda la mierda que lleva dentro y ha salido de golpe. Y tal y como lo deja todo con el Dragón, igual que hizo el Perro puede pensar que Cersei no sale viva de ese infierno, y ya se da por vengada.
Además, Daenerys podría pensar que Cersei estaba escondida en otra parte de la ciudad (para escapar del ataque del dragón que probablemente Cersei pensara que se concentraría en el castillo), de aquí que arrasara de fuera para dentro.
Otro tema es quien puede odiar más Daenerys, no estoy seguro que sea a Cersei, pero en todo caso yo pienso que tal y como han enfocado toda la temporada no está solamente cegada por el odio que profese a Cersei, sino por todo lo demás que ha ocurrido recientemente (no verse querida en el norte, que Jon tenga más derecho al trono que ella, la muerte de sus dos hijos-dragones, y demás cosas que he comentado antes). Vaya, esta es mi interpretación. En el fondo todos estamos sacando nuestras propias interpretaciones de los mismos eventos :)
Pero el problema sigue siendo el mismo. Aunque tu interpretación fuera correcta seguiría estando mal escrito y horriblemente ejecutado. La involución de Dany podría haber sido una tragedia si se hubiera hecho bien y sobre todo desde mucho antes, pero se ha convertido en una parodia de si misma. El problema no es que Dany acabe loca, es cómo termina loca.
No hay ningún arrebato de Dany no justificado de cara a la empatía del espectador. En toda esta temporada se ha anulado conscientemente la oportunidad de empatizar con ella, se ha convertido en un personaje totalmente despreciable de la peor de las maneras, pintándola como mala sin más.
Por muy hija de puta que te pueda parecer entendías por qué crucificaba a los esclavistas, o por qué se carga a los líderes de los Khalasares, incluso a los Tarly (a los que le ofrece su rendición primero). Pero que mate inocentes a conciencia, por pura y neta locura, pues no. No se entiende.
Aunque por supuesto se pueden hacer gimnasias mentales para justificarlo mediante mil y una interpretaciones extensivas, añadiendo especulaciones de nuestra cosecha. Pero eso es lo que demuestra que está horriblemente escrito.
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.
Publicado por: Skywalker en 15 de Mayo de 2019, 16:27:40
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.No me mentes la "evolución"de Anakin... no me la mentes... >:( >:( >:(
"Te pasas al Lado Oscuro?"
"Venga va!"
OMFG!!!
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 16:28:55
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.No me mentes la "evolución"de Anakin... no me la mentes... >:( >:( >:(
"Te pasas al Lado Oscuro?"
"Venga va!"
OMFG!!!
Pues ahí andamos. jajaja
Publicado por: Herbert West en 15 de Mayo de 2019, 16:30:27
Suena muy interesante. Tendré que ponerme al día con los libros ;).Eso sí, estas dos últimas temporadas, pese a lo que las estoy disfrutando, están haciendo que tenga ganas de seguir leyendo la saga y que tenga ganas de que GRM haga que su saga tenga un final totalmente diferente.
Es que ellos están siguiendo las ideas de Martin, sólo que sin la ejecución que hubiera hecho él. Martin ya ha dicho que el final no será tan distinto, al menos para los personajes más centrales.
El consenso que se está formando entre los obsesos de los libros es que muy probablemente cierto personaje introducido en el quinto libro (no lo menciono pro nombre para no spoilear los libros) estaba llamado a sustituir a Cersei, lo cual explicaría por qué han estirado tantísimo el papel de ella (y por tanto el de Jamie) cuando ya no daba para más.
Con ese nuevo personaje se explicaría mejor por qué Dany se sentiría fuera de lugar en poniente, en la medida que se estaría enfrentando no a una tirana que todo el mundo tendría que detestar a estar alturas, sino a alguien más aceptado dentro de Poniente y contra el que ni siquiera puede justificar el tema de la venganza porque no estaría conectado de ninguna forma con Baratheon.
Desde esa posición, las reticencias de Sansa a Dany estarían mucho mejor contextualizadas, porque es difícil de entender qué problema tiene ella con sacar a una lunática como Cersei del trono.
Publicado por: maltzur en 15 de Mayo de 2019, 16:32:46
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.No me mentes la "evolución"de Anakin... no me la mentes... >:( >:( >:(
"Te pasas al Lado Oscuro?"
"Venga va!"
OMFG!!!
La evolución de Anakin se entiende mejor viendo Clone wars entre la 2 y la 3a , con lo bien que lo hicieron en la serie y que mal la peli.
Yo creo que en los libros se entendera mejor la transición ahora parece una despechada total porque Jon no quiere tema con ella.
Publicado por: Skryre en 15 de Mayo de 2019, 16:43:57
Pero es que en ese momento se le ha ido la pinza y ya se deja llevar por la rabia, dolor, desconsuelo, y toda la mierda que lleva dentro y ha salido de golpe. Y tal y como lo deja todo con el Dragón, igual que hizo el Perro puede pensar que Cersei no sale viva de ese infierno, y ya se da por vengada.
Además, Daenerys podría pensar que Cersei estaba escondida en otra parte de la ciudad (para escapar del ataque del dragón que probablemente Cersei pensara que se concentraría en el castillo), de aquí que arrasara de fuera para dentro.
Otro tema es quien puede odiar más Daenerys, no estoy seguro que sea a Cersei, pero en todo caso yo pienso que tal y como han enfocado toda la temporada no está solamente cegada por el odio que profese a Cersei, sino por todo lo demás que ha ocurrido recientemente (no verse querida en el norte, que Jon tenga más derecho al trono que ella, la muerte de sus dos hijos-dragones, y demás cosas que he comentado antes). Vaya, esta es mi interpretación. En el fondo todos estamos sacando nuestras propias interpretaciones de los mismos eventos :)
Pero el problema sigue siendo el mismo. Aunque tu interpretación fuera correcta seguiría estando mal escrito y horriblemente ejecutado. La involución de Dany podría haber sido una tragedia si se hubiera hecho bien y sobre todo desde mucho antes, pero se ha convertido en una parodia de si misma. El problema no es que Dany acabe loca, es cómo termina loca.
No hay ningún arrebato de Dany no justificado de cara a la empatía del espectador. En toda esta temporada se ha anulado conscientemente la oportunidad de empatizar con ella, se ha convertido en un personaje totalmente despreciable de la peor de las maneras, pintándola como mala sin más.
Por muy hija de puta que te pueda parecer entendías por qué crucificaba a los esclavistas, o por qué se carga a los líderes de los Khalasares, incluso a los Tarly (a los que le ofrece su rendición primero). Pero que mate inocentes a conciencia, por pura y neta locura, pues no. No se entiende.
Aunque por supuesto se pueden hacer gimnasias mentales para justificarlo mediante mil y una interpretaciones extensivas, añadiendo especulaciones de nuestra cosecha. Pero eso es lo que demuestra que está horriblemente escrito.
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.
Con todo el respeto, lo que demuestra es que te has tragado la imagen de princesita justiciera de que todo vale por una buena causa. Para mucha gente, yo incluido, era una tirana más de los Siete Reinos. En una de las ciudades que arrasó dijo aquello de que perdonaran a las mujeres, a los niños y a los esclavos. Supongo que los libertos, comerciantes y demás merecían morir. Tampoco vi un juicio justo para aquellos que mandó crucificar por lo de los niños, tan solo fijó un número y hala, a pillar gente random por la calle, culpable o no.
SOY DAENERYS STORMBORN, LA QUE NO ARDE, LA ROMPEDORA DE CADENAS, LIBERADORA DE ESCLAVOS... ¡¡¡OBEDÉCEME!!!
Por lo menos cumple su palabra, al menos la que dio a los Dothrakis. Les prometió EXACTAMENTE lo que les ha dado.
Publicado por: Carquinyoli en 15 de Mayo de 2019, 16:48:30
Ciertamente hasta antes de empezar la octava temporada de GoT, nadie pensaba en esa "involución" de Danny (todos la veíamos gobernando Poniente junto a Jon - si no los mataban/convertían los caminantes - por decirlo de alguna manera). En temporadas anteriores mostró algún signo de crueldad o dureza, pero entre sus consejeros la hicieron recapacitar. A mi no me ha parecido mal esta caída en barrena que le han dado en una sola temporada (por todo lo sucedido y, insisto, por esa locura vinculada a su familia que han explicado repetidamente a lo largo de la serie), pero entiendo que para otros pueda parecer algo forzado o mal escrito y dejado a interpretación (y buena voluntad) del espectador.
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 16:52:22
Pero es que en ese momento se le ha ido la pinza y ya se deja llevar por la rabia, dolor, desconsuelo, y toda la mierda que lleva dentro y ha salido de golpe. Y tal y como lo deja todo con el Dragón, igual que hizo el Perro puede pensar que Cersei no sale viva de ese infierno, y ya se da por vengada.
Además, Daenerys podría pensar que Cersei estaba escondida en otra parte de la ciudad (para escapar del ataque del dragón que probablemente Cersei pensara que se concentraría en el castillo), de aquí que arrasara de fuera para dentro.
Otro tema es quien puede odiar más Daenerys, no estoy seguro que sea a Cersei, pero en todo caso yo pienso que tal y como han enfocado toda la temporada no está solamente cegada por el odio que profese a Cersei, sino por todo lo demás que ha ocurrido recientemente (no verse querida en el norte, que Jon tenga más derecho al trono que ella, la muerte de sus dos hijos-dragones, y demás cosas que he comentado antes). Vaya, esta es mi interpretación. En el fondo todos estamos sacando nuestras propias interpretaciones de los mismos eventos :)
Pero el problema sigue siendo el mismo. Aunque tu interpretación fuera correcta seguiría estando mal escrito y horriblemente ejecutado. La involución de Dany podría haber sido una tragedia si se hubiera hecho bien y sobre todo desde mucho antes, pero se ha convertido en una parodia de si misma. El problema no es que Dany acabe loca, es cómo termina loca.
No hay ningún arrebato de Dany no justificado de cara a la empatía del espectador. En toda esta temporada se ha anulado conscientemente la oportunidad de empatizar con ella, se ha convertido en un personaje totalmente despreciable de la peor de las maneras, pintándola como mala sin más.
Por muy hija de puta que te pueda parecer entendías por qué crucificaba a los esclavistas, o por qué se carga a los líderes de los Khalasares, incluso a los Tarly (a los que le ofrece su rendición primero). Pero que mate inocentes a conciencia, por pura y neta locura, pues no. No se entiende.
Aunque por supuesto se pueden hacer gimnasias mentales para justificarlo mediante mil y una interpretaciones extensivas, añadiendo especulaciones de nuestra cosecha. Pero eso es lo que demuestra que está horriblemente escrito.
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.
Con todo el respeto, lo que demuestra es que te has tragado la imagen de princesita justiciera de que todo vale por una buena causa. Para mucha gente, yo incluido, era una tirana más de los Siete Reinos. En una de las ciudades que arrasó dijo aquello de que perdonaran a las mujeres, a los niños y a los esclavos. Supongo que los libertos, comerciantes y demás merecían morir. Tampoco vi un juicio justo para aquellos que mandó crucificar por lo de los niños, tan solo fijó un número y hala, a pillar gente random por la calle, culpable o no.
SOY DAENERYS STORMBORN, LA QUE NO ARDE, LA ROMPEDORA DE CADENAS, LIBERADORA DE ESCLAVOS... ¡¡¡OBEDÉCEME!!!
Por lo menos cumple su palabra, al menos la que dio a los Dothrakis. Les prometió EXACTAMENTE lo que les ha dado.
Yo me he tragado la Daenerys que nos han contado. No la justiciera, ni la tirana, la que toma sus decisiones en base a su propia coherencia interna.
Has sido tu, en todo caso, la que se ha tragado esta locura demencial al borde la patología. ¡OBEDECEME PLEBEYO RANDOM QUE CORRETEA POR DESEMBARCO!
Publicado por: Cronauer en 15 de Mayo de 2019, 17:05:49
En pantalla, es más difícil plasmar eso, lo tienes que plasmar mediante diálogos, expresiones más o menos forzadas, etc. Por qué uno de los motivos que la lleva a la locura, es la soledad, la falta de una persona en la que confíe, y claro, en televisión, a menos que rompa la cuarta pared y nos confiese sus angustias directamente a nosotros, es difícil que nos haga llegar ese sufrimiento en soledad.
Publicado por: Skryre en 15 de Mayo de 2019, 17:08:59
Pero es que en ese momento se le ha ido la pinza y ya se deja llevar por la rabia, dolor, desconsuelo, y toda la mierda que lleva dentro y ha salido de golpe. Y tal y como lo deja todo con el Dragón, igual que hizo el Perro puede pensar que Cersei no sale viva de ese infierno, y ya se da por vengada.
Además, Daenerys podría pensar que Cersei estaba escondida en otra parte de la ciudad (para escapar del ataque del dragón que probablemente Cersei pensara que se concentraría en el castillo), de aquí que arrasara de fuera para dentro.
Otro tema es quien puede odiar más Daenerys, no estoy seguro que sea a Cersei, pero en todo caso yo pienso que tal y como han enfocado toda la temporada no está solamente cegada por el odio que profese a Cersei, sino por todo lo demás que ha ocurrido recientemente (no verse querida en el norte, que Jon tenga más derecho al trono que ella, la muerte de sus dos hijos-dragones, y demás cosas que he comentado antes). Vaya, esta es mi interpretación. En el fondo todos estamos sacando nuestras propias interpretaciones de los mismos eventos :)
Pero el problema sigue siendo el mismo. Aunque tu interpretación fuera correcta seguiría estando mal escrito y horriblemente ejecutado. La involución de Dany podría haber sido una tragedia si se hubiera hecho bien y sobre todo desde mucho antes, pero se ha convertido en una parodia de si misma. El problema no es que Dany acabe loca, es cómo termina loca.
No hay ningún arrebato de Dany no justificado de cara a la empatía del espectador. En toda esta temporada se ha anulado conscientemente la oportunidad de empatizar con ella, se ha convertido en un personaje totalmente despreciable de la peor de las maneras, pintándola como mala sin más.
Por muy hija de puta que te pueda parecer entendías por qué crucificaba a los esclavistas, o por qué se carga a los líderes de los Khalasares, incluso a los Tarly (a los que le ofrece su rendición primero). Pero que mate inocentes a conciencia, por pura y neta locura, pues no. No se entiende.
Aunque por supuesto se pueden hacer gimnasias mentales para justificarlo mediante mil y una interpretaciones extensivas, añadiendo especulaciones de nuestra cosecha. Pero eso es lo que demuestra que está horriblemente escrito.
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.
Con todo el respeto, lo que demuestra es que te has tragado la imagen de princesita justiciera de que todo vale por una buena causa. Para mucha gente, yo incluido, era una tirana más de los Siete Reinos. En una de las ciudades que arrasó dijo aquello de que perdonaran a las mujeres, a los niños y a los esclavos. Supongo que los libertos, comerciantes y demás merecían morir. Tampoco vi un juicio justo para aquellos que mandó crucificar por lo de los niños, tan solo fijó un número y hala, a pillar gente random por la calle, culpable o no.
SOY DAENERYS STORMBORN, LA QUE NO ARDE, LA ROMPEDORA DE CADENAS, LIBERADORA DE ESCLAVOS... ¡¡¡OBEDÉCEME!!!
Por lo menos cumple su palabra, al menos la que dio a los Dothrakis. Les prometió EXACTAMENTE lo que les ha dado.
Yo me he tragado la Daenerys que nos han contado. No la justiciera, ni la tirana, la que toma sus decisiones en base a su propia coherencia interna.
Has sido tu, en todo caso, la que se ha tragado esta locura demencial al borde la patología. ¡OBEDECEME PLEBEYO RANDOM QUE CORRETEA POR DESEMBARCO!
Esta no era Daenerys.
(https://i.postimg.cc/TY646W7b/giphy.gif) (https://postimages.org/)
Igual ese día tenía un calentón.
Puedo estar de acuerdo contigo en que puede estar mal explicado, pero las señales estaban ahí para todo el mundo que quisiera ver que Daenerys era un bicho que con el rollo de las buenas causas te metía doblada el "porque yo lo valgo".
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 17:14:46
Pero es que en ese momento se le ha ido la pinza y ya se deja llevar por la rabia, dolor, desconsuelo, y toda la mierda que lleva dentro y ha salido de golpe. Y tal y como lo deja todo con el Dragón, igual que hizo el Perro puede pensar que Cersei no sale viva de ese infierno, y ya se da por vengada.
Además, Daenerys podría pensar que Cersei estaba escondida en otra parte de la ciudad (para escapar del ataque del dragón que probablemente Cersei pensara que se concentraría en el castillo), de aquí que arrasara de fuera para dentro.
Otro tema es quien puede odiar más Daenerys, no estoy seguro que sea a Cersei, pero en todo caso yo pienso que tal y como han enfocado toda la temporada no está solamente cegada por el odio que profese a Cersei, sino por todo lo demás que ha ocurrido recientemente (no verse querida en el norte, que Jon tenga más derecho al trono que ella, la muerte de sus dos hijos-dragones, y demás cosas que he comentado antes). Vaya, esta es mi interpretación. En el fondo todos estamos sacando nuestras propias interpretaciones de los mismos eventos :)
Pero el problema sigue siendo el mismo. Aunque tu interpretación fuera correcta seguiría estando mal escrito y horriblemente ejecutado. La involución de Dany podría haber sido una tragedia si se hubiera hecho bien y sobre todo desde mucho antes, pero se ha convertido en una parodia de si misma. El problema no es que Dany acabe loca, es cómo termina loca.
No hay ningún arrebato de Dany no justificado de cara a la empatía del espectador. En toda esta temporada se ha anulado conscientemente la oportunidad de empatizar con ella, se ha convertido en un personaje totalmente despreciable de la peor de las maneras, pintándola como mala sin más.
Por muy hija de puta que te pueda parecer entendías por qué crucificaba a los esclavistas, o por qué se carga a los líderes de los Khalasares, incluso a los Tarly (a los que le ofrece su rendición primero). Pero que mate inocentes a conciencia, por pura y neta locura, pues no. No se entiende.
Aunque por supuesto se pueden hacer gimnasias mentales para justificarlo mediante mil y una interpretaciones extensivas, añadiendo especulaciones de nuestra cosecha. Pero eso es lo que demuestra que está horriblemente escrito.
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.
Con todo el respeto, lo que demuestra es que te has tragado la imagen de princesita justiciera de que todo vale por una buena causa. Para mucha gente, yo incluido, era una tirana más de los Siete Reinos. En una de las ciudades que arrasó dijo aquello de que perdonaran a las mujeres, a los niños y a los esclavos. Supongo que los libertos, comerciantes y demás merecían morir. Tampoco vi un juicio justo para aquellos que mandó crucificar por lo de los niños, tan solo fijó un número y hala, a pillar gente random por la calle, culpable o no.
SOY DAENERYS STORMBORN, LA QUE NO ARDE, LA ROMPEDORA DE CADENAS, LIBERADORA DE ESCLAVOS... ¡¡¡OBEDÉCEME!!!
Por lo menos cumple su palabra, al menos la que dio a los Dothrakis. Les prometió EXACTAMENTE lo que les ha dado.
Yo me he tragado la Daenerys que nos han contado. No la justiciera, ni la tirana, la que toma sus decisiones en base a su propia coherencia interna.
Has sido tu, en todo caso, la que se ha tragado esta locura demencial al borde la patología. ¡OBEDECEME PLEBEYO RANDOM QUE CORRETEA POR DESEMBARCO!
Esta no era Daenerys.
(https://i.postimg.cc/TY646W7b/giphy.gif) (https://postimages.org/)
Igual ese día tenía un calentón.
Puedo estar de acuerdo contigo en que puede estar mal explicado, pero las señales estaban ahí para todo el mundo que quisiera ver que Daenerys era un bicho que con el rollo de las buenas causas te metía doblada el "porque yo lo valgo".
¿Pues entonces qué me estás contando?. Llevo como 3 posts diciendo que mi problema no es que el arco de Daenerys acabe en locura, sino en cómo está escrito. En cómo han decidido suicidar la empatía del espectador hacia su personaje convirtiéndolo en personaje completamente maniqueista.
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 17:16:59
En pantalla, es más difícil plasmar eso, lo tienes que plasmar mediante diálogos, expresiones más o menos forzadas, etc. Por qué uno de los motivos que la lleva a la locura, es la soledad, la falta de una persona en la que confíe, y claro, en televisión, a menos que rompa la cuarta pared y nos confiese sus angustias directamente a nosotros, es difícil que nos haga llegar ese sufrimiento en soledad.
Sin embargo lo plasmaron bastante bien a lo largo de 6 temporadas, creo yo.
Publicado por: Skryre en 15 de Mayo de 2019, 17:18:22
Pero es que en ese momento se le ha ido la pinza y ya se deja llevar por la rabia, dolor, desconsuelo, y toda la mierda que lleva dentro y ha salido de golpe. Y tal y como lo deja todo con el Dragón, igual que hizo el Perro puede pensar que Cersei no sale viva de ese infierno, y ya se da por vengada.
Además, Daenerys podría pensar que Cersei estaba escondida en otra parte de la ciudad (para escapar del ataque del dragón que probablemente Cersei pensara que se concentraría en el castillo), de aquí que arrasara de fuera para dentro.
Otro tema es quien puede odiar más Daenerys, no estoy seguro que sea a Cersei, pero en todo caso yo pienso que tal y como han enfocado toda la temporada no está solamente cegada por el odio que profese a Cersei, sino por todo lo demás que ha ocurrido recientemente (no verse querida en el norte, que Jon tenga más derecho al trono que ella, la muerte de sus dos hijos-dragones, y demás cosas que he comentado antes). Vaya, esta es mi interpretación. En el fondo todos estamos sacando nuestras propias interpretaciones de los mismos eventos :)
Pero el problema sigue siendo el mismo. Aunque tu interpretación fuera correcta seguiría estando mal escrito y horriblemente ejecutado. La involución de Dany podría haber sido una tragedia si se hubiera hecho bien y sobre todo desde mucho antes, pero se ha convertido en una parodia de si misma. El problema no es que Dany acabe loca, es cómo termina loca.
No hay ningún arrebato de Dany no justificado de cara a la empatía del espectador. En toda esta temporada se ha anulado conscientemente la oportunidad de empatizar con ella, se ha convertido en un personaje totalmente despreciable de la peor de las maneras, pintándola como mala sin más.
Por muy hija de puta que te pueda parecer entendías por qué crucificaba a los esclavistas, o por qué se carga a los líderes de los Khalasares, incluso a los Tarly (a los que le ofrece su rendición primero). Pero que mate inocentes a conciencia, por pura y neta locura, pues no. No se entiende.
Aunque por supuesto se pueden hacer gimnasias mentales para justificarlo mediante mil y una interpretaciones extensivas, añadiendo especulaciones de nuestra cosecha. Pero eso es lo que demuestra que está horriblemente escrito.
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.
Con todo el respeto, lo que demuestra es que te has tragado la imagen de princesita justiciera de que todo vale por una buena causa. Para mucha gente, yo incluido, era una tirana más de los Siete Reinos. En una de las ciudades que arrasó dijo aquello de que perdonaran a las mujeres, a los niños y a los esclavos. Supongo que los libertos, comerciantes y demás merecían morir. Tampoco vi un juicio justo para aquellos que mandó crucificar por lo de los niños, tan solo fijó un número y hala, a pillar gente random por la calle, culpable o no.
SOY DAENERYS STORMBORN, LA QUE NO ARDE, LA ROMPEDORA DE CADENAS, LIBERADORA DE ESCLAVOS... ¡¡¡OBEDÉCEME!!!
Por lo menos cumple su palabra, al menos la que dio a los Dothrakis. Les prometió EXACTAMENTE lo que les ha dado.
Yo me he tragado la Daenerys que nos han contado. No la justiciera, ni la tirana, la que toma sus decisiones en base a su propia coherencia interna.
Has sido tu, en todo caso, la que se ha tragado esta locura demencial al borde la patología. ¡OBEDECEME PLEBEYO RANDOM QUE CORRETEA POR DESEMBARCO!
Yo es que discrepo con lo que esto es un ataque de locura. Para nada lo es, es una ataque de rabia, como los que le llevan dando a la niña malcriada durante toooooooda la serie. Es una decisión además con unas consecuencias muy claras para ella, y muy beneficiosas para sus intereses más allá de las consecuencias personales de sus actos. Ahora es la reina incontestable de los Siete Reinos y ya puede venir Juan Nieves con el papelito que va a ser que no. Por eso las apuestas están ahora diciendo que Arya será su brazo ejecutor, porque después de esto no hay quién la despegue del Trono de Hierro, ni por las malas. Donde otros ven locura yo veo que obviamente no le gusta lo que va a hacer pero considera que es necesario, porque la alternativa para ella es perderlo TODO.
Publicado por: Skryre en 15 de Mayo de 2019, 17:24:43
Pero es que en ese momento se le ha ido la pinza y ya se deja llevar por la rabia, dolor, desconsuelo, y toda la mierda que lleva dentro y ha salido de golpe. Y tal y como lo deja todo con el Dragón, igual que hizo el Perro puede pensar que Cersei no sale viva de ese infierno, y ya se da por vengada.
Además, Daenerys podría pensar que Cersei estaba escondida en otra parte de la ciudad (para escapar del ataque del dragón que probablemente Cersei pensara que se concentraría en el castillo), de aquí que arrasara de fuera para dentro.
Otro tema es quien puede odiar más Daenerys, no estoy seguro que sea a Cersei, pero en todo caso yo pienso que tal y como han enfocado toda la temporada no está solamente cegada por el odio que profese a Cersei, sino por todo lo demás que ha ocurrido recientemente (no verse querida en el norte, que Jon tenga más derecho al trono que ella, la muerte de sus dos hijos-dragones, y demás cosas que he comentado antes). Vaya, esta es mi interpretación. En el fondo todos estamos sacando nuestras propias interpretaciones de los mismos eventos :)
Pero el problema sigue siendo el mismo. Aunque tu interpretación fuera correcta seguiría estando mal escrito y horriblemente ejecutado. La involución de Dany podría haber sido una tragedia si se hubiera hecho bien y sobre todo desde mucho antes, pero se ha convertido en una parodia de si misma. El problema no es que Dany acabe loca, es cómo termina loca.
No hay ningún arrebato de Dany no justificado de cara a la empatía del espectador. En toda esta temporada se ha anulado conscientemente la oportunidad de empatizar con ella, se ha convertido en un personaje totalmente despreciable de la peor de las maneras, pintándola como mala sin más.
Por muy hija de puta que te pueda parecer entendías por qué crucificaba a los esclavistas, o por qué se carga a los líderes de los Khalasares, incluso a los Tarly (a los que le ofrece su rendición primero). Pero que mate inocentes a conciencia, por pura y neta locura, pues no. No se entiende.
Aunque por supuesto se pueden hacer gimnasias mentales para justificarlo mediante mil y una interpretaciones extensivas, añadiendo especulaciones de nuestra cosecha. Pero eso es lo que demuestra que está horriblemente escrito.
Es que joder, hasta ha hecho buena la evolución de Anakin. Y eso que es mala con avaricia. Al menos cuando se carga a los niños Jedi lo entiendes.
Con todo el respeto, lo que demuestra es que te has tragado la imagen de princesita justiciera de que todo vale por una buena causa. Para mucha gente, yo incluido, era una tirana más de los Siete Reinos. En una de las ciudades que arrasó dijo aquello de que perdonaran a las mujeres, a los niños y a los esclavos. Supongo que los libertos, comerciantes y demás merecían morir. Tampoco vi un juicio justo para aquellos que mandó crucificar por lo de los niños, tan solo fijó un número y hala, a pillar gente random por la calle, culpable o no.
SOY DAENERYS STORMBORN, LA QUE NO ARDE, LA ROMPEDORA DE CADENAS, LIBERADORA DE ESCLAVOS... ¡¡¡OBEDÉCEME!!!
Por lo menos cumple su palabra, al menos la que dio a los Dothrakis. Les prometió EXACTAMENTE lo que les ha dado.
Yo me he tragado la Daenerys que nos han contado. No la justiciera, ni la tirana, la que toma sus decisiones en base a su propia coherencia interna.
Has sido tu, en todo caso, la que se ha tragado esta locura demencial al borde la patología. ¡OBEDECEME PLEBEYO RANDOM QUE CORRETEA POR DESEMBARCO!
Esta no era Daenerys.
(https://i.postimg.cc/TY646W7b/giphy.gif) (https://postimages.org/)
Igual ese día tenía un calentón.
Puedo estar de acuerdo contigo en que puede estar mal explicado, pero las señales estaban ahí para todo el mundo que quisiera ver que Daenerys era un bicho que con el rollo de las buenas causas te metía doblada el "porque yo lo valgo".
¿Pues entonces qué me estás contando?. Llevo como 3 posts diciendo que mi problema no es que el arco de Daenerys acabe en locura, sino en cómo está escrito. En cómo han decidido suicidar la empatía del espectador hacia su personaje convirtiéndolo en personaje completamente maniqueista.
Es que he dicho que podemos discutir que esté mal escrito, no que yo lo piense. Lo que yo creo es que tu consideras que está mal escrito porque no has visto más claramente su camino a la locura y yo considero que las pistas estaban ahí para quien quisiera verlas y que hacerlo más evidente habría roto la sorpresa. Yo me quedo con lo segundo obviamente porque para mi las pistas estaban claras, pero entiendo que para ti no.
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 17:30:33
Tanto es así que esos arrebatos fascistas delirantes siempre fueron de boquilla. Sus más cruentas acciones habían tenido una justificación con una cierta connvivencia con el espectador.
No se porque intentas negarme la mayor diciéndome que no he visto "la clara evolución".
Todo el mundo la ha visto, no es tan compleja. Pero para mi esta resuelta de una manera mediocre y punto.
Publicado por: Skryre en 15 de Mayo de 2019, 17:38:24
Por sus acciones la conocereis, no por sus palabras.
Tanto es así que esos arrebatos fascistas delirantes siempre fueron de boquilla. Sus más cruentas acciones habían tenido una justificación con una cierta connvivencia con el espectador.
No se porque intentas negarme la mayor diciéndome que no he visto "la clara evolución".
Todo el mundo la ha visto, no es tan compleja. Pero para mi esta resuelta de una manera mediocre y punto.
Eso es quizá porque empatizabas con ese personaje, yo no, yo era más de Jaime. Ahí si que me han tomado el pelo a mi pero bien, toda la serie creyendo que su camino era el de la redención y al final (si es el final) resulta que era CALLEJEROS. Intentó dejar la droga pero nunca lo logró, y al final, la droga lo mató. Para mi un todo un zasca pero... SUBLIME.
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 17:52:37
A mi el cierre de Jaime bueno, es una de las tramas quizá más vilipendiada desde la enmancipación de la serie con el libro, no obstante, salvo la carga épica contra el dragón en la temporada 7 que es algo que me parecio muy fuera del tono de GoT tampoco me ha disgustado su devenir.
Publicado por: Skryre en 15 de Mayo de 2019, 17:55:35
Por sus acciones la conocereis, no por sus palabras.
Tanto es así que esos arrebatos fascistas delirantes siempre fueron de boquilla. Sus más cruentas acciones habían tenido una justificación con una cierta connvivencia con el espectador.
No se porque intentas negarme la mayor diciéndome que no he visto "la clara evolución".
Todo el mundo la ha visto, no es tan compleja. Pero para mi esta resuelta de una manera mediocre y punto.
Es tu opinión, y puedo entenderla, pero no la comparto.
" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>[/youtube]
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 18:55:16
"Sus más cruentas acciones habían tenido una justificación con una cierta connvivencia con el espectador"
Ese video no me demuestra lo contrario. Porque cada una de esas escenas tiene contexto.
Matar a los civiles de desembarco, no.
Publicado por: kalamidad21 en 15 de Mayo de 2019, 19:04:16
- Había pistas de que iban a reventar a Ned?
- Había pistas de la boda roja?
el gordo juega con nosotros (y nosotros lo amamos por eso), dice ahora lo cambio todo y te quedas doblado.
Lo que pasa es que lo de ned y la boda roja, ya lo teníamos suficientemente spoileado por los libros y no nos afectó tanto, pero intenta imaginarte la boda roja sin haber leido los libros.. eso si que era un shock.
Publicado por: Skryre en 15 de Mayo de 2019, 19:14:07
Por repetirme un poco:
"Sus más cruentas acciones habían tenido una justificación con una cierta connvivencia con el espectador"
Ese video no me demuestra lo contrario. Porque cada una de esas escenas tiene contexto.
Matar a los civiles de desembarco, no.
Matar a los civiles de desembarco no es lo que hace, lo que hace es conseguir el poder matando a civiles, que no es lo mismo ni por asomo. Cosa que lleva persiguiendo toda la serie. Nunca ha buscado salvar al pueblo, ni acabar con la esclavitud, cruzada que por cierto abandonó. Todo iba enfocado a ese fin. Conseguir poder, conseguir barcos, conseguir soldados, eso es lo que yo he visto. Recuperar lo que es "suyo por derecho". Y cuando ya no tenía ese derecho, y le han dado un par de hostias anímicas, y encima sin sus consejeros que siempre durante toda la serie han sido su freno (memorable como ignora a Tyrion con los Tarly, y esa es una de muchas) pues... fuego y sangre y burn them all.
El teaser del 8x06 lo deja clarito clarito. Donde unos ven muertos inocentes otra ve el Trono de Hierro.
Si quieres seguimos esta conversación tras el último capítulo, a ver que pasa.
;)
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 19:16:10
¿Y qué mas dan las pistas si o no?
- Había pistas de que iban a reventar a Ned?
- Había pistas de la boda roja?
el gordo juega con nosotros (y nosotros lo amamos por eso), dice ahora lo cambio todo y te quedas doblado.
Lo que pasa es que lo de ned y la boda roja, ya lo teníamos suficientemente spoileado por los libros y no nos afectó tanto, pero intenta imaginarte la boda roja sin haber leido los libros.. eso si que era un shock.
Yo no busco pistas busco COHERENCIA. Es coherente la muerte de Ned?. Sí. por como se ve que acaba siendo Geoffrey.
Es coherente la Boda Roja?. Absolutamente, por parte de quien la ejecuta y por parte de quien la "financia".
Publicado por: Delan en 15 de Mayo de 2019, 20:53:32
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Publicado por: Hollyhock en 15 de Mayo de 2019, 20:55:42
¿Y qué mas dan las pistas si o no?
- Había pistas de que iban a reventar a Ned?
- Había pistas de la boda roja?
Te pueden traicionar y matar por sorpresa de un momento a otro, pero la gente no pierde la cabeza y pasa de ser virtuosa a malvada de un momento a otro, suele ser algo progresivo, suele mostrar algún síntoma de irracionalidad o crueldad previa, y un periodo de adaptación, de lo contrario no resulta creíble.
Y no es que Daenerys vistiese una máscara de virtud y por debajo fuese desalmada. La historia nos ha mostrado sus momentos privados y no era así. Pensamos que es una princesita porque la han escrito como una princesita, si ahora se convierte de repente en otra cosa, la han escrito mal.
Si algunas escenas privadas de Daenerys hubiesen sido ambiguas y habrían sido mostradas a medias (por ejemplo, se la ve encariñada con una sirvienta, pero en cada capítulo la sirvienta es distinta y no explican por qué), y ahora tras abrazar la locura, nos mostrasen el resto de escenas pasadas donde se viese que se había vuelto desalmada desde hace tiempo (yo que sé, se las daba de comer a los dragones cuando se cansaba de ellas), entonces habría estado bien escrito. Porque al igual que Daenerys había ocultado su locura al público y aliados, el narrador nos la ha ocultado a nosotros para que estemos tan sorprendidos como éstos. Y darnos cuenta de ello de golpe habría sido un giro de la hostia.
Pero tal como ha sido, han hecho un Anakin. Está forzado, se siente falso.
Publicado por: AlleyoopManager en 15 de Mayo de 2019, 20:58:41
Que yo no digo que estos no sean los finales que tienen que ser pero no me lo hagas asi por las buenas. Si Daenerys va a ser una hija de puta, empieza a contarmelo desde el principio sutilmente, que se le vean detalles de mala, pero es que ha sido Blancanieves.
Lo de que ha sido blancanieves cuentaselo a los amos que crucifico, a la familia de sam ( hay no que no queda...) ....
No sé, Ed Stark en el primer capítulo puso a su hijo de 7 años a mirar cómo le cortaba la cabeza a un inocente y no implica que tenga que destruir una ciudad.
Daenerys ha hecho cosas pero para destruir una ciudad?.
No lo veo.
Publicado por: Hollyhock en 15 de Mayo de 2019, 21:04:48
No sé, Ed Stark en el primer capítulo puso a su hijo de 7 años a mirar cómo le cortaba la cabeza a un inocente
Hombre, era un desertor, y la deserción estaba castigada con la muerte. Por muy brutal que resulte, era totalmente acorde a la justicia que tenían. Ahí no veo irracionalidad ni maldad ninguna.
Publicado por: blapo en 15 de Mayo de 2019, 21:57:47
Matar a los civiles de desembarco, no.
Simplemente no intentes entender a un loco, ha perdido la cabeza, por las razones que se han enumerado, no intentes empatizar ni entenderla
Publicado por: tinocasals en 15 de Mayo de 2019, 22:12:21
Cierro off topic.
Publicado por: vendettarock en 15 de Mayo de 2019, 22:16:14
Yo si creo que VIentos de Invierno se publicara. Y Sueño de Primavera quizá póstumamente.
Publicado por: Perceval_ftw en 15 de Mayo de 2019, 23:09:24
Publicado por: Miguelón en 16 de Mayo de 2019, 00:13:54
Por cierto, abriendo un medio off topic... Creo que el gordo no acabará los libros. Y no por la gracia de siempre, de que morirá. Qué incentivo tiene para acabarlos?
Cierro off topic.
Pasta
Publicado por: Tumbos en 16 de Mayo de 2019, 00:18:15
En siete temporadas y media nos han presentado un personaje bondadoso y preocupado por los desvalidos, que cuando comete un acto cruel lo hace con motivo y no por capricho. Cuando ha matado, lo ha hecho para sobrevivir o para eliminar rivales “jugando” al Juego de Tronos con más habilidad política que Ned Stark. Ni siquiera un lunático diagnosticado como su padre, el Rey Loco, hizo nunca algo semejante y aquí se marca un genocidio totalmente innecesario. Una ida de olla tan grande que ahora nos estamos dedicando a analizar cada secuencia y fotograma de la serie buscando sutiles pistas que justifiquen que Daenerys ya era una psicópata y en nuestra estulticia no supimos darnos cuenta antes.
¿Motivos? Que maten a Missandrei y a tu dragón puede ser un drama que justifica un arrebato de venganza, pero lo lógico es que sea contra los responsables, no contra todo hijo de vecino. O quizá el motivo principal fuese que uno de los soldados norteños de Jon propusiera un brindis y dejara caer que él sería un gran rey, y claro a ella, que ha pasado todo tipo de penalidades, le afecta, se deprime y se emparanoia sin remedio. No se para a pensar que, salvo en Invernalia, en el resto de reinos Jon es un don nadie, Desembarco del Rey incluido. Nos habríamos ahorrado muchos disgustos si alguien la hubiera dicho que lo habitual es ser rey o reina sin el cariño del pueblo. Para cariño del bueno el que mostraron por Cersei cuando la pasearon desnuda por la ciudad y no la impidió reinar.
Por lo que respecta al resto del capítulo me pareció bastante malo: nos hacen creer previamente que los escorpiones son, sorprendentemente, el arma definitiva contra los dragones y nos prometen una batalla reñida. Y luego vemos otra batalla tácticamente horrorosa, que desde el primer segundo está decidida y que no tiene ni pizca de tensión. Cuarenta y cinco minutos de vuelo de un dragón masacrando mujeres y niños en una ciudad que al parecer se ha construido con ladrillos de fuego valirio. Acción sin emoción.
En mi opinión, los guionistas por querer sorprender a los fans le han dado un final a la serie absurdo. Confío en que GRR Martin se lo esté currando un poco más, tiene el listón muy bajo.
Antes de hacer trapos de cocina con mi camiseta de “No soy una princesa soy una Khaleesi” os dejo un link a un video de los actores de la serie en el que difícilmente pueden ocultar su decepción por el guión:
Publicado por: versus en 16 de Mayo de 2019, 10:30:15
(https://i.postimg.cc/8C9XYkBy/IMG-20190507-WA0023.jpg) (https://postimages.org/)
Publicado por: Herbert West en 16 de Mayo de 2019, 10:53:12
Jajajajajaja. Enorme.
(https://i.postimg.cc/8C9XYkBy/IMG-20190507-WA0023.jpg) (https://postimages.org/)
Publicado por: Herbert West en 16 de Mayo de 2019, 10:53:59
Por cierto, abriendo un medio off topic... Creo que el gordo no acabará los libros. Y no por la gracia de siempre, de que morirá. Qué incentivo tiene para acabarlos?¿La inmortalidad?
Cierro off topic.
Publicado por: tinocasals en 16 de Mayo de 2019, 12:35:44
Por cierto, abriendo un medio off topic... Creo que el gordo no acabará los libros. Y no por la gracia de siempre, de que morirá. Qué incentivo tiene para acabarlos?¿La inmortalidad?
Cierro off topic.
Exacto. Yo creo que ante una serie que durará unos años y una saga de libros que puede durar incluso siglos el movimiento inteligente era lo segundo. Sobre todo si pasta ya no te hace falta en la vida.
Problema? Yo creo que son incompatibles. Con qué ganas escribes un tomo entero (que ya se te hace largo de normal) sabiendo que todos tus seguidores han visto ya la versión en serie? Porque, que ha perdido lectores es evidente, no? (Yo uno de ellos). Edito: yo, mi pareja, mi primo que me introdujo a Asoiaf, mi colega con el que discutí los libros... de hecho creo que de toda la gente que me viene a la mente nadie los leerá.
Publicado por: Fhiros en 16 de Mayo de 2019, 12:40:55
Publicado por: Gand-Alf en 16 de Mayo de 2019, 12:42:29
Publicado por: raik en 16 de Mayo de 2019, 12:54:04
Por cierto, abriendo un medio off topic... Creo que el gordo no acabará los libros. Y no por la gracia de siempre, de que morirá. Qué incentivo tiene para acabarlos?¿La inmortalidad?
Cierro off topic.
Exacto. Yo creo que ante una serie que durará unos años y una saga de libros que puede durar incluso siglos el movimiento inteligente era lo segundo. Sobre todo si pasta ya no te hace falta en la vida.
Problema? Yo creo que son incompatibles. Con qué ganas escribes un tomo entero (que ya se te hace largo de normal) sabiendo que todos tus seguidores han visto ya la versión en serie? Porque, que ha perdido lectores es evidente, no? (Yo uno de ellos). Edito: yo, mi pareja, mi primo que me introdujo a Asoiaf, mi colega con el que discutí los libros... de hecho creo que de toda la gente que me viene a la mente nadie los leerá.
El incentivo puede ser dar un nuevo final a su obra si piensa que la han maltratado y desvirtuado, no es mal incentivo.
Yo tampoco tengo claro si me los leeré pero te digo una cosa. Si me preguntas hace dos años te habría dicho que seguro que no porque tenía una mezcla tremenda en la cabeza que no tengo claro qué era de los libros y qué de la serie pero tras las dos últimas temporadas me están entrando ganas de releerme los últimos 2 (donde empiezan a divergir) y leerme los nuevos si salen algún día
Publicado por: jan2151981 en 16 de Mayo de 2019, 12:55:44
El trabajo ya hecho al menos.
Yo si creo que VIentos de Invierno se publicara. Y Sueño de Primavera quizá póstumamente.
Sueño de primavera sera el ultimo libro verdad?
Publicado por: Carquinyoli en 16 de Mayo de 2019, 13:01:08
Tengo un documento con el resumen* que me hice de los dos últimos libros (que es dónde empezó a divergir la serie), me lo releí hace unos días y tengo unas ganas enormes de hacerme con los nuevos libros cuando quiera publicarlos. Ahora andará ya más liberado de la serie y supongo (espero) que pueda agilizar un poco. Pero prefiero que vaya a su ritmo y no le agobien. Si hay que esperar 2 años más, espero.
*Más que resumen, indico dónde está cada personaje principal y qué está haciendo.
PD: Coincido 100% con el último comentario de Gand-Alf
Publicado por: Calvo en 16 de Mayo de 2019, 13:02:22
Tyrion es juzgado y condenado en el último capítulo. Cuando el dragón escupe fuego para calcinarlo... no arde, revelándose como Targaryen. Dany y Jon se enfrentan y la primera muere y el segundo o muere o se exilia renunciando al trono de hierro. Tyrion hereda el trono de hierro.
ES una fumada, lo sé, no se van a meter ahora en ese berenjenal... pero dicho queda.
Publicado por: Skywalker en 16 de Mayo de 2019, 13:12:07
Ya hay varios que apuntan a la posibilidad de que Tyrion sea un Targaryen. Dicen que el Rey Loco habría ordenado a Tywin Lannister que le dejará yacer con su esposa. De ahí vendría la malformación de hacer a Tyrion enano, su odio contra él, y la frase que le dice (tengo por confirmar que se la dice) antes de morir en el cagadero "Tú no eres mi hijo".
Por si queréis más leña (https://www.elconfidencial.com/television/series-tv/2019-05-15/juego-de-tronos-dragon-cuarto-historia-daenerys-euron-huevos_2001190/) al fuego... Pero, entiendo que, a estas alturas de la película sería demasiado...
Publicado por: tinocasals en 16 de Mayo de 2019, 13:15:29
Publicado por: Cronauer en 16 de Mayo de 2019, 13:18:50
Tenían que hacer algo que indicase que efectivamente, se le ha ido la pinza. Y era matar civiles.
¿Podrían haberlo hecho de otra forma? Por ejemplo, que algún grupo de civiles hubieran llevado a cabo algún tipo de acción contra ella o sus aliados. Después de todos los esfuerzos y pérdidas, ¿se ponen de parte de Cersei? Me cargo a todos.
Lo que trataron de hacer ver al meter a los civiles en Desembarco, es que confían más en la tirana, que en ella, su salvadora. Lo cual es un poco cogido con pinzas como para matarlos, pero esa era la intención, pienso.
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Mayo de 2019, 13:21:57
Ella no arde con fuego "normal", eso está claro. Lo que no sé si eso implica que ningún Targaryen arde con el fuego. Y aun siendo así, una cosa es el fuego, y otra el fuego de dragón...
Ya hay varios que apuntan a la posibilidad de que Tyrion sea un Targaryen. Dicen que el Rey Loco habría ordenado a Tywin Lannister que le dejará yacer con su esposa. De ahí vendría la malformación de hacer a Tyrion enano, su odio contra él, y la frase que le dice (tengo por confirmar que se la dice) antes de morir en el cagadero "Tú no eres mi hijo".
Por si queréis más leña (https://www.elconfidencial.com/television/series-tv/2019-05-15/juego-de-tronos-dragon-cuarto-historia-daenerys-euron-huevos_2001190/) al fuego... Pero, entiendo que, a estas alturas de la película sería demasiado...
De hecho en la Tragedia de Refugio estival murieron Aegon V y su hijo Duncan Targaryen, además de Duncan el Alto (tatarabuelo de Brienne?)- (Incendio del castillo de Refugio Estival al intentar eclosionar unos huevos de dragón con fuego).
Por otra parte, Jon tuvo quemaduras de consideracióin en la mano cuando salvo a El Viejo Mormont del ataque del primer caminante blanco (provocó un incendio).
Targaryen no es sinonimo de inmune al fuego.
Publicado por: Delan en 16 de Mayo de 2019, 13:23:46
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Publicado por: ugeltroglodita en 16 de Mayo de 2019, 13:40:58
Respecto a los libros, cuando comenzó la serie dudé de si me los leería, porque no quería escuchar la misma historia contada 2 veces, y porque cuando empezaron a tomar caminos divergentes se me hizo complicado diferenciar qué cosas habían pasado en la serie y qué cosas en los libros. Pero después del rumbo que ha tomado la serie desde que ha avanzado a los libros tengo claro que me los leeré en cuanto salgan, porque la diferencia de nivel es notable, y porque la serie apenas habla de muchas de las cosas que a mí más me interesaban de los libros: el origen de los caminantes, lady Corazón de Piedra, el cuerno de Joramun, el wargueo, el protagonismo de los huargos en la historia, los misterios de la Ciudadela, los poderes de Bran, qué queda en Valyria, quién es El Alquimista, el porqué o el cómo de las resucitaciones y si tienen algún coste evidente, etc. Como veis, se pueden encontrar en los libros muchas cosas más que las vistas en la serie.
Publicado por: flOrO en 16 de Mayo de 2019, 13:54:42
Publicado por: Carquinyoli en 16 de Mayo de 2019, 13:55:55
Por otra parte, Jon tuvo quemaduras de consideracióin en la mano cuando salvo a El Viejo Mormont del ataque del primer caminante blanco (provocó un incendio).
Targaryen no es sinonimo de inmune al fuego.
Depende, Jon es medio Targaryen medio Stark. Quizás la mitad "friolera" Stark le hace más susceptible al fuego.
Tyrion, suponiendo que fuera mitad Targaryen mitad Lannister, la mitad Lannister proviene de más al sur y puede que no sea tan sensible al calor ;D ;D, siendo también ignífugo jajaja
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Mayo de 2019, 13:56:13
Es que John es medio targaryen. La parte ignífuga debe venir de parte de. Madre.,
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Pues como Daenerys, su madre era de Dorne
Publicado por: Delan en 16 de Mayo de 2019, 14:11:25
Pues ale ya hemos encontrado un agujero de guión. QUE ME DEVUELVAN LOS DINEROOSSS.Es que John es medio targaryen. La parte ignífuga debe venir de parte de. Madre.,
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Pues como Daenerys, su madre era de Dorne
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Publicado por: Gand-Alf en 16 de Mayo de 2019, 14:12:11
Publicado por: Skywalker en 16 de Mayo de 2019, 14:13:42
Pues precisamente en Dorne "pega la caló" que da gusto...Pues ale ya hemos encontrado un agujero de guión. QUE ME DEVUELVAN LOS DINEROOSSS.Es que John es medio targaryen. La parte ignífuga debe venir de parte de. Madre.,
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Pues como Daenerys, su madre era de Dorne
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De todas formas, o mucho me equivoco, o el final será mucho más sencillo, mucho menos rebuscado y enrevesado (como ya apuntó un compi en un mensaje anterior), de lo muuucho que estamos todos especulando, divagando...
Publicado por: Gand-Alf en 16 de Mayo de 2019, 14:14:34
Publicado por: Skywalker en 16 de Mayo de 2019, 14:16:19
Creo que os estáis liando con los hijos de Rhaegar y Elia de Dorne que fueron asesinados por La Montaña.Efectivamente Gand-Alf! Daenerys fue la única hija del rey Aerys II Targaryen y de su hermana-esposa, la reina Rhaella. Al final, todo quedaba en familia...
Publicado por: Gand-Alf en 16 de Mayo de 2019, 14:18:23
Publicado por: Aecio en 16 de Mayo de 2019, 14:19:29
La serie me parece buena, con sus cosas, pero los libros son muy superiores. O mejor dicho, me lo paso mucho mejor leyendo los libros que viendo la serie.
Publicado por: Delan en 16 de Mayo de 2019, 14:20:27
¿La única hija? Son tres hermanos, Rhaegar (asesinado por Robert Baratheon), Viserys (asesinado por Khal Drogo) y Daenerys.Por eso. La única hija. El resto son hijos...
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Publicado por: flOrO en 16 de Mayo de 2019, 14:20:48
Jon reina y entre Arya y Jon matan a gusano gris y la Khalesi o
Reina la Khalesi con Jon en el exilio y los stark a la barbacoa.
Cualquier otra cosa me sorprendería y si tengo que apostar lo haría por la primera opción
Publicado por: raik en 16 de Mayo de 2019, 14:28:09
Publicado por: vendettarock en 16 de Mayo de 2019, 14:39:46
Y aunque resultado sea el mismo, el camino no. Recordemos que Jon, de momento está fiambre.
Publicado por: vendettarock en 16 de Mayo de 2019, 14:41:30
Y lo de que Jon sea un cadáver andante? Eso va a quedar así? Y si el Dios de la luz tiene algo que decir todavía?
Eso espero que no sea un spoiler de Vientos de Invierno, porque si no qué gracia eh.
Publicado por: kalamidad21 en 16 de Mayo de 2019, 14:49:31
Creo que os estáis liando con los hijos de Rhaegar y Elia de Dorne que fueron asesinados por La Montaña.tiene usted razón
Publicado por: Tigre en 16 de Mayo de 2019, 20:49:26
¿Seguro?. Lo acabo de comprobar y en la serie parece que ese encuentro es en las ruinas de Valyria. Quizá en los libros sea diferente, porque solo me he leído los tres primeros, pero en la serie hablan del cataclismo y las ruinas directamente.otro final majadero.
jon y tyrion se rebelan, pero son condenados.
El juicio es similar a la ejecución de Ned, solo que con dragon. Daenerys encima del dragón preparada para decir Dracarys... y tiene una epifanía y se da cuenta de toda la destrucción que ha traído, y en vez de decir Dracarys alza el vuelo.
2 posiblidades más ... o bien cuando está muy alto se deja caer
o se marcha a Essos..... lo mismo va a Valirya y nos enteramos de algo más (lo mismo en Valirya está hasta el culo de dragones y nadie lo sabe,... bien probable que lo veo).
Trono del sur para el enano, y el norte para Sansa... Jon vete a saber, iba decir que se va al norte.. pero me ha venido la epifanía a mi, es un calzonazos, parte en busca de su amada.
Me gusta lo del suicidio de Daenerys. En cuanto a lo de Valyria llena de dragones, ya hemos visto en la serie que en Valyria a priori lo que hay son hombres de piedra, pero aparentemente no se vieron dragones cuando Tyrion y Jorah pasaron por allí, ¿no?
Eso no era Valirya, era el cauce bajo del Rhoyne, Valirya está más al sur.
Creo que no. En la serie hablan directamente de que son las ruinas de Valyria, y así figura en diferentes fuentes en internet. Igual estoy confundido, pero creo que es justo el paso que adjunto en foto.
(https://i.postimg.cc/kXqq6GfP/Captura.png) (https://postimages.org/)
El citado encuentro con los hombres de Piedra se produce en Los Pesares (https://hieloyfuego.fandom.com/wiki/Los_Pesares), en el rio Rhoyne, camino de Volantis.
En los libros se produce por el Rhoyne camino de Volantis y solo iba Tyrion, en la serie creo que ya habían pasado Volantis, porque es en Volantis si mal no recuerdo donde se encuentran Tyrion y Jorah Mormont y con los hombres de piedra se encuentran juntos
Publicado por: cesarmagala en 16 de Mayo de 2019, 22:09:42
Yo por supuestísimo que los leeré cuando los publique.Oye
Tengo un documento con el resumen* que me hice de los dos últimos libros (que es dónde empezó a divergir la serie), me lo releí hace unos días y tengo unas ganas enormes de hacerme con los nuevos libros cuando quiera publicarlos. Ahora andará ya más liberado de la serie y supongo (espero) que pueda agilizar un poco. Pero prefiero que vaya a su ritmo y no le agobien. Si hay que esperar 2 años más, espero.
*Más que resumen, indico dónde está cada personaje principal y qué está haciendo.
PD: Coincido 100% con el último comentario de Gand-Alf
Pues pasame ese documento.:-)
Publicado por: Shina en 17 de Mayo de 2019, 01:21:31
Yo también le hago ojitos a esos resúmenes, que ya no me acuerdo de los libros...Yo por supuestísimo que los leeré cuando los publique.Oye
Tengo un documento con el resumen* que me hice de los dos últimos libros (que es dónde empezó a divergir la serie), me lo releí hace unos días y tengo unas ganas enormes de hacerme con los nuevos libros cuando quiera publicarlos. Ahora andará ya más liberado de la serie y supongo (espero) que pueda agilizar un poco. Pero prefiero que vaya a su ritmo y no le agobien. Si hay que esperar 2 años más, espero.
*Más que resumen, indico dónde está cada personaje principal y qué está haciendo.
PD: Coincido 100% con el último comentario de Gand-Alf
Pues pasame ese documento.:-)
Lo mismo los empiezo de nuevo cuando publiquen los siguientes...
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Publicado por: karl en 17 de Mayo de 2019, 01:33:59
Publicado por: franchi en 17 de Mayo de 2019, 09:57:58
Ya que algunos han hablado de finales, me gusta imaginar que Daenerys juzgara a Tyrion, este pidiera un juicio por combate, y su campeón fuera John, o Bronn de Nuevo, contra Gusano Gris. Podría ser Emotivo.
El problema es que lo han acelerado y apretado todo tanto que con hora y pico que les queda ya no da tiempo para nada bueno... No sé por qué no han hecho 10 capítulos y terminado la serie un poco mejor, no creo que a nadie le hubiese parecido mal.
Aunque yo soy de los que casi prefiero que la serie sea un 'fast food' de los libros con un desenlace distinto/peor, que una vez pase el eco mediático salga Martin para decir que los libros van por otros caminos y que publique el sexto, y así podré olvidarme de estas dos temporadas y volver a disfrutar la historia en papel.
Publicado por: kalisto59 en 17 de Mayo de 2019, 10:12:53
Los dragones "overpowered" me parecen perfectos. Es lo que se supone que eran. Bestias capaces de destruir ejércitos y asolar ciudades por si mismas. En el resto de episodios han estado contenidas siempre y no se han representado como se debía.
Daenerys. Se veía venir desde hace tiempo que iba a gobernar a golpe de fuego y miedo a poco que le dejarán. En los libros se ve más, y se entiende mejor. Pero aquí también te lo dejan entrever. Su gobierno en las ciudades libres es despótico, por mucho que libere a los esclavos. No lo quiere aceptar pero es un tirano, y al final se comporta como tal.
En general lo que perdido en la serie es la ambigüedad moral de los personajes. Es lo que le da realismo e interés a los libros. En canción de hielo y fuego, a mi parecer, solo sale 1 malvado de verdad, Gregor Clegane. El resto de personajes se van construyendo, vas viendo sus motivaciones y todos están llenos de grises. En la serie deciden, poco a poco, que hay buenos y malos. Eso, para mi, roba la esencia de lo que es la saga y, aunque mantiene el entretenimiento como serie, le hace perder interés.
Esta última temporada esta siendo un bonito espectáculo, pero poco más.
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Publicado por: ugeltroglodita en 17 de Mayo de 2019, 10:57:55
OyeOtro que estaría encantado de leer un resumen, hay muchas cosas que he olvidado ya.
Pues pasame ese documento.:-)
Para los que como yo, estáis ávidos de releer los libros o cosas que amplíen los libros, hace poco me releí el prólogo de Danza de Dragones, donde salía lo de "El Alquimista", que en su día me dejó muy perplejo, y el otro día encontré una teoría muy elaborada acerca del misterioso personaje de ese prólogo y sus motivaciones.
Es off-topic, porque aquí estamos para hablar de la serie, pero como veo gente con intereses afines, y no sé dónde más ponerlo, lo dejo por aquí. Para los que solo veáis la serie no creo que sea de interés. Tampoco spoiler, en la serie no va a salir nada de esto ya, pero bueno, mejor no le hagáis caso:
https://www.valonkhar.com/sangre-y-fuego-los-misterios-que-encierra-la-ciudadela/ (https://www.valonkhar.com/sangre-y-fuego-los-misterios-que-encierra-la-ciudadela/)
Aunque yo soy de los que casi prefiero que la serie sea un 'fast food' de los libros con un desenlace distinto/peor, que una vez pase el eco mediático salga Martin para decir que los libros van por otros caminos y que publique el sexto, y así podré olvidarme de estas dos temporadas y volver a disfrutar la historia en papel.
Estoy igual que tú. Lo malo es que con tanto spinoff probablemente sigan reventándonos material de los libros. De momento ya hay uno anunciado que explica el origen de los caminantes blancos y sus motivaciones:
https://www.codigonuevo.com/entretenimiento/bloodmoon-precuela-juego-tronos-explicara-historia-caminantes-blancos (https://www.codigonuevo.com/entretenimiento/bloodmoon-precuela-juego-tronos-explicara-historia-caminantes-blancos)
En general lo que perdido en la serie es la ambigüedad moral de los personajes. Es lo que le da realismo e interés a los libros. En canción de hielo y fuego, a mi parecer, solo sale 1 malvado de verdad, Gregor Clegane. El resto de personajes se van construyendo, vas viendo sus motivaciones y todos están llenos de grises.
Muy de acuerdo en la pérdida de grises de los personajes. ¿¿Pero 1 solo malo en las novelas?? Así de primeras me sale clarísimamente Ramsay Bolton. Luego tb me sale Janos Slynt, que si bien no es personaje principal, tiene bastante importancia en algunas tramas. Y si buscamos seguro que salen unos cuantos más.
Publicado por: kalisto59 en 17 de Mayo de 2019, 11:09:42
En cambio La montaña es el Mal, sin más, sin motivaciones reales, un ente de destrucción malvado, mas que los otros, mas que ningun otro personaje de las novelas.
Es verdad que ramsay quizas podría ser otro "malo" pero debería releerme los libros para corroborarlo y paso.
En la serie hay malos y buenos, clarisimos, cada vez más y mas constantes.
Una cosa que me atraía de los libros era el hecho de que podía identificarme con todos los personajes. Cersei no es , por ejemplo, una malvada.En la seríe logran transmitir esto a veces, pero luego se les olvida. Y en esta temporada más aún.
Pero vamos, para el ultimo episodio estare alli sentado con palomitas y todo. Lo hablamos el martes, a ver que pasa.
Ese resumen del final de danza de dragones seria bien recibido si, aunque ya podemos esperar sentados a las siguientes novelas. Alguno teneis noticias del gordito de Martin?, esta bien de salud o nos tendrá que terminar esto Sanderson también. (con lo que eso conllevaría)
Publicado por: ugeltroglodita en 17 de Mayo de 2019, 11:18:27
Lo que dices de Sanderson parece con tono peyorativo, ¿y eso? Tenía entendido que se le consideraba el nuevo George RR Martin en cuanto a talento, porque escribir escribe bastante más rápido. Me leí la trilogía de los Nacidos de la Bruma hace unos años y me encantó (sobre todo el primer libro, el desenlace no tanto)
Publicado por: flOrO en 17 de Mayo de 2019, 11:47:32
Publicado por: kalisto59 en 17 de Mayo de 2019, 12:20:36
Si una cosa han conseguido estos 2 últimos episodios es que vaya sin prejuicios a ver el último. Ya no espero nada y pienso disfrutarlo sea el que sea el desenlace. El enfado y la frustración ya los he pasadoTotalmente de acuerdo. Yo desde el episodio 3 estoy en ese plan, no me replanteo las cosas. Lo dicho, palomitas y a ver explotar poniente y lo que venga.
Lo que me ha hecho es desear de nuevo los libros. Por favor Tito Martín, saca el puto libro ya hombre!.
Publicado por: Lepetitwade en 17 de Mayo de 2019, 15:22:59
Lo que dices de Sanderson parece con tono peyorativo, ¿y eso? Tenía entendido que se le consideraba el nuevo George RR Martin en cuanto a talento, porque escribir escribe bastante más rápido.
Sanderson hasta donde sé es conocido por hacer fantasía un poco más palomitera, ¿no? Sin tanta complejidad ni densidad.
Publicado por: flOrO en 17 de Mayo de 2019, 15:27:42
Publicado por: kalisto59 en 17 de Mayo de 2019, 16:13:56
Si, todo más palomitas. Destaca por su imaginación y planteamientos. No porque escriba bien ni imprima profundidad en lo que hace. Y es rápido de cojones si.
Lo que dices de Sanderson parece con tono peyorativo, ¿y eso? Tenía entendido que se le consideraba el nuevo George RR Martin en cuanto a talento, porque escribir escribe bastante más rápido.
Sanderson hasta donde sé es conocido por hacer fantasía un poco más palomitera, ¿no? Sin tanta complejidad ni densidad.
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Publicado por: vendettarock en 17 de Mayo de 2019, 16:25:38
Pero me gustó la historia.
Publicado por: Pensator en 17 de Mayo de 2019, 19:15:39
Creo todos apostamos pq ella o Arya o Jon mueren en el 6. Las apuestas estan que Danny mata Arya (despues de esta intentar asesinarla) Jon mata a Daynnerys no por rabia sino xq es lo que hay que hacer (bonito y agridulce final). Aunque Arya es (meta) el personaje preferido de su mujer. Pero que Dayneris matara a Jon y Arya luego a ella (y luego se pire dejando a Sanda y Tyryon el mando) hay demasiadas apuestas quizas. No se que pensar.
No creo a estas alturas (a diferencia de los libros) sigan con la trama de que Tyrion es targsryen. En los libros esta mas trabajado. Pero nunca se sabe.
Veo tambien poco probable debido al buen final que han tenido y lo gordo del derrumbe que los lannister hayan sobrevivido. Pero si que seria muy bueno al final se fueran de poniente y sus hijos comienzen todo de nuevo.Pero poco probable.
Lo del duelo gusano gris - jon por delo de justicia pedido por Tyrion ni lo habia pensado. Seria buenisimo. Pero no veo a Dayneris parandose o respetando tramites burocraticos de poniente. Es de las que piensan que tienen la verdad y estan x encima de ley (los mas peligrosos). Otra cosa es que le sirva politicsmente para algo el juicio y no se espere lo de john.
Lo del veneno estaria bien como idea pero un poco meh como desenlace de Dayneris. Pero igual es una de esas cosas que saca Dayneris para exculparse (me odian, fijate lo que intento varys). Pero nunca se sabe, lo de quitarse los anillos... Igual el dolor o la certeza de una muerte probable ya si que la terminan de enajenar como a su padre.
Cualquiera de esas cosas estaria bien pero dificil apostsr x una. Mi maxima apuesta es que uno de los tres muere al menos y de que Sansa acabara teniendo mucho poder (al menos en el norte) pq si slgo valora la serie es la no estupidez.
Publicado por: Dukarrio en 17 de Mayo de 2019, 22:36:45
Publicado por: Kririon en 18 de Mayo de 2019, 14:22:06
Si después de quemar toda la ciudad me venden que el dragon ya esta recuperado en el 6 episodio es que ya no puede ser mas malo el guion.
Publicado por: vendettarock en 18 de Mayo de 2019, 14:54:53
Dudo que Daenerys mate a Arya, sin el dragón Daenerys no es nada. Ha tenido suerte de ser Targaryen y tener el favor de los dragones toda la serie , sino aun estaría ahí en el desierto comiendo arena.
Si después de quemar toda la ciudad me venden que el dragon ya esta recuperado en el 6 episodio es que ya no puede ser mas malo el guion.
Y por qué no iba a estar recuperado? si no le ha pasado nada, y claramente tiene aliento infinito.
Publicado por: hobbess en 18 de Mayo de 2019, 16:31:04
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Publicado por: Shina en 18 de Mayo de 2019, 17:06:57
Aliento infinito con ramalazos de fuego valyrio...Dudo que Daenerys mate a Arya, sin el dragón Daenerys no es nada. Ha tenido suerte de ser Targaryen y tener el favor de los dragones toda la serie , sino aun estaría ahí en el desierto comiendo arena.
Si después de quemar toda la ciudad me venden que el dragon ya esta recuperado en el 6 episodio es que ya no puede ser mas malo el guion.
Y por qué no iba a estar recuperado? si no le ha pasado nada, y claramente tiene aliento infinito.
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Publicado por: Skryre en 18 de Mayo de 2019, 17:42:02
Publicado por: edugon en 18 de Mayo de 2019, 17:43:15
Yo leí los libros y la verdad en muchas parrtes me aburrían, sobre todo el 4. En contra de lo que opinan muchos, la adaptación a la serie mejoró. Quitó morralla, agrupó historias, etc.
Cosas divertidas: En El Pais, en la sección Verne tienen los capitulos de la VIII temp resumidos como grupo de wasap. En you tube hay un argentino (o uruguayo) loco que hace resumenes de pelis y serie con mucha gracia. Hizo un resumen de las 7 temporadas y ahora está haciendo de cada capítulo. Se llama "te lo resumo así no más".
Saludos
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Publicado por: kalamidad21 en 19 de Mayo de 2019, 00:06:56
Otro resumen de los libros por acá. Ya no me acuerdo de nada dios!!! O unos audiolibros como los de Legolas leyendo El nombre del vientohttps://hieloyfuego.fandom.com/wiki/Categor%C3%ADa:Cap%C3%ADtulos_de_Danza_de_Dragones
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En esa página están los resúmenes capítulo por capítulo,
en su día me los imprimí y me los encuaderné, pero esos son los resúmenes que pillé
Publicado por: WoodElf en 19 de Mayo de 2019, 00:40:32
Desembarco del Rey está lleno de escondites con fuego valirio, como el que había bajo el septo de Baelor. Se supone que ese es el fuego valirio que se ve, no tiene origen en el dragon.
Exacto yo creo que es el fuego valyrio que escondió el Rey Loco y con el cual pretendía reducir a cenizas Desembarco del Rey antes de que Robert y compañía la conquistasen, motivo por el cual Jaime Lannister le asesina justo cuando iba a dar la orden para ejecutar el plan.
Creo recordar, pero no asegurarlo ya que hace mucho que no releo las novelas, que es Tyrion quien lo cuenta, cuando para defender Desembarco del Rey de Stannis intenta reunir todo el fuego valyrio que pudiera y comenta que a pesar de que encontraron muchos de los sitios donde los escondió el Rey Loco, no pudieron encontrar todos los escondites.
Asi que me encanto ese detalle al verlo explotar en algunas zonas de la ciudad, este tipo de guiños que están medio escondidos en la historia, son una de las cosas que hacen grande a esta saga.
Yo aseguraría que ese es el motivo, la otra teoría que dicen que las coloco Cersey como trampa, dudo mucho...
La relectura de esta saga se puede decir que se disfruta igual o mas que la primera lectura, por detalles como este y otros cientos, porque esta plagado de ellos que son casi imperceptibles de ver en la primera lectura.
Publicado por: Kririon en 19 de Mayo de 2019, 02:16:50
Publicado por: vendettarock en 19 de Mayo de 2019, 11:15:01
Publicado por: Skryre en 19 de Mayo de 2019, 12:01:33
Mas que que escupa fuego valiryo (que esta claro que son reservas de la ciudad) el dragón lo increíble es que todo lo que toque ese fuego se destroce sin mas. Voy yo con un lanzallamas contra una pared y se me queda cara de tonto.
Harren el negro sus hijos creian lo mismo. Una sola palabra para explicarlo: Harrenhal.
Publicado por: Kveld en 19 de Mayo de 2019, 14:00:44
Continuando con los dicho, la actuación de Daenerys no me parece la de una loca, tiene dos argumentos para acceder al trono: su linaje y los dragones, el primer argumento esta discutido por el tema de Jon, solo le quedan los dragones, pero nadie en poniente, o muy pocos, han visto el verdadero poder de un dragón, Daenerys necesita una demostración de fuerza, como cuando Truman decide tirar la bomba sobre Hiroshima, para acceder al trono y que nadie se atreva a discutir su reinado. En mi opinión, aunque reconozco que me baso más en los libros que en la serie, en Daenerys ha pesado más siempre la ambición por recuperar el trono que su supuesta sensibilidad por el pueblo.
Por especular... el último episodio puede girar a como matar al último dragón de Daenerys o como robárselo, ya que hay al menos otro Targaryen que puede intentar montar a Drogon.
Publicado por: kalisto59 en 19 de Mayo de 2019, 14:14:14
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Publicado por: kalamidad21 en 20 de Mayo de 2019, 00:12:24
Un placer comentar la serie con ustedes en plan club de lectura.
A partir de mañana... a destriparlo todo y ... a rezar para que el gordo nos de una sorpresa pronto.
Publicado por: Miguelón en 20 de Mayo de 2019, 00:37:25
Faltan 3 horitas para que esto acabe.
Un placer comentar la serie con ustedes en plan club de lectura.
A partir de mañana... a destriparlo todo y ... a rezar para que el gordo nos de una sorpresa pronto.
¿Espichándola, por ejemplo? ;D
Publicado por: soniamatrona en 20 de Mayo de 2019, 07:36:17
Publicado por: kalamidad21 en 20 de Mayo de 2019, 08:08:37
Publicado por: Gingko en 20 de Mayo de 2019, 08:46:10
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Publicado por: Gingko en 20 de Mayo de 2019, 09:01:13
Que Tyrion hubiera encontrado sólo la mano dorada de Jamie y una última imagen de Cersei y Jaime viajando a través del mar, abrazados, con la imagen de la barriga de Cersei embarazada y una sonrisa en su cara.
O un par de ojos azules por el bosque.
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Publicado por: cesarmagala en 20 de Mayo de 2019, 09:43:12
Pero la sensación de que gran parte de la historia se queda sin contar es un poco amarga.
Publicado por: Miguelón en 20 de Mayo de 2019, 10:03:40
Supongo que ahora realizarán Spin-off sobre las aventuras de Arya, etc.
Publicado por: maltzur en 20 de Mayo de 2019, 10:30:19
Bran Rey es un poco mehhh y Sansa reina y el resto aceptando.... no se casi hubiese quedado mejor cada uno por su cuenta total ya no hay trono de hierro. Me ha gustado que se reencuentre con fantasma y se largue más alla del muro. Y bueno la muerte de Dany muy obvia se veia venir como que la dejan sola.
Publicado por: Kasta en 20 de Mayo de 2019, 11:04:52
Publicado por: carpentil en 20 de Mayo de 2019, 12:29:45
Publicado por: tinocasals en 20 de Mayo de 2019, 13:00:30
La escena del consejo es RIDÍCULA. Sanda posts mi bien. Jon también. Lo de Arya un poco de la manga. Lo que no acepto es la reacción de la gente de Daenerys entrando a razones y luego los Dothraki por el puerto... Pfff.
Aún así las escenas finales tocan un poco. Son muchos años. Un poco triste cuando algo así acaba.
Publicado por: cesarmagala en 20 de Mayo de 2019, 13:01:07
Los dothrakis. Ni siquiera les gusta Poniente. Muerta la Reina nada les ata allí.
El problema es el de siempre. Faltan escenas que liguen las cosas. Te plantan una elipsis y a otra cosa. El ritmo es totalmente distinto al de toda la serie, y se nota.
Publicado por: DonFalcone en 20 de Mayo de 2019, 13:08:38
Publicado por: kalamidad21 en 20 de Mayo de 2019, 13:14:17
¿Alguien ha encontrado las dos botellas de agua mineral?
Hay una detrás de la pierna izquierda de Sam Tarley durante el consejo en el que se decide el rey de los 6 reinos.
]https://twitter.com/P_Drizzzle/status/1130352283168923648] (https://twitter.com/P_Drizzzle/status/1130352283168923648)
¿Alguien ha encontrado las dos botellas de agua mineral?
Hay una detrás de la pierna izquierda de Sam Tarley durante el consejo en el que se decide el rey de los 6 reinos.
https://twitter.com/P_Drizzzle/status/1130352283168923648 (https://twitter.com/P_Drizzzle/status/1130352283168923648)
Publicado por: raik en 20 de Mayo de 2019, 15:23:14
Todos los demás se ponen de acuerdo y son amiguitos hasta el fin de los tiempos. Muy light.
Publicado por: Hollyhock en 20 de Mayo de 2019, 15:36:23
Es que además este final no justifica ni siquiera un poquito los acontecimientos forzados, agujeros de guión y falta de integridad de los personajes de la temporada. En retrospectiva, todas las cutreces del guión de los últimos episodios no han sido más que eso, cutreces, ni siquiera pueden excusarse como licencias artísticas necesarias para haber podido cimentar un gran final.
Publicado por: javidiaz en 20 de Mayo de 2019, 16:25:50
El Dragón, el más inteligente de todos. No se deja llevar por la ira. No mata a Jon cuando ha asesinado a su madre. Se da cuenta de que el culpable de todo es el puto trono de hierro (la ambición de los humanos por ocupalo quiero decir) y lo derrite por completo. Todo lo que subyace de esa imagen me gusta. Pasa con otros animales también, muchas veces nos dan cien mil vueltas en "humanidad".
Y lo de que Ayra se vaya a conocer nuevos mundos me gusta mucho también. Creo que se ha ganado ser la favorita de la mayoría de los fans...y mucho mejor viajar a conocer nuevos mundos que gobernar unos reinos donde el primer tema central del consejo es ver cómo recostruir los burdeles...Tyron en su salsa...también es un buen final para él...
Publicado por: tinocasals en 20 de Mayo de 2019, 16:32:03
Publicado por: Jooor en 20 de Mayo de 2019, 16:52:17
8 temporadas siguiendo a la Madre de Dragones y no dejan siquiera que se siente en el trono...
Ya que queman el trono yo tambien hubiera preferido que cada uno se fuera por su lado.
Lo que está claro es q era imposible dejar a todo el mundo contento así que me quedo con lo bueno, muchos grandes momentos vividos con esta serie y viendo el conjunto hay que agradecer el trabajo realizado. 8)
.... Ahora que serie vemos!!!!!!? :'(
Publicado por: Shina en 20 de Mayo de 2019, 16:53:57
Y me ha gustado!
No acerté en mis predicciones, pero no me ha parecido un mal final...
Lo que menos me ha gustado es lo de arya... Lo de Sansa genial. Y Bran... bueno, había que hacer algo con él y no ha sido mala la salida.
Lo del dragón espectacular. Mucho más racional que el resto de la serie.
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Publicado por: kalamidad21 en 20 de Mayo de 2019, 17:00:42
Bran ya sabía que iba a ser Rey y no se le ocurrió otra alternativa que dejar a Dae volverse loca y acabar con todo....
8 temporadas siguiendo a la Madre de Dragones y no dejan siquiera que se siente en el trono...
Ya que queman el trono yo tambien hubiera preferido que cada uno se fuera por su lado.
Lo que está claro es q era imposible dejar a todo el mundo contento así que me quedo con lo bueno, muchos grandes momentos vividos con esta serie y viendo el conjunto hay que agradecer el trabajo realizado. 8)
.... Ahora que serie vemos!!!!!!? :'(
Watchmen
Publicado por: carlosmemecmcm en 20 de Mayo de 2019, 18:50:07
Que final más poco épico. Todo se resuelve con un par de charlas y con una puñalada trapera. Decepcionante.
Para mi la puñalada a traicion no me ha gustado nada.....bastante ruin
Publicado por: Pensator en 20 de Mayo de 2019, 18:55:26
Pero una vez muerta dayneris y derretido el trono, tras la elipsis prácticamente todo esta rodado sin ritmo y con poca credibilidad. Que john se iria al muro, tyrion de mano o similar y sansha en norte se veia venir y es buen final pero muy mal contado. Lo de Arya es buen final para ella pero idem. Solo se sava la escena de Brienne narrando la vida de Jaime (uno de los mejores personajes de la serie).
Publicado por: Pensator en 20 de Mayo de 2019, 19:00:43
Publicado por: Jooor en 20 de Mayo de 2019, 19:09:44
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Mayo de 2019, 22:02:51
Publicado por: Pensator en 20 de Mayo de 2019, 22:28:50
Publicado por: hobbess en 20 de Mayo de 2019, 22:39:48
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Publicado por: kurumir en 20 de Mayo de 2019, 22:40:01
Hubiera preferido que todo fuera un sueño de Ned Stark.
P.D. ahora voy a leer vuestras opiniones, buscar reseñas y meditar mi opinión; aunque creo que en lo fundamental no cambie.
Publicado por: Molinete en 20 de Mayo de 2019, 22:40:44
Final Disney. Y con Bran de rey que tiene bemoles y elegido en una votación. Y el que venga después de él tampoco tendra hijos ? Un desproposito.
Ale, a esperar los libros.
Publicado por: Mika_F1 en 20 de Mayo de 2019, 23:49:57
A ver los libros... por la madre...
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 00:38:30
Publicado por: Shiro_himura en 21 de Mayo de 2019, 00:41:24
Ya me esperaba que el final seria una chapuza. La muerte de Daenerys es de chiste. NI UN GUARDIA con ella ? Y que no me vendan que con el dragon ya tiene bastante. Yo de ella no se me acercaba nadie a 10 metros armado y mas despues de arrasar King´s Landing.
Final Disney. Y con Bran de rey que tiene bemoles y elegido en una votación. Y el que venga después de él tampoco tendra hijos ? Un desproposito.
Ale, a esperar los libros.
Que no entiendes de que ama y confía en Jon? ............. alguno en serio es que cuestionáis cada cosa
Publicado por: Dukarrio en 21 de Mayo de 2019, 01:36:36
que gran razon tiene Adolf ;D
Al final entre los trolles, los fanboys, y lo que queda entremedias lo que pondrá las cosas en su justo lugar será el tiempo.
el que dentro de 10, 20, 50 años se quiera chupar la serie de JdT, llegará hasta la ultima y penultima temporada? No se, es una pregunta que se hara cada uno a su tiempo debido
A dia de hoy la trilogía del padrino no tiene esos problemas, pero con el culebrón de HBO tengo.... mis reservas
Publicado por: tinocasals en 21 de Mayo de 2019, 07:15:09
Publicado por: ardacho en 21 de Mayo de 2019, 08:37:14
Ya me esperaba que el final seria una chapuza. La muerte de Daenerys es de chiste. NI UN GUARDIA con ella ? Y que no me vendan que con el dragon ya tiene bastante. Yo de ella no se me acercaba nadie a 10 metros armado y mas despues de arrasar King´s Landing.
Final Disney. Y con Bran de rey que tiene bemoles y elegido en una votación. Y el que venga después de él tampoco tendra hijos ? Un desproposito.
Ale, a esperar los libros.
Que no entiendes de que ama y confía en Jon? ............. alguno en serio es que cuestionáis cada cosa
O lo de las monarquias electivas como la de los visigodos
Publicado por: Mika_F1 en 21 de Mayo de 2019, 08:56:47
1) Da igual quienes mueran; han sobrevivido John, Tyrion y Arya... Final Disney.
2) Todo apuntaba a un nuevo Reinado Targaryen de Sangre y Fuego; se cerraba el Círculo y todos con "cara de póker" porque Varys lo avisó, pero unos y otros hicieron porque Daennerys volviera a sentar a los Dragones en el Trono de Hierro... pues no. Puñalada rapidita y charla sobre la Democracia, con Monarquía sometida a consenso incluida. Final Disney.
3) Los Dothrakis y los Inmaculados han estado A Muerte con su Reina toda la serie. La Asesinan? Aquí no ha pasado nada; somos gente de bien, nos dan un terruño y allí que vamos todos, desterrados. Final Disney.
4) Lannister muere, sólo el Gnomo sobrevive... para purgar sus pecados. Mientras los nobles Stark, gobiernan más allá del Muro, se hacen la circunnavegación, Reinan en el Norte y en los Seis Reinos! Triunfo del Bien! Final Disney.
5) ...
En fin. Que por el tono de toda la Serie, lo suyo hubiera sido una buena Dictadura Final, con Nieve y su títulos, su gloriosa herencia y su nobleza haciendo de Eddard Stark 2.0 ajusticiado en una Escena Final con fundido en negro. Pero el buenismo, la mesura y la Democracia pesan mucho, hasta en una Saga tan políticamente incorrecta.
Con todo, muy buena Serie.
Pero espero por los dioses, que LOS LIBROS la superen con creces.
Hasta aquí mis 5 cents
Publicado por: Miguelón en 21 de Mayo de 2019, 08:57:29
Publicado por: Skywalker en 21 de Mayo de 2019, 09:04:04
Jon era el único que todavía podía acercarse a la reina sin Inmaculados a su alrededor, y sabia lo que tenía que hacer. Puñalada trapera? Sí, pero así es Juego de Tronos. Por qué Gusano Gris no ejecuta a Jon inmediatamente? Es el Rey en el Norte, hay miles norteños. Sería la/otra guerra. Además, se ha quedado sin reina y mano que pudiesen tomar esa decisión. El es "simplemente" un soldado, comandante de un ejercito sin general. Los dothrakis? Cuando perdían a su Khal/su Khal era venido en combate, a otra cosa. Es su "forma de vida", no?
Luego, había que elegir un nuevo rey. Cómo? Quiénes? Pues quizás lo mejor era que se eligiese entre todas las casas. Yo esperaba ahí que se desvelase la historia de Jon, pero entiendo que los Inmaculados no lo hubiesen aceptado, y hubiesen ido a la guerra. Luego, Jon a parte, el maldito tullido era la mejor opción racional. No habrá sido ese su plan desde siempre? Bravo por Sansa, Reina en el Norte. Y Arya... pues no es una chica de Corte. Y Jon, pues al Norte, a "olvidar". La última escena? creo que al final, quiere reflejar que todo sigue antzekoparecido, que la vida sigue, que, en el fondo, poco o nada ha cambiado.
Mola como, al final, el dragón es más inteligente que todos los humanos. Bonito detalle de Brienne, completando la hoja de Jaime. Inquietante el discurso hitleriano de Daenerys. Sería lo que destacaría del capítulo.
En resumen, sin mucha epicidad (o ninguna), ni mucha emotividad, un final que considero correcto.
Publicado por: Patachula Funky en 21 de Mayo de 2019, 09:14:13
Pero nada, vamos a elegir como rey a un ser sobrenatural que es el Cuervo de Tres Ojos, que se relaciona con el resto del mundo con frases cortas y misteriosas, y es un imán para Caminantes Blancos y otras entidades sobrenaturales.
En, fin, es sólo un ejemplo. Se podría hablar mucho de la caída en picado de la historia en las 2 últimas temporadas. No es sólo que no se siga el libro, sino el proceso de "disneificación" de la historia (recordemos Star Wars 7 y 8), con personajes desdibujados, encuentros casuales everywhere, y muchos giros que buscan impacto por encima de la calidad y la coherencia.
En este artículo (en inglés) que leí al final de la temporada 7 se explican otros problemas no tan visibles:
https://www.forbes.com/sites/erikkain/2017/07/31/game-of-thrones-5-ways-the-show-has-changed-for-the-worse/#73c398ac7ba3
Publicado por: versus en 21 de Mayo de 2019, 09:24:27
El capitulo final sigue el tono general de la ultima temporada.
Guion mediocre e incoherente.
Creo que una serie como esta no se merecia las 2 ultimas temporadas que han facturado.
Especialmente la ultima.
La maxima de Murphy se cumplio en toda la ultima temporada:
"Por malo que te haya parecido el ultimo capitulo, cualquier capitulo nuevo es susceptible de empeorar..."
Publicado por: Carquinyoli en 21 de Mayo de 2019, 09:25:44
Me encantó la escena de Drogon derritiendo el trono, con todo lo que implicaba como bien habéis descrito. También Brienne escribiendo el final de Jaime, muy emotivo. El consejo final, hablando de reconstruir burdeles y tal me pareció muy simpático, "mejorarán" :).
Qué bien y rebien me lo he pasado viendo esta serie (a pesar de sus defectillos). Tengo ganas (y lo haré) de volver a verla así como de volver a releer los libros y continuar con lo que "el gordo" nos tiene preparado tras este paréntesis televisivo.
Valar Morghulis a todos!
PD: nunca creí que Syrio Forel muriera. El mejor espadachín no podía morir a manos de 4 soldaditos. Si nunca hacen un spin-off de Arya la aventurera, estoy convencido que se lo encuentra ;)
Publicado por: Skywalker en 21 de Mayo de 2019, 09:29:03
"Este con quién hablas ya no es Bran", dijo el susodicho en cierto episodio.
Pero nada, vamos a elegir como rey a un ser sobrenatural que es el Cuervo de Tres Ojos, que se relaciona con el resto del mundo con frases cortas y misteriosas, y es un imán para Caminantes Blancos y otras entidades sobrenaturales.
Pero, como dice Tyrion, también es la memoria de todo Poniente y, posiblemente, el Rey más justo que podrías encontrar, ya que no le mueven los deseos, perpetuarse él y los suyos en el poder... Aunque me resultó un tanto inquietante la frase de "porque crees que estoy aquí" (o algo parecido que responde a la proposición de que sea el Rey). Y lo que digo, el final, tras 1001 guerras es un "todo sigue igual", tan real como al vida misma.
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 09:34:15
Por otra parte, los burdeles es una institución necesaria para desembarco del rey, tanto desde el punto de vista del puerto mercantil, como desde el punto de vista de los militares, como desde el punto de vista del "consejero de rumores" (inteligencia).
En una ciudad así, si prohibes las putas aumentas inmediatamente las violaciones de señores con poder (militar o económico) o simplemente de marineros de paso que vienen, violan y se van. Es una prioridad reconstruir algún burdel.
Publicado por: vendettarock en 21 de Mayo de 2019, 09:37:35
Ya me esperaba que el final seria una chapuza. La muerte de Daenerys es de chiste. NI UN GUARDIA con ella ? Y que no me vendan que con el dragon ya tiene bastante. Yo de ella no se me acercaba nadie a 10 metros armado y mas despues de arrasar King´s Landing.
Final Disney. Y con Bran de rey que tiene bemoles y elegido en una votación. Y el que venga después de él tampoco tendra hijos ? Un desproposito.
Ale, a esperar los libros.
Que no entiendes de que ama y confía en Jon? ............. alguno en serio es que cuestionáis cada cosa
O lo de las monarquias electivas como la de los visigodos
Tampoco es una novedad en fantasía. Mira Warhammer por ejemplo y sus condes electores.
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 09:40:00
Publicado por: Alberto en 21 de Mayo de 2019, 09:49:06
Yo también coincido en que a las últimas temporadas le faltan desarrollo, espero que eso lo arregle el libro. En general lo que pasa está bien y entra dentro de la lógica. Me llama bastante la atención que Dorne, el pueblo más orgulloso e independiente, acepte que Invernalia se separe y ellos sigan bajo el mandato del rey, pero por lo demás, como el resto de la serie, es lógico.
Publicado por: segoviano en 21 de Mayo de 2019, 09:51:46
El capítulo va totalmente de más a menos, la escena de Tyrion con su hermano y su hermana es muy emocionante, qué actorazo! La arenga hitleriana de Daenerys pone los pelos de punta, precedida de esa imagen tremenda de ella con las alas del dragón de fondo. La conversación de Tyrion y Jon es muy buena, con esa jugada final de Tyrion tocándole a Jon a su familia. El clímax, cuando Jon mata a Daenerys, Drogon derrite el trono y se aleja volando. Terminando ahí, y con 4-5 minutos de voz en off e imágenes contando todo lo de después, habría sido un final bueno de Juego de Tronos en mi opinión.
Pero a partir de ahí, todo cae en picado. De la segunda mitad del capítulo, sólo salvo a Brienne completando la historia de Jaime. ¿Bran rey? ¿Uno de los personajes/actores con menos carisma de la serie? Ya que no hay trono de hierro, habría sido mejor dejar un rey en cada uno de los siete reinos con Tyrion gobernando Desembarco del Rey. La escena del consejo, lamentable y fuera de lugar. Sansa coronada, Arya viajando y Jon saliendo con el Pueblo Libre, muy insustanciales. Mira, salvo también de esta segunda mitad el reencuentro de Jon con Fantasma, aquí sí que había presupuesto de CGI para que achuchara un poco al perrete.
En definitiva, sabor agridulce al final de una gran serie que ha marcado época en los últimos años.
Publicado por: raik en 21 de Mayo de 2019, 09:53:02
PD: nunca creí que Syrio Forel muriera. El mejor espadachín no podía morir a manos de 4 soldaditos. Si nunca hacen un spin-off de Arya la aventurera, estoy convencido que se lo encuentra ;)
Best personaje ever!
Not today.
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 10:20:35
Me encanta el hate que levanta la serie xD Acabase como acabase iba a quejarse todo el mundo.
Yo también coincido en que a las últimas temporadas le faltan desarrollo, espero que eso lo arregle el libro. En general lo que pasa está bien y entra dentro de la lógica. Me llama bastante la atención que Dorne, el pueblo más orgulloso e independiente, acepte que Invernalia se separe y ellos sigan bajo el mandato del rey, pero por lo demás, como el resto de la serie, es lógico.
Dorne esta descabezado. Ahora mismo en realidad no tienen mejores opciones, cualquier otra cosa es un alto riesgo de que todos los banderizos reclamen su posición y se convierta en una guerra civil.
Publicado por: maltzur en 21 de Mayo de 2019, 10:37:56
Publicado por: vendettarock en 21 de Mayo de 2019, 10:44:00
Me jode enormemente lo de Bronn como señor de Altojardín y consejero de la moneda. Anda que ya se podían haber cargado a ese fulano. ¿Quién quiere a un trepas así en su consejo?
Me habría gustado que Varys sobreviviera y tuviera un papel más activo en todo el asunto del derrocamiento de Danny y la elección de Bran. No es que me importe que lo hayan matado, pero sí me molesta cómo se lo han cargado.
Bueno básicamente lo que llevó siendo JdT desde la temporada 7, un despropósito de ejecución.
Publicado por: Skywalker en 21 de Mayo de 2019, 10:44:41
También me gustó como Edmure Tully intenta echarse un largo, y Sansa le dice "siéntate bonito, sin acritud" ;)
A mi me chirria más las islas del hierro que acepten quedarse cuando son los que lo tienen más facil que ademas estan sin barcos la mayoria...Pero cuantos barcos puede tener ¿Asha la llaman en la serie? Y... ¿cuántos hombres? El Norte apenas creo que haya utilizado su probable flota...
Yo creo que ninguno de los Reinos quiere más guerra, todos han perdido casi todo, todos. Como dice kalamidad21 Dorne está descabezado, no quedan Martells regentes, y qué decir de Tyrrells, Lannisters y Baratheon (Altojardín, Roca Casterly, Bastión de Tormentas)? En el Nido de Aguilas queda el medio mongólico hijo de Lysa Arryn, y en Aguasdulces el bobo de Edmure Tully. Y la Greyjoy en las Islas del Hierro, con lo que haya quedado de la flota y los hombres del hierro. Están como para andar reclamando nada... De hecho, a las malas, veo a los norteños conquistando Poniente (si es que alguna vez les hubiese interesado), pero ya tienen su Norte indepe, el Sur se la suda.
Publicado por: vendettarock en 21 de Mayo de 2019, 10:48:47
Sansa debería haber pedido derecho a veto, o que Invernalia tuviese un par de votos por haber hecho frente a los CBlancos.
Publicado por: Goose en 21 de Mayo de 2019, 10:58:25
Publicado por: Skywalker en 21 de Mayo de 2019, 11:04:39
Lo del Norte independiente es otra chorrada como un piano. Sobre todo cuando es tu puto hermano el rey de los 7-1 reinos.De proponer a Jon los Inmaculados (¿y quizás los dothrakis?) se habrían alzado. Era "mala" idea y lo saben (más lucha y muerte), y aceptan. Y Sansa ya pide mantener el Norte independiente (que en el fondo es lo que quieren los norteños), por haber combatido a los Caminantes Blancos, cosa que El Cuervo de Tres Ojos (que no Bran) le concede.
Sansa debería haber pedido derecho a veto, o que Invernalia tuviese un par de votos por haber hecho frente a los CBlancos.
Publicado por: vendettarock en 21 de Mayo de 2019, 11:06:22
Lo del Norte independiente es otra chorrada como un piano. Sobre todo cuando es tu puto hermano el rey de los 7-1 reinos.De proponer a Jon los Inmaculados (¿y quizás los dothrakis?) se habrían alzado. Era "mala" idea y lo saben (más lucha y muerte), y aceptan. Y Sansa ya pide mantener el Norte independiente (que en el fondo es lo que quieren los norteños), por haber combatido a los Caminantes Blancos, cosa que El Cuervo de Tres Ojos (que no Bran) le concede.
Sansa debería haber pedido derecho a veto, o que Invernalia tuviese un par de votos por haber hecho frente a los CBlancos.
Hablo de Bran, no de Jon. Jon está bien donde está, empieza en la guardia d ela noche y acaba en la guardia de la noche, y todo sin cambiar la cara en 8 temporadas.
Publicado por: Skywalker en 21 de Mayo de 2019, 11:11:12
Pero Bran ya no es Bran, es el Cuervo de Tres Ojos (yo tampoco lo aguanto)Lo del Norte independiente es otra chorrada como un piano. Sobre todo cuando es tu puto hermano el rey de los 7-1 reinos.De proponer a Jon los Inmaculados (¿y quizás los dothrakis?) se habrían alzado. Era "mala" idea y lo saben (más lucha y muerte), y aceptan. Y Sansa ya pide mantener el Norte independiente (que en el fondo es lo que quieren los norteños), por haber combatido a los Caminantes Blancos, cosa que El Cuervo de Tres Ojos (que no Bran) le concede.
Sansa debería haber pedido derecho a veto, o que Invernalia tuviese un par de votos por haber hecho frente a los CBlancos.
Hablo de Bran, no de Jon. Jon está bien donde está, empieza en la guardia d ela noche y acaba en la guardia de la noche, y todo sin cambiar la cara en 8 temporadas.
Publicado por: vendettarock en 21 de Mayo de 2019, 11:20:28
Por supuesto él lo sabía se supone...
Qué personaje tan espantoso. Por cierto por qué le dicen "First of his name" ¿No hubo ya un tal Bran el Constructor? ¿O ese no fue rey?
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 11:21:04
Es más, Sansa no está sometida al consejo ni a nada, entiendo que nada impide que Jon pueda estar en el norte, teniendo en cuenta, que al no ser hijo de Ned, no es rival para el trono del norte.
Con el Gurano Gris lejos... pueden hacer lo que quieran.
------------------------
Nos queda un detalle importante.
Quién está en deuda con el Banco de Hierro, los Lannister (tyrion?, al que querían matar) o el trono?.
Menudo mierdón se han comido los del Banco de Hierro.
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 11:23:09
Bran no es Bran según exigencias de guión. No es Bran para no gobernar Invernalia, pero lo es para ser rey.
Por supuesto él lo sabía se supone...
Qué personaje tan espantoso. Por cierto por qué le dicen "First of his name" ¿No hubo ya un tal Bran el Constructor? ¿O ese no fue rey?
Bran el constructor... básicamente es una leyenda, no está documentado. Se le atribuyen muchas infraestructuras... que no coinciden en su construcción en el tiempo.
El Muro, invernalia, etc...
El caso que la leyenda dice que es el primer rey... del norte. No se si lo del primeor de su nombre se mantiene cuando son varios reinos, además, el norte no está integrado en el reinado de Bran.
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 11:25:41
A su hijo le llaman Brandon el incendiario, porque decidió quemar la importante tropa del norte en mano de los stark. Desde entonces todos los barcos que han tenido en el norte han sido básicamente de los manderly (aunque entiendo que en la isla del oso también deberían tener una flota, no?)
Publicado por: halbert82 en 21 de Mayo de 2019, 11:45:08
Me jode enormemente lo de Bronn como señor de Altojardín y consejero de la moneda. Anda que ya se podían haber cargado a ese fulano. ¿Quién quiere a un trepas así en su consejo?
Ahora no recuerdo quien lo dijo, y incluso dudo si lo escuché en la serie o lo leí en los libros, pero creo recordar que en algún sitio se dijo algo parecido a que todas las casas tienen en su origen a un asesino o rufián.
Me parece muy acertado como han incorporado a Bronn a la "nobleza" de Poniente. En un futuro no muy lejano los herederos de su casa no dirán que fue un rufián y un asesino, si no que lo ensalzarán y lo pondrán de ejemplo de valentía y de como progresar viniendo de la nada. Me gusta pensar que todas las casas (Stark, Lannister, Targaryen, etc...) tienen a un Bronn en su pasado y lo que ahora consideran un derecho suyo legítimo lo gano por medios "moralmente discutibles" alguno de sus antepasados.
Además, con la aniquilación de varias de las casas más importantes de Poniente (Targaryen, Tyrell, Frey, etc...) tienen que salir nuevas para gobernar esos territorios. Todo muy orgánico y práctico, como debe ser.
Publicado por: vendettarock en 21 de Mayo de 2019, 11:49:56
Por otra parte, volviendo a la historia de los Stark.... hubo un Brandon el navegante .. que partió al oeste... y nunca volvió. Ya sabes lo que hay Aria, si hubieses estudiado un poco de historia de tu casa.
A su hijo le llaman Brandon el incendiario, porque decidió quemar la importante tropa del norte en mano de los stark. Desde entonces todos los barcos que han tenido en el norte han sido básicamente de los manderly (aunque entiendo que en la isla del oso también deberían tener una flota, no?)
Jesús y todo eso lo comentaban en los libros?. No recuerdo nada de eso, aunque me los leí hace 12 años. (Salvo Danza claro, lo tengo más reciente)
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 11:55:36
Me jode enormemente lo de Bronn como señor de Altojardín y consejero de la moneda. Anda que ya se podían haber cargado a ese fulano. ¿Quién quiere a un trepas así en su consejo?
Ahora no recuerdo quien lo dijo, y incluso dudo si lo escuché en la serie o lo leí en los libros, pero creo recordar que en algún sitio se dijo algo parecido a que todas las casas tienen en su origen a un asesino o rufián.
Me parece muy acertado como han incorporado a Bronn a la "nobleza" de Poniente. En un futuro no muy lejano los herederos de su casa no dirán que fue un rufián y un asesino, si no que lo ensalzarán y lo pondrán de ejemplo de valentía y de como progresar viniendo de la nada. Me gusta pensar que todas las casas (Stark, Lannister, Targaryen, etc...) tienen a un Bronn en su pasado y lo que ahora consideran un derecho suyo legítimo lo gano por medios "moralmente discutibles" alguno de sus antepasados.
Además, con la aniquilación de varias de las casas más importantes de Poniente (Targaryen, Tyrell, Frey, etc...) tienen que salir nuevas para gobernar esos territorios. Todo muy orgánico y práctico, como debe ser.
El pasado de la casa lannister es precisamente ese, de un timador
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 11:57:50
Por otra parte, volviendo a la historia de los Stark.... hubo un Brandon el navegante .. que partió al oeste... y nunca volvió. Ya sabes lo que hay Aria, si hubieses estudiado un poco de historia de tu casa.
A su hijo le llaman Brandon el incendiario, porque decidió quemar la importante tropa del norte en mano de los stark. Desde entonces todos los barcos que han tenido en el norte han sido básicamente de los manderly (aunque entiendo que en la isla del oso también deberían tener una flota, no?)
Jesús y todo eso lo comentaban en los libros?. No recuerdo nada de eso, aunque me los leí hace 12 años. (Salvo Danza claro, lo tengo más reciente)
Creo que eso es del libro de hilo y fuego., no estoy seguro.
Publicado por: McAxel en 21 de Mayo de 2019, 12:17:13
Ahora no recuerdo quien lo dijo, y incluso dudo si lo escuché en la serie o lo leí en los libros, pero creo recordar que en algún sitio se dijo algo parecido a que todas las casas tienen en su origen a un asesino o rufián.
Me parece muy acertado como han incorporado a Bronn a la "nobleza" de Poniente.
De hecho se lo dice el propio Bronn a los hermanos Lannister tras la batalla de la larga noche, cuando va a negociar ballesta en mano tras la propuesta de Cersei ;)
Publicado por: halbert82 en 21 de Mayo de 2019, 12:40:43
Ahora no recuerdo quien lo dijo, y incluso dudo si lo escuché en la serie o lo leí en los libros, pero creo recordar que en algún sitio se dijo algo parecido a que todas las casas tienen en su origen a un asesino o rufián.
Me parece muy acertado como han incorporado a Bronn a la "nobleza" de Poniente.
De hecho se lo dice el propio Bronn a los hermanos Lannister tras la batalla de la larga noche, cuando va a negociar ballesta en mano tras la propuesta de Cersei ;)
Jaja, vaya memoria de pez la mía... Pues eso, me parece un comentario muy acertado por su parte!
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 12:41:56
Ahora no recuerdo quien lo dijo, y incluso dudo si lo escuché en la serie o lo leí en los libros, pero creo recordar que en algún sitio se dijo algo parecido a que todas las casas tienen en su origen a un asesino o rufián.
Me parece muy acertado como han incorporado a Bronn a la "nobleza" de Poniente.
De hecho se lo dice el propio Bronn a los hermanos Lannister tras la batalla de la larga noche, cuando va a negociar ballesta en mano tras la propuesta de Cersei ;)
Jaja, vaya memoria de pez la mía... Pues eso, me parece un comentario muy acertado por su parte!
Rira los Rainiero en Mónaco...Piratas
Publicado por: Erwin en 21 de Mayo de 2019, 14:32:19
Bueno, pues punto y final a Juego de Tronos. Estoy algo decepcionado con el último capítulo, no es malo, pero no es digno final para una saga de 8 años de este calibre.
El capítulo va totalmente de más a menos, la escena de Tyrion con su hermano y su hermana es muy emocionante, qué actorazo! La arenga hitleriana de Daenerys pone los pelos de punta, precedida de esa imagen tremenda de ella con las alas del dragón de fondo. La conversación de Tyrion y Jon es muy buena, con esa jugada final de Tyrion tocándole a Jon a su familia. El clímax, cuando Jon mata a Daenerys, Drogon derrite el trono y se aleja volando. Terminando ahí, y con 4-5 minutos de voz en off e imágenes contando todo lo de después, habría sido un final bueno de Juego de Tronos en mi opinión.
Pero a partir de ahí, todo cae en picado. De la segunda mitad del capítulo, sólo salvo a Brienne completando la historia de Jaime. ¿Bran rey? ¿Uno de los personajes/actores con menos carisma de la serie? Ya que no hay trono de hierro, habría sido mejor dejar un rey en cada uno de los siete reinos con Tyrion gobernando Desembarco del Rey. La escena del consejo, lamentable y fuera de lugar. Sansa coronada, Arya viajando y Jon saliendo con el Pueblo Libre, muy insustanciales. Mira, salvo también de esta segunda mitad el reencuentro de Jon con Fantasma, aquí sí que había presupuesto de CGI para que achuchara un poco al perrete.
En definitiva, sabor agridulce al final de una gran serie que ha marcado época en los últimos años.
La verdad es que resumes totalmente mis sensaciones.
Yo añadiría: no entiendo o no tiene sentido que Gusano Gris tras matarle a su reina se quede tan pancho a esperar qué dicen otros a los cuales él no les debe nada, ni tiene por qué tenerles en consideración. Lo lógico (a parte de que no cuadra que Jon vaya solo y armado a ver a Daenerys) habría sido que Gusano Gris se pase por las armas tanto a Jon como a Tyrion.
Pero claro, ahí se plantea otro final distinto bastante más negro y trágico. ¿Guerra de los norteños contra los Inmaculados?
Para desarrollar ese final hacían falta más capítulos.
Yo insisto que la serie habría ganado siendo 10 capítulos en lugar de 6.
Lo único positivo de esta kk de final de serie es que el señor Martin va a vender sus últimos libros como churros (si los termina algún día). Quien sabe, igual ha sido un acuerdo con los productores de la serie. "Vosotros hacéis lo que queráis, pero que sea una mierda, y así vendo más libros con la historia buena buena".
Publicado por: ugeltroglodita en 21 de Mayo de 2019, 14:55:34
- Inmaculados y dothrakis, que quedaron muy diezmados en la batalla contra los muertos, ahora se cuentan a millares, y parecen no tener oposición ni juntando todas las casas de Poniente.
- Qué pinta el hermano de Catelyn y su sobrino destetado opinando acerca del nuevo Rey? Habéis ayudado a combatir a los muertos? O a Cersei? Anda ir a daros una vuelta.
- Jon debe desarmarse para entrar a visitar a Tyrion pero no para ir a ver a Daenerys?
- El Norte decide ser independiente y al resto les parece bien, nadie objeta, ni a nadie se le ocurre decir "ostia pues nosotros también". Por ejemplo Dorne, al que la guerra no ha castigado en ningún momento. No me convence. No es la mentalidad de "todo por el poder" que nos habían presentado en la serie.
- Sansa la lía parda al principio de la historia, es culpa suya que decapiten a su padre, y al final acaba Reina? Casi prefería a Cersei... Qué asco de personaje. (bueno esto no es un despropósito, es que le tengo manía al personaje xD)
- Bran, que no quiso ser Señor de Invernalia porque no había vuelto para eso, ahora sí quiere ser Rey ("a qué te crees que he venido?"). Que sí, que tiene sentido que sea Bran, pero el Bran que se estaba construyendo en los libros, no este Bran insustancial que no han utilizado para nada en las últimas temporadas.
Y ojo, que el final no me parece malo (tampoco es que me emocione), es el cómo se llega a ello, que me parece muy forzado. Me da la sensación de que el autor les dijo: "al final Jon mata a Daenerys, y queda Bran como Rey de los 6 Reinos, Sansa en el Norte, y Jon líder de los salvajes. Y en el medio pues os doy cuatro checkpoints como guía: Hold the door, Masacre en Casa Austera, un dragón que se convierte tras su muerte y Arya mata al Rey de la noche. A partir de ahí hacer lo que os de la gana"
Publicado por: Patachula Funky en 21 de Mayo de 2019, 15:15:55
Fue terminar el capítulo, y ser consciente que eso no se repetirá: yo junto a mi mujer tarareando la música de la intro, esos momentos tan especiales, esas sensaciones vividas. Es algo más que una serie, es una parte de mi vida.
Fue ver las letras de crédito y de repente sentirme como Melisandre al quitarse el collar, sentirme 8 años más viejo de repente, y recordar todos los cambios en mi vida en todo este tiempo en paralelo con lo vivido en la serie.
Nos guste o no (y yo el primero en criticar las 2 últimas temporadas), esto ha sido más que una serie, ha sido un evento vital único. Me siento agradecido y melancólico. Maldita sea.
Publicado por: Goose en 21 de Mayo de 2019, 15:36:18
"hay cinco series sucesoras en estudio, tres en período de desarrollo muy avanzado, dos de ellas vinculadas a Fuego y Sangre, según George R.R. Martin.
Pero es que el tercero de los spinoffs en “estado avanzado” directamente ya es una realidad. La primera de las series sucesoras de Juego de Tronos titulada tentativamente Bloodmoon (Luna de sangre) ya ha empezado la grabación de su piloto, aunque aún parece preproducción y el rodaje en sí empezará en junio en Belfast."
Publicado por: Goose en 21 de Mayo de 2019, 15:40:05
Supongo q el haber terminado la serie y haber aumentado el ansia de los fans (junto a la pasta q se va a embolsar) le han dado un empujoncito para terminarlo.
Publicado por: Goose en 21 de Mayo de 2019, 15:42:24
Buenas noticias.
"hay cinco series sucesoras en estudio, tres en período de desarrollo muy avanzado, dos de ellas vinculadas a Fuego y Sangre, según George R.R. Martin.
Pero es que el tercero de los spinoffs en “estado avanzado” directamente ya es una realidad. La primera de las series sucesoras de Juego de Tronos titulada tentativamente Bloodmoon (Luna de sangre) ya ha empezado la grabación de su piloto, aunque aún parece preproducción y el rodaje en sí empezará en junio en Belfast."
Creo q esta es en la q se cuenta como y por que se crearon a los caminantes blancos.
Publicado por: Mika_F1 en 21 de Mayo de 2019, 15:45:33
Que Asha Greyjoy tras oir a Sansa pedir la Independencia del Norte no dijera un "Los Hijos del Hierro también queremos ser independientes" es un venga, vamos terminando rapidito.
Que Gusano Gris acepte tan de buen perder la muerte de su Lideresa & Libertadora y su posterior destierro, simplemente no hay por dónde cogerlo. Es que no lo hay!
...
Ojo. Hay cosas buenas. La escena del "Trono de Hierro" me vale, aunque le falte chica. Brienne completando el Libro de los Capas Blancas con lo último de Jaime Lannister, me vale. Que Samwell Tarly sea finalmente el propio George RR Martin mostrando cómo ha escrito el Libro de
Pero vamos, que los agujeros de guión han sido muy brutos tanto en esta Temporada como en la anterior. Ha sido una buena serie... que podía haber sido la repera.
Insisto. A ver los Libros!
Publicado por: Carquinyoli en 21 de Mayo de 2019, 16:01:45
Buenas noticias.
"hay cinco series sucesoras en estudio, tres en período de desarrollo muy avanzado, dos de ellas vinculadas a Fuego y Sangre, según George R.R. Martin.
Pero es que el tercero de los spinoffs en “estado avanzado” directamente ya es una realidad. La primera de las series sucesoras de Juego de Tronos titulada tentativamente Bloodmoon (Luna de sangre) ya ha empezado la grabación de su piloto, aunque aún parece preproducción y el rodaje en sí empezará en junio en Belfast."
Creo q esta es en la q se cuenta como y por que se crearon a los caminantes blancos.
Y supongo que este es el motivo principal por el cual no han esclarecido este punto (entre otros) en la serie que acaba de terminar.
Aparte de la opinión del final... No tenéis una sensación de pérdida, de vacío? Yo no me la puedo quitar desde ayer, y no me había pasado con ninguna serie antes. Algo parecido me pasó con el final de Friends, pero no se puede comparar.
Fue terminar el capítulo, y ser consciente que eso no se repetirá: yo junto a mi mujer tarareando la música de la intro, esos momentos tan especiales, esas sensaciones vividas. Es algo más que una serie, es una parte de mi vida.
Fue ver las letras de crédito y de repente sentirme como Melisandre al quitarse el collar, sentirme 8 años más viejo de repente, y recordar todos los cambios en mi vida en todo este tiempo en paralelo con lo vivido en la serie.
Nos guste o no (y yo el primero en criticar las 2 últimas temporadas), esto ha sido más que una serie, ha sido un evento vital único. Me siento agradecido y melancólico. Maldita sea.
+1000
Publicado por: kurumir en 21 de Mayo de 2019, 16:43:33
- Jon debe desarmarse para entrar a visitar a Tyrion pero no para ir a ver a Daenerys?Eso también me dolió. Es más cuando se desarmaba, pensaba que entraba a verla a ella.
- Sansa la lía parda al principio de la historia, es culpa suya que decapiten a su padre, y al final acaba Reina? Casi prefería a Cersei... Qué asco de personaje. (bueno esto no es un despropósito, es que le tengo manía al personaje xD)Lo dije con los libros (un poco antes de la primera temporada de la serie) y se me acentuó con la pavisosa de la serie.
Es el personaje más repelente de la literatura universal (si descubrimos vida en otra galaxia y nos vuelcan toda su literatura, seguirá siendo la más repelente)
Publicado por: Lepetitwade en 21 de Mayo de 2019, 16:49:11
Que Dorne, el único con un ejército-a-estrenar, directamente no hable en el Concilio, te hace ver bien a las claras que es un Reino que tranquilamente podían habérselo ahorrado. En los Libros pesa poco, en la Serie... nada.
En los libros tiene pinta que Dorne va a ser muy determinante; de hecho ya lo es en el cuarto, pero vaya. Pinta que van a ser ellos junto a cierto personaje los que van a echar a Cersei del trono.
Publicado por: jsanfa en 21 de Mayo de 2019, 16:51:32
Que Gusano Gris acepte tan de buen perder la muerte de su Lideresa & Libertadora y su posterior destierro, simplemente no hay por dónde cogerlo. Es que no lo hay!
A Torgo Nudho lo veo mas o menos coherente, es una marioneta incapaz de tomar decisiones propias, como el resto de inmaculados, solo saben recibir ordenes.
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Mayo de 2019, 17:57:18
Aparte de la opinión del final... No tenéis una sensación de pérdida, de vacío? Yo no me la puedo quitar desde ayer, y no me había pasado con ninguna serie antes. Algo parecido me pasó con el final de Friends, pero no se puede comparar.
Fue terminar el capítulo, y ser consciente que eso no se repetirá: yo junto a mi mujer tarareando la música de la intro, esos momentos tan especiales, esas sensaciones vividas. Es algo más que una serie, es una parte de mi vida.
Fue ver las letras de crédito y de repente sentirme como Melisandre al quitarse el collar, sentirme 8 años más viejo de repente, y recordar todos los cambios en mi vida en todo este tiempo en paralelo con lo vivido en la serie.
Nos guste o no (y yo el primero en criticar las 2 últimas temporadas), esto ha sido más que una serie, ha sido un evento vital único. Me siento agradecido y melancólico. Maldita sea.
Me ha pasado varias veces
Galactica y Leftovers así a bote pronto, pero me ha pasado más veces.
Publicado por: vendettarock en 21 de Mayo de 2019, 18:24:34
Con GoT sin embargo no me ha pasado, la serie fue muriendo para mi gradualmente desde la temporada 7. El final me ha dejado como la cara de Jon.
Publicado por: carlosmemecmcm en 21 de Mayo de 2019, 18:28:35
Publicado por: Delan en 21 de Mayo de 2019, 18:57:19
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Bargerald en 21 de Mayo de 2019, 19:52:37
Además ahora ya si q parece q terminara el primero de los dos libros q tenía pensado escribir para terminar la saga.
Supongo q el haber terminado la serie y haber aumentado el ansia de los fans (junto a la pasta q se va a embolsar) le han dado un empujoncito para terminarlo.
Yo no se si la gente ya despues de tantos años se acuerda, pero despues de los dos ultimos zurullos cargados de paja e historias que no llevan a ninguna parte que se marco el señor Martin despues de un inicio genial de la saga no tengo especial interes en que los termine.
Publicado por: vendettarock en 21 de Mayo de 2019, 21:35:06
Publicado por: Cronauer en 21 de Mayo de 2019, 21:37:19
Publicado por: Spooky en 21 de Mayo de 2019, 21:40:33
Publicado por: Aecio en 21 de Mayo de 2019, 21:50:06
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Mayo de 2019, 23:03:36
Es muy entretenido leeros. Sobre la serie, yo soy equidistante: ni me apasiona ni me repugna. De hecho, creo que precisamente eso es lo peor que se puede decir de ella tras la evidente decadencia de las últimas temporadas: que es una serie aceptable, incluso buena, pero no sobresaliente. Podía haberlo sido, pero -como es habitual en toda serie televisiva, cinematográfica o literaria- no ha soportado su propia extensión y el último tercio ha reducido ostensiblemente la calidad media del producto.
Sí quiero comentar el tema de los libros. Me temo que coincido con Bargerald. Los tres primeros volúmenes de Canción de Hielo y Fuego me parecieron sublimes, me apasionaron y me engancharon al máximo. Entonces llegó el cuarto. Y no me he recuperado del batacazo. En serio: NUNCA he vivido un trauma a nivel audiovisual o literario como ese, la distancia entre los tres primeros y el cuatro y el quinto es abismal. De hecho, tengo la teoría de que el autor ha muerto y llevan años engañándonos con un gordo-doble.
Así pues, personalmente no espero nada de los libros. O al menos nada bueno, desde hace tiempo incluso me daría igual que la serie quedara inconclusa.
David
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 00:20:01
Hola:
Es muy entretenido leeros. Sobre la serie, yo soy equidistante: ni me apasiona ni me repugna. De hecho, creo que precisamente eso es lo peor que se puede decir de ella tras la evidente decadencia de las últimas temporadas: que es una serie aceptable, incluso buena, pero no sobresaliente. Podía haberlo sido, pero -como es habitual en toda serie televisiva, cinematográfica o literaria- no ha soportado su propia extensión y el último tercio ha reducido ostensiblemente la calidad media del producto.
Sí quiero comentar el tema de los libros. Me temo que coincido con Bargerald. Los tres primeros volúmenes de Canción de Hielo y Fuego me parecieron sublimes, me apasionaron y me engancharon al máximo. Entonces llegó el cuarto. Y no me he recuperado del batacazo. En serio: NUNCA he vivido un trauma a nivel audiovisual o literario como ese, la distancia entre los tres primeros y el cuatro y el quinto es abismal. De hecho, tengo la teoría de que el autor ha muerto y llevan años engañándonos con un gordo-doble.
Así pues, personalmente no espero nada de los libros. O al menos nada bueno, desde hace tiempo incluso me daría igual que la serie quedara inconclusa.
David
Por el cuarto... el problema del cuarto es que lo partieron, y el cuarto es el cuarto y el quinto.
Si los lees en el orden correcto gana mucho. Es más hay tramas, por ejemplo la de Sam Tarly, que si la lees de un tirón, es decir, enlazando todos los capítulos de Sam uno detrás de otro, gana muchísimo, al menos para mi gusto.
La verdad es que leer el 4, y decir ¿qué coño ha pasado con Tyrion? y con otros personajes, y esperar un montón de tiempo para ver que se solaparon... ufff, no fue una buena idea.
Publicado por: Dukarrio en 22 de Mayo de 2019, 01:39:39
Buenas noticias.Para que el tono de los spinoffs no desmereciera de la tendencia de lo que esta serie ha sido, sugeriria a alguno de los foreros de este hilo que corrieran a Belfast de guionistas. Chavales, podeis petarlo!!
"hay cinco series sucesoras en estudio, tres en período de desarrollo muy avanzado, dos de ellas vinculadas a Fuego y Sangre, según George R.R. Martin.
Pero es que el tercero de los spinoffs en “estado avanzado” directamente ya es una realidad. La primera de las series sucesoras de Juego de Tronos titulada tentativamente Bloodmoon (Luna de sangre) ya ha empezado la grabación de su piloto, aunque aún parece preproducción y el rodaje en sí empezará en junio en Belfast."
en my humble opinion, las 2 ultimas temporadas con lo que son, tienen cierto pase, no las volveria a ver, pero Festin ni Danza no los releo ni aunque me hagan las 1000 torturas chinas. :PAdemás ahora ya si q parece q terminara el primero de los dos libros q tenía pensado escribir para terminar la saga.
Supongo q el haber terminado la serie y haber aumentado el ansia de los fans (junto a la pasta q se va a embolsar) le han dado un empujoncito para terminarlo.
Yo no se si la gente ya despues de tantos años se acuerda, pero despues de los dos ultimos zurullos cargados de paja e historias que no llevan a ninguna parte que se marco el señor Martin despues de un inicio genial de la saga no tengo especial interes en que los termine.
La ultima temporada al menos solo tiene 6 capitulos (menos mal), pero es que los libros además son prolijos
Publicado por: Robert Blake en 22 de Mayo de 2019, 06:31:33
Hola:
Es muy entretenido leeros. Sobre la serie, yo soy equidistante: ni me apasiona ni me repugna. De hecho, creo que precisamente eso es lo peor que se puede decir de ella tras la evidente decadencia de las últimas temporadas: que es una serie aceptable, incluso buena, pero no sobresaliente. Podía haberlo sido, pero -como es habitual en toda serie televisiva, cinematográfica o literaria- no ha soportado su propia extensión y el último tercio ha reducido ostensiblemente la calidad media del producto.
Sí quiero comentar el tema de los libros. Me temo que coincido con Bargerald. Los tres primeros volúmenes de Canción de Hielo y Fuego me parecieron sublimes, me apasionaron y me engancharon al máximo. Entonces llegó el cuarto. Y no me he recuperado del batacazo. En serio: NUNCA he vivido un trauma a nivel audiovisual o literario como ese, la distancia entre los tres primeros y el cuatro y el quinto es abismal. De hecho, tengo la teoría de que el autor ha muerto y llevan años engañándonos con un gordo-doble.
Así pues, personalmente no espero nada de los libros. O al menos nada bueno, desde hace tiempo incluso me daría igual que la serie quedara inconclusa.
David
Por el cuarto... el problema del cuarto es que lo partieron, y el cuarto es el cuarto y el quinto.
Si los lees en el orden correcto gana mucho. Es más hay tramas, por ejemplo la de Sam Tarly, que si la lees de un tirón, es decir, enlazando todos los capítulos de Sam uno detrás de otro, gana muchísimo, al menos para mi gusto.
La verdad es que leer el 4, y decir ¿qué coño ha pasado con Tyrion? y con otros personajes, y esperar un montón de tiempo para ver que se solaparon... ufff, no fue una buena idea.
Eso es Juego de Tronos. Desde el 96 que empezaron con ello (en castellano). Imagínate la espera después de leer que el perro le lanza el hacha a Arya. Y algunos "cliffhangers" tardaron dos libros en resolverse.
Publicado por: Cronauer en 22 de Mayo de 2019, 09:08:35
Más meritorio es que los Inmaculados no solo maduren con una velocidad pasmosa, como los norteños, si no que tengan capacidad de reproducirse, supongo que el mecanismo es el mismo que el de los caracoles.
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 10:08:13
En Astapor les cortan testículos y pene (en Meeren sólo los testículos, pero estos no son los inmaculados).
El problema de cortarle a un esclavo los testículos es que reduces al mínimo su testosterona, lo que necesariamente hará soldados "menos atléticos". Varys es un eunuco desde el punto de vista la medicina, se le nota la falta de testosterona. A gusano gris, parece que le hubieran metido un chute.
Técnicamente no cuela. Puede que no saqueen ni violen, pero es que, probablemente, peeleen peor que otros ejercitos.
Publicado por: vendettarock en 22 de Mayo de 2019, 10:12:45
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 10:13:08
el coro del ejercito de los inmaculados tenía que darle 100 vueltas al coro del ejercito ruso.
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 10:31:43
Pero la carencia de miedo y esa infinita tolerancia al dolor les daba una ventaja aún mayor.
Creo que no compensa.... la testosterona son esteroides como los que usaba Ben Johnson para doparse (Seul 1988), fuerza y rapidez, son cualidades bastante deseadas para los soldados. La lealtad se consigue, pero un ejercito de soldados sin testosterona... creeme, no es una buena idea
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 10:40:20
Buenas noticias.
"hay cinco series sucesoras en estudio, tres en período de desarrollo muy avanzado, dos de ellas vinculadas a Fuego y Sangre, según George R.R. Martin.
Pero es que el tercero de los spinoffs en “estado avanzado” directamente ya es una realidad. La primera de las series sucesoras de Juego de Tronos titulada tentativamente Bloodmoon (Luna de sangre) ya ha empezado la grabación de su piloto, aunque aún parece preproducción y el rodaje en sí empezará en junio en Belfast."
En cuanto a los spin-off
los basados en huego y sangre... apostaría por la conquista de Aegon I, y la Danza de Dragones (propiamente dicha, no el librio de la Canción de Fuego y Hielo)
los otros 3
- el primero, el que está en rodaje, la larga noche, durante la edad de los héroes, teóricamente con Azor Ahai
los otros 2
- bueno... quizas Historias de Duncan el Alto con Aegon V (Egg)
y el otro vete a saber, desde Arya Stark de oficio descubridor, a las aventuras de cualquier Connington por los mares descubriendo mundos.
También puede haber uno del descubrimiento de los dragones y auge de Valirya y la guerra contra el imperio Ghiscarí
Publicado por: ardacho en 22 de Mayo de 2019, 11:13:47
Pero la carencia de miedo y esa infinita tolerancia al dolor les daba una ventaja aún mayor.
Creo que no compensa.... la testosterona son esteroides como los que usaba Ben Johnson para doparse (Seul 1988), fuerza y rapidez, son cualidades bastante deseadas para los soldados. La lealtad se consigue, pero un ejercito de soldados sin testosterona... creeme, no es una buena idea
Estais dando por sentado que los humanos de ese mundo son iguales a nosotros
Publicado por: Skywalker en 22 de Mayo de 2019, 11:20:18
Buenas noticias.
"hay cinco series sucesoras en estudio, tres en período de desarrollo muy avanzado, dos de ellas vinculadas a Fuego y Sangre, según George R.R. Martin.
Pero es que el tercero de los spinoffs en “estado avanzado” directamente ya es una realidad. La primera de las series sucesoras de Juego de Tronos titulada tentativamente Bloodmoon (Luna de sangre) ya ha empezado la grabación de su piloto, aunque aún parece preproducción y el rodaje en sí empezará en junio en Belfast."
En cuanto a los spin-off
los basados en huego y sangre... apostaría por la conquista de Aegon I, y la Danza de Dragones (propiamente dicha, no el librio de la Canción de Fuego y Hielo)
los otros 3
- el primero, el que está en rodaje, la larga noche, durante la edad de los héroes, teóricamente con Azor Ahai
los otros 2
- bueno... quizas Historias de Duncan el Alto con Aegon V (Egg)
y el otro vete a saber, desde Arya Stark de oficio descubridor, a las aventuras de cualquier Connington por los mares descubriendo mundos.
También puede haber uno del descubrimiento de los dragones y auge de Valirya y la guerra contra el imperio Ghiscarí
Pues... yo que creo que una muy buena sería contar la Rebelión de Robert...
Publicado por: vendettarock en 22 de Mayo de 2019, 11:21:19
Eso, y que llevan toda su vida entrenando. Como única actividad vital.
Publicado por: Hollyhock en 22 de Mayo de 2019, 11:32:45
Arya estudia interpretación y esgrima, Bran pasa mucho tiempo conectado a internet, Jon es un amigo de la familia, Meñique es gerente de un Spa al que Tyrion asiste regularmente, Cersei es muy competitiva y la lía siempre, en la televisión salen noticias de fricciones con Rusia por estar criando Dragones, y Ned trabaja para el gobierno y tiene como muletilla "algún día voy a perder la cabeza".
Publicado por: kalisto59 en 22 de Mayo de 2019, 12:01:54
Podrían hacer una sitcom ochentera con risas enlatadas, con los Stark como protagonistas en plan anacrónico viviendo en un apartamento americano con perro (huargo), y teniendo de vecinos a los Lannister.Yo la rodaba, al menos el piloto.
Arya estudia interpretación y esgrima, Bran pasa mucho tiempo conectado a internet, Jon es un amigo de la familia, Meñique es gerente de un Spa al que Tyrion asiste regularmente, Cersei es muy competitiva y la lía siempre, en la televisión salen noticias de fricciones con Rusia por estar criando Dragones, y Ned trabaja para el gobierno y tiene como muletilla "algún día voy a perder la cabeza".
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Publicado por: hobbess en 22 de Mayo de 2019, 12:02:11
Podrían hacer una sitcom ochentera con risas enlatadas, con los Stark como protagonistas en plan anacrónico viviendo en un apartamento americano con perro (huargo), y teniendo de vecinos a los Lannister.Dnd hay que firmar
Arya estudia interpretación y esgrima, Bran pasa mucho tiempo conectado a internet, Jon es un amigo de la familia, Meñique es gerente de un Spa al que Tyrion asiste regularmente, Cersei es muy competitiva y la lía siempre, en la televisión salen noticias de fricciones con Rusia por estar criando Dragones, y Ned trabaja para el gobierno y tiene como muletilla "algún día voy a perder la cabeza".
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Publicado por: Herbert West en 22 de Mayo de 2019, 12:33:36
Podrían hacer una sitcom ochentera con risas enlatadas, con los Stark como protagonistas en plan anacrónico viviendo en un apartamento americano con perro (huargo), y teniendo de vecinos a los Lannister.Putomaravilloso.
Arya estudia interpretación y esgrima, Bran pasa mucho tiempo conectado a internet, Jon es un amigo de la familia, Meñique es gerente de un Spa al que Tyrion asiste regularmente, Cersei es muy competitiva y la lía siempre, en la televisión salen noticias de fricciones con Rusia por estar criando Dragones, y Ned trabaja para el gobierno y tiene como muletilla "algún día voy a perder la cabeza".
Publicado por: KelemvorBSK en 22 de Mayo de 2019, 12:57:24
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 13:46:27
Bueno. Yo solo creo que disciplina y moral es más importante que testosterona. Independientemente de que sean aliens.
Eso, y que llevan toda su vida entrenando. Como única actividad vital.
Para tener disciplina y moral,
nunca ha sido necesario castral al personal.
Se puede tener disciplina, moral y huevos.
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 13:50:53
Bryan Cogman (guionista el 8x02 Un caballero de los 7 reinos) ha sido escogido para showrunner del proyecto millonario de Amazon con El señor de los anillos (en la 2da edad, según tengo entendido). Buena elección.
Publicado por: vendettarock en 22 de Mayo de 2019, 14:37:30
Bueno. Yo solo creo que disciplina y moral es más importante que testosterona. Independientemente de que sean aliens.
Eso, y que llevan toda su vida entrenando. Como única actividad vital.
Para tener disciplina y moral,
nunca ha sido necesario castral al personal.
Se puede tener disciplina, moral y huevos.
Nadie ha dicho lo contrario. Digo que lo especial de los inmaculados no es solo no tener huevos, son más cosas.
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 14:47:54
Bueno. Yo solo creo que disciplina y moral es más importante que testosterona. Independientemente de que sean aliens.
Eso, y que llevan toda su vida entrenando. Como única actividad vital.
Para tener disciplina y moral,
nunca ha sido necesario castral al personal.
Se puede tener disciplina, moral y huevos.
Nadie ha dicho lo contrario. Digo que lo especial de los inmaculados no es solo no tener huevos, son más cosas.
Sin embargo, yo si digo, que para un ejercito que combate cuerpo a cuerpo, con el mismo entrenamiento, ganará siempre el que no tiene a los soldados castrados.
Publicado por: DonFalcone en 22 de Mayo de 2019, 15:28:48
Bueno. Yo solo creo que disciplina y moral es más importante que testosterona. Independientemente de que sean aliens.
Eso, y que llevan toda su vida entrenando. Como única actividad vital.
Para tener disciplina y moral,
nunca ha sido necesario castral al personal.
Se puede tener disciplina, moral y huevos.
Nadie ha dicho lo contrario. Digo que lo especial de los inmaculados no es solo no tener huevos, son más cosas.
Sin embargo, yo si digo, que para un ejercito que combate cuerpo a cuerpo, con el mismo entrenamiento, ganará siempre el que no tiene a los soldados castrados.
Vaya hombre, lo hubiera sabido hace una semana y no hubiera castrado a mi ejército. A ver como comunico esto a la tropa sin que se lo tomen por lo personal.
Publicado por: vendettarock en 22 de Mayo de 2019, 15:36:32
Discutes una métodología ficticia, de un ejército único y ficticio pretendiendo que todo gira en base a una sola premisa. Raruno de cojones.
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 15:47:08
Y quizá no puedas llegar nunca a entrenar un ejército absolutamente impertérrito y perfectamente disciplinado si es un hervidero de testosterona.
Discutes una métodología ficticia, de un ejército único y ficticio pretendiendo que todo gira en base a una sola premisa. Raruno de cojones.
Quizás
(https://athensinsiders.com/content/uploads/2017/08/the_battle_of_thermopylae.jpg)
Publicado por: vendettarock en 22 de Mayo de 2019, 15:59:35
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Mayo de 2019, 17:51:58
Publicado por: vendettarock en 22 de Mayo de 2019, 18:12:08
Con el ejercito espartano. Profesionales. Disciplina y entrenamiento. Lo mismo que tienen los inmaculados en la ficción.
Ni de lejos. No como te lo plantean en CdHyF. Personas dedicadas EXCLUSIVAMENTE al entrenamiento marcial y carentes de toda empatía y emoción. Al menos en las novelas. Carecían de miedo, cosa que te tienes que creer porque bueno en esa metodología tan concreta es lo que pasaba, es ficción.
Los espartanos, como mínimo. formaban sus familias y alguna tarde se tiraban al sol a tocarse esas pelotas que tanto le gustaban tener. Y tenían miedo porque simplemente son seres humanos normales y corrientes.
Además, los inmaculados tomaban un elixir durante su formación. Vete tu a saber si la testosterona era contraproducente para esa mierda. Y aquí es cuando creo que este debate se está volviendo absurdo por el hecho de comparar algo proveniente de un mundo mágico con algo histórico, pero bueno.
Publicado por: Dukarrio en 23 de Mayo de 2019, 01:15:42
https://actualidad.rt.com/opinion/daniel-bernabe/315540-juego-tronos-trasfondo-politico-emociones-globales
Publicado por: DonFalcone en 23 de Mayo de 2019, 12:53:36
Publicado por: ugeltroglodita en 24 de Mayo de 2019, 11:24:19
https://www.fayerwayer.com/2019/05/game-of-thrones-prision-winds-of-winter/ (https://www.fayerwayer.com/2019/05/game-of-thrones-prision-winds-of-winter/)
Básicamente dice que el año que viene está invitado a dar unos premios en una convención que se celebra en Nueva Zelanda, y ha dicho que da su permiso para que lo metan en prisión si para entonces no tiene ya el libro en sus manos.
Ya noto el hype creciendo en mi interior jajajj
Publicado por: franchi en 24 de Mayo de 2019, 11:29:34
Pero era cuestión de tiempo que, una vez la serie finiquitada, confirmara algo. Mejor más pronto que tarde!
Publicado por: kalamidad21 en 24 de Mayo de 2019, 13:41:34
¿¿Puede ser que el año que viene tengamos nuevo libro?? Juzguen ustedes mismos:
https://www.fayerwayer.com/2019/05/game-of-thrones-prision-winds-of-winter/ (https://www.fayerwayer.com/2019/05/game-of-thrones-prision-winds-of-winter/)
Básicamente dice que el año que viene está invitado a dar unos premios en una convención que se celebra en Nueva Zelanda, y ha dicho que da su permiso para que lo metan en prisión si para entonces no tiene ya el libro en sus manos.
Ya noto el hype creciendo en mi interior jajajj
A mi me sorprendería que no saliese a final de año. Una cosa así tiene que salir antes de la campaña de navidad.
Publicado por: Skywalker en 24 de Mayo de 2019, 13:44:16
Publicado por: kalisto59 en 24 de Mayo de 2019, 13:52:01
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: franchi en 24 de Mayo de 2019, 13:56:01
Hala, ya tengo regalo de Navidad! ;)
Publicado por: Alberto en 24 de Mayo de 2019, 16:40:42
Publicado por: franchi en 24 de Mayo de 2019, 18:31:11
Eso iba a decir, que es el sexto. Como tarde otros tantos años en sacar el último... XD
Hombre, el sexto será un buen tocho (creo que ha hablado de unas 3000 páginas entre 6 y 7), así que nos dará ya una idea muy clara de cuánto se han separado las dos historias, y de qué tramas/personajes en particular cambian radicalmente (unos que mueren o no, personajes ausentes de la serie que 'crecen', etc).
Publicado por: Mérek en 25 de Mayo de 2019, 14:02:41
Publicado por: triple6 en 25 de Mayo de 2019, 15:35:03
Una pregunta sin haberme leído todo el hilo, el escritor ha comentado en algún momento que los libros van a ser distintos a la serie? es decir, que será como leer otra historia?En un momento dado ciertos acontecimientos en los libros son distintos a lo largo mostrado en la serie, así que es posible que la historia sea distinta en ciertos aspectos
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Publicado por: vendettarock en 25 de Mayo de 2019, 16:28:18
Publicado por: Alberto en 25 de Mayo de 2019, 19:20:13
Publicado por: vendettarock en 25 de Mayo de 2019, 20:47:04
El final será a grandes rasgos igual. Supongo que habrá algún ligero cambio y estará todo muchísimo mejor explicado. Yo creo que la serie no tiene un mal final, el problema es que es muy precipitado. Y lo único que me cuadra es que los directores hayan querido finiquitar rápido (van a dirigir la próxima trilogía de Star Wars, si no he leído mal por algún lado).
Pues yo francamente no lo creo. Hay demasiada tela que cortar. Hay personajes principales que ni siquiera han seguido el mismo camino o que han seguido el camino de un secundario del libro. Y para llegar al final, o a un final similar como el de la serie, mucha vuelta tendría que dar.
Spoiler de Danza:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Aecio en 26 de Mayo de 2019, 00:17:27
Publicado por: Jack and Oz en 26 de Mayo de 2019, 11:10:04
Los libros terminarán igual o parecido, pero con Martin narrando todo de una forma un poquillo más elaborada y sutil. Subrayo lo de poquillo, porque los últimos libros también son de inferior calidad. Seguro que Martin terminará cambiando algunas cosillas, teniendo en cuenta la línea alternativa de la serie, pero todo lo que pudiera cambiar en profundidad del final sería una claudicación por su parte: cambiaría su plan maestro que siempre conoció y tuvo claro porque la clientela se le ha quejado de que para eso mejor jugar a Battlelore.
Cómo añoro Breaking Bad... ;D
Publicado por: ugeltroglodita en 26 de Mayo de 2019, 11:46:01
Lo que me gustaría es que john nieve nunca resucitará en los libros.
A mí me gustaría pensar que en los libros resucitará, puesto que creo que tiene un papel importante que jugar. Pero espero y deseo que el autor juegue con algo que no han hecho en la serie. En la serie, Jon ha resucitado, y la verdad es que no he visto ningún cambio en él, ningún coste. En el libro se comenta en varios pasajes que el warguear tiene sus peligros, cuanto más tiempo pase tu conciencia dentro del lobo (u otro animal, o humanos en el caso de Bran) más vas perdiendo tu esencia, más te cuesta recuperar tu conciencia humana, etc, etc. La verdad es que me gustaría que el autor tirase por aquí. Que Jon resucite, después de que su conciencia haya sobrevivido dentro de Fantasma, pero vaya perdiendo poco a poco, de manera sutil, hasta cumplir su cometido y tener que dejarse ir. Me daría pena, porque el personaje me gusta bastante, pero a nivel narrativo estaría muy bien.
Publicado por: franchi en 26 de Mayo de 2019, 15:25:53
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: ugeltroglodita en 26 de Mayo de 2019, 17:23:59
Hombre, está claro que Jon en los libros no puede ser el mismo personaje en absoluto. Aunque sea información pública de Danza de Dragones, lo pongo en spoiler por si acaso...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ostia no sé si es bien bien así eso que dices. La verdad es que llevo lío en la cabeza. Te contesto en spoiler también por si acaso:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: franchi en 26 de Mayo de 2019, 17:31:56
Ostia no sé si es bien bien así eso que dices. La verdad es que llevo lío en la cabeza. Te contesto en spoiler también por si acaso:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí, claro, tienes razón, no es el mismo exactamente, porque en la serie han hecho un 'refrito' con los dos. Pero si el primero está vivo, el otro ya pinta poco... Por eso no me extrañaría que el atajo/refrito de Jon en la serie no aparezca en los libros, por innecesario y por complicado.
Publicado por: Jack and Oz en 26 de Mayo de 2019, 17:58:02
Publicado por: franchi en 26 de Mayo de 2019, 18:07:46
¿Y por qué no pensar que pasará lo más fácil para la trama y para la continuidad de ambos formatos? Uno muere, el otro tiene despejado el camino para seguir igual que en la serie.
No te digo que no lo acabe haciendo, y si los escribiesen los de HBO seguro que lo hacían, pero yo creo que a Martin no le pegaría.
La aparición de ese personaje en los libros es de las cosas que más me marcó (me acuerdo de que me lo estaba leyendo a la vez que mi hermano y al llegar ahí nos miramos como diciendo "joder..."), y creo que la forma en la que ha desarrollado ese personaje no le augura una muerte súbita. Me parece que éste es uno de los casos en los que tiene muy fácil alejarse de la serie, no veo qué gana torciendo los libros hacia un final que ya conocemos...
Publicado por: vendettarock en 26 de Mayo de 2019, 21:32:55
Publicado por: hobbess en 29 de Mayo de 2019, 09:08:19
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Publicado por: vendettarock en 29 de Mayo de 2019, 10:53:31
https://hieloyfuego.fandom.com/wiki/Canci%C3%B3n_de_Hielo_y_Fuego
Publicado por: maltzur en 29 de Mayo de 2019, 11:02:41
Publicado por: kalamidad21 en 29 de Mayo de 2019, 11:11:07
Alguien volverá a juntar las bolas de dragón.