La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Geta1 en 14 de Abril de 2019, 21:51:04
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Hola compañeros, soy novatillo en el tema ludico, y lo mismo se parecen lo mismo que un huevo a una castaña, pero con la salida del Wingspan y leyendo muchos comentarios sobre el Viticulture + expansion, cual elegiriais de los dos?.
Me interesaria muy mucho, el tema del solitario, que creo que los dos son del mismo creador, verdad? (o no se si lo he soñado ???)
Un saludo y gracias.
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Hola compañeros, soy novatillo en el tema ludico, y lo mismo se parecen lo mismo que un huevo a una castaña, pero con la salida del Wingspan y leyendo muchos comentarios sobre el Viticulture + expansion, cual elegiriais de los dos?.
Me interesaria muy mucho, el tema del solitario, que creo que los dos son del mismo creador, verdad? (o no se si lo he soñado ???)
Un saludo y gracias.
Son de la misma editorial, pero no del mismo diseñador. Efectivamente se parecen lo que un huevo a una castaña: uno (Wingspan) es un multisolitario de cartas y combos con un número cerrado de rondas, y el otro (Viticulture) es un juego de colocación de trabajadores del tipo carrera por llegar a X puntos.
Además de las diferencias mecánicas y jugables, también difieren bastante en el "peso" (dificultad). Por orden de menor a mayor, este sería: Wingspan > Viticulture básico >> Viticulture+Tuscany.
Si eres novatillo te diría sin duda que empezaras por Wingspan.
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Yo tiraría por el Viticulture+Tuscany. Es un juego con mucho recorrido y probado por mucha gente que dice que funciona (incluido yo mismo). El Wingspan es la novedad, y dudo que a la larga se ponga a la altura del Viticulture.
Con la expansión Tuscany es más completo y es prácticamente obligado comprarla. No es un juego complejo dentro de los eurogames. El Wingspan será más sencillo (no lo sé todavía), pero si es por miedo a la dificultad no dejes de elegir la l Viticulture. Mi pareja no se puede decir que sea jugona (Carcassonne, Catán, Sagrada y poco más) y el Viticulture le gusta bastante y lo juega sin problemas. La primera partida o dos primeras irás más perdido pero es lógico. No es simple como la Oca, pero no es un juego duro.
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Sin ninguna duda Viticulture + Tuscany, excelente juego.
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Viticulture + Tuscany. Vamos ni te lo pienses
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Viticulture + Tuscany. Es mas, si estas empezando, tan solo con Viticulture tienes para echar partidas hasta la saciedad. Wingspan es juego para 10 partidas y a coger polvo.
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En mi opinión, con Viticulture SIN Tuscany vas sobrado. Es un euro medio que encaja perfectamente con tu perfil de poca experiencia y no necesita la expansión para nada.
Cuando tengas el juego medio quemado ya te piensas si te quieres gastar lo que cuesta la expansión o prefieres invertir en otro juego cualquiera que, para entonces, te llame más la atención.
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Muchas gracias por vuestros comentarios, es interesante lo que comentais, de no coger la expansion, la verdad es que un handicap que podria tener el Viticulture+expansion, es el precio, que mirando por varias webs, lo mas bajo que habia encontrado ambos, era por unos 80€, y la verdad es que duele soltarlos asi de repente :o ;D ;D
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Yo no me compraria el viticulture sin el tuscany, de hecho el juego de verdad es el Tuscany, el Viticultura tal cual me parece un juego bastante pobre, pero con Tuscany pasa a ser un juegazo
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Yo no me compraria el viticulture sin el tuscany, de hecho el juego de verdad es el Tuscany, el Viticultura tal cual me parece un juego bastante pobre, pero con Tuscany pasa a ser un juegazo
Pues no sé, yo he jugado bastantes veces a Viticulture sin el Tuscany y no me parece mal juego, está bastante bien... eso sí, con el Tuscany (tengo ambos, claro) mejora mucho.
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Viticulture sin tuscany va muy bien y eso que tengo sin estrenar la expansion pero cuando me canse la metere. Lo que no quiere decir que me llegue hoy el wingspan que lo compre por que me gustan las aves simplemente y si va bien para jugar con la familia como dicen seguro que lo jugare hasta mas que el viticulture.
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Yo no me pillaria el Viticulture sin el tuscany. Es que un juego del montón se convierte en un pedazo de juego.
Solo el tener el tablero con las cuatro estaciones de verdad, ya lo cambia todo.
Lo dicho, si te pillas Viticulture que sea con el Tuscany. Sobre el precio que comentas, yo te diria que si un juego es caro o barato depende de ti y de las partidas que le des.
Para mi un juego que vale 20 euros y se queda en la estanteria con una partida es mas caro que un Imperial Assault (80 pavos) al que le he dado mas de 30 partidas ya.
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¡Vengo un Wingspan!
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Si tu perfil es familiar, ludoteca corta y poco/nula experiencia culodurista... vete a por un viticulture basico, pruebalo, echale un par de partidas y decide si te vale asi.
Despues siempre puedes dar el pasito con tuscany y darle una vuelta de tuerca y un primer paso hacia el culodurismo (sin serlo, pero ya no es un viajeros al tren)
Que puede salir mal? Te llevas de primeras un buen juego familiar, siempre puedes dejarlo redondo un tiempo despues con tuscany y de paso dejas pasar unos pocos meses para cuando el juego de los palomos inunde los hilos de venta o te saquen packs con las proximas 15 expansiones a precio reducido. El viticulture es mas dificil ver a gente que se desprenda de el, por algo sera.
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Yo he jugado varias partidas a ambos, a mi me gusta mas el Viticulture, pero en la familia (jugones ocasionales) el de vinos no lo quieren (les resulta mas serio), prefieren los pajaritos (Wingspan) y mas de una partida.
El solitario del Viticulture+Tuscany me parece mucho mas completo y exigente que el del Wingspan.
Yo creo que para empezar cualquiera de los dos te gustara, los dos tienen un diseño precioso, y el Viticulture+Tuscany me parece mas juego, el Wingspan muy fácil de sacar y entretenido.
Epero que te sirva de algo.
Un saludo
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Hola, por aportar algo más.
No creo que sean comparables. Todo el mundo te dirá que mejor el Viticulture (Ciertamente lo es). Pero es que son mundos muy diferentes.
Si eres novato por estos lares deberías comenzar con algo más ameno y familiar como el Wingspan. Este último es un buen juego, sin pretensiones y menos exigente. Entiendo que por precio te parezca que son comparables, pero no lo son.
Si buscas algo accesible y más cercano a Viticulture puedes probar el Stone Age. Al menos van en la misma linea, aunque continúa por detrás del Viticulture. Es el primero que se me ha ocurrido.
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Viticulture de cabeza. Disfrútalo, y si te pide mas le metes Tuscany que lo hace mas durete. Wingspan de aqui a 1 semana no se acuerda de el ni su primo, sin ser mal juego... Pero no es tan bueno como Viticulture
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Bueno descartemos ya el wingspan porque tras la semana de estreno ya nadie se acuerda mas de el...
Hablemos de un gran juego como es viticulture.
Tienes dos opciones: con o sin tuscany
En tu caso, sin tuscany.
Me explico, muchos aqui tenemos el culo pelado y veinte juegos similares en la ludoteca por lo que un viticulture a pelo nos sabe a poco y/o tenemos algo que nos llena mas en nuestra ludoteca.
Siempre que juego con neofitos la primera, no le meto el tuscany y triunfa aunque yo me aburra un pelin mas pero es mas sencillo de explicar y rapido. Luego ya si les mola lo que les ofrezco,saco la artilleria pesada con el tuscany y nunca mas vuelve el base.
Pero como novato que dices ser, asumo ludoteca corta y menos bagaje, por lo que pillate el viticulture normal, dale partidas y luego decide si ampliarlo o comprar otro porque ya te basta.
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Bueno descartemos ya el wingspan porque tras la semana de estreno ya nadie se acuerda mas de el...
Hablemos de un gran juego como es viticulture.
Tienes dos opciones: con o sin tuscany
En tu caso, sin tuscany.
Me explico, muchos aqui tenemos el culo pelado y veinte juegos similares en la ludoteca por lo que un viticulture a pelo nos sabe a poco y/o tenemos algo que nos llena mas en nuestra ludoteca.
Siempre que juego con neofitos la primera, no le meto el tuscany y triunfa aunque yo me aburra un pelin mas pero es mas sencillo de explicar y rapido. Luego ya si les mola lo que les ofrezco,saco la artilleria pesada con el tuscany y nunca mas vuelve el base.
Pero como novato que dices ser, asumo ludoteca corta y menos bagaje, por lo que pillate el viticulture normal, dale partidas y luego decide si ampliarlo o comprar otro porque ya te basta.
Bueno lo de que nadie se acuerda me parece exagerado. Aquellos que lo tiráis por los suelos no paráis de recordarlo...
Después de agotarse no querrás que se venda igual otra vez no?.
Hoy he mirado en Wallapop y hay 1 Wingspan a la venta. Viticulture hay 4 (hace 1 año había más) y por poner un ejemplo actual diré que hay 8 Kanban a la venta. Un juego que todos ponen muy bien(no lo he jugado aún).
Teniendo en cuenta que se han agotado, esta claro que el "Anti-hype" (por llamarlo de algún modo), no se corresponde con la impresión de la mayoría que lo tiene.
A mi me gusta y lo puedo colocar en su lugar, donde puede funcionar. No juega en la misma liga que Viticulture, nada más. Así que solo alguien que no sabe de juegos de mesa los puede haber puesto juntos.. (seguramente por el precio. Porque si, Wingspan es muy caro).
Con esto os recuerdo que la pregunta viene de alguien que se inicia en los juegos. Para los expertos todo es fácil (incluso Viticulture les resulta aburrido), pero para alguien que comienza (capaz de elegir entre Wingspan y Viticulture), puede que muchas cosas se hagan cuesta arriba.
Y añado:
No se porque os molesta tanto Wingspan. Resulta cansino escuchar tanto machaque constante y tanto hilo al respecto. Si no os gusta pues vale, pero es evidente que a otros si. Que no pretenda nadie que en los primeros puestos de la Bgg esten representados solo lo que les gusta a ellos...
Si la gente vota pues nada, se acepta. A mi no me gusta algunos otros juegos que están muy altos y no me dedico a crear hilos al respecto y a machacar el juego cada vez que se presta la oportunidad.
Creo que va ha haber Wingspan para rato.
Hay público para todo.
Después de hacer de abogado del diablo, repito lo que ya he dicho. No hay color entre uno y otro. Viticulture (juego que se machaca en otros hilos) es mucho mejor juego. Pero ambos caben en una ludoteca. Los dos apuntan a partidas diferentes y momentos diferentes...
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Como ya ha quedado claro que todos recomendamos viticulture y, mas adelante, si necesita algo más puede añadir tuscany, hablaré del comentario sobre wingspan
Es un juego muy bonito que ha entrado por los ojos a todos los que ahora están descubriendo los juegos de mesa, como no tienen bagaje no han probado muchos juegos mejores, por tanto, están bastante contentos con él. No lo venden precisamente porque no son unos jugones, compran lo que les llama la atención para quedarse por siempre en su ludoteca, ya veremos cuantos están en wallapop en unos años, cuando se hayan hecho jugones o ya pasen los juegos de mesa y quieran sacar algo de pasta
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Como ya ha quedado claro que todos recomendamos viticulture y, mas adelante, si necesita algo más puede añadir tuscany, hablaré del comentario sobre wingspan
Es un juego muy bonito que ha entrado por los ojos a todos los que ahora están descubriendo los juegos de mesa, como no tienen bagaje no han probado muchos juegos mejores, por tanto, están bastante contentos con él. No lo venden precisamente porque no son unos jugones, compran lo que les llama la atención para quedarse por siempre en su ludoteca, ya veremos cuantos están en wallapop en unos años, cuando se hayan hecho jugones o ya pasen los juegos de mesa y quieran sacar algo de pasta
Básicamente que si te gusta el wingspan no tienes ni puta idea....
Me voy a la bgg, lugar que solo los jugones frecuentan, y resulta que en Junio lleva 5000 partidas metidas (número 1) y 2700 usuarios diferentes (también número 1).
Simplemente porque 2/3 reseñadores no les ha gustado ya hay una corriente que el juego es malo y si eres un jugón de pro no te debe gustar, pero resulta que en el sitio de jugón por antonomasia que es la bgg es un pelotazo. A ver si va a resultar que a los jugones si les está gustando....
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no se si me equivoco, pero alguien piensa que puede decir que es bueno y que es malo y tener la razón absoluta???
algún dios todo poderoso que tiene la potestad para decir con toda certeza que una cosa es mejor que otra , ademas de ser bastantes distintas......
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no se si me equivoco, pero alguien piensa que puede decir que es bueno y que es malo y tener la razón absoluta???
algún dios todo poderoso que tiene la potestad para decir con toda certeza que una cosa es mejor que otra , ademas de ser bastantes distintas......
Totalmente de acuerdo.
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Como ya ha quedado claro que todos recomendamos viticulture y, mas adelante, si necesita algo más puede añadir tuscany, hablaré del comentario sobre wingspan
Es un juego muy bonito que ha entrado por los ojos a todos los que ahora están descubriendo los juegos de mesa, como no tienen bagaje no han probado muchos juegos mejores, por tanto, están bastante contentos con él. No lo venden precisamente porque no son unos jugones, compran lo que les llama la atención para quedarse por siempre en su ludoteca, ya veremos cuantos están en wallapop en unos años, cuando se hayan hecho jugones o ya pasen los juegos de mesa y quieran sacar algo de pasta
Te equivocas. Me gustan juegos duros, pero también otros que no los sean. Y que te gusten los juegos duros no es ni mejor ni peor.
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Yo no he dicho en ningún momento que el juego es malo, podéis repasar mis palabras. Y a la hora de elegir entre wingspan y viticulture la mayoría de jugadores están recomendando este último es un hecho, podeis repasar el hilo. Simplemente he dicho mi opinión, la de una persona más en el mundo, así que no os rasguéis las vestiduras leyendo mas allá de mis palabras, interpretando que digo que es un mal juego o que noseque, solo he dicho lo que esta escrito. No sigo las opiniones de nadie, me la suda lo que digan los reseñadores o quien sea, he jugado al wingspan y no me ha gustado
Además me he aventurado a hacer una hipótesis de porque hay más ejemplares de otros juegos que del winspan en wallapop, puedo hacertar o no, pero no os deberíais de sentir ofendidos. Como me va el tomate, me he atrevido a hacer de vidente, creo que en unos años va a haber más wingspan en wallapop por los motivos expuestos, sera asi o no? quien sabe? lo que no me explico es porque me hechais a la hoguera por imaginar que puede pasar en unos años
Teneis la piel demasiado fina, a opiniones colores, y si no aceptais que alguien piense diferente de lo que vosotros quereis, ajo y agua
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Yo no he dicho en ningún momento que el juego es malo, podéis repasar mis palabras. Y a la hora de elegir entre wingspan y viticulture la mayoría de jugadores están recomendando este último es un hecho, podeis repasar el hilo. Simplemente he dicho mi opinión, la de una persona más en el mundo, así que no os rasguéis las vestiduras leyendo mas allá de mis palabras, interpretando que digo que es un mal juego o que noseque, solo he dicho lo que esta escrito. No sigo las opiniones de nadie, me la suda lo que digan los reseñadores o quien sea, he jugado al wingspan y no me ha gustado
Además me he aventurado a hacer una hipótesis de porque hay más ejemplares de otros juegos que del winspan en wallapop, puedo hacertar o no, pero no os deberíais de sentir ofendidos. Como me va el tomate, me he atrevido a hacer de vidente, creo que en unos años va a haber más wingspan en wallapop por los motivos expuestos, sera asi o no? quien sabe? lo que no me explico es porque me hechais a la hoguera por imaginar que puede pasar en unos años
Teneis la piel demasiado fina, a opiniones colores, y si no aceptais que alguien piense diferente de lo que vosotros quereis, ajo y agua
si consideras que alguien te ha echado a la hoguera......igual es porque tu también tienes la piel demasiado fina......
El debate siempre enriquece y creo que nadie se ofende, por lo menos yo, y entiendo que nadie pretende ofender a nadie .....si no no estariamos por aqui comentando y posteando.
En cualquier caso, espero que tus pronósticos se hagan realidad y poder adquirir un wingspan por wallapop a un precio de chollo ya que asi si lo pillaría, ya que el juego si valiese 20€ estoy seguro que la opinión del 70% de los que dicen que es un juego "malo" (entrecomillado) cambiaría por el simple hecho de su valor.....
y en este caso saldría otro debate a la palestra......
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Tienes razón con lo del precio.
Aunque de aquí a algunos años, que la gente se quite un juego de encima no significa nada. Ni que no vale la pena, ni que es malo.
Muchos vendemos juegos porque como jugadores cambiamos los gustos, evolucionamos..etc.
Otros porque, por mucho que te guste, tienes juegos nuevos a los que quieres jugar y los antiguos siempre pasan a un segundo lugar. Otros por espacio o porque esos juegos no ven mucha mesa..etc.
Es más significativo cuando ves un juego en Wallapop (o donde sea) que solo lleva 1 mes en el mercado...
En cualquier caso, para los que compramos mucho de segundo mano, siempre es una alegría.:)
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Tienes razón con lo del precio.
En cualquier caso, para los que compramos mucho de segundo mano, siempre es una alegría.:)
ademas de verdad.... de hecho voy a mirar a hora si veo algún wingspan de segunda mano.... jejejeje
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Tienes razón con lo del precio.
En cualquier caso, para los que compramos mucho de segundo mano, siempre es una alegría.:)
ademas de verdad.... de hecho voy a mirar a hora si veo algún wingspan de segunda mano.... jejejeje
Ayer lo miré y había 1 creo. Pero tan caro como nuevos... (pero esto cambia cada día)
Si te interesa el Kanban había 5 o 6 también caretes...
y Viticulture 4 :)
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Tienes razón con lo del precio.
En cualquier caso, para los que compramos mucho de segundo mano, siempre es una alegría.:)
ademas de verdad.... de hecho voy a mirar a hora si veo algún wingspan de segunda mano.... jejejeje
Ayer lo miré y había 1 creo. Pero tan caro como nuevos... (pero esto cambia cada día)
Si te interesa el Kanban había 5 o 6 también caretes...
y Viticulture 4 :)
jajaja seguro que unos de los Kanban es tuyo!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
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Tienes razón con lo del precio.
En cualquier caso, para los que compramos mucho de segundo mano, siempre es una alegría.:)
ademas de verdad.... de hecho voy a mirar a hora si veo algún wingspan de segunda mano.... jejejeje
Ayer lo miré y había 1 creo. Pero tan caro como nuevos... (pero esto cambia cada día)
Si te interesa el Kanban había 5 o 6 también caretes...
y Viticulture 4 :)
jajaja seguro que unos de los Kanban es tuyo!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Que va!!! si que me había propuesto comprarlo, pero no lo he probado siquiera.