La BSK

TALLERES => Talleres => Diseñando un juego de mesa => Mensaje iniciado por: Dan Titan en 04 de Septiembre de 2008, 01:58:54

Título: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 04 de Septiembre de 2008, 01:58:54
Hola Amigos,
Tengo terminado lo mas basico de un juego de tenis por dados. He mirado en internet por si ya existia, pero no he encontrado nada parecido... alguien sabe de algun juego de dados de tenis?

Gracias

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: verarua en 05 de Septiembre de 2008, 01:22:40
Por aquí había un juego de tenis pero no recuerdo si usaba dados.  Yo diseñé hace tiempo uno pero usaba cartas.  No llegué a testearlo con jugadores y se ha quedado en el cajón del limbo de los juegos...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 02 de Septiembre de 2010, 08:54:18
Estimados amigos,

Estoy de vuelta porque por fin lo he terminado y creo que ha salido bastante bien. Esta con muchisimas horas de Playtesting y estoy intentando la autoedicion. Aun asi, me gustaria saber vuestra opinion y es por ello que me gustaria que lo probarais. Estoy dandole los ultimos retoques a las reglas para que sean entendibles (no es lo mismo explicar el juego en persona que mediante un reglamento) e incluso tengo casi preparado el print and play con unos dados que solo tendrias que recortar y pegar (en papel) :P

Alguien interesado en darme su opinion???

Un Saludo y gracias por leerme

Dan


Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Wkr en 02 de Septiembre de 2010, 11:14:35
Yo estoy interesado. Mi email lo tienes en mi perfil.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Lothar1971 en 02 de Septiembre de 2010, 11:16:55
Te recomiendo que hagas una breve sinopsis del juego, como es, tiempo de juego, descripción de elementos, (si tienes fotos, pues mejor)etc....despues pon el enlace de descarga (o mandar por correo, si quieres...pero es mas rapido colgar un enlace) y a esperar respuestas.... ;)

Saludos.
Yo estoy interesado. Mi email lo tienes en mi perfil.

El mio tambien  ;D
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: brackder en 02 de Septiembre de 2010, 11:19:57
  A mi también me gustaría verlo.
  Me gustan los juegos deportivos...

 
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Alpino en 02 de Septiembre de 2010, 15:26:41
Y a mi tambien me gustaria probarlo, o al menos leer las reglas.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: kokorin (Perepau) en 02 de Septiembre de 2010, 15:46:24
Me gustaria a mi tambien, veo que un playtest de 2 años es una buena garantia
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: kabutor en 02 de Septiembre de 2010, 15:57:35
este es uno q vi probandolo con Pol en las TDN?
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 02 de Septiembre de 2010, 18:17:04
este es uno q vi probandolo con Pol en las TDN?
Exacto, entendiste las reglas?
Estaré fuera de casa hasta el sábado, y os mando el print and play.
El juego en sí es un intento de simular un partido de tenis, con todo lo que engloba ello. Es una sucesión rápida de tirada de dados intentando de igualar o superar los golpes del contrario. El juego básico es fácilmente entendible y según la dificultad deseada se le gran añadiendo reglas que harán que el partido se asemeje a un partido real.
En principío el juego es para 2 personas, pero dentro de poco también habrá opción para jugar a dobles.
Gracias por leerme y pronto tendréis las maquetas.
Un saludo
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: kabutor en 02 de Septiembre de 2010, 18:25:26
Exacto, entendiste las reglas?

Os vi de lejos, me pareció un juego de dados de tenis, yo estaba a otras cosas asi es q no me enteré de mucho :)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: feylong en 03 de Septiembre de 2010, 00:57:30
Dan:
      Me interesa; he visto que hay juegos de tenis en la BGG pero no he jugado a  ninguno. Juego al tenis en la vida real y estoy dispuesto a pasarte mis impresiones si te ayudan. De todos modos gracias por compartir.
                                                                  Julio César
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: #5 renton en 03 de Septiembre de 2010, 01:26:14
Ni que decir Dani q yo quiero probarlo!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: lord fausto en 03 de Septiembre de 2010, 11:58:43
yo he jugado y esta muy bien , super rápido y adaptable a cualquier tipo de jugador
yo vi que se lo enseñaba a Pol de homoludicus y a Chuso de mercurio
a ver si tiene suerte y te dan un empujoncillo que te falta y si no ... pues en córdoba esta año organizan una cita con Stefan Stadler de kosmos para que los aficionados les enseñen sus proyectos ludicos
a por ellos ;)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 03 de Septiembre de 2010, 19:26:03
Ohhh.... Pues me ire a Cordoba para hacer cola....:D

Muchas gracias por todo el interes generado, la verdad es que ese el motor que hace que me mueva hacia adelante.
Lo dicho, mañana estare por mi casa y podre mandaros a todos los print and play, incluso alguna foto "preview" de como esta quedando mi autoedicion...

Tengo que indicar (y es para poneros los dientes largos) que como en el tenis, el juego tiene la opcion de la tan temida "puñalada trapera" llamada Ojo de Halcon.

Tambien os puedo comentar, aunque mañana lo tendreis, que despues del juego basico hay varios "Twists" o mejoras que hacen que el juego mejore en jugabilidad, dificultad y realismo. Esas subidas son (y por este orden):
- Energy
- Jugadas (Subidas a la Red y Golpe Ganador)
- Concentracion y Ojo de Halcon
- Terreno
- Profesional
- Smash o golpe de fuerza

Bueno... os dejo por ahora. Hasta mañana!!!

Dan

PD: Renton no llegaste a verme cuando estabamos preparandonos para jugar el torneo del agricola? Se lo enseñe a Kolirio y a Hamlet...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: vins en 03 de Septiembre de 2010, 19:35:38
Hola Amigos,
Tengo terminado lo mas basico de un juego de tenis por dados. He mirado en internet por si ya existia, pero no he encontrado nada parecido... alguien sabe de algun juego de dados de tenis?

Gracias

Dan

Perdon por llegar tan tarde no me había fijado en el hilo.
Este es al único que conozco http://www.boardgamegeek.com/boardgame/5285/pro-tennis
De la serie el único que conservo es el Pro golf. Un auntentico tira dados pero con el que me pase muchas horas (más de las deseables) de pequeño haciendo campeonatos.

Un saludo
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: vins en 03 de Septiembre de 2010, 19:47:54
Por cierto te dejo un enlace de juegos deportivos que te puede servir, hay varios juegos de tenis

http://tabletop-sports.com/modules.php?name=UpDownload&req=viewdownload&cid=10

Un saludo
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: #5 renton en 04 de Septiembre de 2010, 00:08:40


PD: Renton no llegaste a verme cuando estabamos preparandonos para jugar el torneo del agricola? Se lo enseñe a Kolirio y a Hamlet...

No Dani, yo llegué el Viernes por la mañana, juraria q te vi de pasada jugarlo con Loberas algún día....
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 04 de Septiembre de 2010, 00:15:02
Pues no creo... aunque es posible... de hecho, jugando en la sala Europa creo que estabais cerca una de estas veces que lo enseñe...

Por otro lado, he mandado mi correspondiente email a jugamos todos para tener una cita con Stefan Stadler de Kosmos... a ver si mi sueño se hace realidad... :D

Y eso me lleva a... alguien va a ir a Cordoba (Festival internacional de juego)????
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 05 de Septiembre de 2010, 00:01:07
Señores he llegado muy tarde y no me ha dado tiempo a ponerme delante del ordenador todo lo que quisiera (Toy muerto) Mañana tendreis lo prometido sin falta...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 05 de Septiembre de 2010, 18:33:04
Mandado y esperando respuestas... ::)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: brackder en 06 de Septiembre de 2010, 00:27:24
   Me acabo de leer las reglas, sin haber jugado, todavía, comento:

   1) El reglamento es claro, y eso es muy bueno. Se entiende a la primera sin necesidad de jugarlo simultáneamente a la lectura.

   2) El juego pinta muy bien. De hecho, creo que va a ser un firme candidato a estrenar esos dados de madera sin grabar que compré hace tiempo, para cuando diseñada un juego con dados especiales.

   3) Las reglas avanzadas no las pondría como tales. Son absolutamente necesarias para evitar que el juego sea tirar dados contra el oponente y mirar a ver qué pasa.

   4) La regla "RESISTENCIA" me parece genial. Implementa muy bien el esfuerzo de llegar a por la pelota. Supongo que la recuperación no es tan lenta teniendo en cuenta las caras "energy" que se obtendrán después, porque en principio, me ha parecido un poco dura la tasa de recuperación de dados. Pero es una apreciación sin haberlo jugado.

   5) El "golpe ganador" no me gusta. Te lo digo porque, en un intento de adivinar cuantas pelotas saldrán, hay siempre una cifra que estadísticamente es lo más probable. Si hay 3 pelotas en cada dado, y se lanzan 5 dados, digamos que el promedio estará en 3 pelotas aproximadamente. ¿Para qué decir 1, o 4 o 5? Por media aritmética, acertarás más diciendo el promedio, y eso le quita interés a esa regla. Yo la mejoraría haciendo que el golpe fuera más potente en función de lo arriesgado de la apuesta. Si yo digo que voy a sacar una pelota, o cinco pelotas, y acierto, debería tener más ventaja que si apuesto tan sólo por la media.
   Pero a lo mejor esto haría que la gente apostara por resultados bajos, para "compensar" la falta de éxitos en la tirada, con los obtenidos en la apuesta. No sé. Son ideas al vuelo, ojo.

   6) Subir a la red me parece puro azar. Es cuestión de suerte en los dados. Debería haber algo más, como que te añadiera un sexto dado, con caras diferentes. De hecho, creo que una buena idea sería crear dados con diferentes caras, y elegir en secreto los que vas a usar para cada golpe. (dados más potentes pero menos precisos, con por ejemplo mucho outs pero caras con exitos dobles o triples, o dados con muchas nets por si quieres jugar en la red)..

  7) Regla de ace y segundo saque, concentración y superficie, perfectas. La del ojo de halcón no estoy seguro, la veo un poco injusta, o me parece además que siempre conviene pedirlo, hasta que se te agote, cuando el adversario te gana y obtiene outs (¿porqué no hacerlo?)

   8) La regla "profesional" tengo una duda: ¿el otro jugador también recibe el bono de un éxito extra en el dado de color distinto al suyo?
  

   En principio, son mis comentarios, siempre yendo por delante que AUN NO HE JUGADO.  Son sólo ideas y sensaciones tras la lectura (varias veces) del reglamento.
   Espero fabricarlo pronto y probarlo. Mira que soy muy vago para hacer print and plays, pero este me llama mucho...

   Enhorabuena por el juego!!!
 
  
  
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 06 de Septiembre de 2010, 09:19:32
Wow... vaya manera de hacerle la biopsia al juego... :d Gracias!!!
Pero vayamos a "defender las murallas"
1) El reglamento es claro, y eso es muy bueno. Se entiende a la primera sin necesidad de jugarlo simultáneamente a la lectura.
Gracias
   2) El juego pinta muy bien. De hecho, creo que va a ser un firme candidato a estrenar esos dados de madera sin grabar que compré hace tiempo, para cuando diseñada un juego con dados especiales.
Ole, a ver que tal te salen!!!
   3) Las reglas avanzadas no las pondría como tales. Son absolutamente necesarias para evitar que el juego sea tirar dados contra el oponente y mirar a ver qué pasa.
Las he puesto, puesto que el juego es para todos los publicos... para ti o para mi que somos "pros" el tema esta claro, pero para un pezqueñin de 5 años...  ;)
   4) La regla "RESISTENCIA" me parece genial. Implementa muy bien el esfuerzo de llegar a por la pelota. Supongo que la recuperación no es tan lenta teniendo en cuenta las caras "energy" que se obtendrán después, porque en principio, me ha parecido un poco dura la tasa de recuperación de dados. Pero es una apreciación sin haberlo jugado.
La recuperacion esta en su justa medida, hace que puedas gastarte una de resistencia por jugada, si gastas mas lo puedes sufrir y mucho, aun asi, si es un punto importante, "a por ellos". Hay que recordar que cuando tengas que devolver 4 (por ejemplo) te lo vas a pensar dos veces si gastar esa energy que te ha salido para repetir y sacar otra pelota o devolverte el dado que despues tendras que volver a sacrificar porque no llegas...
   5) El "golpe ganador" no me gusta. Te lo digo porque, en un intento de adivinar cuantas pelotas saldrán, hay siempre una cifra que estadísticamente es lo más probable. Si hay 3 pelotas en cada dado, y se lanzan 5 dados, digamos que el promedio estará en 3 pelotas aproximadamente. ¿Para qué decir 1, o 4 o 5? Por media aritmética, acertarás más diciendo el promedio, y eso le quita interés a esa regla. Yo la mejoraría haciendo que el golpe fuera más potente en función de lo arriesgado de la apuesta. Si yo digo que voy a sacar una pelota, o cinco pelotas, y acierto, debería tener más ventaja que si apuesto tan sólo por la media.
   Pero a lo mejor esto haría que la gente apostara por resultados bajos, para "compensar" la falta de éxitos en la tirada, con los obtenidos en la apuesta. No sé. Son ideas al vuelo, ojo.
Como en todos los lados las dos jugadas tienen sus fans. Sigue siendo azar, tu la intentas colocar en la esquina, si aciertas cojonudo, pero si el contrario se coloca mejor... lo comentado antes, hay gente que le gusta jugarsela a esto y como el "daño" si fallas no es mucho...
   6) Subir a la red me parece puro azar. Es cuestión de suerte en los dados. Debería haber algo más, como que te añadiera un sexto dado, con caras diferentes. De hecho, creo que una buena idea sería crear dados con diferentes caras, y elegir en secreto los que vas a usar para cada golpe. (dados más potentes pero menos precisos, con por ejemplo mucho outs pero caras con exitos dobles o triples, o dados con muchas nets por si quieres jugar en la red)..
Es buena idea lo del dado secreto, pero lo que he buscado es hacer el juego como un partido de tenis, en los cuales los dados son como la pelota que va de un lado a otro, osea que las tiradas de dados sean rapidas y no se paran a ver que si esto o lo otro... El subir a la red es para intentar rematar al contrario con puntuacion baja, ya que el no poder utilizar la resistencia te capa un poco, y es genial para subir el numero ... cuestion de gustos supongo (Conozco a varios playtesters que aun siguen en la red...:P
  7) Regla de ace y segundo saque, concentración y superficie, perfectas. La del ojo de halcón no estoy seguro, la veo un poco injusta, o me parece además que siempre conviene pedirlo, hasta que se te agote, cuando el adversario te gana y obtiene outs (¿porqué no hacerlo?)
No esta para gastarlo todos los turnos... llegas a momentos en los cuales te agobias ya que el contrario tiene esa manita de cerdo y tu se la estas devolviendo utilizando resistencia todos los turnos... ademas es el "modo puñalada por la espalda" que necesita el juego ;) .
    La regla "profesional" tengo una duda: ¿el otro jugador también recibe el bono de un éxito extra en el dado de color distinto al suyo?
La regla profesional es intercambiar un dado con el contrario y asi ambos tienen un dado de color distinto, este dado tiene valor doble en todos los resultados de la tirada (pero sigue siendo un dado si lo utilizas en la resistencia)

Gracias de nuevo por habertelo leido... espero poder enseñartelo "insitu" en Cordoba (o si te acercas por Jerez... :D)

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Wkr en 06 de Septiembre de 2010, 09:27:18
Recibido el juego. Y mis primeras conclusiones van también en la línea de brackder. Vaya por delante que tampoco he jugado al juego y ni siquiera soy fan del deporte del tenis.

Reglamento, claro. En eso coincido.

Las reglas avanzadas, como dice brackder, indispensables. Sino se resume en un tira-dados. Aceptamos barco con que las reglas estándar puede jugar un niño de 5 años.

Concido también con lo de golpe ganador.

En un juego de dados hablar de azar es como mínimo capcioso.

Yo lo que si que haría es intentar hacer perfiles de jugadores, de manera que dependiendo del tipo de jugador que fuera (agresivo, combo, defensivo, etc) lanzará algún dado diferente o pudiera elegir dados diferentes. De esta manera cada jugador sería particularizado.

También le veo poca táctica. Todo se resume en lanzar dados y comparar. Tal vez lo de lanzar alguno oculto fuera una posible solución (en plan mentiroso), pero a mi tampoco me convence. Creo que habría que buscar algún poder de decisión (mecanismo en el que puedan decidir los jugadores) mayor.

Tal vez añadir un dado con el que forzar la suerte (push-your-luck) podría resultar. Cambiar un resultado por otro del dado forzado o incluso lanzarlo X veces en cada partido. Algo para repetir tiradas o que se yo. No hablo de twist, ya que entiendo que si se eligen, estan disponibles para ambos jugadores, así que se aplican para ambos.

Por lo demás, puede funcionar.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Wkr en 06 de Septiembre de 2010, 09:32:02
La imagen que adjuntas son los dados definitivos? No estan serigrafiados, no? Estan como pintados. Se ven muy claritos y no se si es porque con el uso se van borrando.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Gurney en 06 de Septiembre de 2010, 09:41:57
Hola, Dan Titan.
Me gustaría probar el juego, que me gusta bastante el tenis (verlo, no jugarlo :P)

Suelo ser muy gafe con los juegos de dados, pero por otra parte me gustan, así que, si te apetece que alguien más le eche un vistazo...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: kabutor en 06 de Septiembre de 2010, 09:50:55
A mi me ha llegado tambien, y por ahora solo una pega, que no me gustan los .doc, el abiword se vuelve loco y no me muestra las imágenes, usa PDF q es mas universal

Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 06 de Septiembre de 2010, 10:19:54
La imagen que adjuntas son los dados definitivos? No estan serigrafiados, no? Estan como pintados. Se ven muy claritos y no se si es porque con el uso se van borrando.

Estoy utilizando unos sellos con tinta...pero la tinta no agarra bien. He encargado otro tipo de tinta (Sin Aceites y de secado rapido) que deberia funcionar mejor.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Wkr en 06 de Septiembre de 2010, 10:23:12
Estoy utilizando unos sellos con tinta...pero la tinta no agarra bien. He encargado otro tipo de tinta (Sin Aceites y de secado rapido) que deberia funcionar mejor.

Ok, pues a ver si hay suerte y aguanta mejor. Ya mandarás foto del resultado, que tengo curiosidad.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 06 de Septiembre de 2010, 10:31:02
A mi me ha llegado tambien, y por ahora solo una pega, que no me gustan los .doc, el abiword se vuelve loco y no me muestra las imágenes, usa PDF q es mas universal



Tienes razon... simplemente lo mande lo antes posible ya que llevaba demasiado retraso en lo prometido... :D
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 06 de Septiembre de 2010, 11:14:38
Recibido el juego. Y mis primeras conclusiones van también en la línea de brackder. Vaya por delante que tampoco he jugado al juego y ni siquiera soy fan del deporte del tenis.

Reglamento, claro. En eso coincido.

Las reglas avanzadas, como dice brackder, indispensables. Sino se resume en un tira-dados. Aceptamos barco con que las reglas estándar puede jugar un niño de 5 años.

Concido también con lo de golpe ganador.

En un juego de dados hablar de azar es como mínimo capcioso.

Yo lo que si que haría es intentar hacer perfiles de jugadores, de manera que dependiendo del tipo de jugador que fuera (agresivo, combo, defensivo, etc) lanzará algún dado diferente o pudiera elegir dados diferentes. De esta manera cada jugador sería particularizado.

También le veo poca táctica. Todo se resume en lanzar dados y comparar. Tal vez lo de lanzar alguno oculto fuera una posible solución (en plan mentiroso), pero a mi tampoco me convence. Creo que habría que buscar algún poder de decisión (mecanismo en el que puedan decidir los jugadores) mayor.

Tal vez añadir un dado con el que forzar la suerte (push-your-luck) podría resultar. Cambiar un resultado por otro del dado forzado o incluso lanzarlo X veces en cada partido. Algo para repetir tiradas o que se yo. No hablo de twist, ya que entiendo que si se eligen, estan disponibles para ambos jugadores, así que se aplican para ambos.

Por lo demás, puede funcionar.


Gracias por tu primera evaluacion! Todas las criticas son bienvenidas!

Vamos a ver... pondre mis cartas sobre la mesa y vereis por donde van los tiros.

Lo presentado hasta aqui es lo que he testeado al 100% y por ahora estoy bastante satisfecho de ello (No quiere decir que no tenga fallos... :D)

Como podreis imaginar (y si no os lo digo yo) aqui no termina el juego, que tiene muchas cosas aun por implementar haciendo que sea mas completo aun. Estas cosas son y no van en ningun orden concreto:
- Modo Dobles, para poder jugar entre 4. El jugador que da el golpe elige a que sitio lo va a lanzar (donde esta uno de los dos jugadores) y este seria el encargado de devolverlo tambien eligiendo su destino. Este añadiria una moneda y un dado extra. La moneda es la posicion de los jugadores, en un lado significaria que se quedan quietos y en la otra que se cruzan y asi cambiaria el destinatario de la bola. Obviamente ambas decisiones se toman antes de lanzar. El dado viene con una pelota incolora, dos cruces, una anticipacion, un out y un net.
- Fuerza maxima: si veis en las pelotas vienen de una a tres rayas. Es la fuerza. Utilizando este modo no se toma en consideracion el terreno y solo se puede hacer durante el peloteo. Siempre estaremos jugando a "fuerza 1". Si se decide jugar a "fuerza 2", solo se utilizan para ver si la jugada es valida las pelotas de 2 y 3 rayas, y estas valdran doble. Si por el contrario, utilizas la "fuerza 3" o fuerza maxima, solo se tomarian las de 3 rayas como validas y estas valdrian x4...
- Jugadores: Este "twist" es el que mas dolor de cabeza me ha dado y me dara. He decidido que lo haria con "meritos y defectos" como en Vampiros. La idea es de que se pueda coger experiencia y asi desarrollar los jugadores pudiendo ser algun dia como Nadal o Federer (o Mc Enroe que me mola un monton). Los jugadores Pro tendran automaticamente X meritos (algunos precreados). El tema esta que si al principio quieres pillarte algun merito, tendras que acarrear defectos. Estos los tengo divididos en 3 grupos: saque, resto y peloteo (que incluye tambien general) De esta manera y sin poder combear, puedes tener mas concentracion, mejor o peor saque, alguna jugada especifica como Globo o dejada y alguna cosilla mas... si el juego sale adelante sera este el apartado al que le de mas caña puesto que es como un universo por descubrir y creo que el tema de mejorar tu propio jugador le da mucha chicha al juego.


Aparte de lo expuesto arriba, tengo un especie de "tablerito" que simplemente es un folio A4 donde hay un campo de tenis dibujado, con los numeros del 1 al 10 en sendos campos. Esto sirve para que puedas poner un marcador en el terreno del contrario indicandole a cuanto vas y asi tenerlo controlado en cada momento. Tambien tiene los marcadores de puntuacion (tanto puntos, juegos como sets), ojos de Halcon, y Concentracion .

Bueno, ya sabeis algo mas de mis pensamientos (comeduras de coco)

Un Saludo

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: feylong en 06 de Septiembre de 2010, 17:08:28
Dan:
      Leí las reglas varias veces con detenimiento y te hago los siguientes comentarios -aclarando que aún no lo jugué pero voy a hacerlo-:
-Reglamento: impecable; sólo me costó entender un poco las jugadas especiales. Las ayudas en forma de cartas son súmamente prácticas.
-El juego: me pareció bastante profundo en cuanto a posibilidades, pero hay cosillas que me resultan incongruentes con la realidad de un partido de tenis. Me parece excelente proponerlo en forma "escalonada" de modo tal que se pueda explicar y jugar en 3 minutos o menos y luego ir agregando características.
-Los dados: muy buenos, excelentes ideas, muy muy claros en sus gráficos y significados.
-Las jugadas especiales: acá hago un par de observaciones
1) Ace y segundo saque: me parece correcto que el ACE sea una tirada extraordinaria; me parece incorrecto e ilógico que para asegurar el segundo saque se tire un dado menos. Por el contrario cuando uno asegura el segundo saque baja la potencia, tal vez agrega algún efecto y aumenta la precisión y CREO que estadísticamente hay menos posibilidades de obtener resultados positivos que negativos con 4 dados -repito CREO pq' no me puse a calcular las probabilidades-. Mi propuesta es que se sume un dado al saque -prestado del rival- o se permita volver a tirar un dado o directamente que el resultado E se tome como éxito en el segundo saque. Al margen de esto no entiendo pq' está bajo el rótulo jugadas especiales si en realidad siempre es así -siempre trato de meter un ace en el primero y asegurar el segundo-. Jugada especial sería arriesgar el segundo saque -lo hago a veces cuando estoy cómodo en el marcador, ejemplo 40-0-.
2) Tiro ganador: no me gusta el sistema. Me parece demasiado azar predecir una tirada y encima el rival obtiene -si yo fallo- un éxito gratis. Pero el error principal radica en que el reglamento -o al menos así parece según el ejemplo del juego- permite intentar una devolución de un tiro ganador. O sea, yo arriesgo, si pierdo favorezco al rival y si gano no obtengo nada a cambio pq' el rival igualmente puede intentar devolverla. El tiro ganador es ESO, un tiro que te hace ganar el punto. Es el equivalente a un ace en juego. Mi propuesta es que si acierto el tiro ganador no haya posibilidad de devolverla -como mínimo-. Igualmente le daría una vuelta de tuerca al sistema... tal vez utilizar la concentración como un resultado positivo directo para ejecutar este tiro de modo tal que (tirada de dados positivas + concentración) que sea mayor o igual a tiradas negativas sea éxito en el tiro ganador.
3) Subir a la red: no llego a darme cuenta si es correcto o no el sistema pq' no calculé la incidencia de los out*2 en la tirada. Pero al margen de eso me parece que sería más realista que si yo anuncié que subí a la red, ya me quedo en la red hasta que finalice el punto -es lo que ocurre en la realidad casi sin excepción-. Podría volver a la línea de base si me tiran un globo. En ese caso tb se debería anunciar el tiro -globo- y los resultados NET equivalen a éxitos pq' justamente cuando intento un globo SEGURO que a la red no le pego.
Las demás características del juego -resistencia, ojo de halcón, etc- me parecen impecables y no tengo más que halagos por la creatividad.
MIS PROPUESTAS:
a) agregar el golpe globo que te mencioné,
b) agregar el golpe SMASH: en la red todos resultados positivos son punto inmediato -por ejemplo-
c) agregar DROP SHOT: en la realidad cuando uno intenta el drop el mayor enemigo es la red y el menor enemigo el out, por eso en la tirada NETS valen 2 (o 1,5) y OUTS son éxitos o se repiten -lo más acorde a las probabilidades-. Adicionalmente el drop shot que se devuelva con éxito por el rival le obliga a subir y por ende YA ESTÁ EN LA RED. ¿Me explico?          
       Espero que te haya sido útil y cuando lo juegue te paso mis impresiones nuevamente. Cualquier aclaración que necesites con gusto la haré. Muchas gracias por compartir y aclaro que todas mis propuestas son bien intencionadas y no pretenden pasar por sobre tu voluntad o tu visión de lo que es el deporte en sí.
                                          Julio César
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 06 de Septiembre de 2010, 20:36:53
Dan:
      Leí las reglas varias veces con detenimiento y te hago los siguientes comentarios -aclarando que aún no lo jugué pero voy a hacerlo-:
-Reglamento: impecable; sólo me costó entender un poco las jugadas especiales. Las ayudas en forma de cartas son súmamente prácticas.
-El juego: me pareció bastante profundo en cuanto a posibilidades, pero hay cosillas que me resultan incongruentes con la realidad de un partido de tenis. Me parece excelente proponerlo en forma "escalonada" de modo tal que se pueda explicar y jugar en 3 minutos o menos y luego ir agregando características.
-Los dados: muy buenos, excelentes ideas, muy muy claros en sus gráficos y significados.
-Las jugadas especiales: acá hago un par de observaciones
1) Ace y segundo saque: me parece correcto que el ACE sea una tirada extraordinaria; me parece incorrecto e ilógico que para asegurar el segundo saque se tire un dado menos. Por el contrario cuando uno asegura el segundo saque baja la potencia, tal vez agrega algún efecto y aumenta la precisión y CREO que estadísticamente hay menos posibilidades de obtener resultados positivos que negativos con 4 dados -repito CREO pq' no me puse a calcular las probabilidades-. Mi propuesta es que se sume un dado al saque -prestado del rival- o se permita volver a tirar un dado o directamente que el resultado E se tome como éxito en el segundo saque. Al margen de esto no entiendo pq' está bajo el rótulo jugadas especiales si en realidad siempre es así -siempre trato de meter un ace en el primero y asegurar el segundo-. Jugada especial sería arriesgar el segundo saque -lo hago a veces cuando estoy cómodo en el marcador, ejemplo 40-0-.
2) Tiro ganador: no me gusta el sistema. Me parece demasiado azar predecir una tirada y encima el rival obtiene -si yo fallo- un éxito gratis. Pero el error principal radica en que el reglamento -o al menos así parece según el ejemplo del juego- permite intentar una devolución de un tiro ganador. O sea, yo arriesgo, si pierdo favorezco al rival y si gano no obtengo nada a cambio pq' el rival igualmente puede intentar devolverla. El tiro ganador es ESO, un tiro que te hace ganar el punto. Es el equivalente a un ace en juego. Mi propuesta es que si acierto el tiro ganador no haya posibilidad de devolverla -como mínimo-. Igualmente le daría una vuelta de tuerca al sistema... tal vez utilizar la concentración como un resultado positivo directo para ejecutar este tiro de modo tal que (tirada de dados positivas + concentración) que sea mayor o igual a tiradas negativas sea éxito en el tiro ganador.
3) Subir a la red: no llego a darme cuenta si es correcto o no el sistema pq' no calculé la incidencia de los out*2 en la tirada. Pero al margen de eso me parece que sería más realista que si yo anuncié que subí a la red, ya me quedo en la red hasta que finalice el punto -es lo que ocurre en la realidad casi sin excepción-. Podría volver a la línea de base si me tiran un globo. En ese caso tb se debería anunciar el tiro -globo- y los resultados NET equivalen a éxitos pq' justamente cuando intento un globo SEGURO que a la red no le pego.
Las demás características del juego -resistencia, ojo de halcón, etc- me parecen impecables y no tengo más que halagos por la creatividad.
MIS PROPUESTAS:
a) agregar el golpe globo que te mencioné,
b) agregar el golpe SMASH: en la red todos resultados positivos son punto inmediato -por ejemplo-
c) agregar DROP SHOT: en la realidad cuando uno intenta el drop el mayor enemigo es la red y el menor enemigo el out, por eso en la tirada NETS valen 2 (o 1,5) y OUTS son éxitos o se repiten -lo más acorde a las probabilidades-. Adicionalmente el drop shot que se devuelva con éxito por el rival le obliga a subir y por ende YA ESTÁ EN LA RED. ¿Me explico?          
       Espero que te haya sido útil y cuando lo juegue te paso mis impresiones nuevamente. Cualquier aclaración que necesites con gusto la haré. Muchas gracias por compartir y aclaro que todas mis propuestas son bien intencionadas y no pretenden pasar por sobre tu voluntad o tu visión de lo que es el deporte en sí.
                                          Julio César

Me acabo de dar cuenta desde donde escribes... es todo un honor que alguien del otro lado del charco haya comentado el juego... Ya me considero internacional!!!!  :P

Iremos a lo que me has comentado:
Muchas gracias por los comentarios , la verdad es que me levantais el animo al ver que entendeis el juego.
1- En el segundo saque intento emular la poca potencia y quitando un dado lo das a entender (sin habermelo mirado estadisticamente) pero creo que lo de arriesgar en el segundo saque podria ser una buena idea. Tiras todos los dados pero si no sacas un minimo de puntuacion, digamos 3 exitos, el tiro no es valido...
2- Tienes razon en lo del tiro ganador, deberia de ser un punto directo. En este caso lo que se juega con el contrario, que tambien es una "maquina" y puede hacer algo para interceptarlo. Lo de la concentracion de manera positiva no lo he entendido del todo.
3- El volver de la red es una jugada que no se prodiga mucho, pero aun asi, no es la primera vez que veo a alguien responder a un globo y con ello volver al fondo de la pista (o haciendo el golpe por debajo de las piernas... :D) El tema esta que tengo un grupo de jugadas unicas que podia haber implementado, pero he preferido dejarlas para aprenderlas con la experiencia, para no complicar las reglas mas. Los comentare un poco mas tarde (me voy a darle un paseo a mi peque...)

Tus propuestas estan muy bien, deja que comente lo que tengo pensado y seguro que te sientes identificado en algun golpe... :D

Muchas Gracias!!!!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: brackder en 07 de Septiembre de 2010, 00:20:10
  Como me voy a fabricar el juego, me he entretenido en crear un archivo para hacer pegatinas para mis dados de madera. Lo he hecho para adhesivos de 10 mms, que suelen ir bien para el dado tipo este gordote y barato de los chinos, o los dados de 12 y 16 mms que venden en madera, sin imprimir. De todos modos, es facilmente reescalable.
  Os lo cuelgo para el que prefiera este método.
  Dan, si tienes algún inconveniente, dimelo y retiro el archivo.

 
  Os podéis bajar directamente la imagen, descargando este jpg (boton derecho, ver imagen, guardar imagen).


(http://img690.imageshack.us/img690/1021/tenispy.jpg)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 07 de Septiembre de 2010, 09:23:13
Me parece una idea cojonuda! Aunque si te digo la verdad se me hace raro verlo asi :D (acostumbrado a mis simbolitos)

Por otro lado, no se si lo he comentado en este post, estoy intentando autoeditar el juego. Ayer conseguí una tinta que aguanta en todos los sitios y hoy por la tarde empezare a terminar dados (y a hacer mas). He conseguido en una imprenta que me hagan cajas a medida para el juego a todo color por poca pasta, mañana viene un buen amigo para hacer los dibujos/diseño. Acabo de revisar el reglamento (os mandare la revisión para que tengáis esa mejor).... ya solo queda unir todo y lo tendre listo... El coste de produccion no es demasiado alto, cosa que me alegra. El problema es la mano de obra, que mi mujer empieza a mirarme de malos modos cuando paso mas tiempo con los dados que con ella :-\
Todo sea por el ingenio! (y el deseo oscuro de que algun dia pase por algun lado y vea a alguien jugando al juego!)

Saludos

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: TTOK en 07 de Septiembre de 2010, 11:23:46
He conseguido en una imprenta que me hagan cajas a medida para el juego a todo color por poca pasta

¿algun dato mas de esa maravillosa imprenta? ¿cuanto es "poca pasta"? yo no consigo cajas impresas por "poca pasta" a no ser k pida 10000 y en china...
Cuenta, cuenta...

Berna

http://ttokjuegos.blogspot.com
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Louen en 07 de Septiembre de 2010, 12:31:06
Si quieres algún tester más, puedes enviármelo.

Estoy loco por probar otro juego de dados....  Creo que voy a tener que mirármelo porque los dados son mi perdición...

Un saludo.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 07 de Septiembre de 2010, 14:15:28
¿algun dato mas de esa maravillosa imprenta? ¿cuanto es "poca pasta"? yo no consigo cajas impresas por "poca pasta" a no ser k pida 10000 y en china...
Cuenta, cuenta...

Berna

http://ttokjuegos.blogspot.com

Hoy me ha enseñado el prototipo, al final es similar a las cajitas de los mazos de cartas.... para mis dados suficiente, pero no se si a ti te interesara ya que no es cartón...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: TTOK en 07 de Septiembre de 2010, 16:42:36
Pues la verdad es k me interesa algo que sea tipo carton...aunque no sea muy fuerte, carton. Bueno, cuando tengas una fotino nos la enseñas... ;)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 07 de Septiembre de 2010, 17:22:15
Pues la verdad es k me interesa algo que sea tipo carton...aunque no sea muy fuerte, carton. Bueno, cuando tengas una fotino nos la enseñas... ;)


Ok, en cuento tenga la foto os lo enseño....

MODO VENDEDOR ON (ya intentare vender mi autoedicion por aqui tambien...  ;)) MODO VENDEDOR OFF (NOTESE EL GUIÑO) :p
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: vins en 07 de Septiembre de 2010, 20:03:54
dan ya lo he descargado voy ha jugarlo un poco pero tiene muy buena pinta

Un saludo
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: brackder en 08 de Septiembre de 2010, 13:31:37
  Sigo con los comentarios...

   1) Hay una "laguna" en las reglas, o por lo menos, un punto oscuro:
   - Se dice en la página 2 que para que la jugada sea válida el numero de PELOTAS sacadas en la tirada tendrá que ser igual o mayor a los otros resultados en los dados.
   Sin embargo, en el ejemplo, en el primer saque, el jugador sólo saca 2 pelotas (+2 energy +1 net) y el saque es correcto por los dos medios éxitos de los energy.
   Creo que por lo tanto deberías cambiar el primer párrafo y decir que para que la jugada sea válida el numero de EXITOS (no pelotas) sacado en la tirada tendrá que ser igual o mayor a los otros resultados de los dados.

   Es pura cuestión de terminología, pero creo que es algo importante que debería quedar bien claro.

   2) He jugado un rato contra mí mismo, y debo decir que la regla del punto ganador no me gusta nada (es, de hecho, la única laguna que le he encontrado al juego). Y es que las probabilidades de acertar están estadísticamente en tu contra, y es demasiado poco beneficio (+1 éxito) a cambio de mucho riesgo (+1 exito automático rival). Por lo tanto, estadísticamente, no conviene declarar ese golpe. Así de rotundo.

   Yo te propongo un cambio:
   -Si el jugador que declara el golpe ganador ACIERTA en el número de éxitos obtenidos, el otro jugador sólo podrá devolver el golpe con éxito si, a su vez, ACIERTA los éxitos que va a sacar en la devolución (y que, por supuesto, deben ser iguales o mejores que los del oponente).
   Por lo tanto, cuando se declara un golpe ganador, sólo hay dos opciones: O ganas el punto, porque el oponente falla en su propio pronóstico, o lo gana el oponente, porque acierta en su pronóstico y te devuelve una pelota imparable.
   Creo que esta regla simularía mejor un golpe espectacular que el oponente, en un heroico esfuerzo, consigue devolver colocando la pelota en la línea, haciendo un passing, o haciendo un globo espectacular.

  Ejemplo:
   -Declaro "golpe ganador" y pronostico 2 éxitos. Los dados muestran dos pelotas (exitos puros) y por lo tanto, coloco un globo por encima del jugador oponente.
   -Éste declara que va a obtener 3 éxitos para devolver. Lanza los dados, pero obtiene 4 pelotas. Aunque es un muy buen golpe, no ha adivinado exactamente los éxitos que iba a obtener, y por lo tanto, llega demasiado tarde a la pelota y manda el golpe más allá de la línea. ¡Punto para mi!

   
   Saludos!

   PD: Por cierto, entretenidísimo el juego.
   Ya te pondré fotos de los dados...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 08 de Septiembre de 2010, 23:33:58
  Sigo con los comentarios...

   1) Hay una "laguna" en las reglas, o por lo menos, un punto oscuro:
   - Se dice en la página 2 que para que la jugada sea válida el numero de PELOTAS sacadas en la tirada tendrá que ser igual o mayor a los otros resultados en los dados.
   Sin embargo, en el ejemplo, en el primer saque, el jugador sólo saca 2 pelotas (+2 energy +1 net) y el saque es correcto por los dos medios éxitos de los energy.
   Creo que por lo tanto deberías cambiar el primer párrafo y decir que para que la jugada sea válida el numero de EXITOS (no pelotas) sacado en la tirada tendrá que ser igual o mayor a los otros resultados de los dados.

   Es pura cuestión de terminología, pero creo que es algo importante que debería quedar bien claro.

   2) He jugado un rato contra mí mismo, y debo decir que la regla del punto ganador no me gusta nada (es, de hecho, la única laguna que le he encontrado al juego). Y es que las probabilidades de acertar están estadísticamente en tu contra, y es demasiado poco beneficio (+1 éxito) a cambio de mucho riesgo (+1 exito automático rival). Por lo tanto, estadísticamente, no conviene declarar ese golpe. Así de rotundo.

   Yo te propongo un cambio:
   -Si el jugador que declara el golpe ganador ACIERTA en el número de éxitos obtenidos, el otro jugador sólo podrá devolver el golpe con éxito si, a su vez, ACIERTA los éxitos que va a sacar en la devolución (y que, por supuesto, deben ser iguales o mejores que los del oponente).
   Por lo tanto, cuando se declara un golpe ganador, sólo hay dos opciones: O ganas el punto, porque el oponente falla en su propio pronóstico, o lo gana el oponente, porque acierta en su pronóstico y te devuelve una pelota imparable.
   Creo que esta regla simularía mejor un golpe espectacular que el oponente, en un heroico esfuerzo, consigue devolver colocando la pelota en la línea, haciendo un passing, o haciendo un globo espectacular.

  Ejemplo:
   -Declaro "golpe ganador" y pronostico 2 éxitos. Los dados muestran dos pelotas (exitos puros) y por lo tanto, coloco un globo por encima del jugador oponente.
   -Éste declara que va a obtener 3 éxitos para devolver. Lanza los dados, pero obtiene 4 pelotas. Aunque es un muy buen golpe, no ha adivinado exactamente los éxitos que iba a obtener, y por lo tanto, llega demasiado tarde a la pelota y manda el golpe más allá de la línea. ¡Punto para mi!

   
   Saludos!

   PD: Por cierto, entretenidísimo el juego.
   Ya te pondré fotos de los dados...

Muchas gracias por seguir ahi y encima dandome bola!

Veamos:
1- Exactamente es eso lo que dice y todo tiene sentido, dos pelotas => otro resultado ... quizas tenga que poner "resultados negativos" como Net o Out... Ademas no puedo hablar de Exitos porque eso es algo que se computa despues (por los Energy o por el terreno)

2- Me ha gustado tu opción para el golpe ganador aunque lo veo demasiado desequilibrado, ya que nada mas empezar el peloteo nos acogeriamos al golpe ganador. Que tara tiene? Si fallas pierdes directamente? Habia pensado que quizas sumara un +1 a el resultado malo que haya...

No se si he comentado que presentare el juego en Cordoba al editor de Kosmos, y creo que meterle algo ahora mismo distinto a lo que ya tengo me va a volver loco... Hasta que pase la fecha lo mantendre asi (tambien para las 40 unidades que estoy autoproduciendo). Despues parare y le dare caña para pulirlo con los comentarios que me hayais dado.

Por ello dadme caña, (ehh tambien me gusta que me tiren flores de vez en cuando :) )

Gracias!!!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: brackder en 08 de Septiembre de 2010, 23:50:02
Muchas gracias por seguir ahi y encima dandome bola!

Veamos:
1- Exactamente es eso lo que dice y todo tiene sentido, dos pelotas => otro resultado ... quizas tenga que poner "resultados negativos" como Net o Out... Ademas no puedo hablar de Exitos porque eso es algo que se computa despues (por los Energy o por el terreno)

2- Me ha gustado tu opción para el golpe ganador aunque lo veo demasiado desequilibrado, ya que nada mas empezar el peloteo nos acogeriamos al golpe ganador. Que tara tiene? Si fallas pierdes directamente? Habia pensado que quizas sumara un +1 a el resultado malo que haya...

No se si he comentado que presentare el juego en Cordoba al editor de Kosmos, y creo que meterle algo ahora mismo distinto a lo que ya tengo me va a volver loco... Hasta que pase la fecha lo mantendre asi (tambien para las 40 unidades que estoy autoproduciendo). Despues parare y le dare caña para pulirlo con los comentarios que me hayais dado.

Por ello dadme caña, (ehh tambien me gusta que me tiren flores de vez en cuando :) )

Gracias!!!

  El punto 1 que me aclaras no lo termino de ver... cuando nos veamos en Córdoba me lo explicas mejor.
 
  2) Sí, perdería directamente, o quizá se le duplicaran los Outs y los Nets (tiene más posibilidades de echarla fuera o estrellarla en la red).

   3) Un consejo: No te cierres en banda con tu diseño, y prueba todas las ideas que te den. Todavía falta un mes para el festival, y vas a tener "una audiencia" con un editor internacional, una oportunidad que muy pocas personas tenemos. YA SABES cómo funciona tu juego con tus reglas. Puedes probar variantes (es un juego que admite muy bien muchas pruebas de juego distintas, se testea rápido) y añadir las que más te gusten. A veces un detalle tonto puede ser la diferencia entre una partida muy divertida, y un "está bien, peeeero".
   
   4) Sobre las flores ( ;D): El hecho de que tu juego despierte interés, se lean las reglas, te comenten y "te den caña" es un termómetro de la atención que despierta. Da igual que los comentarios sean positivos o negativos, lo bueno es que tu juego, por lo que sea, está generando feedback, que es de lo que se trata. Los que me conocen, saben que yo no tengo reparos en añadir o quitar reglas de mis juegos, si los comentarios que recibo son lógicos. De hecho, hay una serie de personas que han hecho posible que Náufragos y Civicards hayan mejorado muchísimo desde mi concepto inicial de diseño. Y son juegos largos, difíciles de testear, donde caba cambio requiere oootra prueba de varias horas. Por eso entiendo que el autor de un juego que lo hace público para que los demás lo disfrutemos y probemos, quiere algo más que una frase del tipo "oye, muy bueno el juego". De hecho, creo que la "obligación" de los jugadores de print and plays  y juegos amateurs (aún sin edición) es excavar en busca de defectos. A veces, casi con saña, je,je. Y luego, con todas las opiniones, tú veras lo que haces, porque es tu juego y tienes la última palabra, faltaría más.



  Oye, por cierto...¿y esas reglas de dobles?  ;D ;D

   PD: Espero verte en Córdoba para echar unas partidillas...

Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Louen en 09 de Septiembre de 2010, 00:44:17
Rebuscando, rebuscando encontré un juego de tenis en la bgg del cual ya tenía conocimiento anteriormente, no es de dados, pero quizá pueda interesarte.

Te dejo el enlace http://www.boardgamegeek.com/boardgame/27548/match-ball
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 09 de Septiembre de 2010, 01:37:42
  El punto 1 que me aclaras no lo termino de ver... cuando nos veamos en Córdoba me lo explicas mejor.
 
  2) Sí, perdería directamente, o quizá se le duplicaran los Outs y los Nets (tiene más posibilidades de echarla fuera o estrellarla en la red).

   3) Un consejo: No te cierres en banda con tu diseño, y prueba todas las ideas que te den. Todavía falta un mes para el festival, y vas a tener "una audiencia" con un editor internacional, una oportunidad que muy pocas personas tenemos. YA SABES cómo funciona tu juego con tus reglas. Puedes probar variantes (es un juego que admite muy bien muchas pruebas de juego distintas, se testea rápido) y añadir las que más te gusten. A veces un detalle tonto puede ser la diferencia entre una partida muy divertida, y un "está bien, peeeero".
   
   4) Sobre las flores ( ;D): El hecho de que tu juego despierte interés, se lean las reglas, te comenten y "te den caña" es un termómetro de la atención que despierta. Da igual que los comentarios sean positivos o negativos, lo bueno es que tu juego, por lo que sea, está generando feedback, que es de lo que se trata. Los que me conocen, saben que yo no tengo reparos en añadir o quitar reglas de mis juegos, si los comentarios que recibo son lógicos. De hecho, hay una serie de personas que han hecho posible que Náufragos y Civicards hayan mejorado muchísimo desde mi concepto inicial de diseño. Y son juegos largos, difíciles de testear, donde caba cambio requiere oootra prueba de varias horas. Por eso entiendo que el autor de un juego que lo hace público para que los demás lo disfrutemos y probemos, quiere algo más que una frase del tipo "oye, muy bueno el juego". De hecho, creo que la "obligación" de los jugadores de print and plays  y juegos amateurs (aún sin edición) es excavar en busca de defectos. A veces, casi con saña, je,je. Y luego, con todas las opiniones, tú veras lo que haces, porque es tu juego y tienes la última palabra, faltaría más.



  Oye, por cierto...¿y esas reglas de dobles?  ;D ;D

   PD: Espero verte en Córdoba para echar unas partidillas...



1 - Hecho... a ver si me lo re-leo con mas tranquilidad (y a otra hora) y te comento, a ver si encontramos ese "boquete" :)

2 - Pues puede que adopte eso, que los outs y nets se dupliquen.

3 - Gracias por el consejo. El pequeño problema que tengo es que tengo que mandarle la traduccion al editor cuanto antes, lo cual "capa" mi posibilidad de testear alguna mejora. Quiero llegar alli con todo mas o menos atado, y si me presento y le digo que esta regla la he cambiado porque no me gustaba.... no parece muy serio. Aun asi, es como os he comentado, estoy dandole vueltas a todas vuestras ideas y hay algunas que no habia caido y estan muy bien! Gracias! Como tengo aun algo de tiempo me lo mirare y probare a ver que tal sale, si ustedes haceis lo mismo entonces mejor. Espero vuestros comentarios.

Recordad se testea una variante del Golpe Ganador: Si aciertas ganas el punto si tu contrario no lo consigue hacer tambien. En esta tirada los Outs y Nets valdran doble.

4 - Si algo me mueve en esto es los comentarios. Estoy moviendo muchos hilos a la vez para conseguir avanzar con el juego, y no lo digo con fines $$$ sino por la satisfaccion personal de sacar algo como esto adelante (ehhh si se saca $$$ no le voy a decir que no... :D ). Creo que el juego es novedoso y no hay nada que se le parezca en el mercado, cosa que hace que me tira mas para sacarlo. Has comentado lo de las civilcards, y el hecho es que lo tengo descargado y mirado desde hace mil, pero no he tenido tiempo material para seguir adelante (24 horas son pocas en un dia y mas si tu mujer e hija demandan algo de tu tiempo... :P) He aprendido a traves de los años que los consejos que te da la gente hay que mirarlos y tomarlos como tuyos. Se que no todos tienen ese color que te gustan a ti, pero a veces hay que mirar el tema desde otra perspectiva. Y aun siendo mio el juego, si lo he puesto aqui es porque lo quiero compartir con todos de alguna manera.

Por otro lado, he hablado con la imprenta y el numero que sacare en mi auto-edición es de 40 ejemplares, os parecen muchos? He hablado con un amigo y me va a diseñar la todo el tema para que quede bonito y profesional.... que nervios :D

Gracias por leer y un Saludo

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: feylong en 09 de Septiembre de 2010, 16:28:10
Dan:
      Jugué con uno de mis compañeros de tenis ayer -que conocí jugando a las cartas Magic... no es broma!-.
      Explicarselo fue dos minutos o menos, pero hay que tener en cuenta que le gustan los juegos de mesa y lee las cartas con atención y al pie de la letra -como cualquiera que haya jugado Magic-.
       Pusimos una tablita donde los resultados 1= out, 2= net, 3= energy, 4 5 y 6= pelotas y jugamos con dados normales. No fue complicado, al toque te acordás de cada valor pero NO jugamos con las reglas de "superficie".
        Comentarios:
1- No nos gustó saque y 2º saque: ambos jugamos mucho al tenis y nos conocemos tanto que sabemos que no arriesgamos un 2º saque a menos que estemos 40-15 como mínimo. Pusimos una variante casera -ver después-.
2- Tiro ganador: horrible... no te lo tomes a mal pero no se a quién se le ocurrió eso y encima te lo pueden devolver... no tirabamos ganadores y listo!. Regla casera.
3- El tema de la red: nos gustó... quedó interesante. Pero extrañabamos el globo mortal que te hace correr como chancho o directamente rendirte y girar la cabeza rezando por que se vaya larga. Regla casera.
         En general el juego nos gustó!!! Muy bueno el tema de la concentración y los energy!!! Te comento las reglas caseras que implementamos casi de inmediato te diría (ya en 3-2):
1- En segundo saque directamente podés ignorar un resultado y te quedás con los restantes 4. Estadísticamente aumenta las chances de tiro exitoso de un 20/30 (20 resultados positivos sobre 30 posibles) a 20/24 (20 resultados positivos sobre 30-6 resultados posibles). No se si la matemática es la correcta, pero apartar un dado aumenta las chances de 2º saque bastante.
2- Todos resultados bolas es un tiro ganador con todas las letras. NO se devuelve.
3-  Pusimos como regla que si subís a la red te quedás en la red pq' es lo que mayormente pasa.
           Extrañamos los golpes que te dije anteriormente: hacer maldades con el drop y tirar un globo super alto. Pero no los usamos pq' me comentaste que ibas a agregarlos al juego.
            Eso es todo. Usamos una hoja borrador con una canchita mal dibujada y dos monedas para ver si estabamos en la red o en la base. Espero que te haya sido útil; nos vemos!!!
                             Julio César  
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 09 de Septiembre de 2010, 19:11:38
Muchas Gracias Amigo, eso de ver como alguien juega hasta con los dados normales de 6... :D (los pelos de punta) (En el sentido bueno de la palabra) ;)
1 - El segundo saque: No estoy muy ducho en estadisticas, aun asi, en los playtest me ha dado buenos resultados (exceptuando cuando yo tenia que hacer el segundo saque... :D) La idea me gusta bastante, no habia probado el ignorar un dado en vez de quitarlo... lo apunto como probatura!
2 - Siento decir que lo del tiro ganador se me ocurrio a mi... claro que fue muy al principio y veo que no le gusta a nadie :D Creo que adoptare la medida propuesta por Brackder de doblar los outs y los nets. Si aciertas con el numero, el punto es tuyo a no ser que el contrario lo saque tambien. Si no lo sacas, entonces aun tienes la posibilidad de que el punto sea valido por la reglas normals (recordando el doble de los nets y outs)
2b - Esa regla la voy a adoptar del tiron... siempre que se saquen 5 bolas, es punto directo, como el ace. Mira que le di vueltas desde un principio pero no me decidia... gracias por poner la balanza hacia un lado... :D
3 - Aqui difiero, normalmente se gana o pierde el punto directamente cuando estas en la red (se aguanta muy poco) aun asi, si ves que el contrario intenta un globo, tu reculas para que no te pille (lo comente en otro post anterior creo) y por ello creo que siempre es bueno dejar que tengan la posibilidad de regresar al fondo.

Con respecto a la cancha... tengo una ya hecha (por un amigo) hace tiempo, y es para marcar a cuantas exitos se esta jugando, aparte tiene espacio para los marcadores, puntos de concentracion... a ver si lo cuelgo por aqui....

http://rapidshare.com/files/418087408/TABLERO_TENIS_DANI_copia.jpg

Eso si... porfavor, no mirar ese 45.... (esta un poco "empanao"  el que lo hizo)

Muchas gracias de nuevo por vuestros comentarios, esto me anima un monton!!! (y mas sabiendo que tengo que traducir las reglas mañana al ingles :D)

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 12 de Septiembre de 2010, 10:29:13
Ayer por la noche fue una noche bastante movidita, estuvimos hasta las 6 de la mañana probando un par de cosas (con unas partidas de los Colonos de Catan de por medio para no saturar) y el resultado ha sido bastante satisfactorio. He cambiado definitivamente el Segundo saque y el Tiro Ganador. Esto no se podría haber hecho sin vuestros sabios consejos. Aparte, se estuvo mirando estadisticamente las jugadas y creemos que ahora están mas niveladas y se adaptan mejor a la realidad. 

Voy a modificar el reglamento y en cuanto tenga el PDF lo tendré a disposición de Ustedes... Me pongo a ello!

Saludos!!!

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Wkr en 12 de Septiembre de 2010, 11:46:35
He corregido lo del 45 para los muy-puristas:
http://www.2shared.com/photo/ASkzg7MX/TABLERO_TENIS_DANI_copia.html
http://img693.imageshack.us/i/tablerotenisdanicopia.jpg/
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 17 de Septiembre de 2010, 17:05:46
Bueno, revisadas completamente las reglas en Español (1.1), con los dos cambios implementados. Aparte tambien he estado traduciendo las reglas al Ingles y estaran a principio de la semana que viene. Lo hemos testeado y esta muchisimo mejor.
En el tema de la auto edicion, tengo terminado completamente unos 3 juegos (esperando a que terminen el dibujo de la caja). En impresion (vamos yo poniendo sellos a diestro y siniestro, habra otros 8 juegos. Y fuera en el balcon estan unos 8 o 9 mas echandole spray a punta pala para que esten listos lo antes posible... En total unos 200 dados. Ahora el problema surge al haberse quedado la tienda donde compro los dados sin suministro... alguien me recomienda online donde manden dados a domicilio, lo mas barato posible??? (16mm lisos)

Ahhh el que quiera la version 1.1 del reglamento que me lo diga!

Saludos y Gracias por seguir ahi!

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: brackder en 17 de Septiembre de 2010, 20:46:36
Bueno, revisadas completamente las reglas en Español (1.1), con los dos cambios implementados. Aparte tambien he estado traduciendo las reglas al Ingles y estaran a principio de la semana que viene. Lo hemos testeado y esta muchisimo mejor.
En el tema de la auto edicion, tengo terminado completamente unos 3 juegos (esperando a que terminen el dibujo de la caja). En impresion (vamos yo poniendo sellos a diestro y siniestro, habra otros 8 juegos. Y fuera en el balcon estan unos 8 o 9 mas echandole spray a punta pala para que esten listos lo antes posible... En total unos 200 dados. Ahora el problema surge al haberse quedado la tienda donde compro los dados sin suministro... alguien me recomienda online donde manden dados a domicilio, lo mas barato posible??? (16mm lisos)

Ahhh el que quiera la version 1.1 del reglamento que me lo diga!


Saludos y Gracias por seguir ahi!

Dan

  Yooooo!!!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: vins en 18 de Septiembre de 2010, 11:43:04
Yo también quiero.

Gracias y un saludo
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Lothar1971 en 18 de Septiembre de 2010, 18:49:43
Y servidor tambien.....

Gracias, Dan Titan.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: elcharli en 20 de Septiembre de 2010, 11:24:49
Saludos, como diseñador aficionado de juegos me gustaría que me pasaras esa nueva versión de las reglas !!! siempre está bien aprender de lo que diseñan los demás !!!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 20 de Septiembre de 2010, 12:18:23
Respondido y mandado a todos! :D

Muchas Gracias por estar ahi!!!

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 22 de Septiembre de 2010, 17:40:11
(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/PassingShotEfectoPelotaEjemplo.jpg)

Aqui os presento como ira mas o menos el diseño de la caja... que os parece???

El jugador sera sustituido por un dibujo original de un buen amigo mio.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 22 de Septiembre de 2010, 17:41:41
Ahh y este es otro que hice... supuestamente es la inspiracion de este amigo que os comente en el anterior post...

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/PassingShotNadalFinal.jpg)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: brackder en 22 de Septiembre de 2010, 18:32:50
  No me gustan mucho...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: vins en 22 de Septiembre de 2010, 18:35:16
No se, no soy diseñador, pero ese fondo con el tipo de letra y el color de la misma como que no se ve mucho.

Pero eso no es lo mio que a lo mejor estoy equivocado

Un saludo
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 22 de Septiembre de 2010, 21:30:39
Bien... veo que la gente da su opinion... aunque, amigo Brackder, estos son solo bocetos, ya que yo tampoco soy diseñador.... Si alguien se anima a hacerlo mejor, tendre el dibujo (uno hecho originalmente para el juego) y la font disponible...

Ademas, eso es lo que quiero CRITICAS!!!! (Y palmaditas en la espalda... :D)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 29 de Septiembre de 2010, 10:29:59
Bueno... la verdad es que la portada ahora mola mucho mas!!!!

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/Portada.jpg)

Que os parece ahora???

Hoy mismo lo estoy mandando a la imprenta... los dados estan listos.... a ver si llego a las jornadas de Sevilla de este finde!!!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Wkr en 29 de Septiembre de 2010, 10:41:41
La portada es muchímo mejor. a mi me gusta.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 29 de Septiembre de 2010, 11:23:41
El de la imprenta me comenta que el Viernes estara listo... que nervios...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: vins en 29 de Septiembre de 2010, 11:26:32
El de la imprenta me comenta que el Viernes estara listo... que nervios...

Enhorabuena

Un saludo
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: feylong en 29 de Septiembre de 2010, 20:20:14
Dan:     
      La portada está mejor, pero no me gusta. Tampoco tiene porqué gustarme pero combinar fotografías con diseño a mano alzada de calidad amateur...no me convence. Tampoco me convence colocar pasto en un juego de tenis; es la superficie menos jugada mundialmente y encima es pasto alto el de la fotografía -hubiera estado bien para un juego de fútbol-.
      Me parece que te apresuraste a mandarlo a la imprenta, te lo digo con sinceridad y entendiendo que uno se pone ansioso. Sobre todo pq' hay mucho estudio y trabajo previo en el juego como para que la portada sea de medio pelo.
                                                                                           Julio César
PD: igualmente a mi me encantaría tenerlo ya que conozco el producto; veremos cuando salga el precio si con la conversión a Euros -de mi moneda- más el envío me resulta factible de comprar.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: vins en 29 de Septiembre de 2010, 20:28:44
Feylong, creo que dan se refiere solo al prototipo no ha la tirada completa.

Un saludo
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 29 de Septiembre de 2010, 23:03:14
Feylong, creo que dan se refiere solo al prototipo no ha la tirada completa.

Un saludo

Exacto... la tirada prevista es de 40 juegos... si la cosa tira me plantearia algo mas "profesional"
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 29 de Septiembre de 2010, 23:05:36
Los dados....

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/PassingShot002.jpg)

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/PassingShot003.jpg)

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/PassingShot001.jpg)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: feylong en 29 de Septiembre de 2010, 23:27:09
Dan:
      Malinterpreté el asunto entonces. Como portada beta está bien. Los dados de tu juego me encantan; espero que puedas conseguir quien te los haga bien pro -al estilo Battlelore- para que se pueda apreciar la calidad de los gráficos y los colores de las bolas -muy buena idea por cierto-. Éxitos!
                                                                Julio César
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 29 de Septiembre de 2010, 23:41:42
No te digo nada de los dados, llevan 4 capas de pintura (spray), el sello de tinta y barniz para que aguante... todo a mano...

Creo que pediré 10 euros por juego... ¿que os parece el precio? (La caja contiene las reglas en color y 10 dados). También estoy mirando el tema de los contadores, porque la caja tendrá en la base lo necesario para llevar la cuenta de los juegos y de los sets... El viernes habrá fotos!!!!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 01 de Octubre de 2010, 09:30:36
...Estoy nervioso, en unas horas tendre las pruebas en mis manos... a ver que tal!!!

Ayer consegui los contadores, iran 4 en el juego... cuando veais la caja lo entendereis  ;)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: brackder en 01 de Octubre de 2010, 09:39:43
   Pon fotos nada más los tengas...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Cinedeaqui en 01 de Octubre de 2010, 14:27:08
Buenas... me gusta mucho el tenis... no sé si llego tarde para recibir las reglas y echarle un ojo (acabo de ver el hilo ahora mismo).

Mi dirección de correo está en mi perfil.

 :)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 01 de Octubre de 2010, 16:03:53
Buenas... me gusta mucho el tenis... no sé si llego tarde para recibir las reglas y echarle un ojo (acabo de ver el hilo ahora mismo).

Mi dirección de correo está en mi perfil.

 :)

Mandado!!!!

Por otro lado, ya tengo las cajas, han quedado genial!!! Eso si, tengo que recortarlas todas (salia un pico el que me las recortaran...)

En cuanto tenga una hecha ... FOTO!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 01 de Octubre de 2010, 23:48:47
Lo consegui.... es la culminacion de 3 años de mucho playtesting, horas y horas de preparacion y el resultado es mas que satisfactorio (en el plano personal... porque en otros planos como el tiempo, dinero o esfuerzo no saldria ganando nunca...)
Lo mejor, he vendido mi primer ejemplar y eso ha servido para ponerme una sonrisa en la boca...

Bueno ahi va:

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/Passing%20Shot/PassingShot004.jpg)

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/Passing%20Shot/PassingShot005.jpg)

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/Passing%20Shot/PassingShot006.jpg)

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/Passing%20Shot/PassingShot007.jpg)

Que os parece???
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Profesor Taratonga en 01 de Octubre de 2010, 23:53:54
Supongo que estaras como tras un parto (y con 3 años de gestación!!!!)

enhorabuena papi, digo "game designer"
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 02 de Octubre de 2010, 01:14:09
Supongo que estaras como tras un parto (y con 3 años de gestación!!!!)

enhorabuena papi, digo "game designer"

Gracias Amigo, si estoy orgulloso.... ahora solo espero que mi "hijo" le guste a todo el mundo ;)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Musambay en 02 de Octubre de 2010, 08:17:54
Hola Dan Titan!!

Enhorabuena por el juego!! ¿Estoy a tiempo de poder echarle un vistazo a las reglas? Mi correo es musambay(arroba)yahoo . com

Gracias!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: LOBERAS en 03 de Octubre de 2010, 17:42:54
Yo he sido de los pocos que he ido asistiendo a las distintas fases de la gestación... y os aseguro que como juego de los de "Beer & Pretzel", para esos a los que nos gusta tirar dados como tontos, está de lujo...

Sencillo de explicar y fácil de jugar... no se necesita más...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: dessmond en 04 de Octubre de 2010, 10:24:41
Un placer conocerte ayer en Sevilla y muchísimas gracias por el trueque tras la final del campeonato de Dominion, en la que fui vilmente vapuleado ;D

Yo ya hice una demostración anoche a mi vecino, a ver si juego un poco más con él y le pico. Y el jueves me lo llevo a nuestra asociación.


Espero verte en Córdoba y que hagas buenos negocios por allí.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Manu Chao en 04 de Octubre de 2010, 11:50:45
  Me atrae el tema y me atraen esos dados...

  Si puedes, enviame las reglas al correo que aparece en mi perfil. Estoy intrigado.

   Muchas gracias y mucha suerte.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: TTOK en 04 de Octubre de 2010, 16:06:57
Enhorabuena. Vaya por delante que no me gusta el tenis como deporte, ni los juegos de dados... pero mi más sincera enhorabuena por creer en algo y tirar p'alante hasta verlo hecho realidad... a pesar de los comentarios de los más curtidos del lugar que flotan por aquí en los que se pinta como "locura quijotesca" la aventura de la autoedición... Creer que algo es posible es el primer paso.

Repito: enhorabuena. (nos vemos en Cordoba)

Berna.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: feylong en 04 de Octubre de 2010, 17:11:52
Felicitaciones Titán!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: joscarca en 04 de Octubre de 2010, 17:32:24
Yo tambien me ofrezco a probarlo. Cuenta con mi experiencia jugando al tenis.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 04 de Octubre de 2010, 19:42:10
Muchas gracias de nuevo a todos por vuestras criticas/alabanzas, solo puedo quitarme el sombrero ante eso.

Ayer, como mas de alguno sabe, me di una vuelta por las II Jornadas Queremos Jugar, con una organización fenomenal y un repertorio amplisimo de juegos, multitud de torneos y una predisposicion excepcional para enseñar cualquier juego. Mi objetivo era el enseñar a los que quisieran el juego y la respuesta fue magnifica, todos salieron contentos e incluso llegue a vender un par de ejemplares!

En otro orden de cosas, no se si os interesaria ver todo el proceso para hacer realidad mi proyecto... puedo tomar fotos y comentar todos los pasos y asi poder ayudar a los que quieren meterse en el sufrido mundo de la auto-edición... aunque despues de lo de ayer es un mundo maravilloso!

Un Saludo a todos y nos vemos en Cordoba!!!!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 04 de Octubre de 2010, 20:15:20
Ahhh y me han invitado a para que hable en una ponencia en la Universidad Pablo Olavide de Sevilla como creador de juegos... ::)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Manu Chao en 05 de Octubre de 2010, 08:53:47
Perdona, tengo mi correo oculto.

  manuguey arroba hotmail.com

 Enhorabuena y Muchas gracias por compartirlo. Espero poder darte mi opinión , aunque tengo unas semanas un poco complicadas.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Artorius en 05 de Octubre de 2010, 09:33:22
Enhorabuena!! Espero jugarlo en Córdoba.
Nos vemos!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Musambay en 05 de Octubre de 2010, 13:05:45
Hola Dan Titan!!

Enhorabuena por el juego!! Por las reglas tiene una pinta muy buena. Una preguntita, ¿cual es la duracion aproximada de un set?

Y cuentanos mas detalles de esa ponencia  ;)

P.D. no se por que no me funcionan las tildes  :-[
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Manu Chao en 05 de Octubre de 2010, 13:23:37
P.D. no se por que no me funcionan las tildes  :-[

  Ten cuidado a ver si va a ser un virus:  http://www.labsk.net/index.php?topic=52760.0
 (http://www.labsk.net/index.php?topic=52760.0)

Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: GEORGIRION en 05 de Octubre de 2010, 15:33:01
Muchas gracias de nuevo a todos por vuestras criticas/alabanzas, solo puedo quitarme el sombrero ante eso.

Ayer, como mas de alguno sabe, me di una vuelta por las II Jornadas Queremos Jugar, con una organización fenomenal y un repertorio amplisimo de juegos, multitud de torneos y una predisposicion excepcional para enseñar cualquier juego. Mi objetivo era el enseñar a los que quisieran el juego y la respuesta fue magnifica, todos salieron contentos e incluso llegue a vender un par de ejemplares!

En otro orden de cosas, no se si os interesaria ver todo el proceso para hacer realidad mi proyecto... puedo tomar fotos y comentar todos los pasos y asi poder ayudar a los que quieren meterse en el sufrido mundo de la auto-edición... aunque despues de lo de ayer es un mundo maravilloso!

Un Saludo a todos y nos vemos en Cordoba!!!!

Gracias a ti por pasarte por nuestras jornadas y enseñar tu juego, la próxima vez avísanos antes por favor y te anunciamos como se merece y te reservamos una mesa para tus demostraciones.  ;)

El juego es sencillo pero muy currado y muy bueno que tengas suerte con él en cordoba
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Musambay en 05 de Octubre de 2010, 16:23:43
  Ten cuidado a ver si va a ser un virus:  http://www.labsk.net/index.php?topic=52760.0
 (http://www.labsk.net/index.php?topic=52760.0)

Muchas gracias por el aviso. Sí que tenía un virus, parece que vuelvo a estar limpio y con tildes de nuevo  ;)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: crusher100 en 05 de Octubre de 2010, 22:33:56
Pues yo diseñe un juego de tenis que puedes ver aquí en BGG:

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/27548/match-ball
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: feylong en 06 de Octubre de 2010, 02:02:13
Crusher:
           Puedes hacer un post con todas las letras acá, en esta página. Me refiero a postear imágenes, contar sobre el diseño, solicitar playtesters, etc. BGG es un monstruo que, debido a las limitaciones del idioma y a una interfaz que me sigue resultando poco amigable, termina fagocitando juegos como el tuyo.
            Sumemos entre todos para que nuestras creaciones no pasen desapercibidas.
                     Julio César
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: rincew en 06 de Octubre de 2010, 10:37:17
Muchas gracias de nuevo a todos por vuestras criticas/alabanzas, solo puedo quitarme el sombrero ante eso.

Ayer, como mas de alguno sabe, me di una vuelta por las II Jornadas Queremos Jugar, con una organización fenomenal y un repertorio amplisimo de juegos, multitud de torneos y una predisposicion excepcional para enseñar cualquier juego. Mi objetivo era el enseñar a los que quisieran el juego y la respuesta fue magnifica, todos salieron contentos e incluso llegue a vender un par de ejemplares!

En otro orden de cosas, no se si os interesaria ver todo el proceso para hacer realidad mi proyecto... puedo tomar fotos y comentar todos los pasos y asi poder ayudar a los que quieren meterse en el sufrido mundo de la auto-edición... aunque despues de lo de ayer es un mundo maravilloso!

Un Saludo a todos y nos vemos en Cordoba!!!!


Gracias a ti por dejarte caer en las jornadas. Lástima que solo vendieras dos, seguro que el año que viene bendes más ;)

Muchas felicidades por tu juego. Un abrazo.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Torlen en 06 de Octubre de 2010, 11:53:25
Hola,  Me gustaria echar un ojo a las reglas, y por cierto, como podría conseguirlo después?

Mi email es jcmanchado(arroba)gmail.....

Un saludo y gracias
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 07 de Octubre de 2010, 19:09:09
Te mande las reglas por mail!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: joscarca en 08 de Octubre de 2010, 12:38:43
Creo que tienes el correo lleno. Te contestaba para pedirte el juego.
Mi mail es joscarca (arroba) hotmail.com
Ya lo he hecho publico.

Muchas gracias.

Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 10 de Octubre de 2010, 22:43:19
Al medio dia he vuelto de Cordoba y ha estado muy muy bien.

La Unica "Contra" ha sido que mi juego no se ajusta a la politica de Kosmos (Estan buscando juegos familiares con una pizca de azar) Eso si a Stefan le gusto mucho! ahhh y no tener tiempo suficiente para probar todos los prototipos

Ahora tiempo para los Pros...
- Fenomenal todos los diseñadores que he conocido, desde los amigos de TtoK (Que gran currada de juego llamado Mercado y mas aun el del tendero!!!), pasando por Artorius (y sus coches de f1), Cristian & Señora (Fabuloso el Zigurat) o esos fabulosos Canarios Eduardo & Mike Tison  ;) (con su Punto Cruz y Raya) Una pena que con encontrara a Brackder...
- La satisfaccion de enseñar mi juego y recibir comentarios y criticas... y poder vender 7 ejemplares!!!!

Espero veros en Huelva!!!!

Un Saludo

Dan
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: brackder en 10 de Octubre de 2010, 23:30:47
Una pena que con encontrara a Brackder...


   +1. Hoy me venía yo acordando de tí en el tren y diciéndome lo mismo, que al final no habíamos coincidido...
   Lástima lo de Kosmos, pero hay más editoriales...mándaselo a Ghenos, son especialistas en juegos deportivos...

  http://www.ghenosgames.com/ (http://www.ghenosgames.com/)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: TTOK en 11 de Octubre de 2010, 09:11:14

- Fenomenal todos los diseñadores que he conocido, desde los amigos de TtoK (Que gran currada de juego llamado Mercado y mas aun el del tendero!!!)

Lo mismo digo. Para mi ha sido lo mejor de ir a Cordoba, poder extender mi juego en una mesa junto a todos vosotros y que la gente pasara por alli a verlo. Creo que habia juegos para todos los gustos y nivel de "vicio"
¡Espero que salga adelante la iniciativa de las jornadas de creadores!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 14 de Octubre de 2010, 08:23:51
Estoy en una web!!!!  (Bueno el juego... )

http://www.5mpj.es/index.php/prototipos/item/82-passing-shot.html
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 20 de Octubre de 2010, 21:19:14
Nos volvemos internacionales!!!

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/85567/passing-shot
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 09 de Noviembre de 2010, 08:29:34
Estoy muy contento por las criticas que me han hecho hasta ahora. Por otro lado una compañia americana esta estudiando el publicar el juego, a ver si hay suerte.

Si alguien pasa por Huelva el Sabado ... alli estare!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: vins en 09 de Noviembre de 2010, 10:16:56
Suerte Dan

Un saludo
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Alpino en 10 de Noviembre de 2010, 18:39:47
Yo espero estar por alli (vamos, voy a estar, si puedo, los 3 dias jajaj) A ver si coincido contigo y me hecho una partida  ;)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 10 de Noviembre de 2010, 20:44:08
Yo espero estar por alli (vamos, voy a estar, si puedo, los 3 dias jajaj) A ver si coincido contigo y me hecho una partida  ;)

Hecho! Estare el Sabado todo el dia... intentare llevar la camiseta del juego...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 03 de Diciembre de 2010, 16:50:55
Hola Amigos!

Aun sige dando raquetazos este juego... gracias a el y a esta reseña me he llevado de regalo un Formula 1 en la pagina http://www.mesadejuegos.es

Reseña Passing Shot:
Passing Shot es un juego de Dados para dos en el que los jugadores se ponen en la piel de los Tenistas. Se ha buscado que sea sencillo y rápido. Una vez dominado el juego, los dados terminan lanzándose con la misma velocidad que el tenis.

Para empezar, cada jugador recibe 5 dados de seis caras, todos iguales con 4 iconos diferentes. 3 de ellos son Pelotas (también denominado éxitos), una línea con la palabra Out (Fuera en cristiano), Net (red) y una raqueta con la palabra “Energy” (Energía).

La idea principal se basa en realizar una tirada y que los resultados de Pelotas igualen o superen la cantidad de Outs o Nets (Uno o el otro, pero no de ambos) Una vez conseguido, siendo esta una jugada valida, el oponente tiene que igualar o superar el numero de éxitos conseguidos por el rival. En el momento que uno de los jugadores no consiga igualar o superar los éxitos del rival o saque mayoría de Fueras o Redes, habrá perdido el punto. Y vuelta a empezar.

Hasta ahí, fácil. Solo es tirar e ir mirando el número de éxitos. A partir de aquí se le van añadiendo diferentes reglas que hacen que el juego se parezca mas a un partido real. Las reglas son:

- Resistencia: Haciendo un pequeño sacrificio se puede llegar a la pelota.

- Energía: 3 posibilidades de usarla.

- Ace y Passing Shot: Punto directo.

- Segundo Saque: ¿Arriesgas o intentas algo mas seguro?

- Concentración: Que no te distraigan.

- Acción - Subir a la red: Más posibilidades de rematar al rival, ¿o no?

- Acción - Golpe Ganador: Más puntos directos.

- Ojo de Halcón: La “Puñalada Trapera”

- Superficie: No es lo mismo jugar en Hierba que en Tierra batida.

- Profesional: El toque final para dominar la pista.

Lo más interesante es que al principio de la partida, uno puede elegir las reglas con las que quiere jugar, pudiendo elegirlas todas o solo unas cuantas. De esta forma puedes también partidos enteros a 5 sets o solo un par de juegos.

En definitiva, un juego sencillo y rápido que se adapta al tipo de jugador y al tiempo de juego. Ideal para llevar en el bolsillo y matar el tiempo en cualquier lugar.

 
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Alpino en 03 de Diciembre de 2010, 17:05:25
Dain, estas que arrasas con todo. Primero en el catan y ahora aqui  ;)
Gracias por la noticia porque no lo sabia. Si puedo participo reseñando mi juego Conquest of Gaïa, y con suerte me gano tu juego  ;)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 03 de Diciembre de 2010, 17:08:17
Dain, estas que arrasas con todo. Primero en el catan y ahora aqui  ;)
Gracias por la noticia porque no lo sabia. Si puedo participo reseñando mi juego Conquest of Gaïa, y con suerte me gano tu juego  ;)

Tengo muchas ganas de probarlo!!!! Suerte amigo!!!!

Yo estoy liado ahora con la maqueta de la Foto... para la play test utilizare a los Sympson... (Notese que no son los Simpson de toda la vida aunque se llamen Homer, Bart, Marge, Lisa... ;) )
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 06 de Abril de 2011, 18:26:18
Bueno... mi sueño se ha hecho realidad y hoy os puedo anunciar que Passing Shot sera editada por Impact! Miniatures

http://www.boardgamegeek.com/thread/638836/impact-to-release-passing-shot-tennis-game

Desde aqui animo a todos los que empezaron como yo a seguir luchando!!!

Me quedo sin palabras....
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Pedrote en 06 de Abril de 2011, 18:52:20
Enhorabuena Dan, ese juego se lo merece :)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: tony66 en 06 de Abril de 2011, 20:17:30
Pues enhorabuena Dan. Acabo de leer todo el hilo y es fantástico lo que has conseguido.

Por cierto, ¿es tarde para pedirte las reglas? Mi correo es antdiago(arroba)yahoo.es

Muchas gracias. Saludos
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: txapo en 06 de Abril de 2011, 20:21:58
felicidades Dann!!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Lothar1971 en 08 de Abril de 2011, 20:23:07
Mi mas sincera enhorabuena Dan....

Saludos.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Julai en 08 de Abril de 2011, 21:29:31
¡Enhorabuena! ¡Qué envidia sana que nos das! ¿se pueden hacer preorders?  ;D ;)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 08 de Abril de 2011, 21:56:34
Gracias amigos...

Pues estoy negociando para sacar una tirada limitada en español... 50 juegos... si alguien quiere hacer pre-order saldran por 12.95€
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Julai en 09 de Abril de 2011, 07:26:16
¡Ya solo te quedan 49!  ;D
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 09 de Abril de 2011, 15:48:06
Ohhhh.... Muchas gracias!!!

Realmente no queria ofrecerlo hasta poder enseñaros alguna imagen.... Pero viendo que has empezado, te apunto uno!!!

Pre-Order
1- Julai  \o/
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: dessmond en 15 de Abril de 2011, 17:50:54
Felicidades Dani!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 19 de Abril de 2011, 19:03:45
Tengo la piel de gallina...
http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2376&Itemid=31 (http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2376&Itemid=31)

Ya queda poco...
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: GEORGIRION en 03 de Mayo de 2011, 18:35:51
enhorabuena Dan, eres un crack!!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 03 de Mayo de 2011, 18:37:38
enhorabuena Dan, eres un crack!!

Gracias Amigo... Ojala pueda adelantaros algunas imagenes pronto!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 05 de Mayo de 2011, 19:45:38
Ya esta aqui!!!!
Os puedo enseñar como han quedado el diseño de la caja y de los dados!!!

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/NuevaPortada.jpg)

(http://i41.photobucket.com/albums/e269/DanTitan76/photo.jpg)

Abrire un post en la seccion de Mercadillo por si alguien quiere un (o varios) ejemplar (es)

Una vez mas: MUCHAS GRACIAS por todas las felicitaciones y apoyo!!!

PD: He abierto un link para el tema del Pre-Order por si alguien quiere.
http://www.labsk.net/index.php?topic=68341.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=68341.0)
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 25 de Agosto de 2011, 15:50:34
Llamamiento a la comunidad Ludica... el juego se vendera mas fuera de España dependiendo de la puntuacion de la BGG... (yo mismo suelo consultarlo tambien para saber por donde andan los tiros antes de comprarme algo).

Os pediria un favor... como muchos ya conoceis el juego (incluso lo habeis probado y votado... GRACIAS!!!), os rogaria que me pusieses alguna "nota" o comentario en este link: http://www.boardgamegeek.com/boardgame/85567/passing-shot

Muchas gracias a todos... a dia de hoy puedo decir que he vendido mas de 140 unidades y en el primer torneo (en las TDN) conseguimos 19 participantes!!!...

PD: Si por un casual no sabes como votar, hay que darse de alta y una vez dentro de la pagina, ir abajo del todo, desplegar el + de User Information y ahi aparecera Rating (puntuacion) o Comments (Comentarios)
PDII: Aun me queda algun ejemplar de edicion limitada... por si alguien se anima!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: feylong en 06 de Septiembre de 2011, 06:01:04
Te felicito por el juego! Yo mismo participé de play tester!!! Pero NO me hiciste caso con el diseño gráfico amigo mío! Y eso le baja MUUUUUCHO el nivel al producto! Una pena pq' con un poco más de trabajo lograbas algo muchísimo más profesional. Los dados están muy buenos, eso sí. Me encantaría comprarlo pero vivo en Argentina y el tipo de cambio nomás me mata; saludos!
Y prestá atención a mis consejos sobre dieño gráfico!!! Son por el bien de TU producto.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 06 de Septiembre de 2011, 09:21:00
Te felicito por el juego! Yo mismo participé de play tester!!! Pero NO me hiciste caso con el diseño gráfico amigo mío! Y eso le baja MUUUUUCHO el nivel al producto! Una pena pq' con un poco más de trabajo lograbas algo muchísimo más profesional. Los dados están muy buenos, eso sí. Me encantaría comprarlo pero vivo en Argentina y el tipo de cambio nomás me mata; saludos!
Y prestá atención a mis consejos sobre dieño gráfico!!! Son por el bien de TU producto.
Muchas gracias amigo, pero la editorial manda sobre todo y ellos deciden. Con respespecto del envio, consulta la pagina de impact miniatures, quizas el envio te salga mejor con ellos.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: DAX en 07 de Septiembre de 2011, 04:51:58
Muchas gracias amigo, pero la editorial manda sobre todo y ellos deciden. Con respespecto del envio, consulta la pagina de impact miniatures, quizas el envio te salga mejor con ellos.

El envío a Argentina sale 7 dólares, me tenté y me pedí una copia.....

saludos,
Diego
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: waltien en 07 de Septiembre de 2011, 05:19:04
   Enhorabuena Dan, tus progresos nos sirven de esperanza al resto.

   Felicidades.

   Javi
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 21 de Diciembre de 2011, 09:56:41
Un pasito mas....

http://www.tiramillas.net/2011/12/19/deporte/1324296109.html
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 22 de Enero de 2012, 07:45:01
Entrevista donde hablo del juego para los amigos de Ojo al Dado:

http://www.ivoox.com/pr-62-ojo-al-dado-primer-programa-audios-mp3_rf_1004037_1.html
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 27 de Febrero de 2012, 15:04:13
Quiero dar las gracias una vez mas a todos los que han probado el juego, hace ya casi un año que esta en la calle y la acogida ha sido genial.

Por ello quiero comentaros que hay un pequeño cambio en la regla de Energia que hace que el juego gane en velocidad (mas todavia) y le de mas estrategia. La nueva regla hace que no se vuelva a tirar el dado para sacar otro resultado sino que este se pueda "sacrificar" para conseguir exitos extra por encima de la tirada del rival. Los dados sacrificados SIEMPRE volveran al final de cada turno.

Pronto expondre tambien dos reglas nuevas: Fuerza Maxima (o tambien llamado tiro desesperado) y como jugar a dobles.

Hasta entonces, un saludo!

PD: Me acaban de comentar los chic@s de TiendaDeOcaenOca que tienes los portes gratis si les compras el Passing Shot en Sevilla o Jerez.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: madelcampo en 27 de Febrero de 2012, 16:53:18
Muy buenas

Siempre surgen cosillas ¿verdad?, incluso después de bastante tiempo. A mí me ocurre lo mismo.
A ver si me hago con tu juego y lo pruebo más en condiciones. Por cierto, lo vi en Kickstarter. A mí me lo han propuesto para La Corona, aunque aún no me he parado a ver bien qué posibilidades ofrece.

un saludo y enhorabuena.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: GEORGIRION en 29 de Febrero de 2012, 13:31:26
Dan yo ay uso una regla para jugar Dobles si quieres la comento.
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: ferribote en 06 de Junio de 2012, 12:46:55
Quiero dar las gracias una vez mas a todos los que han probado el juego, hace ya casi un año que esta en la calle y la acogida ha sido genial.

Por ello quiero comentaros que hay un pequeño cambio en la regla de Energia que hace que el juego gane en velocidad (mas todavia) y le de mas estrategia. La nueva regla hace que no se vuelva a tirar el dado para sacar otro resultado sino que este se pueda "sacrificar" para conseguir exitos extra por encima de la tirada del rival. Los dados sacrificados SIEMPRE volveran al final de cada turno.

Pronto expondre tambien dos reglas nuevas: Fuerza Maxima (o tambien llamado tiro desesperado) y como jugar a dobles.


Hasta entonces, un saludo!

PD: Me acaban de comentar los chic@s de TiendaDeOcaenOca que tienes los portes gratis si les compras el Passing Shot en Sevilla o Jerez.

Tiene muy buena pinta, aunque estoy de acuerdo en que el diseño de la caja no esta muy conseguido por lo que a primera vista no atrae demasiado la atencion. Los dados en cambio estan guapisimos.
Como es eso de los portes a sevilla?
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: Dan Titan en 10 de Junio de 2012, 09:55:58
Tiene muy buena pinta, aunque estoy de acuerdo en que el diseño de la caja no esta muy conseguido por lo que a primera vista no atrae demasiado la atencion. Los dados en cambio estan guapisimos.
Como es eso de los portes a sevilla?

Exacto, iba a decirte lo mismo, buscales por aqui o ponlo en el buscador ;). Si tienes alguna duda, no dudes en comentarmelo!
Título: Re: Juego de Tenis
Publicado por: GEORGIRION en 10 de Junio de 2012, 10:31:41
Dani creo que dijiste que hbias reviado las reglas y habias añadidos algunas más ¿no? ¿donde me las puedo descargar?