La BSK

KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: Acier Rouge en 03 de Junio de 2019, 23:59:59

Título: "GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Acier Rouge en 03 de Junio de 2019, 23:59:59
LA GUERRA DE GRANADA - Prototipo de José Rivero

Vuelvo a la carga con un nuevo proyecto (bastante afianzado y consolidado ya) del diseñador canario José Rivero. José no es para nada un novato en estos lares, y cuenta en su haber numerosos prototipos y diseños con ganas de ver la luz. Alguno de ellos está en la rampa final de salida de alguna de las grandes editoriales de wargames, pero es información tan clasificada que si os la dijera, me vería obligado a mataros. Y con mi suerte con los dados, seguro que acababa "routed", volteado y con -1 de moral. Así que mejor me callo y os hablo secuencialmente de cada uno (con lo prolífico que es José, supongo que tendré que hacer una tirada mensual aquí...).


(https://i.postimg.cc/C1RjvVMg/1.jpg) (https://postimg.cc/9RjRMKq8)

Esto es, caballeros, un prototipo de lujo.

Lo primero que me llamó la atención de la forma en la que José comprendía el diseño fue su vertiente estética. Para él un wargame no es sólo ocio o cultura histórica. Adicionalmente, también contempla una faceta artística. Una actividad que debe complementarse desde todas las perspectivas del caleidoscopio humano y comprenderse como un proceso integrado de ambrosía lúdica. Una sublimación de milenios de desarrollo tecnológico y artístico condensados en la insignificante, pero trascendental, partida de wargame. Con estas grandilocuentes palabras sólo quiero decir una cosa: José sabe manejar el Paint. Y no es tema baladí. Como se puede comprobar en estas fotos, el tema gráfico lo tiene muy, MUY adelantado. Y, además, con una calidad soberbia. Al principio pensé que "La Guerra de Granada" era su niño mimado, el típico proyecto al que le dedicas eones y quieres que salga repeinado y guapo en la foto de la comunión. Pero no, no se trata de una excepción en su producción. El resto de sus creaciones son, si cabe, igual de vistosas, elegantes y atractivas.


(https://i.postimg.cc/wvMkSmVn/2.jpg) (https://postimg.cc/phN8jy3B)

Todo dispuesto para luchar 10 años de guerra: ¿Caerá Granada o conseguirán los nazaríes resistir con la ayuda de tropas norte-africanas?


¿Entonces nos encontramos ante un diseñador de euros, vistosidad por encima de contenidos? Nada más lejos de la realidad. José es un tipo concienzudo. Esas excelsas habilidades como orfebre lúdico, esa reinterpretación del Hefesto olímpico es paralela a su condición como "Heródoto canario". Cuando José se ponen a diseñar un juego, lo hace hasta las últimas consecuencias. No hay bibliografía, mapa, legajo o diario que se le escape. He tenido el honor de conseguirle algunos documentos antiguos de difícil adquisición, a lo que ha correspondido con documentos inéditos interesantísimos. Su capacidad para bucear en la web y en colecciones para conseguir la cartografía adecuada (ese compromiso entre belleza histórica y jugabilidad) es legendaria. Como probador o playtester, es un placer que para cada indicación histórica que le hago (o comenta alguno de mis amigos enrolados para tales menesteres), él siempre lo había considerado primero. En realidad, la función que cumplimos se ciñe a dar cuatro consejos y tres impresiones sobre el balance. En todas las demás etapas, José ya había pasado. Es el lujo de playtestear juegos inteligentes y bien pensados.

Bueno, ¿y de qué va todo esto?, preguntaréis. Pues bien, voy a ser conciso que me enrollo: José ha pillado el Sekigahara y lo ha adaptado a la Guerra de Granada. Tal cual. Algo que se escribe rápido, como promulgar una cruzada, pero que es más difícil de ejecutar.


(https://i.postimg.cc/K8hJR4Gg/3.jpg) (https://postimg.cc/TpQrsdWR)

Isabel la Católica, una mujer de armas tomar (nada de pazguatas esquizofrénicas gabachas), se pone al mando del ejército aragonés. Tanto Monta...


Para aquellos que no conozcan el Sekigahara de GMT, se trata de un wargame de iniciación del Sendoku Jidai, "La Era de las Hostias como Panes de Gambas" en el japón feudal (que allí pasa del siglo XVII). Con un aspecto cuidado y elegante nos adentramos en clanes, alianzas y refriegas entre los pretendientes a unificar Japón. Se trata de un juego que se acaba en 2:30-3 horas y que combina unas reglas sencillas con una profundidad estratégica no-bostezante para los grognards. Aquí descubriremos que, como bien decía Tarmelán (o "Timur el de la Once"): "Más vale estar presente con 100 que ausente con 10.000". Dicho de otra forma: esas magníficas pilas de bloques que envías al combate seguro de su fidelidad pueden decidir pillarse "días de asuntos propios" en mitad de la batalla y pasar de desplegarse. O, incluso peor, "transfugar" a otro partido. Muy poco honorable para ser samurais guachis de esos que luego idealizaremos en el manga.


(https://i.postimg.cc/MKVgsCXV/4.jpg) (https://postimg.cc/Tp2k1HV3)

Fernando, ese prota del "Príncipe" de Maquiavelo, llega un poco justo de fuelle para luchar contra El Zagal, audaz e inteligente zorro. Quién consiga imponerse será decidido por las mano de cada jugador. Cada carta permite "invocar" a un bloque a luchar, pero ojo a los combos de caballería, ballesteros o artillería.


El Sekigahara es un juegazo, pero personalmente, adolece de una falta de interés temático. Como su hermano mayor, el Tenkatoitsu (otro Señor Wargame), las guerras de coreanos insulares no son mi fuerte, y a pesar de divertirme mucho con ellos, la satisfacción no llega a ser "plena". Me falta esa faceta que más valoro de los wargames: "la inmersión" narrativa. Y ahí está José para proporcionármela. Con un tema patrio, además, muy poco explorado lúdicamente: La conquista castellano-aragonesa del Reino Nazarí de Granada.


(https://i.postimg.cc/43JPQMhf/6.jpg) (https://postimg.cc/VJVXYKRp)

El Zagal y Boabdil ven lo que se les viene encima: Fernan no está para hostias, y viene con Roger Waters y David Gilmour, de Pink Floyd, para tocar The Wall en las fiestas patronales de Málaga.


Se incluyen algunos añadidos a la conocida mecánica de "convocar a los clanes a la batalla con cartas de su tipo". Para empezar, las facciones cambian (castellanos, aragoneses, leoneses y mercenarios europeos vs. abencerrajes, andalusíes, venegas y zegríes). Las cartas de "liderazgo" cambian a "moral", suavizando esos cambios drásticos de bando del Sekigahara y reprensentando los problemas económicos, de suministro y de vías de comunicación en la España del XV. Aparecen nuevos bloques especiales como la artillería, vital para reducir los imponentes castillos y atalayas de la zona. Además, podremos hacer correrías costeras con bajeles e incluso algún proto-Alhucemas ibérico a pequeña escala (mala idea, por cierto, asediar un castillo enemigo con puerto si no tenemos flota de bloqueo). Adicionalmente tendremos algunas reglas especiales para balancear el juego si algún jugador es novel: desde zapadores cristianos hasta Bulas Papales de cruzada, cartas especiales y bloques de cruzados.


(https://i.postimg.cc/qqnD5KB4/7.jpg) (https://postimg.cc/y31TJkSb)

Sobre el papel, las galeras cristianas tienen control del Mediterráneo desde que tomaron Gibraltar y montaron un chiringo fiscal con contrabando de tabaco y droga incluido. Pero una audaz razzia berberisca afortunada puede voltear las tornas y reabrir la comunicación con el Magreb.


Sin embargo, el verdadero toque magistral de "chrome" (no el navegador), esa ladinez musulmana que permitió el debilitamiento del reino para facilitar su posterior conquista, viene de la mano del archiconocido Boabdil, cultivado caballero para algunos, ruin traidor a su gente para otros. El caso es que si los cristianos consiguen capturarlo, cambiará de bando empezando una rebelión en mitad del territorio musulmán, hasta que sea derrotado o pasen dos años de guerra. No contento con ello, si vuelve a caer cambiará de camiseta durante otro año, en el precedente ibérico más flagrante antes de lo de Figo y el Barcelona.


(https://i.postimg.cc/t7QtZmjH/5.jpg) (https://postimg.cc/hQs7NsvC)

Boabdil acude a una cena amistosa para discutir su Declaración Unilateral de Independencia del Reino Nazarí. Una vez allí, y como si de la Boda Roja de Juego de Tronos se tratase, sus familiares lo acribillan con un combo de saetazos que le hace ver de nuevo la luz de la media luna y la verdadera Fe.


Llama la atención lo bien que José ha cocinado estas mecánicas y añadido especias "de la tierra", consiguiendo un plato contundente, variado, ecléctico, apasionante, jugoso, equilibrado y tenso hasta la última activación. Mis ojos han visto a Isabel la Católica vendida a unos esclavistas otomanos rumbo al harén de Constantinopla. La caída de Granada contra todo pronóstico tras una desesperada decisión fernandina y el mayor combo de artillería antes del Gran Bertha y el Gustav. Partidas controladas por el cristiano que se han malogrado por una impresionante e inesperada razzia del Zagal. Todos esos momentos... se perderán como lágrimas en las mejillas de Boabdil. No lloréis como mujeres por los kickstarters en los que os deberías meter como hombres. No lo dudéis, estáis ante un gran juego. Un gran juego para una gran ciudad.


(https://i.postimg.cc/C19677gc/8.jpg) (https://postimg.cc/5Yq3Nwjz)

Una mala mano de cartas va impedir que los aragoneses luchen por su Reina (fueros, privilegios y esos temas). Los muslims empiezan la re-reconquista tomando Cartagena y Murcia.


(https://i.postimg.cc/tR1K6Zjr/9.jpg) (https://postimg.cc/3WTf5wWp)

¡Vencer o morir! Fernando se lo juega todo a una carta: o toma Granada este turno, logrando la Victoria Automática, o se verá sepultado por tropas andalusíes el siguiente. ¡Disparen las bombardas!


(https://i.postimg.cc/kXQhNWhy/10.jpg) (https://postimg.cc/GHpQdTRB)

El juego pide a gritos el combo cervecero.

Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: lorenzo en 04 de Junio de 2019, 10:54:34
Me interesa!:)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Greene en 04 de Junio de 2019, 12:49:56
A mi ya me tenéis convencido ¿Para cuándo está prevista su salida al mercado? :D
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: zhuf en 04 de Junio de 2019, 14:48:20
Gran trabajo, tiene muy buena pinta!!
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Kaxte en 04 de Junio de 2019, 15:00:51
Muy chulo, interesa :)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: amatde en 04 de Junio de 2019, 22:37:02
Sip.... muy buena pinta... cojo sitio para seguirlo
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Urcebas en 04 de Junio de 2019, 23:07:28
Uh... A mí esto me toca la patata sobremanera. Veo en ese mapa mis 4 pueblos de alma: Fiñana, Baza, Santa Fe y Alcalá la Real. Lo que no entiendo es porqué la leyenda del mismo aparece en la lengua "protestante".

Cojo sitio, sin lugar a dudas.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: albeitar en 04 de Junio de 2019, 23:16:35
Hace unos meses tuve la fortuna de probarlo y me gustó incluso más que el Sekigahara.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Parrilla84 en 18 de Julio de 2019, 14:20:50
¿Se sabe algo más? Pinta a juegaken...
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 18 de Julio de 2019, 23:09:18
Muchas gracias Acier por esa extraordinaria presentación del juego, me ha gustado tanto que si no lo tuviera lo apuntaría en mi wish list  :D.  A los demás que han mostrado interés también muchas gracias.
Me alegra decir que este prototipo que nació con la esperanza de cubrir un hueco en un vacio lúdico imperdonable, el que corresponde a un periodo de la historia de la Reconquista ( la última década) realmente fascinante, lleno de intrigas, luchas por el poder, traiciones y golpes de mano, que mismamente como si de un "Juego de Tronos" andalusí se tratara, pues que este juego ya tiene contrato para ser publicado por una empresa puntera de los wargames.
Hasta aquí puedo decir de momento  :D , que no es poco.

Nota: La leyenda del mapa aparece en inglés porque así se podía llegar a un mayor número de testeadores a nivel internacional y porque a la hora de buscar una empresa editorial también se multiplican las opciones. Si todo estuviera en castellano ( textos en mapa y cartas) ambos objetivos estarían muy limitados.

Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: miluquitas en 19 de Julio de 2019, 00:15:18
Me alegra decir que este prototipo que nació con la esperanza de cubrir un hueco en un vacio lúdico imperdonable, el que corresponde a un periodo de la historia de la Reconquista ( la última década) realmente fascinante, lleno de intrigas, luchas por el poder, traiciones y golpes de mano, que mismamente como si de un "Juego de Tronos" andalusí se tratara, pues que este juego ya tiene contrato para ser publicado por una empresa puntera de los wargames.
Hasta aquí puedo decir de momento  :D , que no es poco.

Enhorabuena Josrive!!
Tuve la oportunidad de ver este proto en las Antebellum y la pinta es impresionante. Como dice Acier, me consta que eres un maquina con el paint.net pero la estetica de éste me hace babear... y encima sobre un juego de guerra en mi tierra.
A ver si el año que viene te puedes pasar por Almería (Antebellum) y probamos algunas cosillas de bloques  ::)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: jordidbcn en 28 de Julio de 2019, 02:17:17
Interesante. Lo sigo.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Fergom144 en 29 de Julio de 2019, 11:59:38
Tiene una pintaza estupenda. Se sabe algo sobre cuándo se podrá conseguir?
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Acier Rouge en 18 de Septiembre de 2019, 22:00:35

El diseño de Iván Cáceres. Aunque soy mucho de embellecer con palabras, creo que esto habla por sí sólo.



(https://i.postimg.cc/j2g91Pgp/Whats-App-Image-2019-09-18-at-2-58-58-PM.jpg) (https://postimg.cc/xNmtJJS5)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Fer78 en 18 de Septiembre de 2019, 22:48:26

El diseño de Iván Cáceres. Aunque soy mucho de embellecer con palabras, creo que esto habla por sí sólo.



(https://i.postimg.cc/j2g91Pgp/Whats-App-Image-2019-09-18-at-2-58-58-PM.jpg) (https://postimg.cc/xNmtJJS5)
Muy buena pinta, pero está en inglés!
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Valdemaras en 19 de Septiembre de 2019, 06:44:00

El diseño de Iván Cáceres. Aunque soy mucho de embellecer con palabras, creo que esto habla por sí sólo.



(https://i.postimg.cc/j2g91Pgp/Whats-App-Image-2019-09-18-at-2-58-58-PM.jpg) (https://postimg.cc/xNmtJJS5)

¡Muy buena pinta!... no va a desmerecer al juego en absoluto...  :)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: herosilence en 19 de Septiembre de 2019, 08:57:13
Muy guapo. Me lo apunto
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: petardo en 19 de Septiembre de 2019, 10:17:38

El diseño de Iván Cáceres. Aunque soy mucho de embellecer con palabras, creo que esto habla por sí sólo.



(https://i.postimg.cc/j2g91Pgp/Whats-App-Image-2019-09-18-at-2-58-58-PM.jpg) (https://postimg.cc/xNmtJJS5)
Muy buena pinta, pero está en inglés!

Hola Fer,

Jose lo explica más arriba el motivo. Hago un copia pega.

Nota: La leyenda del mapa aparece en inglés porque así se podía llegar a un mayor número de testeadores a nivel internacional y porque a la hora de buscar una empresa editorial también se multiplican las opciones. Si todo estuviera en castellano ( textos en mapa y cartas) ambos objetivos estarían muy limitados.

un abrazo.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Fer78 en 19 de Septiembre de 2019, 10:54:45
Si, si. Lo entiendo perfectamente, mi mensaje era más en toco jocoso que otra cosa.
Tiene pintaza (el mapa y el juego), el añadido de los barcos y las zonas de mar me parece muy acertado.

Ojalá podamos disfrutar de el pronto y ojalá, aunque tenga poco texto, pueda ser en castellano.

Por cierto he visto que hay dos localizaciones que se llaman Estepa, una sin nada y otra con una torre y un +2), ¿esto es correcto?, ¿no dará lugar a confusión?. Si puedo hacer una sugerencia diría que es mejor que dos localizaciones diferentes no deberían repetir nombre.

Un saludo!!!
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 19 de Septiembre de 2019, 11:46:42
Iván Cáceres se ha ofrecido para realizar el diseño artístico del tablero y a todas luces el resultado es maravilloso. Con un tablero asi la experiencia de juego mejorará muchisimo. Agradecimiento infinito. Como se ha comentado ha habido un par de errores en la colocacion de localidades y serán corregidas, gracias por estar atentos y avisar de ello  ;)
Yo soy el primero interesado en que el juego salga en Castellano (y para ser temático subtitulos en árabe), pero yo propongo y la editorial dispone  ???
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: peepermint en 20 de Septiembre de 2019, 23:38:11
  Pero esto tiene alguna fecha de salida? El Sekigahara me encanta, y este ya en ubicado en la historia de España, que decir.... ;D
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 21 de Septiembre de 2019, 21:33:36
Aun es pronto para fechas.  Se irá informando puntualmente
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: pmpeon en 30 de Septiembre de 2019, 21:56:59
Pregunta: vais a ir a las bellota? Si es así, me pido sitio para jugar una partidilla...


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: albertobe72 en 06 de Octubre de 2019, 22:54:55
Que buen pinta tiene y ademas sobre una guerra patria poco tratada en los juegos de mesa.
Me quedo pendiente de saber mas sobre simu fecha de lanzamiento y desarrollo.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: genoma en 15 de Octubre de 2019, 18:39:27
Si en algún momento buscas testeadores, por aquí tienes dos. Dientes muy muy largos. Enhorabuena por el trabajo que estás haciendo.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 15 de Noviembre de 2019, 17:27:09
Al fin es oficial y ya lo puedo contar.
Tras la firma del contrato con la prestigiosa editorial Compass Games  me anuncian que se espera esté en su web para pre-order en Febrero de 2020.  Vamos , a la vuelta de la esquina.
También me enorgullece anunciar que la ilustración y diseño gráfico correrá a cargo de mi paisano y veterano wargamero Iván Cacéres, del cual ya habeis visto un ejemplo de su buen hacer.
En breve habrá una ficha en la BGG para los que quieran tener un seguimiento por allí también.
Gracias por el apoyo mostrado  ;)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Fer78 en 15 de Noviembre de 2019, 17:35:47
Al fin es oficial y ya lo puedo contar.
Tras la firma del contrato con la prestigiosa editorial Compass Games  me anuncian que se espera esté en su web para pre-order en Febrero de 2020.  Vamos , a la vuelta de la esquina.
También me enorgullece anunciar que la ilustración y diseño gráfico correrá a cargo de mi paisano y veterano wargamero Iván Cacéres, del cual ya habeis visto un ejemplo de su buen hacer.
En breve habrá una ficha en la BGG para los que quieran tener un seguimiento por allí también.
Gracias por el apoyo mostrado  ;)

Enhorabuena!!!. Yo no haré preorder que los gastos de envío y las aduanas son prohibitivos, pero en cuanto llegue a las tiendas cuenta con mi compra!
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Anduril en 15 de Noviembre de 2019, 18:18:05
Enhorabuena!!!!!
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Trencavel_82 en 15 de Noviembre de 2019, 18:22:19
¡Muy buena noticia!. Supongo edición en inglés.

¿Quizá en un futuro en castellano?. ¿Siendo Compass quizá 4dados?.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 15 de Noviembre de 2019, 18:36:58
Nada me haría más ilusión que ver una edición de este juego en castellano.
Por otra parte hay rumores de que si la demanda es muy alta vendrá con reglas en inglés y español.  No hay casi texto en las cartas asi que no habría mayor problema para jugarlo.   
En cualquier caso subiré un fichero de las reglas en español para aquel que lo quiera descargar.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Valdemaras en 16 de Noviembre de 2019, 10:32:10
¡Muchas felicidades!... el juego de verdad se merece ser editado.  ;)

Saludos y mucha suerte con el proyecto.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: seado3 en 16 de Noviembre de 2019, 15:08:55
¡Allá vamos! Nos va a quedar un juegazo Josrive  :D
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Perceval_ftw en 17 de Noviembre de 2019, 00:36:58
Me apunto al hilo. Ánimo con todo el desarrollo
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Kenobi79 en 17 de Noviembre de 2019, 09:53:43
Enhorabuena!

Lo seguiremos con mucha atención porque tiene muy buena pinta.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: javironc en 17 de Noviembre de 2019, 21:04:53
Muy buena  noticia. Prometedor candidato a mi ludoteca. ¡Adelante!
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 21 de Diciembre de 2019, 15:32:51
Granada -The Last Stand of the Moors- 1482-1492-  ya aparece en la lista de Preorders de la web de Compass Games y tiene prevista publicación para el cuarto trimestre de 2020:

https://www.compassgames.com/preorders/granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492.html
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Urcebas en 21 de Diciembre de 2019, 16:22:51
¿Esto no sale en "cristiano"?
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Tartelett en 22 de Diciembre de 2019, 13:34:59
Granada -The Last Stand of the Moors- 1482-1492-  ya aparece en la lista de Preorders de la web de Compass Games y tiene prevista publicación para el cuarto trimestre de 2020:

https://www.compassgames.com/preorders/granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492.html
Si por mí fuera lo reservaría ahora mismo, pero parece que los gastos de envío (en mi caso calcula $58) suben bastante el precio.
¿Se sabe si más adelante, cuando salga el juego, estará disponible en tiendas españolas?
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: peepermint en 22 de Diciembre de 2019, 13:41:56
Granada -The Last Stand of the Moors- 1482-1492-  ya aparece en la lista de Preorders de la web de Compass Games y tiene prevista publicación para el cuarto trimestre de 2020:

https://www.compassgames.com/preorders/granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492.html
Si por mí fuera lo reservaría ahora mismo, pero parece que los gastos de envío (en mi caso calcula $58) suben bastante el precio.
¿Se sabe si más adelante, cuando salga el juego, estará disponible en tiendas españolas?

  Estar en tiendas españolas, estara... El precio es lo que no se. Yo voy a esperarme, eso de pagar 58 de envio y luego arriesgarte a aduanas, como que no...
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Skryre en 22 de Diciembre de 2019, 13:49:24
Granada -The Last Stand of the Moors- 1482-1492-  ya aparece en la lista de Preorders de la web de Compass Games y tiene prevista publicación para el cuarto trimestre de 2020:

https://www.compassgames.com/preorders/granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492.html
Si por mí fuera lo reservaría ahora mismo, pero parece que los gastos de envío (en mi caso calcula $58) suben bastante el precio.
¿Se sabe si más adelante, cuando salga el juego, estará disponible en tiendas españolas?

  Estar en tiendas españolas, estara... El precio es lo que no se. Yo voy a esperarme, eso de pagar 58 de envio y luego arriesgarte a aduanas, como que no...

Estar estará. Se están cerrando los detalles del preorder todavía pero tendremos info en breve. Estamos tratando además de que sea una edición full spanish, pero los tipos de Compass son muy duros... veremos...
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: peepermint en 22 de Diciembre de 2019, 13:54:28
Granada -The Last Stand of the Moors- 1482-1492-  ya aparece en la lista de Preorders de la web de Compass Games y tiene prevista publicación para el cuarto trimestre de 2020:

https://www.compassgames.com/preorders/granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492.html
Si por mí fuera lo reservaría ahora mismo, pero parece que los gastos de envío (en mi caso calcula $58) suben bastante el precio.
¿Se sabe si más adelante, cuando salga el juego, estará disponible en tiendas españolas?

  Estar en tiendas españolas, estara... El precio es lo que no se. Yo voy a esperarme, eso de pagar 58 de envio y luego arriesgarte a aduanas, como que no...

Estar estará. Se están cerrando los detalles del preorder todavía pero tendremos info en breve. Estamos tratando además de que sea una edición full spanish, pero los tipos de Compass son muy duros... veremos...

  Ostras pedrin!!!  Si lo sacais vosotros, noticion!!!
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 22 de Diciembre de 2019, 14:04:17
Granada -The Last Stand of the Moors- 1482-1492-  ya aparece en la lista de Preorders de la web de Compass Games y tiene prevista publicación para el cuarto trimestre de 2020:

https://www.compassgames.com/preorders/granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492.html
Si por mí fuera lo reservaría ahora mismo, pero parece que los gastos de envío (en mi caso calcula $58) suben bastante el precio.
¿Se sabe si más adelante, cuando salga el juego, estará disponible en tiendas españolas?

  Estar en tiendas españolas, estara... El precio es lo que no se. Yo voy a esperarme, eso de pagar 58 de envio y luego arriesgarte a aduanas, como que no...

Estar estará. Se están cerrando los detalles del preorder todavía pero tendremos info en breve. Estamos tratando además de que sea una edición full spanish, pero los tipos de Compass son muy duros... veremos...

  Ostras pedrin!!!  Si lo sacais vosotros, noticion!!!

He escrito hoy a Bill Thomas, el presidente de Compass Games, apoyando la causa,  quizás eso les facilite las cosas.
Por intentarlo que no quede....
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Skryre en 22 de Diciembre de 2019, 14:15:51
Granada -The Last Stand of the Moors- 1482-1492-  ya aparece en la lista de Preorders de la web de Compass Games y tiene prevista publicación para el cuarto trimestre de 2020:

https://www.compassgames.com/preorders/granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492.html
Si por mí fuera lo reservaría ahora mismo, pero parece que los gastos de envío (en mi caso calcula $58) suben bastante el precio.
¿Se sabe si más adelante, cuando salga el juego, estará disponible en tiendas españolas?

  Estar en tiendas españolas, estara... El precio es lo que no se. Yo voy a esperarme, eso de pagar 58 de envio y luego arriesgarte a aduanas, como que no...

Estar estará. Se están cerrando los detalles del preorder todavía pero tendremos info en breve. Estamos tratando además de que sea una edición full spanish, pero los tipos de Compass son muy duros... veremos...

  Ostras pedrin!!!  Si lo sacais vosotros, noticion!!!

He escrito hoy a Bill Thomas, el presidente de Compass Games, apoyando la causa,  quizás eso les facilite las cosas.
Por intentarlo que no quede....

Te agradezco el gesto, son gente difícil.

 ;)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Acier Rouge en 22 de Diciembre de 2019, 21:27:03
Dejo el enlace de la explicación del juego (más larga que la influencia de Fernando VII). Grabado para Wargamer Reviewer por un servidor. Espero que pueda despejar dudas sobre el juego.


&feature=youtu.be
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: albertobe72 en 22 de Diciembre de 2019, 21:52:01
Ojala se pueda hacer una edicion en castellano, por tematica lo merece.
Espero que Compass Games sea flexible negociando.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: borat en 23 de Diciembre de 2019, 11:27:15
Granada -The Last Stand of the Moors- 1482-1492-  ya aparece en la lista de Preorders de la web de Compass Games y tiene prevista publicación para el cuarto trimestre de 2020:

https://www.compassgames.com/preorders/granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492.html

Supermegaenhoragüena!!!!

Me alegro un montón. Deseando catarlo. ;)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Octopus en 23 de Diciembre de 2019, 15:36:22
Me sumo a las felicitaciones.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Trencavel_82 en 24 de Diciembre de 2019, 13:18:51
Granada -The Last Stand of the Moors- 1482-1492-  ya aparece en la lista de Preorders de la web de Compass Games y tiene prevista publicación para el cuarto trimestre de 2020:

https://www.compassgames.com/preorders/granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492.html
Si por mí fuera lo reservaría ahora mismo, pero parece que los gastos de envío (en mi caso calcula $58) suben bastante el precio.
¿Se sabe si más adelante, cuando salga el juego, estará disponible en tiendas españolas?

  Estar en tiendas españolas, estara... El precio es lo que no se. Yo voy a esperarme, eso de pagar 58 de envio y luego arriesgarte a aduanas, como que no...

Estar estará. Se están cerrando los detalles del preorder todavía pero tendremos info en breve. Estamos tratando además de que sea una edición full spanish, pero los tipos de Compass son muy duros... veremos...

Como salga en castellano caigo al 100%, igual que hice con el Cruzada y Revolución. Esperemos  ;)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Acier Rouge en 24 de Diciembre de 2019, 18:24:23
Es importante señalar que independientemente de si sale en castellano o no, el juego es independiente del idioma si exceptuamos el reglamento, que seguramente esté disponible en castellano en archivo.

Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: gixmo en 26 de Diciembre de 2019, 07:48:17
Es importante señalar que independientemente de si sale en castellano o no, el juego es independiente del idioma si exceptuamos el reglamento, que seguramente esté disponible en castellano en archivo.

si, yo me voy a hacer con el si o si... solo estoy esperando para saber si tiro mi dinero a alguien de aqui o a Compass directamente  ;)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: chuskas en 27 de Diciembre de 2019, 17:39:52
Hola a tod@s,

Al final Compass no considera por el momento una edición completa en castellano, pero estamos avanzando en otras posibilidades a las que son mucho más receptivos.

Esperamos tener noticias en breve. Os pedimos un poquito de paciencia  ;)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: albertobe72 en 27 de Diciembre de 2019, 18:19:28
Es una pena que se cierren a una edicion en castellano.
A ver si hay suerte y lo reconsideran.
Por tematica se merece la edicion en castellano.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Skryre en 27 de Diciembre de 2019, 18:27:29
Cuando se ha dicho que son difíciles para trabajar era la pura verdad. No obstante estamos en camino para una solución intermedia que pueda ir bien a todos. Veremos, yo soy optimista.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: chuskas en 27 de Diciembre de 2019, 18:34:09
Es una pena que se cierren a una edicion en castellano.
A ver si hay suerte y lo reconsideran.
Por tematica se merece la edicion en castellano.

Ojo, no sólo en castellano. No consideran ninguna edición que no sea en inglés.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: seado3 en 28 de Diciembre de 2019, 11:05:21
Ya tenemos las primeras cartas de prueba <3
Espero que les gusten.
(https://i.imgur.com/RVx5QUe.jpg)
(https://i.imgur.com/sVxuL7e.jpg)
Título: "LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Fer78 en 28 de Diciembre de 2019, 11:25:54
Qué chulas! (¿León debería ir con tilde?)
Título: Re:&quot;LA GUERRA DE GRANADA&quot; - Prototipo de José Rivero
Publicado por: petardo en 29 de Diciembre de 2019, 21:49:54
A mi gustan. A ver si nos puedes mostrar algo mas del arte.

Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk

Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: chuskas en 30 de Diciembre de 2019, 09:29:46
Al final, como os comentamos, no ha sido posible hacer la edición en castellano, Compass no considera edición en otra lengua que no sea el inglés... pero sí podremos adjuntar le manual traducido, Compass nos enviará el manual para que podamos traducirlo, maquetarlo exactamente igual que en su edición en inglés e imprimirlo en gran calidad, para incluirlo con el juego en nuestro preorder.

En este hilo os informamos la respecto: http://labsk.net/index.php?topic=234673.0;topicseen
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Darkmaikegh en 17 de Enero de 2020, 22:42:08
¡Qué ilusión un juego donde sale mi tierra! ¡Antequera! Una duda para el diseñador. Antequera conserva su alcazaba. ¿Por qué no aparece su castillo en el mapa? ¿Es por tema de diseño o realmente no fue una plaza fuerte? La conquistó el infante don Fernando de Castilla.

Un saludo y enhorabuena
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 18 de Enero de 2020, 09:27:31
Gracias por el interés. Antequera es un cruce de caminos importante en el tablero, una localidad clave por donde deben pasar gran número de tropas, tanto con destino a la costa como hacia el corazón del reino Nazarí. Sin duda Antequera fue plaza fuerte con su fortaleza y base de varias expediciones de ataque pero por exigencias de balance y jugabilidad sólo hay 11 localidades con castillo ( y 10 con torres-atalayas) , eso no quiere decir que no hubiera muchos más de importancia. Según historiadores en el reino de Granada llegó a haber unos 60 castillos importantes y unas 400 fortalezas. Del mismo modo ocurre con localidades, ciudades o pueblos que no aparecen en el mapa, no por no haber tenido un importante papel sino por razones de diseño, el número de localidades también es limitado por los movimientos. Que me disculpen aquellos que no ven a sus pueblos en el tablero.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: petardo en 18 de Enero de 2020, 12:18:43
Gracias por el interés. Antequera es un cruce de caminos importante en el tablero, una localidad clave por donde deben pasar gran número de tropas, tanto con destino a la costa como hacia el corazón del reino Nazarí. Sin duda Antequera fue plaza fuerte con su fortaleza y base de varias expediciones de ataque pero por exigencias de balance y jugabilidad sólo hay 11 localidades con castillo ( y 10 con torres-atalayas) , eso no quiere decir que no hubiera muchos más de importancia. Según historiadores en el reino de Granada llegó a haber unos 60 castillos importantes y unas 400 fortalezas. Del mismo modo ocurre con localidades, ciudades o pueblos que no aparecen en el mapa, no por no haber tenido un importante papel sino por razones de diseño, el número de localidades también es limitado por los movimientos. Que me disculpen aquellos que no ven a sus pueblos en el tablero.
que grande eres. Podrías aconsejar un libro para acompañar la historia?. gracias por adelantado.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 18 de Enero de 2020, 21:25:22
Aquí te subo Jesús la colección de libros que he ido recopilando desde que empecé con el desarrollo del juego
(https://i.ibb.co/2MWtrW8/libros.jpg) (https://ibb.co/2MWtrW8)
La revista de Desperta Ferro la Guerra de Granada es genial, como todo lo que suelen hacer ellos.  Grandes ilustraciones y mapas y un resumen histórico estupendo. Pero te quedan ganas de más.

Entre todos los libros , me gustó mucho el de Elizabeth Drayson. Cuando yo lo compré solo estaba la versión original en inglés pero ahora han publicado recientemente una en español cuyo titulo es El último sultán - Boabdil y el fin del al Ándalus.   Se lee como una novela y te da un enfoque desconocido de Boabdil.
Otro que recomiendo y que creo es uno de los mejores y con más rigor histórico, muy ameno de leer, es el de Miguel Angel Ladero Quesada La Guerra de Granada , no llega a las 150 páginas y da una visión general muy interesante.  Además Ladero es uno de los más destacados historiadores especialista en el tema. Un autor de referencia sobre el particular con varios libros sobre Granada.
También he descargado muchas tesis y artículos en pdf de internet , te puedo pasar algunos.


Para los amantes del comic hay uno que se acaba de publicar hace unos meses que parece una joya, interesante y muy buenos gráficos y estoy a punto de recibirlo, Hernán Pérez del Pulgar
(https://i.ibb.co/cLJJmt8/hernan.jpg) (https://ibb.co/cLJJmt8)
En cambio La Toma de Granada de Cascaborra ediciones me lo compré pero me desilusionó tanto en contenido y guión como en ilustraciones.

He de decir que antes de empezar con el diseño lo único que sabía era que Boabdil entregó las llaves de la ciudad en 1492 y la manida frase de "no llores como mujer lo que no has sabido defender como un hombre" ( que por cierto es totalmente falsa)  un fake como la copa de un pino.  En realidad el hombre intentó defenderla durante casi 10 años.

Luego a medida que vas leyendo y te vas enterando de los pormenores de la campaña, te das cuenta de que es un episodio de la Historia interesantísimo, se podría hacer una serie con la cantidad de cosas y acontecimientos que pasaron en esos 10 años de campaña. Aconsejo a todo el que pueda que se lea el libro de Drayson por ejemplo , seguro que no le dejará indiferente. Para los que gusten de la prosa de Antonio Gala,  El Manuscrito Carmesí es una bonita novela pero no sé cuanto tendrá de histórica.
Hay otro libro muy interesante que aún  no he comprado pero lo tengo en el punto de mira: Las Guerras de Granada de Luis Súarez Fernández, editorial Ariel.
Algunos habrán escuchado o leído que el actor Antonio Banderas lleva años intentando producir una pelicula sobre Boabdil, lástima que no haya conseguido los fondos necesarios para el desarrollo de la misma. Para los que tengan curiosidad como la pelicula no se llevó a cabo, aprovecharon el guión para hacer una novela, escrita por Soler y titulada Boabdil un hombre contra el destino.

Si gustas de lectura en plan clásico con ese estilo de crónica antigua
La Crónica de la Conquista de Granada escrita por Washington Irving (embajador de EEUU en España mediados del XIX)
tomo I   https://www.gutenberg.org/files/49258/49258-h/49258-h.htm
tomo II  http://www.gutenberg.org/files/49259/49259-h/49259-h.htm

En fin que hay donde escoger para aprender sobre esta apasionante historia.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Darkmaikegh en 28 de Enero de 2020, 14:00:09
Gracias por el interés. Antequera es un cruce de caminos importante en el tablero, una localidad clave por donde deben pasar gran número de tropas, tanto con destino a la costa como hacia el corazón del reino Nazarí. Sin duda Antequera fue plaza fuerte con su fortaleza y base de varias expediciones de ataque pero por exigencias de balance y jugabilidad sólo hay 11 localidades con castillo ( y 10 con torres-atalayas) , eso no quiere decir que no hubiera muchos más de importancia. Según historiadores en el reino de Granada llegó a haber unos 60 castillos importantes y unas 400 fortalezas. Del mismo modo ocurre con localidades, ciudades o pueblos que no aparecen en el mapa, no por no haber tenido un importante papel sino por razones de diseño, el número de localidades también es limitado por los movimientos. Que me disculpen aquellos que no ven a sus pueblos en el tablero.

Muchas gracias por tu respuesta, ya imaginaba que era cuestión de diseño, al final me he metido en el preorder. Lo que no sé es que va a ser de mi Sekigahara, que me encanta y está muy bien de tiempo, además de que se explica en 10 minutos. Este al ser más largo no sé si compensará con el conocimiento por parte de los jugadores del entorno (es más cercano que el Japón Feudal). Pero es que no podía resistirme a no tener un juego que sale mi tierra.

Enhorabuena por tu trabajo, seguiré tus futuros proyectos. Da alegría ver a autores españoles cada vez más a menudo publicando.

Un saludo
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 28 de Enero de 2020, 17:58:54
Sekigahara está entre los 10 primeros mejores wargames de la Historia y creo que seguirá en ese ranking por muchos años porque es un juego redondo y al que hay que jugar de vez en cuando. Granada tiene un par de peldaños más de complejidad pero no es un juego complejo y como dices la temática es más atractiva pues nos toca más de cerca esta Historia.
Gracias por el apoyo. Este año espero darle caña a otro diseño al que también tengo mucha ilusión y sigue siendo wargame con temática patria, la 1ª Guerra Carlista.  Me sigo moviendo con bases del Seki pero en esta ocasión me atrevo a cambiar muchas cosas, hay un 50 % o más de cambios tanto en movimientos, como en facciones, como en cartas y bloques ( además no sólo cartas de acción , sino cartas especiales y cartas de eventos) . Bastantes sorpresas. Cuando oigas hablar de The King in the North, sabrás que hablan de este juego  :D
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: petardo en 28 de Enero de 2020, 19:21:26
Sekigahara está entre los 10 primeros mejores wargames de la Historia y creo que seguirá en ese ranking por muchos años porque es un juego redondo y al que hay que jugar de vez en cuando. Granada tiene un par de peldaños más de complejidad pero no es un juego complejo y como dices la temática es más atractiva pues no toca más de cerca esta Historia.
Gracias por el apoyo. Este año espero darle caña a otro diseño al que también tengo mucha ilusión y sigue siendo wargame con temática patria, la 1ª Guerra Carlista.  Me sigo moviendo con bases del Seki pero en esta ocasión me atrevo a cambiar muchas cosas, hay un 50 % o más de cambios tanto en movimientos, como en facciones, como en cartas y bloques ( además no sólo cartas de acción , sino cartas especiales y cartas de eventos) . Bastantes sorpresas. Cuando oigas hablar de The King in the North, sabrás que hablan de este juego  :D

Manda narices, el King of the Norh en las Canarias...... ;D ;D ;D aprovecho para saquear bibliografia sobre este nuevo juego, puedes aportarnos algo ?
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 28 de Enero de 2020, 20:52:33
Si , quien lo diría que alguien en las antipodas se dedique a diseñar sobre el Norte  ;D ;D ;D  ironias de la vida.
En cuanto a Bibliografía no encontré tanta como para el Granada. Hay bastantes libros que hablan en general de las 3 Guerras Carlistas pero sólo sobre la primera no tantos. Lo que te puedo recomendar para abrir boca es sin duda la gran revista de Desperta Ferro ,nº 18 Zumalacárregui y la Primera Guerra Carlista.
Si quieres profundizar algo más el libro El Ejército Carlista del Norte también editado por Desperta Ferro.

Los de Osprey nunca fallan y tienen una buena publicación Armies of the First Carlist War 1833-39
https://www.ahorainformacion.es/wp-content/uploads/2018/02/Primera-Guerra-Carlista-Osprey.pdf

También hay por ahí varios diarios de oficiales de alto rango que participaron en la guerra, General Uranga, Henningsen, Félix Lichnowsky, muy interesantes por relatar de primera mano sus experiencias en la contienda.
 
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: GPDMG en 29 de Enero de 2020, 08:50:27
Este año espero darle caña a otro diseño al que también tengo mucha ilusión y sigue siendo wargame con temática patria, la 1ª Guerra Carlista.  Me sigo moviendo con bases del Seki pero en esta ocasión me atrevo a cambiar muchas cosas, hay un 50 % o más de cambios tanto en movimientos, como en facciones, como en cartas y bloques (además no sólo cartas de acción , sino cartas especiales y cartas de eventos) . Bastantes sorpresas. Cuando oigas hablar de The King in the North, sabrás que hablan de este juego  :D

Qué curioso e interesante. De no haber nada (o casi nada) de las Guerras Carlistas, nos encontramos con 2 protos en ciernes. El de Gentilhombre, que parece que va más avanzado, y el tuyo. Hay otro en este foro, de Bandura, que no se sabe nada de él desde hace más de 1 año.

Mis felicitaciones!!!
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 25 de Febrero de 2020, 12:13:53
Para los interesados en saber más sobre esta historia acabo de encontrar recientemente una obra que la resume de forma magistral, muy recomendable y que se lee como una novela, :

Asalto a Granada: Crónica de una conquista (1482 - 1492) de José Antonio Quesada Montilla , editorial Rubeo, 120 páginas.

Aprovecho para subir una de las genialidades de Iván Cáceres, es una carta del juego que representa la rendición de una castillo nazarí:

(https://i.ibb.co/m92dxmJ/IMG-20200213-WA0003.jpg) (https://ibb.co/0C61wkq)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: perdut en 01 de Mayo de 2020, 20:41:31
Muy buenas,

Con el permiso de Asier, he traducido (con ciertos pequeños ajustes) la magnífica reseña que inicia este hilo y la he publicado en la BGG, para que los angloparlantes puedan también disfrutarla:

https://boardgamegeek.com/thread/2419357/prototype-review-war-granada (https://boardgamegeek.com/thread/2419357/prototype-review-war-granada)

Saludos
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Acier Rouge en 01 de Mayo de 2020, 22:46:36
Muchas gracias, Franjo, gran trabajo de divulgación. Confiemos en que esto consiga sumar pedidos para la gran obra de Jose e Iván.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: perdut en 02 de Mayo de 2020, 10:46:33
Gracias a ti, Asier. Yo me he limitado a lidiar con tu gongoriana prosa para rebajarla al idioma hereje. ;)

Más en serio: esa es la idea, llamar la atención a los anglosajones y a otros de fuera sobre este gran proyecto, para que gane peso y vea la luz como merece: pronto y bien.

Saludos,

Franjo
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: chuskas en 02 de Mayo de 2020, 10:49:27
Gracias a ti, Asier. Yo me he limitado a lidiar con tu gongoriana prosa para rebajarla al idioma hereje. ;)

Más en serio: esa es la idea, llamar la atención a los anglosajones y a otros de fuera sobre este gran proyecto, para que gane peso y vea la luz como merece: pronto y bien.

Saludos,

Franjo

Ya tiene fecha de salida con Compass: el cuarto trimestre de 2020
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: perdut en 02 de Mayo de 2020, 12:39:49
Ya tiene fecha de salida con Compass: el cuarto trimestre de 2020

Sí, lo vi cuando os hice el preorder en vuestra web. Pero mi comentario creo que viene al pelo porque como ya sabes, y más en las condiciones actuales, las fechas previstas es bastante habitual que no se cumplan. Y, sobre todo, porque espero que la calidad de producción de los componentes esté a la altura del juego, que Compass es capaz de hacerlo bien, pero a veces no tanto.

Saludos
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Acier Rouge en 02 de Mayo de 2020, 12:41:13
Gracias a ti, Asier. Yo me he limitado a lidiar con tu gongoriana prosa para rebajarla al idioma hereje. ;)

Más en serio: esa es la idea, llamar la atención a los anglosajones y a otros de fuera sobre este gran proyecto, para que gane peso y vea la luz como merece: pronto y bien.

Saludos,

Franjo

¡No hombre! ¡Góngora no, que soy quevedista 100%! :D
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: albertobe72 en 02 de Mayo de 2020, 20:06:35
Por lo que indican en la pagina de Compass tienen intencion de hacer una edicion con tablero montado y buenos componentes.
Espero que sea asi porque el juego se lo merece.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Fer78 en 02 de Mayo de 2020, 21:55:00
Por lo que indican en la pagina de Compass tienen intención de hacer una edición con tablero montado y buenos componentes.
Espero que sea así porque el juego se lo merece.

Es que si no a ver como lo venden más careo que el Sekigahara, que tiene componentes de lujo, un tablero montado flipante con papel gofrado y una caja de cartón duro resistente y de buen tamaño.

Aún así me da a mi que va a estar años luz de los componentes de GMT. Ojalá me equivoque.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: perdut en 05 de Mayo de 2020, 23:00:03
Compass tiene juegos con acabado bastante mejorable, en mi opinión, pero otros que, al menos por las fotos y las reviews, tienen buen aspecto. Tricorne, el del sistema Command and Colors del s.XVIII, que también lleva bloques y cartas, parece tener buenos componentes. Eso sí, las cartas dicen que algo finas.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: albertobe72 en 06 de Mayo de 2020, 01:39:39
Yo de Compass tengo los juegos No peace without spain con el tablero montado, France44 y Hearts and Minds y reconozco que la calidad es comparable a los juegos de GMT.
Luego estan la mayoria de juegos con mapas de papel y fichas pequeñas, que estan muy por debajo en calidad de material.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 26 de Junio de 2020, 15:33:58
Ya se publicado el libro de reglas del juego para aquellos que tengan curiosidad lo pueden descargar en este enlace:
https://boardgamegeek.com/filepage/204026/rulebook-granada
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: carlosmemecmcm en 27 de Junio de 2020, 21:11:47
que bueno Jose

enhorabuena

teneis version en español?
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: JUK en 27 de Junio de 2020, 22:13:02
Pues tiene una muy buena pinta. Ya me lo veo en casa  ;D.
Cada vez soy más de juegos con poco despliegue (será la edad) y estos juegos de bloques... pues se me hacen muy amenos, la verdad.

Saludos
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 27 de Junio de 2020, 23:10:39
Gracias Carlos,
4 Dados están trabajando en un versión de las reglas en español para los que soliciten el juego a través de ellos.
Según las últimas noticias recibidas de Compass Games el juego se espera para Octubre  ;)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: perdut en 28 de Julio de 2020, 08:12:09
Hemos publicado un podcast sobre el juego, donde José A. Rivero e Iván Cáceres nos hablan largo y tendido sobre sus mecánicas, proceso de diseño y trasfondo histórico. Imprescindible para los que tengan interés en el mismo ;).

Más detalles, aquí:  http://labsk.net/index.php?topic=241564.msg2126215#msg2126215 (http://labsk.net/index.php?topic=241564.msg2126215#msg2126215)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: carlosmemecmcm en 31 de Julio de 2020, 00:20:43
Hemos publicado un podcast sobre el juego, donde José A. Rivero e Iván Cáceres nos hablan largo y tendido sobre sus mecánicas, proceso de diseño y trasfondo histórico. Imprescindible para los que tengan interés en el mismo ;).

Más detalles, aquí:  http://labsk.net/index.php?topic=241564.msg2126215#msg2126215 (http://labsk.net/index.php?topic=241564.msg2126215#msg2126215)

Grandisimo ese Podcast
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Greene en 31 de Julio de 2020, 06:33:46
Hemos publicado un podcast sobre el juego, donde José A. Rivero e Iván Cáceres nos hablan largo y tendido sobre sus mecánicas, proceso de diseño y trasfondo histórico. Imprescindible para los que tengan interés en el mismo ;) .

Más detalles, aquí:  http://labsk.net/index.php?topic=241564.msg2126215#msg2126215 (http://labsk.net/index.php?topic=241564.msg2126215#msg2126215)

Grandisimo ese Podcast

Coincido. Una gozada escucharlo desde el primer minuto hasta el ultimo :D
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: CadizEstocolmo en 09 de Agosto de 2020, 15:15:35
Uno que ya está dentro. Después de jugar muchas partidas a Seki, esperando con ganas este.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: malovig en 09 de Agosto de 2020, 22:31:16
ya solo por el arte del juego que hemos podido ver y por apoyar un proyecto hecho por españoles para mi es un "must have" estoy dentro del preorder de 4dados, sobre el podcast...................... ya el empujoncito que le puede faltar a cualquiera que tenga dudas si comprarlo o no
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Darkmaikegh en 10 de Agosto de 2020, 10:36:31
Una grata sorpresa escuchar el podcast, me he suscrito. Ya estaba metido en el preorder, pero la escucha ha afianzado aún más mi decisión. Ya seguía el otro proyecto del autor "Los libertadores" que antes era algo así como "El imperio se tambalea". ¡¡No me había percatado de que era el mismo autor!!

Enhorabuena tanto al autor como al ilustrador. Da gusto apoyar juegos patrios con esta calidad
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: perdut en 13 de Agosto de 2020, 17:39:00
Gracias a todos :)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: CadizEstocolmo en 19 de Agosto de 2020, 11:23:32
David Thompson autor de War Chest, Undaunted, Pavlov's House y Castle Itter.

(https://i.postimg.cc/brjBHZ86/tuti.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: ynaca en 31 de Octubre de 2020, 12:06:58
Actualmente el preorder está en 86e, ¿alguien sabe si previamente ha estado más barato?
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: ades en 31 de Octubre de 2020, 12:17:40
Actualmente el preorder está en 86e, ¿alguien sabe si previamente ha estado más barato?

En agosto lo reserve yo por 76


por cierto, aprovecho, alguien sabe algo más de la fecha?
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Caballorenier en 05 de Noviembre de 2020, 14:29:43
Actualmente el preorder está en 86e, ¿alguien sabe si previamente ha estado más barato?

Lo más barato que ha estado es 78 euros, y con un código de descuento mi copia la reservé por 71.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: josrive en 31 de Marzo de 2021, 11:37:59
El privilegio de ser el autor es que te llega la copia del juego antes que a nadie.  Ayer me llegó por fin después de tantos meses de espera debido al Covid. Impresionado con los componentes. Caja grande y compacta similar a las de GMT, tablero montado, mucha madera, hojas de ayuda, bolsas de tela para los bloques, las pegatinas tienen un acabado y un brillo precioso, y el arte de las cartas hechas por Iván Cáceres es monumental.
Subo algunas imágenes.  Habrá que esperar aún un par de meses para la distribución. El gerente de Compass me ha dicho que para finales de mayo-junio empezarán los envíos.

La cámara no capta ni de lejos las bellas tonalidades de los colores reales

(https://i.postimg.cc/nLRPCqfh/20210330-131447.jpg) (https://postimg.cc/d7CBfk0b)

(https://i.postimg.cc/jS8W9jr7/20210330-131310.jpg) (https://postimg.cc/MnQKfqH6)

(https://i.postimg.cc/FRpwbwSN/20210330-131549.jpg) (https://postimg.cc/R63P4sGD)

(https://i.postimg.cc/63pMKq7x/20210330-131859.jpg) (https://postimg.cc/Ffwyg9gT)

(https://i.postimg.cc/ncD0p6Lr/20210330-132009.jpg) (https://postimg.cc/vcGWv2fw)

(https://i.postimg.cc/zB8yMHc8/20210331-105157.jpg) (https://postimg.cc/7CtPJh4W)

(http://thumbs.subefotos.com/b5e74aa1514054da938fdcfe190c9e55o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?b5e74aa1514054da938fdcfe190c9e55o.jpg)
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Fer78 en 31 de Marzo de 2021, 11:58:52
Impresionante. Enhorabuena. Qué ganazas de tenerlo ya.
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: Pepetenis en 31 de Marzo de 2021, 12:19:09
Que bueno Jose, muy bonito ha quedado. Muchas felicidades!!!
Título: Re:"LA GUERRA DE GRANADA" - Prototipo de José Rivero
Publicado por: CadizEstocolmo en 31 de Marzo de 2021, 12:48:02
Ya no queda nada joder. Que pintaza tiene.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Greene en 31 de Marzo de 2021, 17:56:34
Buffff, magníficas imágenes. Deseando que llegue :D
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: borat en 31 de Marzo de 2021, 18:49:33
Súpermegaenhoragüena!!!

Deseando hincarle el diente. ;)
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Txori72 en 31 de Marzo de 2021, 21:51:57
Que buena pinta tiene!!! A disfrutarlo....

Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Valdemaras en 01 de Abril de 2021, 08:25:56
Luce espectacularmente... ¡muchas felicidades José!  ;)

Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Trencavel_82 en 01 de Abril de 2021, 11:32:49
Muy buena pinta, sin duda.

Es una pena que Compass no haya permitido su traducción. Este juego se merece estar en nuestro idioma, la verdad (y atraería a mucha más gente, como ha pasado con Cruzada y Revolución).
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: generalinvierno en 01 de Abril de 2021, 11:58:08
Las cartas son de lo mejor que he visto. Y he visto muchas.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Darkmaikegh en 01 de Abril de 2021, 12:45:57
Mi más sincera enhorabuena a ambos, os
 escuché en el podcast de territorio Grognard y me encantó todo el relato histórico. El arte es precioso. Deseando estrenarlo
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: malovig en 01 de Abril de 2021, 12:48:38
pintaza, enhorabuena tanto al diseñador José Rivero como a Ivan Caceres, por su espectacular trabajo ! estoy deseando tenerlo en las manos
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Gelete en 01 de Abril de 2021, 13:04:45
Que cosa más bonita, madre mia :)
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: seado3 en 01 de Abril de 2021, 14:41:57
Muchas gracias a todos por los elogios, y a Jose Rivero por pergeñar semejante pepino. Con ganas de verlo yo también, ojalá no tarde en salir  :D
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 01 de Abril de 2021, 20:03:52
Muchas gracias a todos por vuestro interés y apoyo.  Este siempre es bien recibido y anima para tirar adelante ( con este y otros proyectos).
Quisiera aprovechar la coyuntura para sacar a la luz algunas anécdotas y curiosidades de la gestación de la parte artística. El trasfondo que no es tangible pero que está ahí. De esa forma se pone en alza el justo valor del ingente trabajo realizado por Iván, del cual sólo en la parte de cartas de casi tres meses.
Primero diseñó el mapa, luego la caja, y cuando llegó el apartado de las cartas tuve dudas. Debo reconocer y agradecer que la empresa Compass Games nos dió carta blanca para decidir el arte gráfico y el estilo a seguir. Eso tiene su lado positivo,  una alegría que el diseñador escoja como será el estilo artístico de su juego, pero tiene una gran responsabilidad, si te equivocas o sale mal, eres el culpable.
Entonces tuve este dilema, seguir un diseño similar a las ilustraciones que usé para el prototipo, más realistas, de un estilo más al uso por decirlo de alguna manera o seguir un diseño que reflejara la época representada en el juego finales del siglo XV.

(https://i.postimg.cc/2SPwkcNk/carta-prueba.jpg) (https://postimages.org/)

Opté por la segunda , me parecía lo más coherente, más temático. Eso suponía traer a la palestra ilustraciones sacadas de antiguos códices y miniaturas medievales, las cuales no son nada fáciles de encontrar ni de crear.
Se lo propuse a Iván y me dijo que él aun siendo artista polivalente jamás había dibujado un estilo así. Pero él que no tiene miedo a los retos me dijo que por qué no, vamos a intentarlo .
Poco sabía yo del trabajo de Iván por aquel entonces y tenía mis dudas si era la buena línea a seguir pero hizo un par de pruebas y sobre la marcha me di cuenta del talento de este hombre. Así que una vez tomada la dirección a seguir fue dibujando carta tras carta durante meses y en cada una se mejoraba a sí mismo. Un reto artístico impresionante.

Hay unas 34 cartas diferentes,  el resto de cartas se repite con ligeros cambios. Sin contar luego el diseño de las pegatinas para los bloques.
Para representar soldados y escenas de la época revisamos cientos de miniaturas medievales de todo tipo, sacadas de manuscritos iluminados, pergaminos, murales, biblias, libros de horas, tapices, etc.    Se estudiaron los uniformes, las armaduras, las poses, los colores , los fondos, la escritura, las facciones de las caras, las armas.  Cualquier detalle era importante.
En especial me ha resultado asombroso la creatividad de Iván a la hora de escenificar asaltos a torres, batallas navales, entrega de llaves al rendir el castillo, etc.
A algunos que no se hayan adentrado en este mundo de la ilustración medieval  algunas figuras les pueden parecer naif o infantiles pero es justamente el estilo que se utilizó y fue moda entre los siglos XIII al XV. 
Yo sugería a Iván que cuanto más realista mejor,  casi que si podía que fabricara los pigmentos naturales y pintará con la técnica temple al huevo, pero me dijo que por ahí no pasaba :-) Aun así la base si la empezaba cual  copista o amanuense de Abadía medieval con plumilla y tinta.
Encontrar escenas y ejemplos para los cristianos fue relativamente fácil, sin embargo para el mazo nazarí me costó muchísimo.  Esto se debe a que el Islam prohíbe la representaciones  humanas o de animales, sólo permiten motivos geométricos o florales. Por ello son escasas las ilustraciones de militares musulmanes de esa época.  Aun así tuve la suerte de encontrar algunas  y otras hechas por cristianos o judíos que tuvieron contacto con ellos. Las fuentes orales también fueron de ayuda.   En la Alhambra en la bóveda de la sala de los Reyes hay una serie de pinturas que son una excepción a la prohibición , quizás pagaron "bula", y nos dieron ideas para ilustrar a los lideres y sultanes.
También en la casa del Partal hay una serie de imágenes interesantes de jinetes sobretodo.
El cuadro de la Batalla de la Higueruela  situado en la Sala de batallas del Monasterio de El Escorial también aporta muchos datos.
En fin un trabajo silencioso de documentación para que el resultado sea no solo atractivo sino con cierto rigor histórico o al menos lo más aproximado posible.

(https://i.postimg.cc/G2nqQMX7/image-1-copia.png) (https://postimg.cc/5HpB9mdL)

(https://i.postimg.cc/DZhPsSzR/pintura-Sala-de-los-Reyes-La-Alhambra-Granada.jpg) (https://postimg.cc/PL6DnrYM)

(https://i.postimg.cc/rsxgkrQp/ivan-copia.jpg) (https://postimages.org/)

Sirva todo este relato como homenaje a Maese Iván de quien se hablará mucho en tiempos venideros, y me consta que ya se lo rifan para diseños editoriales españolas y extranjeras.
(https://i.postimg.cc/3RZCZ34N/ivan.jpg) (https://postimages.org/)


Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: generalinvierno en 01 de Abril de 2021, 21:58:55
Me lo pienso comprar solo por las cartas.

(que el juego también esta muy bien, lo uno no quita lo otro).
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: petardo en 01 de Abril de 2021, 23:20:52
A mi Ivan me cautiva como ilustrador, ese arte desenfadado y con pinceladas que lo enmarcan mentalmente en la época, te deja la idea que esta jugando con algo con un componente histórico de peso, que se debe sumar a la aportación de José en el diseño del juego

No tengo prisa, pues tendo dos meses venideros muy malos, pero lo espero con ganas para dejarlo en la estanteria esperando su turno. Espero que pronto.

Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: ignigogm en 04 de Abril de 2021, 22:18:48
Una verdadera preciosidad. Enhorabuena y a seguir.
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Txori72 en 09 de Abril de 2021, 07:46:04
Hola, me estaba animando a comprar el juego porque me parece interesante, pero al ver los gastos de envío me he echado para atrás. Sabéis si hay alguna manera de comprar el juego con unos gastos de envío asequibles?

Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Greene en 09 de Abril de 2021, 07:52:41
Hola, me estaba animando a comprar el juego porque me parece interesante, pero al ver los gastos de envío me he echado para atrás. Sabéis si hay alguna manera de comprar el juego con unos gastos de envío asequibles?

Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

En la tienda 4Dados se puede hacer el preorder por 86€ puesto en casa, por si quieres comparar precios (no se a cuanto te sale pidiéndolo directamente a Compass más envío).
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: rafacas en 09 de Abril de 2021, 09:43:52
Pedido, no me he podido resistir. :D
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Txori72 en 09 de Abril de 2021, 19:21:40
Gracias por la información!!!

Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Acier Rouge en 19 de Abril de 2021, 07:40:36


Componentes y unboxing del segundo ejemplar llegado a España.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: harlock1979 en 30 de Abril de 2021, 20:27:16
Perdón por la pregunta, pero ¿Cómo andaría la jugabilidad en solitario? Me temo que por sus características lo tendré muy complicado para jugarlo con alguien... Pero me atrae muchísimo.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 30 de Abril de 2021, 22:41:22
Lamentándolo mucho este juego no se presta para ser jugado en solitario. Uno de sus atractivos y fundamentos es la doble niebla de guerra que se crea por la mano de cartas de cada jugador y por la composición de los apilamientos de bloques, ambos factores ocultos. El juego pierde toda la gracia y factor sorpresa si vemos ambas cosas "desdoblándonos" cada turno.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: harlock1979 en 02 de Mayo de 2021, 10:39:00
Es una pena, parece un juego excepcional, y me encantaría comprarlo. Pero no creo que pueda jugarlo...
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: JUK en 02 de Mayo de 2021, 13:54:27
Yo compré Nevsky, que es una maravilla de juego, pero no lo veo para solitario y no lo juego. Con Almoravid ya no me va a pasar, no lo compraré.
Con ésta ando dudando. Sé que no es para jugarlo solo, pero me llama tanto el arte de este juego y me parece casi una obligación apoyar a los desarrolladores españoles y a la propia temática... que al final me veo pillándolo.

Solo hay una cosa que no me gusta. Los colores de los bloques. Unos ocres, arena me los veía más apropiados... No sé si es por ponerlo en en plan ajedrez  ;D

Saludos
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: hipoglucido en 05 de Mayo de 2021, 14:50:22
Enhorabuena al autor por un juego precioso.

Ya tengo ganas de leer impresiones de las partidas, y cómo sale parado en la inevitable comparación con Sekigahara.
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Mr. JAV!eR en 08 de Mayo de 2021, 12:13:32
Alguna posibilidad de tenerlo en español???
O ya imposible??
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: apalomaresb en 08 de Mayo de 2021, 23:38:18
Alguna posibilidad de tenerlo en español???
O ya imposible??
En 4 dados pone que el que venden ellos incluye manual en español. Entiendo que el resto de componentes son independientes del idioma.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk

Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Mr. JAV!eR en 09 de Mayo de 2021, 11:56:50
Alguna posibilidad de tenerlo en español???
O ya imposible??
En 4 dados pone que el que venden ellos incluye manual en español. Entiendo que el resto de componentes son independientes del idioma.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
Alguien más puede confirmar esto??

Sobre la independencia del idioma y reglas en español??

[mention]chuskas [/mention]
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Greene en 09 de Mayo de 2021, 12:33:26
Alguna posibilidad de tenerlo en español???
O ya imposible??
En 4 dados pone que el que venden ellos incluye manual en español. Entiendo que el resto de componentes son independientes del idioma.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
Alguien más puede confirmar esto??

Sobre la independencia del idioma y reglas en español??

[mention]chuskas [/mention]

Lo del reglamento en español es así, según se informa en su web.

https://www.4dados.es/producto/preorder-granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492/ (https://www.4dados.es/producto/preorder-granada-last-stand-of-the-moors-1482-1492/)
.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 09 de Mayo de 2021, 13:52:15
Como ya han informado varias personas los juegos de Granada distribuidos por 4 Dados vendrán con reglamento en inglés y español.
En general es un juego en cuanto a componentes independiente del idioma. En el mapa aparte de los nombres de las casillas y la leyenda básicamente son nombres de localidades . Los bloques no tienen texto. El mazo de cartas de los musulmanes no tiene texto salvo el titulo de la carta que es similar al español. El mazo de cartas de los cristianos tiene 3 cartas con un pequeño texto de las cuales 2 son opcionales. Por tanto teniendo las reglas en español no hay dificultad para jugarlo.  Es un juego muy gráfico donde priman  las ilustraciones de las imágenes.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: negroscuro en 14 de Mayo de 2021, 00:55:52
Enhorabuena por el proyecto, tiene una pinta flipante!
Y ahora la pregunta, en que se diferencia del Sekigahara, ademas del tema, es decir que reglas diferentes tiene? a modo de resumen/enumeracion por hacerse una idea rapida.
gracias de antemano!
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 14 de Mayo de 2021, 20:42:31
En el juego de Granada hay un patrón de reglas y mecánicas que son iguales o similares al Sekigahara. Ahí radica su encanto.  Pero también hay notables diferencias que lo adaptan a la realidad histórica de la Guerra de Granada, aportando algo más de complejidad y un abanico nuevo de estrategias a seguir.
Resumiendo estas son las principales diferencias:

1-El mapa cuenta con más localidades y un entramado de carreteras mayor, con una red mayor de caminos principales, secundarios y mixtos.

2-El factor naval: ambos bandos tienen flotas que pueden transportar tropas a lo largo de la costa, apoyar en asedios y con cartas específicas bombardear. También hay batallas navales. El uso del mar le añade una dimensión extra a la estrategia y planificación de gran calado.

3-Hay más líderes y aparte de las 8 facciones ( 4 facciones por bando) hay mayor número de bloques de tropas especiales ( mercenarios, muyahidines, órdenes militares, cruzados, guardia palatina nazarí).

4-En Sekigahara las facciones cuentan con soldados- guerreros de a pie y luego 2 tipos de bloque con símbolo de caballería y arcabuces. En Granada además de los guerreros tenemos caballería, ballesteros y cañones (  lombardas).

5-Los asedios son más duros, debido a que los castillos son fortalezas sólidas de mampostería ( en Japón la mayoría eran de madera) y por tanto asediar cuesta más y la ayuda de la artillería es importante.

6-Además de castillos hay torres. Estas añaden un elemento defensivo muy importante y aportan desenlaces inesperados ante el avance del enemigo. Además dan puntos de victoria también.

7. El Palacio-Castillo de la Alhambra ofrece una regla especial para su defensa. Si es tomado se convierte en victoria automática para los Cristianos.

8-Las llamadas cartas especiales.  Aparte de las cartas de facción necesarias para mover y desplegar bloques, hay una serie de cartas especiales que otorgan poderes adicionales y ventajas estratégicas a cada jugador.  Algunas son comunes en ambos mazos y otras especificas a cada bando. También hay cartas opcionales y algunas fichas para dar ventaja a un bando u otro.

9- Las cartas de Lealtad del Sekigahara en Granada se llaman de Moral y su efecto no es igual.
Aquí el bloque no cambia de bando y lucha contra su dueño, en Granada el bloque desplegado si no supera la prueba de Moral simplemente no combate en esa batalla, lo cual no es tan trágico ni traidor pero sí que joroba no contar con él como apoyo.

10. Captura de Boabdil.  Boabdil puede ser capturado una o más veces como sucedió históricamente y cuando es capturado se desata una guerra civil entre el bando musulmán de tal forma que Boabdil y un pequeño ejército lucharan ahora contra el bando nazarí. Esto es un elemento muy divertido del juego.

11- La tabla de límites al movimiento por número de bloques en los apilamientos es diferente. También hay posibilidades de retiradas en ciertos casos.

12- Los Puntos de Victoria son asimétricos.

13- No es una regla pero, el Arte Gráfico es simplemente bestial.

Hay algo más pero básicamente estas son las principales diferencias y sobre todo la experiencia general de juego. 
Estarás luchando en la Reconquista y no en el Japón feudal.

(https://i.postimg.cc/1z7r8kY9/Battle-of-granada-surrender-pic.jpg)
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: petardo en 14 de Mayo de 2021, 22:48:58
En el juego de Granada hay un patrón de reglas y mecánicas que son iguales o similares al Sekigahara. Ahí radica su encanto.  Pero también hay notables diferencias que lo adaptan a la realidad histórica de la Guerra de Granada, aportando algo más de complejidad y un abanico nuevo de estrategias a seguir.
Resumiendo estas son las principales diferencias:

1-El mapa cuenta con más localidades y un entramado de carreteras mayor, con una red mayor de caminos principales, secundarios y mixtos.

2-El factor naval: ambos bandos tienen flotas que pueden transportas tropas a lo largo de la costa, apoyar en asedios y con cartas específicas bombardear. También hay batallas navales. El uso del mar le añade una dimensión extra a la estrategia y planificación de gran calado.

3-Hay más líderes y aparte de las 8 facciones ( 4 facciones por bando) hay mayor número de bloques de tropas especiales ( mercenarios, muyahidines, órdenes militares, cruzados, guardia palatina nazarí).

4-En Sekigahara las facciones cuentan con soldados- guerreros de a pie y luego 2 tipos de bloque con símbolo de caballería y arcabuces. En Granada además de los guerreros tenemos caballería, ballesteros y cañones (  lombardas).

5-Los asedios son más duros, debido a que los castillos son fortalezas sólidas de mampostería ( en Japón la mayoría eran de madera) y por tanto asediar cuesta más y la ayuda de la artillería es importante.

6-Además de castillos hay torres. Estas añaden un elemento defensivo muy importante y aportan desenlaces inesperados ante el avance del enemigo. Además dan puntos de victoria también.

7. El Palacio-Castillo de la Alhambra ofrece una regla especial para su defensa. Si es tomado se convierte en victoria automática para los Cristianos.

8-Las llamadas cartas especiales.  Aparte de las cartas de facción necesarias para mover y desplegar bloques, hay una serie de cartas especiales que otorgan poderes adicionales y ventajas estratégicas a cada jugador.  Algunas son comunes en ambos mazos y otras especificas a cada bando. También hay cartas opcionales y algunas fichas para dar ventaja a un bando u otro.

9- Las cartas de Lealtad del Sekigahara en Granada se llaman de Moral y su efecto no es igual.
Aquí el bloque no cambia de bando y lucha contra su dueño, en Granada el bloque desplegado si no supera la prueba de Moral simplemente no combate en esa batalla, lo cual no es tan trágico ni traidor pero sí que joroba no contar con él como apoyo.

10. Captura de Boabdil.  Boabdil puede ser capturado una o más veces como sucedió históricamente y cuando es capturado se desata una guerra civil entre el bando musulmán de tal forma que Boabdil y un pequeño ejército lucharan ahora contra el bando nazarí. Esto es un elemento muy divertido del juego.

11- La tabla de límites al movimiento por número de bloques en los apilamientos es diferente. También hay posibilidades de retiradas en ciertos casos.

12- Los Puntos de Victoria son asimétricos.

13- No es una regla pero, el Arte Gráfico es simplemente bestial.

Hay algo más pero básicamente estas son las principales diferencias y sobre todo la experiencia general de juego. 
Estarás luchando en la Reconquista y no en el Japón feudal.

(https://i.postimg.cc/1z7r8kY9/Battle-of-granada-surrender-pic.jpg)

Que el autor de un juego del tipo Granada, haga aportaciones comentarios sobre el juego es impagable. Es como el aroma que viene de la cocina de un gran restaurante antes de una agape. Dejarme, oler.......huele a JUEGAZO !!
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Mr. JAV!eR en 15 de Mayo de 2021, 12:01:00
No hay videotutorial o partida de ejemplo en YouTube, no??

Un saludo
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: borat en 15 de Mayo de 2021, 13:39:37
No comprarlo es perder dinero.

He dicho.

8)
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: peepermint en 15 de Mayo de 2021, 18:25:56
No comprarlo es perder dinero.

He dicho.

8)

  Dinero no se.
  Fe en la humanidad si.  ;D
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: ades en 17 de Mayo de 2021, 20:23:13
Se sabe ya algo más de cuando llegará la edición de 4 dados, que el mono es mucho...
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: chuskas en 18 de Mayo de 2021, 08:33:46
Se sabe ya algo más de cuando llegará la edición de 4 dados, que el mono es mucho...

Hola, no hay edición de 4Dados, es edición de Compass a la que le adjuntamos manual traducido. Depende, por tanto, de Compass games.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: negroscuro en 19 de Mayo de 2021, 08:55:40
6-Además de castillos hay torres. Estas añaden un elemento defensivo muy importante y aportan desenlaces inesperados ante el avance del enemigo. Además dan puntos de victoria también.

No se si se puede preguntar, que efecto tienen las torres? o algun detalle mas, que veo que hay bastantes por el mapa.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: holmes70 en 19 de Mayo de 2021, 11:35:05
¿Tendrá solitario?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: rafacas en 19 de Mayo de 2021, 12:07:02
Lamentándolo mucho este juego no se presta para ser jugado en solitario. Uno de sus atractivos y fundamentos es la doble niebla de guerra que se crea por la mano de cartas de cada jugador y por la composición de los apilamientos de bloques, ambos factores ocultos. El juego pierde toda la gracia y factor sorpresa si vemos ambas cosas "desdoblándonos" cada turno.
Contestando el autor a la pregunta de Holmes70
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 19 de Mayo de 2021, 13:13:33
6-Además de castillos hay torres. Estas añaden un elemento defensivo muy importante y aportan desenlaces inesperados ante el avance del enemigo. Además dan puntos de victoria también.

No se si se puede preguntar, que efecto tienen las torres? o algún detalle mas, que veo que hay bastantes por el mapa.

Cómo anoté el papel histórico de la inmensa red de torres era la defensa militar del reino. Servian a modo de pequeño cortafuegos y defensa para las famosas y temidas cabalgadas ( en árabe acefias y del francés razzias) incursiones en territorio enemigo para saquear, robar ganado, secuestrar personas, etc. Para ataques de mayor envergadura ofrecían resistencia menor y su mayor utilidad era la de avisar a torres cercanas de peligro y así poder organizar una defensa mayor.   Todas las torres estaban situadas en montes unas a la vista de otras para que los mensajes fueran rápidos ( señales de humo o luminosas).

(https://i.postimg.cc/NfyC1rHs/torres.jpg)

Las torres en el juego por tanto impiden un overrun o arrollamiento, incluso un solo bloque en localidad con torre es capaz de frenar un apilamiento de 4 ó más bloques.  Eso impide rápidos avances por territorio enemigo. Además cada mazo tiene cartas de torres. Una carta de torre aporta al defensor ( el jugador que controla la localidad con torre) 4 impactos extra a los que pueda proporcionar por el bloque o bloques que tenga allí.  Cuatro impactos no es moco de pavo y puede dar más de una sorpresa. Pero aquí ahora entra el factor faroleo o bluffing,  voy a atacar una localidad con torre,  el oponente me mira con cara de poker,  ¿tendrá en su mano carta de torre o no ?   ¿ataco, rodeo ?.......decisiones siempre decisiones.  Nada es evidente en este juego. Ni siquiera tener el doble de bloques que el contrario.  No hay victoria segura nunca.

Aparte de esto el control de torres aporta puntos de victoria al final de la partida.  1 PV para los musulmanes y 0.5 PV para los cristianos.

Los puntos de victoria son asimétricos. Los musulmanes siempre obtienen más por lo mismo.  Esta mecánica obliga a los cristianos a que se comporten de forma histórica y se vean obligados a conquistar la mayor parte del reino nazarí y ser continuamente agresivos para obtener la victoria. Los musulmanes por contra para reflejar la Historia no tienen afán de expandir su reino mucho más alla de algunas localidades castellanas estratégicas fronterizas con asaltos sorpresa en las líneas debiles. Pero su objetivo principal es conservar el reino nazarí.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: DONIÑOS en 19 de Mayo de 2021, 15:20:25
No me he podido resistir,jajajajaja...
Sabemos para cuando estará en tiendas?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: SecretHannibal en 21 de Mayo de 2021, 16:15:53
No me he podido resistir,jajajajaja...
Sabemos para cuando estará en tiendas?

Lo último que hay en el foro de la BGG (de febrero-marzo) decía que tal vez para mayo-junio. Estaría bien tener nuevas noticias.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: ades en 24 de Mayo de 2021, 12:43:56
Se sabe ya algo más de cuando llegará la edición de 4 dados, que el mono es mucho...

Hola, no hay edición de 4Dados, es edición de Compass a la que le adjuntamos manual traducido. Depende, por tanto, de Compass games.

Si, lo se, me refería a eso, sabemos cuando llega aunque sea aproximadamente?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 24 de Mayo de 2021, 14:14:01
Parece que el Covid sigue haciendo de las suyas.
No depende de 4 Dados, en este caso depende de Compass Games que lo tiene retenido.
Según la última información que me llegó de ellos ahora para Julio.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: ades en 25 de Mayo de 2021, 20:50:06
Parece que el Covid sigue haciendo de las suyas.
No depende de 4 Dados, en este caso depende de Compass Games que lo tiene retenido.
Según la última información que me llegó de ellos ahora para Julio.

... es el segundo juego que me pasa algo parecido... a ver si acaba ya esto que tengo ganas de meterle mano.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Cambeleg en 17 de Junio de 2021, 12:29:54
A mí me parece que lo de echar la culpa al “Covid” ya vale para todo… Es como echar la culpa al perro o a tu hermano pequeño, que aún no sabe hablar, de cualquier destrozo en casa. Verás la risa para muchos que nos ausentemos en Julio de nuestro domicilio habitual, con la pérdida de paquetes o desperfectos en los mismos…
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: CadizEstocolmo en 19 de Junio de 2021, 08:38:36
Por fin Compass da una fecha en su web. 1 de agosto.


(https://i.postimg.cc/T1qjRb8t/Screenshot-2021-06-19-08-35-22-949-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/n9r92Chm)
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: jibaroaoshi en 20 de Junio de 2021, 15:16:24
Voy a ser un poco malo...y voy a poner un pero.  El juego me llama un montón. Primero, pq al Sekigara le tengo ganas. Y segundo por la temática, el trabajo de documentación y el arte del juego, que me parecen fantásticos.  Pero siendo sinceros, me parece que el PVP es un poco caro. Hablamos de 89 comprando ahora y 99 cuando deje de ser precompra...Uf...el Sekigahara está sobre los 60-65, y si, el Granada tiene más piezas y el arte es fantástico...pero me sigue pareciendo algo caro. Supongo que pueda ser una cuestión de la tirada de uno y de otro (el nipón va por la cuarta edición) Y tengo claro que los creadores no les llegará posiblemente una cuantía proporcional a su trabajo y desvelos...pero el precio de los juegos se nos van de las manos últimamente...Mi humilde y, posiblemente, cicatera opinión.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: petardo en 20 de Junio de 2021, 23:19:44
Voy a ser un poco malo...y voy a poner un pero.  El juego me llama un montón. Primero, pq al Sekigara le tengo ganas. Y segundo por la temática, el trabajo de documentación y el arte del juego, que me parecen fantásticos.  Pero siendo sinceros, me parece que el PVP es un poco caro. Hablamos de 89 comprando ahora y 99 cuando deje de ser precompra...Uf...el Sekigahara está sobre los 60-65, y si, el Granada tiene más piezas y el arte es fantástico...pero me sigue pareciendo algo caro. Supongo que pueda ser una cuestión de la tirada de uno y de otro (el nipón va por la cuarta edición) Y tengo claro que los creadores no les llegará posiblemente una cuantía proporcional a su trabajo y desvelos...pero el precio de los juegos se nos van de las manos últimamente...Mi humilde y, posiblemente, cicatera opinión.
Compass es cara, relación precio calidad tal vez haya mejores, pero edita ese juego, así que has de pasar por el aro. No creo que los creadores tenga ni de lejos una cuantía que valore el numero de horas de dedicación, sin duda es altruísmo del bueno. Yo me lo he pillado, tengo el Sekigahara, que me salio mas economico, pero no me sirve de comparación lo japones no me va nada, pero la mecanica es atractiva.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Cambeleg en 21 de Junio de 2021, 19:05:25
Voy a ser un poco malo...y voy a poner un pero.  El juego me llama un montón. Primero, pq al Sekigara le tengo ganas. Y segundo por la temática, el trabajo de documentación y el arte del juego, que me parecen fantásticos.  Pero siendo sinceros, me parece que el PVP es un poco caro. Hablamos de 89 comprando ahora y 99 cuando deje de ser precompra...Uf...el Sekigahara está sobre los 60-65, y si, el Granada tiene más piezas y el arte es fantástico...pero me sigue pareciendo algo caro. Supongo que pueda ser una cuestión de la tirada de uno y de otro (el nipón va por la cuarta edición) Y tengo claro que los creadores no les llegará posiblemente una cuantía proporcional a su trabajo y desvelos...pero el precio de los juegos se nos van de las manos últimamente...Mi humilde y, posiblemente, cicatera opinión.
No pretendo quitarte la razón, ni mucho menos, pero Compass Games es así, tiene muchos juegos con una relación calidad(de componentes)-precio mucho peor, lo cierto es que es una compañía que me tiene bastante despistado en cómo establece sus precios. Tiene juegos con mapas montados por menos de 70€ y otros con mapa de papel y fichas de cartón fino por más de 100€, este está en un punto intermedio.
Yo hice la reserva de este juego en cuanto se pudo y me salió por 78€ que me parece razonable para lo que trae y la calidad gráfica que destila.
Desgraciadamente los autores se llevan un porcentaje ínfimo de las ventas de cada juego.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: ades en 23 de Junio de 2021, 23:06:00
Pienso como muchos de vosotros, los precios se están disparando en todos los juegos, no sólo este, y menos mal que no trae "plastico" que cotiza a precio de bola de  dragón.

También es cierto que para mi el verdadero coste de un juego no lo se hasta que lo tengo, y me explico. Si me gasto 100 en un juego pero le echo 50 partidas en un año  me parece barato. Si me gasto 20 y le echo una partida me parece caro.

La realidad es que este juego me llama mucho, y como han dicho lo reserve hace 1 año por lo que me he ahorrado un buen pico. Se puede hacer más barato... supongo, pero entiendo que los que viven de hacer los juegos también tienen que comer.

El problema no es el precio... es no tener el suficiente dinero para comprar todos los que me llaman.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: gixmo en 24 de Junio de 2021, 06:53:41
razonable y precios de Compass en la misma frase? ahi me falla algo
Compass lleva con precios "altos" desde hace mucho tiempo
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: SecretHannibal en 01 de Julio de 2021, 12:48:01
A ver si es verdad y para julio llega finalmente.   :-\
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: jibaroaoshi en 01 de Septiembre de 2021, 00:08:56
En la web de 4DADOS ya indican que para 3T del 2021...
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: petardo en 01 de Septiembre de 2021, 08:14:03
yo lo tengo pendiente con 4 dados y en la ultima vez que pregunte por el, me comentaron agosto o septiembre (a agosto no llega, pero espero que tal vez si en septiembre).
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: emildia en 01 de Septiembre de 2021, 09:19:07
En Compass pone septiembre

Enviado desde mi M2102J20SG mediante Tapatalk

Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: chuskas en 01 de Septiembre de 2021, 10:34:23
En Compass pone septiembre

Enviado desde mi M2102J20SG mediante Tapatalk

En la campaña de Kickstarter que hicieron durante agosto indicaba octubre. Estamos a la espera de que confirmen.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Moondraco en 01 de Septiembre de 2021, 13:10:57
Pues esperando la respuesta porque tiene una pinta increíble.
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: emildia en 19 de Septiembre de 2021, 15:26:42
Algunos backers de EE.UU. ya lo están recibiendo.

Enviado desde mi M2102J20SG mediante Tapatalk

Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: SecretHannibal en 20 de Septiembre de 2021, 14:01:20
4Dados dijo en Twitter que tenía pinta de que aquí llegaría también en octubre.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Zanbar Bone en 07 de Octubre de 2021, 20:33:17
Vuelvo al tema de la comparación con Sekigahara según la amable y detalladisima explicación del propio autor.
Por lo que cuenta me da la sensación que complica bastante las reglas respecto al otro , ¿cierto? Una de las bondades de sekigahara, al menos para mí que los Wargames de 100 páginas de reglas y excepciones se me hacen muy cuesta arriba, era precisamente que era bastante limpio de reglas y, salvo en lo que se refiere a los asedios, donde se enfanga un poco, el resto es muy intuitivo, y permite explicarlo en 15 o 20 minutitos máximo. Me da "miedo" que toda esta añadidura de elementos: batallas marítimas, torres, líderes... le otorgue más profundidad, como se dice, pero también lo complique de comprensión y lo enfangue de mini reglas, excepciones, etc. y pierda esa elegancia en cuanto a manual que tiene el sekigahara. Alguien puede dar su opinión al respecto?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Acier Rouge en 07 de Octubre de 2021, 21:13:58
Vuelvo al tema de la comparación con Sekigahara según la amable y detalladisima explicación del propio autor.
Por lo que cuenta me da la sensación que complica bastante las reglas respecto al otro , ¿cierto? Una de las bondades de sekigahara, al menos para mí que los Wargames de 100 páginas de reglas y excepciones se me hacen muy cuesta arriba, era precisamente que era bastante limpio de reglas y, salvo en lo que se refiere a los asedios, donde se enfanga un poco, el resto es muy intuitivo, y permite explicarlo en 15 o 20 minutitos máximo. Me da "miedo" que toda esta añadidura de elementos: batallas marítimas, torres, líderes... le otorgue más profundidad, como se dice, pero también lo complique de comprensión y lo enfangue de mini reglas, excepciones, etc. y pierda esa elegancia en cuanto a manual que tiene el sekigahara. Alguien puede dar su opinión al respecto?

Conozco bien ambos, y es cierto que el Guerra de Granada mete algunos conceptos más que alargan la explicación... ¿5 o 10 minutos? Eso implica que con 30 minutos estás jugando, y si ya se conoce el Sekigahara, tan sólo haya que explicar esos conceptos nuevos, una puesta a punto de 10 minutos. En estas "series" de juegos hay que intentar siempre dar un pasito más, para enriquecer lo anterior, o modificarlo de cierta forma. PoG hay uno, el resto de su familia comparten un 80% de reglas, el esqueleto, pero evolucionan un poco en lo que se viene en llamar chrome, para que la experiencia de juego sea, o intente ser, lo suficientemente diferente como para tener la sensación de que eso son cristianos y moros, y no japos. Es lo que diferencia una churrera eurogame atemática de las pinceladas de sabor de un wargame.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Zanbar Bone en 08 de Octubre de 2021, 16:28:15
Gracias! He estado viendo más a fondo una videoreseña que hay del prototipo en Youtube y me surge otra duda, a ver que me podéis decir.
He creído ver que el mapa es más pequeño que en Sekigahara y, por tanto, que hay menos "puntos" de localización. Por otro lado, veo que uno de los cambios significativos es que los asedios son todavía más farragosos, es decir, que es más difícil conquistarlos, y debes dedicar más turnos a ello. Esto, en la práctica, ¿quiere decir que el juego está más enfocado a los asedios en sí que no en las batallas y estrategias intermedias para lograr alcanzar los castillos (o atalayas)? ¿Que el juego  se convierte más en una "carrera" de los cristianos para asediar cuanto antes los castillos clave (sin dejar desguarnecido sus posesiones) y dedicar turno tras turno a "coleccionar" las cartas necesarias hasta sumar los puntos que acaben con las tropas asediadas?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 08 de Octubre de 2021, 17:54:46
La Guerra de Granada se caracterizó por una toma sucesiva de castillos y fortalezas desde la frontera nazarí hasta el corazón del reino, estrangulando año tras año su comercio, su industria y agricultura. Hubo batallas campales como la de Lucena o la Axarquia pero fueron las menos, los cristianos fueron realizando un avance asaltando castillos, avance  lento en ocasiones, más rápido en otras pero implacable y constante, en ocasiones caían como fichas de domino.
Eso se ve reflejado en el juego mediante la importancia de tomar los castillos y torres, que funcionan como "cortafuegos" para el granadino. Y la importancia de la artillería para conseguirlo. La puesta en escena de la artillería supuso el fin de los castillos medievales como fortalezas inexpugnables.
Aun así son muchas las batallas a campo abierto también en este juego y llega a ser muy dinámico, por tierra y por mar. Hay un poco de todo y todo es importante y suma.
En cuanto a "coleccionar" cartas turno a turno, no es necesario llegar a ese extremo ( aunque siempre es bueno estar pendiente de guardar ciertas cartas). Si tienes artillería obtener  7 - 8 impactos para eliminar un bloque no es tan complicado, y como las cartas se reponen combate tras combate y al final de cada año, siempre suele haber posibilidades de sacar bloques, sobretodo avanzada la partida cuando las manos de los jugadores son más grandes.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Zanbar Bone en 09 de Octubre de 2021, 09:05:42
¡Muchas gracias por la respuesta!
La cuestión es que, y sé que la mayoría de los que están en este hilo se echarán ahora las manos a la cabeza, para mí la estricta simulación histórica en un juego no es prioritaria. La valoro, obviamente, pero priorizo que las mecánicas funcionen y el juego me divierta a que simule fidedignamente y con detallada precisión el conflicto que representa.
Lo que voy a decir a continuación lo hago con el máximo respeto, humildad y prudencia de alguien que todavía no ha probado el juego y que lo único que quiere es saber si le merece la pena gastarse 100 euros en este o buscar un Sekihagara por casi la mitad de precio y al que ya ha jugado varias partidas y conoce. Y también poniendo en valor, por supuesto, el excelente trabajo de diseño y remodelación que, a ojos vista, se ha realizado con este Granada.
El tema pues es que precisamente del Sekigahara lo que me gustaba menos eran los asedios, y veo que aquí se le ha redoblado la importancia (como decía anteriormente, las causas de por qué se ha hecho esto no me parecen relevantes, o prioritarias). Mi sensación (insisto, sin haber jugado) es que una vez estás asediando una fortaleza no existe ni estrategia ni táctica ni decisiones a tomar, y el asedio se convierte en la espera (para mí monótona y aburrida) de que turno tras turno te salgan las cartas correspondientes de artillería. Y si lo he entendido bien, además, el Granada añade la posibilidad al defensor de jugar una carta (acompañada ahora no recuerdo de qué otro tipo de tropas) para contraatacar una vez has perdido la fortaleza; con lo que el atacante debe volver a esperar 1, 2, 3 turnos a reunir de nuevo las cartas de artillería suficientes para echarlo. No sé si es exactamente así. Y tampoco sé, claro está, si luego en la práctica las sensaciones serán muy distintas, pero al tratarse de un juego tan caro es mejor conocer de antemano lo mejor posible cómo funciona.
Me quedo de momento con esta frase:
Aun así son muchas las batallas a campo abierto también en este juego y llega a ser muy dinámico, por tierra y por mar.

Gracias de nuevo por la detallada respuesta anterior.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Menchi en 10 de Octubre de 2021, 08:03:14
Me interesa mucho este juego pero tengo una duda con la edición, ¿suele Compass editar los juegos completamente en castellano o a lo que más llegan es a tener traducidos los manuales como la edición que sale dentro de poco?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Valdemaras en 10 de Octubre de 2021, 08:20:34

Compass no edita juegos en castellano, y los reglamentos que hay traducidos son hechos por los aficionados (muchas gracias a todo el mundo que dedica su tiempo a traducir reglamentos, ayudas, cartas, etc  ;) ). Lo ocurrido en esta ocasión con la traducción de las reglas es una excepción en el caso en que la traducción de las reglas sea proporcionada por ellos.

Me interesa mucho este juego pero tengo una duda con la edición, ¿suele Compass editar los juegos completamente en castellano o a lo que más llegan es a tener traducidos los manuales como la edición que sale dentro de poco?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: chuskas en 10 de Octubre de 2021, 14:33:03

Compass no edita juegos en castellano, y los reglamentos que hay traducidos son hechos por los aficionados (muchas gracias a todo el mundo que dedica su tiempo a traducir reglamentos, ayudas, cartas, etc  ;) ). Lo ocurrido en esta ocasión con la traducción de las reglas es una excepción en el caso en que la traducción de las reglas sea proporcionada por ellos.

Me interesa mucho este juego pero tengo una duda con la edición, ¿suele Compass editar los juegos completamente en castellano o a lo que más llegan es a tener traducidos los manuales como la edición que sale dentro de poco?

La traducción en este caso es cosa nuestra, de 4Dados. Compass nos dio el original y sobre él hemos trabajado
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Fer78 en 22 de Octubre de 2021, 19:10:06
La edición de Compass es genial y el juego tiene una pinta brutal. Enhorabuena Jose Rivero.

Y muy agradecido por la traducción a 4Dados. Si no tuviera los algunos fallitos de maquetación, en que 3 títulos de tres puntos están cambiados de columna o unas imágenes descolocadas y fuera un poco más pequeño para cupiera en la caja del juego, lo habríais bordado. Igualmente gracias por traernos el juego con las reglas traducidas.  ;)
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Darkmaikegh en 27 de Octubre de 2021, 00:29:16
¿Está ya el juego? ¿Estáis enviando ya a los juegos?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Fer78 en 27 de Octubre de 2021, 00:40:13
Tengo una pequeña duda, sobre cómo pegar las pegatinas circulares en los discos blancos, grises y negros… las dos de turno en ambas caras de una gris imagino, las de hits, una en blanco y otra en negro… los dos líderes de los castillos en los discos negros… voy bien?. ¿Y la de Boabdil? ¿En disco gris?
Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: rafacas en 27 de Octubre de 2021, 09:16:24
Esto lo puso José Rivero en la BGG

Un saludo(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211027/c2e8ed5e328641cbd92d885546cf2219.jpg)

Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk

Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 27 de Octubre de 2021, 09:22:09
La subo también traducido al español  ;)

(https://i.postimg.cc/k4JyM3TR/pegatinas.jpg)
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: chuskas en 27 de Octubre de 2021, 09:32:37
¿Está ya el juego? ¿Estáis enviando ya a los juegos?

Si preguntas por los que nos llegaron a nosotros, con el manual en castellano adjunto, sí, los estamos enviando. En su momento enviamos un mail de confirmación de dirección y según nos llegan esas confirmaciones vamos haciendo envíos.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Zanbar Bone en 27 de Octubre de 2021, 14:53:26
¿Está ya el juego? ¿Estáis enviando ya a los juegos?

Si preguntas por los que nos llegaron a nosotros, con el manual en castellano adjunto, sí, los estamos enviando. En su momento enviamos un mail de confirmación de dirección y según nos llegan esas confirmaciones vamos haciendo envíos.

Si se comprara ahora directamente en la web, se enviaría también ya y con el manual en español?

No estáis distribuyendo a otras tiendas?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Darkmaikegh en 27 de Octubre de 2021, 15:58:19
¿Está ya el juego? ¿Estáis enviando ya a los juegos?

Si preguntas por los que nos llegaron a nosotros, con el manual en castellano adjunto, sí, los estamos enviando. En su momento enviamos un mail de confirmación de dirección y según nos llegan esas confirmaciones vamos haciendo envíos.

Ok. Gracias, entiendo que en breve me lo enviareís.  :D
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: chuskas en 27 de Octubre de 2021, 16:03:12
¿Está ya el juego? ¿Estáis enviando ya a los juegos?

Si preguntas por los que nos llegaron a nosotros, con el manual en castellano adjunto, sí, los estamos enviando. En su momento enviamos un mail de confirmación de dirección y según nos llegan esas confirmaciones vamos haciendo envíos.

Si se comprara ahora directamente en la web, se enviaría también ya y con el manual en español?

No estáis distribuyendo a otras tiendas?

Claro, sin problema, si no es hoy será mañana.

Hemos comprado el juego como cualquier tienda en inglés, el manual es un añadido nuestro. No somos la editorial ni nada similar, no podemos distribuir a otras tiendas porque no hay margen posible.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Zanbar Bone en 27 de Octubre de 2021, 17:13:16
¿Está ya el juego? ¿Estáis enviando ya a los juegos?

Si preguntas por los que nos llegaron a nosotros, con el manual en castellano adjunto, sí, los estamos enviando. En su momento enviamos un mail de confirmación de dirección y según nos llegan esas confirmaciones vamos haciendo envíos.

Si se comprara ahora directamente en la web, se enviaría también ya y con el manual en español?

No estáis distribuyendo a otras tiendas?

Claro, sin problema, si no es hoy será mañana.

Hemos comprado el juego como cualquier tienda en inglés, el manual es un añadido nuestro. No somos la editorial ni nada similar, no podemos distribuir a otras tiendas porque no hay margen posible.

Ahhh, ok, perfecto. Creo que me he liado con el Democracy under siege que sí que os metisteis como editorial, no?
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: negroscuro en 09 de Noviembre de 2021, 12:47:34
Hoy me ha pasado algo un poco duro de digerir.

En el turno 2 un Boabdil en retirada con buenos contingentes en Loja se ha unido a un gran ejercito reunido en turno 1 en Granada.

El ataque se lanza desde Loja con parte del ejercito de Boabdil y la mayoría de lo reunido en Granada. La duda es que ambos ejércitos usan el mismo camino, entre Loja y Archidona donde se encuentra el ejercito castellano de 7 bloques con Fernando a la cabeza.

Como las unidades parten de diferentes localizaciones no me ha parecido que incumpla el reglamento 7.3.1 donde indica:
"Any number of stacks may move on a road segment as long as each
of those stacks originates from a different starting location, i.e. no
blocks may move on a road segment that was traversed by other blocks
of the same initial location earlier during the turn"

Así que creo que no incumplo porque ambos apilamientos provienen de localizaciones diferentes, pero el mazazo ha sido de órdago, 4 caballerías unidas a 2 lideres y varias infanterías que combinaban con caballerías y lideres... en total 42 impactos que entiendo son 7 bajas y el ejercito cristiano es reducido a cenizas...
Después de semejante batalla el cristiano (que ha preferido quedar en el anonimato :p ) hincó la rodilla, un poco también porque teníamos que guardar la partida para otro día y dadas las circunstancias quien quiere guardar eso... es una grandísima desventaja en el mismísimo comienzo.

En conclusión, he incumplido reglamento? se que en Sekigahara eso no hubiera sido posible, pero en Granada si lo parece, honestamente me parece un poco roto, porque es mas fácil buscar golpes demoledores como este, aunque también se juntaba que tenialos bloques y las cartas adecuadas, una mala casualidad...

En cualquier caso no intenteis hacer esto en casa sin la supervision de un adulto.
:P
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 09 de Noviembre de 2021, 13:22:47
En el Granada al contrario de lo que pasa con el Sekigahara dos apilamientos que parten de distinto origen pueden pasar por la misma vía. Esto hace que el juego sea más dinámico. También obliga a los jugadores a tenerlo en cuanta a lo hora de posicionar sus tropas.

Lo que expones me parece el resultado de una carambola y que se han unido todos los astros para favorecer al jugador nazarí.  Por un lado conseguir 42 impactos ( el limite de la tabla) es algo que se da muy pocas veces y hay muchas partidas en las que nunca llegarás a tan alto número. Por otra parte que eso suceda en los primeros turnos ( no mencionas en cual pero deduzco segundo o tercero), es también poco habitual dado que los jugadores tienen muy pocas cartas en su mano, y que encima con las pocas que tienen coincidan con las facciones del apilamiento que ataca para desplegarlas todas o casi todas es algo también fortuito. A eso le añadimos que las cartas para desplegar la cabellería al máximo impacto tuvieran cornetas. Y por último que el cristiano con su 7 bloques no haya causado mucho daño en defensa ( supongo por no tener cartas para ello) pues también es casualidad.
En resumen es una batalla que no sucede a menudo pero naturalmente el gordo de la lotería de Navidad tampoco suele tocar pero siempre hay alguien afortunado que lo consigue.
Reunir apilamientos gigantes para avasallar al enemigo puede ser una estrategia a seguir, pero no creo que sea siempre la ganadora pues así dejas muchas localidades al descubierto que las atrapará el enemigo sin dificultad.  Hay que sopesar siempre qué mantener bajo control y donde dar golpes de efecto al enemigo.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: negroscuro en 09 de Noviembre de 2021, 13:48:36
Gracias por pasarte a contestar, de hecho cito el hilo de BGG donde hablamos del tema para no repetirnos, sin mas que agradecerte tan COJONUDO diseño, un juegazo.

https://boardgamegeek.com/thread/2755987/apilamientos-que-empiezan-separados-y-pasan-por-el
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Spooky en 09 de Noviembre de 2021, 13:53:50
Yo he sido el ignominioso al que han pillado de picnic a las puertas del castillo. Se han juntado todos los astros. En cualquier caso, me parece un juego con más profundidad que el Sekigahara, me gustan mucho los añadidos, las flotas, las atalayas, que pueden hacer los ataques de caballería inútiles, la artillería en los asedios. Hay más bloques y más localidades, lo que amplía las posibilidades estratégicas. Me encanta
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: SecretHannibal en 09 de Noviembre de 2021, 14:04:46
Echo en falta algún vídeo con tutorial o partida. Tengo ganas de verlo en marcha (y aprender) y últimamente tengo complicado meterme a leer los manuales en profundidad.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 09 de Noviembre de 2021, 14:13:33
Gracias por poner el enlace como bien decís para no repetirnos.
Muy agradecido y contento por exponer vuestras experiencias y sobretodo porque guste y os parezca interesante. Si eso es así , objetivo cumplido por mi parte.
En cuanto a la variedad y los añadidos pues hacen que las estrategias a tomar sean diversas y ni yo mismo me considero un experto y sigue aprendiendo a ver cual es la mejor para llevarme la victoria.

En cuanto a video-tutorial sería lo ideal, pero yo soy un negado para ello. Confío en que más pronto que tarde algún voluntario se preste a ello, como sucede en la mayoría de los juegos.

Hasta la fecha el único que hay es el que subió Asier, se puede ver en Youtube, y aunque se realizó con los componentes del prototipo puede servir para dar una idea general de cómo va el juego:  https://labsk.net/index.php?topic=226490.30
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Der goldene Reiter en 08 de Diciembre de 2021, 09:05:14
No he podido jugar todavía (mi copia me aguarda en España pero yo vivo fuera y sólo podré recogerlo en Navidades...). En todo caso, si la caballería es "peor" que los ballesteros al no poder contribuir ataques especiales en los asedios... está compensada de alguna manera? Hay más bloques caballería en general, como las órdenes militantes? Lo digo porque en el Sekigahara los arcabuces y la caballería son prácticamente iguales, y si no recuerdo mal ninguna de las dos armas puede usar sus ataques especiales en situación de asedio.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 08 de Diciembre de 2021, 17:28:51
No entiendo que quieres decir si la caballería está compensada de alguna manera. Por el bando nazarí hay 11 bloques de caballería y por el cristiano 10 más 2 si capturan a Boabdil. Ambos bandos tienen 7 bloques de ballesteros.  La caballería en la guerra de Granada tuvo un uso limitado al tratarse de una zona con una orografía montañosa poco propicia para las cargas de caballería. Y en asedios menos utilidad tenían aun. Aun así si tienes la suerte de combinar dos ataques especiales de caballería en una batalla podrán sumar muchos impactos por el bonus que otorgan. Digamos que es una forma abstracta de representar el uso limitado de la caballería en general pero en un campo de batalla con amplio terreno para maniobrar eran poderosas. Las ballestas en cambio eran armas muy versátiles y letales ya sea contra caballeros e infantes como contra los defensores de las murallas.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: negroscuro en 09 de Diciembre de 2021, 16:58:17
Pues Spooky y yo llevamos un total de 3 victorias musulmanas y 1 cristiana.
La caballeria cristiana en nuestra ultima partida junto fuerzas sobre malaga donde la combinacion de las 2 especiales mas unas cuantas mas le dio un total de 56 de fuerza por lo que me humilló un total de 8 tropas alli establecidas... un CRISTO O_o
El juego nos esta molando MUCHO.
Cada vez veo mas importante que el cristiano no puede ir a lo loco, ha de ir con paso firme si no quiere que el moro se la lie. El moro no puede desperdiciar sus cañones o se vera muy limitado. Ademas tiene que usar MUY bien las atalayas para negar esa caballeria porque en los castillos el cristiano te la "clava" aunque tengas un gran ejercito...
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 02 de Enero de 2022, 12:49:34
Zanbar y Spooky,
Ambos lo habéis resumido de maravilla y es así como lo exponeis!!!

Ciertamente las torres añaden una capa de estrategia que no la tiene el Seki.  Ese es mi pequeño aporte, junto con las zonas navales y otras cosillas.

A la estrategia que ha añadido Spooky, quería añadir que las torres y sobre todo hacer uso de la carta de torre, funcionan a modo de cortafuegos. De modo que las cartas que gasta el atacante para el ataque especial de artillería quizás las necesite un turno después para el asalto a un castillo.....

Según las efemérides, tal día como hoy, 2 de enero de 1492,  Granada se rinde ante el asedio de los Reyes Católicos.
Fin de la Reconquista.


Título: Re:&quot;GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492&quot; - José Rivero, Compass Games
Publicado por: edugon en 02 de Enero de 2022, 17:41:32
Deberíais mover estos ultimos  comentarios a una nueva sección de dudas...

Enviado desde mi SM-A305G mediante Tapatalk

Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: Valdemaras en 03 de Enero de 2022, 07:49:49
Creado hilo de dudas sobre el reglamento  ;)

https://labsk.net/index.php?topic=256351.0 (https://labsk.net/index.php?topic=256351.0)
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: negroscuro en 08 de Agosto de 2022, 15:43:49
Otra partida donde ha habido mega batacazo. Cada vez me resulta mas sospechosa la estrategia, porque esto ya nos ha pasado en una partida anterior, pero no TAN bestia, pero bueno, habrá que darle mas partidas.

En esta ocasión el cristiano se junto con un ejercito juntando tropas de 3 lugares:
- 4 bloques que venían de tomar una casi indefensa Marbella, y digo casi por decir algo, porque el musulmán huyo como una cobarde rata con sus dos tropas.
- El segundo eran 3 tropas, solamente parte de lo que se utilizó en reconquistar Archidona.
- El tercero era Fernandito con 4 ejércitos, desde Loja.
Lo que no sabia nadie es que ahí iban mis ordenes militares, 3 lideres, 4 caballerías mas y una infantería que no llego a luchar.
Total que el Musulmán se enfrentaba a ellos con el culo calentito en Málaga, donde me constaba estaban tanto Boabdil como el Zagal con un gran ejercito de 13 bloques en total.
Resultado del combate: cristianos 77 - musulmanes 25 (utilizando 7 cartas de trompeta)
12 de los 13 bloques murieron como resultado de semejante combo, solo sobrevivió Boabdil que quedo refugiado en el castillo, ahora sitiado por los 8 supervinientes cristianos.

Al turno siguiente Boabdil huyó junto con un refuerzo, pero le valió de poco, porque fue alcanzado en Torrox por Fernando y algunos de sus hombres. Allí le lincharon, aunque reapareció en favor de los cristianos en Guadix, cortando el paso a un ejercito musulmán que venía de dar muerte a Isabel en Huescar ya que huia tras una derrota en Cartagena y ya sin apenas fuerzas.

Mientras el ejercito cristiano en Málaga se retiro de nuevo y se reunió con el resto que aun esperaban en Archidona, Loja y Montefrío. De manera que el siguiente golpe seria en Granada, todos fueron a sitiar la ciudad. Había que acometer ahora que estaba sin fuerzas, ya que algunos bloques partieron de la capital para apoyar la persecución de Isabel y tan solo quedaban 2 bloques +2 de la guardia palatina Nazarí.

La respuesta del jugador musulmán fue usar a los asesinos de la reina para abatir a Boabdil y en el mismo Guadix y luego traer un pequeño ejercito desde Huelma al norte, para un total de 7 bloques para la defensa de Granada, sin contar la guarnición de 2 bloques que quedó dentro del castillo. Una vez mas ante tantísimo bloque cristiano (fácilmente habría unos 18) cayeron los 7 bloques del ejercito musulmán.

Al turno siguiente Granada había caído en un asedio fácil porque habia varios cañones, ballesteros y unos cuantos bloques de infanteria.

Conclusión... las ordenes militares son muy tochas y juntarlos con caballería adicional es muy burro. Amenazar desde las mencionadas posiciones tanto Granada como Málaga me da que pensar... lo veo muy potente.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 08 de Agosto de 2022, 16:23:25
Gracias por el AAR,  por todo lo que leo la partida fue épica y emocionante,  para ambas partes,  quizás más para el castellano que parece saboreó los laureles del éxito.
Debes de ser uno de los pocos estrategas que saben llevar y ganar con el bando cristiano. Hay un porcentaje mucho mayor de los que se inclinan a decir que casi siempre ganan con el bando musulmán.  ???    Sin ir más lejos, vosotros mismos en las partidas que jugasteis el año pasado ( 3 victorias musulmanas y 1 castellana en diciembre de 2021).
Y por ello me inclino a pensar que para ganar con el castellano no vale solo con tener suerte sino saber jugar con mucha astucia ( la suerte ayuda naturalmente pero no es suficiente).
En tu partida sin embargo la fortuna ayudo y mucho pues tener 7 cartas de trompeta juntas en una mano es como llevar una banda de música contigo cosa que no suele pasar a menudo.
¿Como podías mover un ejército tan grande, aplicando las penalizaciones por volumen para moverse y llegar tan rápido a Granada sin que el musulmán llevara refuerzos?
En la suma de bloques de la gran batalla de Málaga creo que hay un baile de cifras, pues cuentas que Boabdil y el Zagal estaban con 13 bloques, y luego pones que 11 de los 12 bloques murieron, quedando sólo Boabdil.  En cualquier caso ojo pues si en una batalla terrestre o campal Boabdil es el único bloque que queda este es atrapado inmediatamente, por tanto no tiene opción de refugiarse en el castillo. El único que quedaría para defender el castillo de Málaga sería el disco de El Zegrí , si aun estuviera vivo  claro.
En cuanto a lo de unir ordenes militares con caballería pues sí , es muy tocho, siempre que doña fortuna esté contigo, pues si no hay trompetas no hay música !!
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: negroscuro en 08 de Agosto de 2022, 17:17:36
Esta claro que vas buscando la mano de cartas, porque te guardas las trompetas, pero cierto que te entren de 4 cartas que tenia guardadas me entraran otras 3, porque hay que contar que robando 7 (justo gané el castillo de ventaja) las cartas morralla me las quite con la iniciativa y 2 de mover todos los ejércitos, siendo una morralla una moral si no recuerdo mal para ganar la iniciativa al musulmán y así cazar a Boabdil.

La entrada a Granada como comentaba se hizo desde Montefrío, Loja y Archidona, donde la carretera principal me permite llegar en 2 movimientos. Las tropas que tomaron Málaga, parte fueron por Boabdil a Torrox y parte ya estaban en Archidona con líder, con lo que pude mover 8 de golpe hasta Granada. Piensa que tras el gran ataque de Málaga, al turno siguiente deje a Fernando con un contingente que haría el asedio, que luego no ocurrió por la huida con carta de comandante y que después lo persiguieron. Ese turno de asedio "fallido" permitió salir de Málaga hasta Archidona con un comandante y varias caballerías.

Parece que en mi narrativa me salte ese turno, si no recuerdo mal fue cuando el musulmán mató a Isabel y pretendió aguantar Málaga con dos bloques, ya que uso un refuerzo del turno para sumar un segundo bloque allí. Los ejércitos musulmanes restantes estaban Huescar y en Huelma. Tampoco le quedaba mucho mas. En Almuñecar el musulmán tenia solo 2 bloques y Almería 1 bloque, por lo que pensar en retomar Málaga no parecía nada factible.

En Málaga seguro que eran 13, porque murieron todos menos uno y yo hice 11 impactos +1 de victoria. De esos 13 bloques solo sobrevivió Boabdil. El Zegrí en Málaga murió como resultado de jugar la carta de comandante para salir los dos bloques de allí y evitar el asedio. Entendimos que al quedar solo era cadaver, pero es cierto que debí jugar cartas para matarlo y no lo hicimos, eso me parece que lo hicimos mal.

Desde luego se juntaron varias cosas, pero lo que quiero decir es que el cristiano debe buscarlo pero si es verdad que la estadística aunque favorece a los musulmanes que suelen ganar a los puntos... si hay trompetas como tu dices, hay música celestial.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 08 de Agosto de 2022, 18:19:07
Los discos El Zegri y Sidi Yahya hacen la función igual que tener un bloque defendiendo el castillo así que había que matarlo previamente antes de tomar el castillo.  Quien sabe si en lugar de jugar la carta de Comandante para retirar y salvar un par de piezas, no era mejor dejarlas para resistir y hacer perder el tiempo al castellano allí, mientras busca el musulmán refuerzos por otro lado y la carta comandante la usa en batalla? 
Y en tu último comentario está parte del secreto, el castellano debe buscar en todo momento el punto debil del musulmán y no darle respiro, atacar y hostigar todo el tiempo que pueda.
Título: Re:"GRANADA: LAST STAND OF THE MOORS 1482-1492" - José Rivero, Compass Games
Publicado por: josrive en 08 de Septiembre de 2022, 16:05:57
Una alegría para mi y para todos los que quieran jugar al Granada mediante Vassal.
Se ha hecho rogar, pero más vale tarde que nunca.
En este enlace os podéis descargar el módulo:

https://vassalengine.org/wiki/Granada:_Last_Stand_of_the_Moors_%E2%80%93_1482-1492 (https://vassalengine.org/wiki/Granada:_Last_Stand_of_the_Moors_%E2%80%93_1482-1492)

A pasarlo bien !!