Publicado por: Akupro en 17 de Junio de 2019, 12:46:45
Yo siempre he estado en contra de la reventa en cualquier ámbito, como en deportes, conciertos, etc, pero me apena ver que aquí también está extendido.
Saludos!
Publicado por: zeefres en 17 de Junio de 2019, 12:48:05
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Publicado por: musicinthemiddle en 17 de Junio de 2019, 12:59:41
¿Y cómo lo veo? Mal. Pero entiendo que haya gente que no tenga esa visión.
Como ha dicho zeefes, se soluciona no comprando.
Publicado por: raiderovicent en 17 de Junio de 2019, 13:20:19
Pues yo creo que cada vez se ven menos reventas. Lo he notado de un par de años a esta parte.
¿Y cómo lo veo? Mal. Pero entiendo que haya gente que no tenga esa visión.
Como ha dicho zeefes, se soluciona no comprando.
Pues ya está, tema zanjado... ;D
Publicado por: Wkr en 17 de Junio de 2019, 14:01:26
Me parece igual de bien o mal que uno que revende juegos comprados en tienda.
Cada uno sabe que precio poner a lo que busca y qué esta dispuesto a pagar.
Publicado por: Gingko en 17 de Junio de 2019, 14:32:51
Ley de la oferta y la demanda.No compares vender un juego nuevo o usado porque no te gusta o porque no ve mesa con vender un juego precintado de KS por un valor superior del que pagaste. Esto último es especulación pura y dura y me parece lamentable.
Me parece igual de bien o mal que uno que revende juegos comprados en tienda.
Cada uno sabe que precio poner a lo que busca y qué esta dispuesto a pagar.
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Publicado por: Miguelón en 17 de Junio de 2019, 14:54:14
No me parece bien, pero como no voy a comprar más caro de la cuenta me da lo mismo los precios que pongan.
Publicado por: histeria en 17 de Junio de 2019, 15:09:26
De todas formas esto no es como una entrada para un concierto u otro evento o espectáculo, donde los aforos son limitados. En KS puede arriesgarse y adelantar su dinero cualquiera así que no hacen daño a nadie. Otra cosa es que nos moleste que la gente le eche morro pero tampoco supone un agravio.
Publicado por: Ananda en 17 de Junio de 2019, 15:38:08
Publicado por: Wkr en 17 de Junio de 2019, 15:42:41
Publicado por: Fer78 en 17 de Junio de 2019, 17:33:42
El que se mete en un kickstarter asume un riesgo y pone el dinero por adelantado. Pienso que es libre de pedir lo que quiera por su venta. Otra cosa es que a mi me fastidie no haberme podido meter en el kickstarter por la razón que sea y ahora quiera el juego con sus extras y demás y sólo lo encuentre de segunda mano o la versión de tienda y tenga que pagar más.
Es como los juegos descatalogados que son difíciles de encontrar, o como con otras cosas, no se, obras de arte, antigüedades, vespas, furgos...
Cada uno que pida lo que quiera, que yo compraré (o no), lo que me parezca.
Lo que pasa es que nos fastidia comprar mas caro o no haber visto el negocio. Pero cuando encontramos gangas nadie dice, “no, te voy a pagar mas que lo vendes barato”.
Que queréis que os diga, Ojalá hubiera comprado unas cuantas copias de la Guerra del Anillo Ed. coleccionista para haber vendido después, unas acciones de apple en los 80, y chorrocientas cosas mas :D
Publicado por: Kririon en 17 de Junio de 2019, 17:36:50
Pero la especulación no me gusta nada, he visto un OKKO o algo así por el mercado hace poco, le pase el link a una amiga porque le gusta la temática japonesa y suerte que lo revise porque en el kickstarter costaba 160€ y el vendedor lo puso a 300€. Luego mire y también lo había puesto por wallapop y en wallapop había otro a 200€.
En fin. No a la especulación.
Publicado por: Ananda en 17 de Junio de 2019, 17:56:41
Ahí te has columpiado. Habla por ti, no generalices.
Lo que pasa es que nos fastidia comprar mas caro o no haber visto el negocio.
Citar
Pero cuando encontramos gangas nadie dice, “no, te voy a pagar mas que lo vendes barato”.
Que queréis que os diga, Ojalá hubiera comprado unas cuantas copias de la Guerra del Anillo Ed. coleccionista para haber vendido después, unas acciones de apple en los 80, y chorrocientas cosas mas :D
Publicado por: Janalone en 17 de Junio de 2019, 18:35:34
Publicado por: Fer78 en 17 de Junio de 2019, 18:36:24
A mi me encantaría comprar ahora una Guerra del Anillo Ed. Coleccionista por lo que costó en su día. Vendedme una!
Me parece bien solo en el caso de que lo venda mas o menos por el precio que le costo + envío. Estoy en varios kickstarters que ya llevan mas tiempo del debido y al final asqueas el juego antes siquiera de probarlo y otras lo pruebas y no es lo que esperabas.
Pero la especulación no me gusta nada, he visto un OKKO o algo así por el mercado hace poco, le pase el link a una amiga porque le gusta la temática japonesa y suerte que lo revise porque en el kickstarter costaba 160€ y el vendedor lo puso a 300€. Luego mire y también lo había puesto por wallapop y en wallapop había otro a 200€.
A mi explicadme por qué no puede poner ese tío el precio que quiera?. Si te parece mucho no lo compres. ¿Por qué alguien no va a poder hacer algo de negocio con la compra-venta? (y sacarle todo el margen que pueda), ¿no lo hacen las tiendas?, ¿las casas de empeños?, ¿los distribuidores?, las ¿inmobiliarias?. Pues con los juegos pasa igual. Y si no te gusta el precio, no lo pagues. Si no lo vende y se quiere deshacer de ello ya lo bajará.
¿También os parece mal que se pague la pasta que se paga por algunos juguetes antiguos, cromos, o demás?
Publicado por: musicinthemiddle en 17 de Junio de 2019, 18:52:43
Lo que no me gustan son las consecuencias.
Si la gente comprara lo que va a jugar y se dejara de "ver negocios" con los juegos, los podría disfrutar más gente. Tanto el que puede gastarse 200 euros en uno nuevo como el que espera tenerlo de segunda mano esperando 2 o 4 años después.
Eso ya no es así y es triste. Triste para la afición.
Publicado por: cesarmagala en 17 de Junio de 2019, 19:20:24
No veo el problema.
Publicado por: wolfenn en 17 de Junio de 2019, 20:16:00
miedo a que el juego no salga?
no te gustaba y despues si?
victima de las reseñas ultrapositivas?
Publicado por: cggm en 17 de Junio de 2019, 20:21:27
yo le daria la vuelta y preguntaria quien compra un ks mas caro que cuando estaba en campaña y por que
miedo a que el juego no salga?
no te gustaba y despues si?
victima de las reseñas ultrapositivas?
No estar pendiente todo el dia de bgg y ks, pasarse un juego y enterarte cuando lo estan distribuyendo ya.... y quererlo.
Asi me llego el escape plan a casa hace un par de semanas...10 euritos mas caro que en campaña mas envio.
Publicado por: Viyullas en 17 de Junio de 2019, 20:50:06
Que desfachatez!!!
Publicado por: Ben en 18 de Junio de 2019, 07:14:38
Fíjate que a mi no me importa el tema económico. Para nada.De hecho, hay muchas compras cuyos compradores ya saben que son juegos que no van a jugar, por diversas causas pero no mes importa lo más mínimo; ya tienen mas que decidido que, cuando les llegue el juego lo van a vender de inmediato.
Lo que no me gustan son las consecuencias.
Si la gente comprara lo que va a jugar y se dejara de "ver negocios" con los juegos, los podría disfrutar más gente. Tanto el que puede gastarse 200 euros en uno nuevo como el que espera tenerlo de segunda mano esperando 2 o 4 años después.
Eso ya no es así y es triste. Triste para la afición.
Y, como bien comentas, ya estamos fuera del concepto de - comprar para jugar exclusivamente-
Publicado por: jonnyutah en 18 de Junio de 2019, 10:58:39
Alguien compra algo que esta abierto a la venta. Todo el mundo puede comprarlo en igualdad de condiciones. Que alguien compre 200 juegos en KS no afecta en nada al resto de compradores (asi que no me vale el ejemplo de la reventa). Al contrario, sube la recaudación y se desbloquean cosas.
No veo el problema.
No se puede decir mas claro
Publicado por: Ananda en 18 de Junio de 2019, 11:02:23
Publicado por: garino en 18 de Junio de 2019, 12:08:26
Sí, pero de alguna forma 'ensucia' el mundo de los juegos. Ya sé que es opinión personal, pero no me gusta que llegue aquí el tema de la especulación. Parece que rompe el 'colegueo' entre jugadores. No sé explicarme mejor.
correcto.....
pienso que para ir a especular y ganar dinero este no es el lugar adecuado..... que se haga en otro ámbito....de hecho aquí poco negocio se hará.....
y también es cierto que el precio de cualquier cosa la marca el mercado así que los precios fluctúan por nuestra culpa.......
Publicado por: Akupro en 18 de Junio de 2019, 13:41:37
Bueno, la realidad es que cualquier bien de consumo una vez sale de la tienda, desde el minuto uno, ve reducido su precio a la mitad. Pasa con los coches, y pasa con los juegos de mesa. Todo que supere ese precio, es pagar de más. Pero como he dicho, cada uno valorará lo que está dispuesto a pagar.
Hombre yo no diría tanto como la mitad, pero dependiendo del producto la caída puede ir del 20% al 50%.
Yo de hecho flipo con los precios que pone la gente en el subforo de compra/venta, la mayoría los tiene más caros que en tienda online, pero lo que me sorprende no es que haya algún usuario con esos precios, sino que la inmensa mayoría de los posts tienen esos precios, con lo que para mi no tiene sentido comprar un juego de segunda mano, por muy pocas partidas que tenga, más caro o a un precio similar al online, que me lo traen a casa con todas las garantías y lo estreno yo.
Cuando he vendido algún juego de mesa lo he hecho como mínimo un 25% más barato del mejor precio online, eso suponiendo que esté siquiera sin destroquelar
Publicado por: Nubio en 18 de Junio de 2019, 14:00:03
En cuanto al hilo de compra-venta que comentabais yo lo miro casi a diario y estoy harto de reirme viendo los precios que ponen algunos, eso si, precios que veo repetidos semana tras semana porque nadie les compra el juego, y es que sabiendo un poco de precios se ve a la legua el que realmente quiere desprenderse de algo y el que quiere hacer pasta a tu costa
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 18 de Junio de 2019, 14:19:48
y es que sabiendo un poco de precios se ve a la legua el que realmente quiere desprenderse de algo y el que quiere hacer pasta a tu costa
¿Habéis pensado porque se desprende de los juegos y a ese precio?. Aquí no se puede generalizar tampoco y quizás sean por razones bastante"legítimas".
Yo tengo juegos en un hilo a la venta y sé que están caros pero a su vez he regalado juegos a asociaciones de chavales sin recursos, ¿Soy bueno, malo? según algunos de vosotros soy de un bajo calado moral.
correcto.....
pienso que para ir a especular y ganar dinero este no es el lugar adecuado..... que se haga en otro ámbito....de hecho aquí poco negocio se hará.....
Efectivamente, exceptuando algún caso sangrante, poco negocio se hace con esto. Ahora pensad que para ganarse unos míseros 30-40€ ha tenido parado el dinero más de un año, en cierta manera lo ha apostado porque puede salir bien, mal o incluso en casos extremos que no llegue y perder el dinero invertido.
Aquí lo que pasa es que hay mucha doble moral porque me quejo del precio pero en su día no me metí por alguna de las razones expuestas pero cuando llega el juego y es un pelotazo lo quiero al precio que tenía y sino lo consigo es que son muy malos los especuladores.
Publicado por: flOrO en 18 de Junio de 2019, 14:36:45
Cuantos KS salen como esperabais? en mi caso 1 de cada 4, más o menos. Si me esperase a ver reseñas compraría solo 1 de cada 4 juegos de los que estoy comprando ahora.
Conclusión: no comprarles a ellos es perder dinero!!!
Fuera coñas, me parece totalmente licito que pongan un precio más alto que el original. Ellos han invertido en una idea de juego, tu estas comprando un juego físico, para mi esto tiene un sobrecoste. Otra cosa distinta es que se suban a la parra con el precio, pero supongo que es la ley de la oferta y la demanda.
Publicado por: Cronauer en 18 de Junio de 2019, 14:58:05
Cuando alguien revende un juego de kickstarter, no perjudica a nadie:
- La empresa recibe su dinero.
- Los aficionados que quisieron entrar, entraron.
- Los aficionados que no quisieron o no pudieron entrar, tienen la opción de comprarlo a mayor coste. El que sea listo, antes de comprarlo, se asegurará de que no va a haber una segunda campaña en breve.
Publicado por: wizzy en 18 de Junio de 2019, 23:23:14
Es como cuando tienes un precio y te dicen...
-Pero si el juego cuesta 15€ que estaba de oferta en nosm se que tienda.
-Genial. Pues pillalo en la tienda.
-No, ya no lo tienen.
-Pues entonces no cuesta 15€
Odio los regatas. En ambos sentidos. Ni regateo y pido descuento. Leo, si me interesa guay y si el precio no me va ni pregunto. Tiempo que ahorramos todos.
Y en el caso de los ks. Nadie Le quita el juego a nadie por comprar 5 copias.
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Publicado por: Juanmanuca en 19 de Junio de 2019, 01:44:13
Yo con algunos juegos he perdido dinero y con otros he ganado y bastante..que hay de malo en eso....nadie se aprovecha de nadie porque el que compra por x dinero un juego sabe lo que está comprando
de sobra. Demasiada moralina veo yo.
Publicado por: capitanmujol en 19 de Junio de 2019, 01:58:17
Batman Gotham Chronicles....pense en comprarlo por KS, pero no sabía cómo iba a funcionar en mi grupo y más después de leer los problemas que había en el Conan. Además estaba el hecho de que en ese momento no podía gastarme el dinero en ningún KS debido a circunstancias que no vienen a cuento.
Después de las reseñas, de que la gente dijera que mejoran algunas cosas del Conan, de ver como ha llegado, calidades y mi situación económica lo permitia....pues me arrepentí de no pillarlo.
Vi una persona que lo vendía 20 euros más caro que KS pero me incluía los gastos de envío, pues me decidí a comprarlo.
Son 20 euros más caros que el precio del KS pero me incluye el envío de los cajotes.
Lo comido por lo servido, pago un poco más, pero no espero la reedición que tardará año y medio en llegarme.
A parte del precio también hay que ver disponibilidad que va a tener ese KS, tiempo en que va a volver a estar disponible y demás.
Por ejemplo, yo nunca compraría un juego de CMON de reventa por los extras, cuando puedo adquirirlo después en español.
Pero lo cierto es que es un tema muy personal.
Un saludo.
Publicado por: Ben en 19 de Junio de 2019, 07:13:58
Es tan sencillo como si no te gusta el precio no lo compres.Y tú eso como lo sabes?
Es como cuando tienes un precio y te dicen...
-Pero si el juego cuesta 15€ que estaba de oferta en nosm se que tienda.
-Genial. Pues pillalo en la tienda.
-No, ya no lo tienen.
-Pues entonces no cuesta 15€
Odio los regatas. En ambos sentidos. Ni regateo y pido descuento. Leo, si me interesa guay y si el precio no me va ni pregunto. Tiempo que ahorramos todos.
Y en el caso de los ks. Nadie Le quita el juego a nadie por comprar 5 copias.
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El ejemplo que expones, SOLO sirve para las fabricaciones ilimitadas.
Un producto que tienen un número determinado de copias, es un caso muy distinto.
Si se hace una tirada de 2000 unidades y yo, que me sobra la pasta y soy un especulador, compro 500 y las revendo a un 30%(por ejemplo) más de su valor; a cómo le llamarías esto? Especulación puede ser? ;) Pues lo mismo pasa si me hago con 5-10 copias de un juego, para luego revender. Es una táctica muy antigua ;D
Y de una vez por todas, a ver si os entra en la cabeza, que en el mundo de los negocios,compras, ventas, siempre hay regateos, por ambas partes.
Publicado por: Delan en 19 de Junio de 2019, 07:17:48
Publicado por: wizzy en 19 de Junio de 2019, 07:20:04
Yo pague 160 por el Rising sun. Era más dinero? Si, pero como en su momento no me metí y como no quería la versión retail pues lo pagué.
Pero vamos, que había gente vendiendolo por el doble. Evidentemente por ese precio no lo compraria no de palo pero no me quita el sueño que la gente ponga ese precio
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Publicado por: wizzy en 19 de Junio de 2019, 07:21:13
Nunca he visto un KS con tirada limitada. Que igual hay alguno pero....A eso me refería. A los ks
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Publicado por: Ben en 19 de Junio de 2019, 07:21:58
Nunca he visto un KS con tirada limitada. Que igual hay alguno pero....Razon de más entoces para no justificar el precio de un producto, con el famosísimo: - está descatalogado, o ya no quedan copias... ;D ;D
Y además, siguiendo tu argumento, habiendo copias ilimitadas,el valor de dicho artículo, baja más que sube en el mercado ;)
Estamos hablando de oferta y demanda no?
Copias ilimitadas, precios bajos.
Publicado por: Delan en 19 de Junio de 2019, 07:49:12
Publicado por: wizzy en 19 de Junio de 2019, 08:03:48
Puedes teorizar todo lo que quieras pero la realidad es que la gente paga más después de la campaña. Así que...Nunca he visto un KS con tirada limitada. Que igual hay alguno pero....Razon de más entoces para no justificar el precio de un producto, con el famosísimo: - está descatalogado, o ya no quedan copias... ;D ;D
Y además, siguiendo tu argumento, habiendo copias ilimitadas,el valor de dicho artículo, baja más que sube en el mercado ;)
Estamos hablando de oferta y demanda no?
Copias ilimitadas, precios bajos.
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Publicado por: Ben en 19 de Junio de 2019, 08:14:47
...a especular y hacer negocio... ;D ;DPuedes teorizar todo lo que quieras pero la realidad es que la gente paga más después de la campaña. Así que...Nunca he visto un KS con tirada limitada. Que igual hay alguno pero....Razon de más entoces para no justificar el precio de un producto, con el famosísimo: - está descatalogado, o ya no quedan copias... ;D ;D
Y además, siguiendo tu argumento, habiendo copias ilimitadas,el valor de dicho artículo, baja más que sube en el mercado ;)
Estamos hablando de oferta y demanda no?
Copias ilimitadas, precios bajos.
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Publicado por: Wkr en 19 de Junio de 2019, 08:50:02
No. Hay copias ilimitadas durante la campaña. Una vez se termina igual ni sale a tienda ni se reedita ni na de na.
Aquí radica precisamente el truco.
Hay que alimentar al Monstruo.
Publicado por: Viyullas en 19 de Junio de 2019, 08:57:26
Porque sino no se de que estamos hablando....
Meterse en un KS por lo general es una jugada pesima. Algunos no salen, o son una mierda, otros llegan antes a tiendas que a los backers, otros tardan 3 años en llegar.... si alguien tiene el valor de comprarse una segunda copia, o 20, arriesgando su pasta, para intentar recuperar parte de lo que el cuesta la suya, ole sus huevos morenos.
Si el precio al que la pone no me gusta no se la compraré, si el juego es una mierda, habrá perdido una pasta, si no llega, o llega en ingles 2 semanas después de salir en castellano... lo mismo.
Pero si tiene suerte y resulta que todo le sale redondo y encuentra a alguien que se quedase fuera de la campaña y este dispuesto pagar mas por tener el contenido exclusivo, pues oye, esta vez le ha salido bien.
No entiendo las ganas de tanta moralina, o de decirle a la gente lo que tiene que hacer o dejar de hacer con su dinero, con sus juegos, o con su vida. Vivid y dejad vivir, coño!
Publicado por: Ben en 19 de Junio de 2019, 08:57:44
No. Hay copias ilimitadas durante la campaña. Una vez se termina igual ni sale a tienda ni se reedita ni na de na.Exacto ;)
Campo de juego perfecto para la especulación pura y dura.
Publicado por: Scherzo en 19 de Junio de 2019, 09:06:39
Cuando no teníamos el mecenazgo, si una editorial hacía un juego tenía que poner un precio al juego que considerara que el público estaría dispuesto a pagar, si lo ponían demasiado alto se podían terminar comiendo el producto, por tanto tenían que planificar muy bien qué componentes meter y qué calidades, ya que se tenían que basar en sus estudios de mercado para intentar intuir ese margen máximo al que estaría dispuesto llegar el público y obtener el máximo beneficio que les fuera posible sin arriesgar las ventas.
Hoy en día, con los mecenazgos, las compras se hacen por adelantado y se pueden combinar diferentes componentes, probar opciones, etc., lo que le da a la empresa datos factibles de hasta dónde está dispuesto cada cliente a pagar y por qué componentes, lo que les ha permitido ir tirando poco a poco hacia arriba, viendo que el cliente sigue dispuesto a pagar, lo que ha hecho que poco a poco los precios hayan ido subiendo, porque ven que el cliente lo sigue pagando. Ya no arriesgan, son ventas que hacen antes de arriesgar ellos, no hay peligro de sacar el juego y luego comérselo con patatas.
¿Creéis que hay relación entre esto que comento y el incremento de los precios en muchos juegos?
Publicado por: Viyullas en 19 de Junio de 2019, 09:19:48
¿Creéis que hay relación entre esto que comento y el incremento de los precios en muchos juegos?
Y no solo eso.. los KS se quitan del medio a los intermediarios. Las editoriales se ahorran el margen del 30-40% de las tiendas, con lo que hay mas ganancia para ellos.
KS esta genial para alguien que quiere empezar su negocio de publicacion de juegos, o lanzar su primer juego. El uso que que hacen de estas plataformas empresas como Cmon, perfectamente establecidas y con grandes beneficios es aberrante, y se llaman preventas. Pero la gente sigue pasando por el aro y picando por 4 minis extras.
Publicado por: gixmo en 19 de Junio de 2019, 09:36:58
La verdad que tanta moralina cansa
Publicado por: JVidal en 19 de Junio de 2019, 09:38:40
Publicado por: Nubio en 19 de Junio de 2019, 09:49:08
Publicado por: flOrO en 19 de Junio de 2019, 10:05:01
Estas invirtiendo en una idea de juego con la esperanza de que luego se convierta en un buen juego. Al hacer esto asumes un riesgo (que el juego no salga y pierdas el dinero, que el juego sea malo y su valor se abarate, que se retrase y tengas el dinero ahí congelado...) si después resulta que tu inversión sale bien puedes quedártelo y jugarlo o venderlo más caro.
El comprador de ese juego más caro no ha asumido este riesgo, y este riego tiene un precio. Otra cosa es que ese precio triplique el precio original, pero me sigue pareciendo lícito venderlo (como si lo vendes por 100 x precio original) pero no se lo compraré.
Otra cosa es especular con algo con un número concreto de fabricación, el ejemplo más claro es la entrada de un concierto (si caben 1000 y yo compro 100, provoco que el 10% o me lo compran a mí a mi precio o no pueden entrar)
O con bienes de primera necesidad como la vivienda o la comida que sí o sí necesito una y los especuladores provocan un aumento de precio.
Son casos muy distintos al que aquí hablamos porque ni lo necesito para vivir ni me provoca que no pueda comprarlo al precio original
Así que, desde mi punto de vista, está muy lejos al concepto clasico de especulación que podamos tener.
Publicado por: Pedrote en 19 de Junio de 2019, 10:08:21
Un juego que aun no ha llegado, sin probar, no vale lo mismo que uno en mano, y comprobado. ¿Cuánta diferencia hay? Eso ya va en el criterio de cada uno, pero con la cantidad de Preorders, Late Pledges, etc que hay en los KS hoy en día, si no te has metido antes y has decidido esperar, es porque o bien no te has enterado (que puede ser, pero la información también tiene un valor), o porque no has querido tomar riesgos. Exigir al que sí los ha tomado, que no te los cobre, me parece injusto.
Si todos tomamos la decisión de esperar, sabiendo que no tiene ningún coste, se acaba el modelo de KS y preorders en minuto y medio. A lo mejor es lo suyo, y así volvemos a la Arcadia idílica donde todos éramos colegas y los juegos tenían un precio justo...
Publicado por: raiderovicent en 19 de Junio de 2019, 10:09:40
Publicado por: Celacanto en 19 de Junio de 2019, 10:18:55
Kickstarter ha afectado a cómo entendemos las ventas de juegos, y no solo por que los precios hayan subido al ver que podemos pagar mas. Si os parais a pensar antes de los Kickstarter Ese concepto de preventa de la tienda de juegos de paga ahora y llega en unos meses no existía, la gente no estaba acostumbrada.
Publicado por: Viyullas en 19 de Junio de 2019, 10:25:18
A mí me gustaba mucho un comentario de un hilo de venta algo así como "ya empieza a escasear en tiendas"
Kickstarter ha afectado a cómo entendemos las ventas de juegos, y no solo por que los precios hayan subido al ver que podemos pagar mas. Si os parais a pensar antes de los Kickstarter Ese concepto de preventa de la tienda de juegos de paga ahora y llega en unos meses no existía, la gente no estaba acostumbrada.
Claro que existia tio... se llamaba "Previews"... una revistita americana que tenian en la mayoria de sitios donde se vendian juegos, minis y comics y a traves de la que podias pedir cosas a USA con unos gastos de envio enormes.
Esas tiendas se encargaban de aglutinar prepedidos y cuando habia un numero decente los lanzaban y llegaban cuando llegasen.
En general Internet no ha inventado nada, simplmente ha masificado practicas que antes se hacian a menor escala.
Publicado por: gixmo en 19 de Junio de 2019, 10:26:55
Este es el S. XXI donde cualquiera que exponga un mínimo código moral está aleccionando a los demás y cohartando sus libertades, curioso que incordien este tipo de opiniones y que tengamos que defender la libertad de hacer algo que nadie nos impide hacer... ¿porque será? ::)
porque cada poco salen las mismas opiniones y/o quejas, porque se ve un aire de superioridad en las mismas, porque uno se cansa de decir lo mismo una y otra vez (que aqui no lo voy a repetir, de hecho aqui no me he pronunciado ni a favor ni en contra ;))
porque si dices una cosa estas expresando la libertad de expresion, pero si la opinion va en contra es que los estas coartando
asi, por resumir
Publicado por: Ben en 19 de Junio de 2019, 10:31:58
A mi, lo que me molesta y muchísimo sobre el tema de la reventa y en general de las ventas de segunda mano es que se mienta. Lees cosas, "Agotado en tiendas"o "Descatalogado" o "Componentes exclusivos kickstarter"...Prácticas muy antiguas; hay que "endulzar" y hacer atractivo lo que se vende, mentir, engañar en algunos casos, todo le vale al especulador.
Había un chiste muy bueno y viejuno sobre un tipo que le habían vendido un perro que supuestamente era una maravilla, incluso hablaba.
El pobre hombre, al darse cuenta del engaño, en el Bar habitual donde paraba para tomarse la cerveza, se quejaba en público del asunto:-'" este perro ni habla ni nada..."-
Mira tú por dónde, el tipo que se lo había vendido, estaba por un rincón dentro del bar y murmuraba en voz baja:
-" Anda que hablando así del perro, lo vas a vender ::) "-
La gente sin escrúpulos es así...
Publicado por: Ben en 19 de Junio de 2019, 10:39:31
Uno de los factores a tener en cuenta es que un KS no es una compra de algo físico que luego vendes.Te compro tu comentario, que además está muy bien razonando y explicado pero, lamentablemente, con las cosas necesarias en la vida y de consumo esencial, pasa lo mismo y tenemos miles de ejemplos.
Estas invirtiendo en una idea de juego con la esperanza de que luego se convierta en un buen juego. Al hacer esto asumes un riesgo (que el juego no salga y pierdas el dinero, que el juego sea malo y su valor se abarate, que se retrase y tengas el dinero ahí congelado...) si después resulta que tu inversión sale bien puedes quedártelo y jugarlo o venderlo más caro.
El comprador de ese juego más caro no ha asumido este riesgo, y este riego tiene un precio. Otra cosa es que ese precio triplique el precio original, pero me sigue pareciendo lícito venderlo (como si lo vendes por 100 x precio original) pero no se lo compraré.
Otra cosa es especular con algo con un número concreto de fabricación, el ejemplo más claro es la entrada de un concierto (si caben 1000 y yo compro 100, provoco que el 10% o me lo compran a mí a mi precio o no pueden entrar)
O con bienes de primera necesidad como la vivienda o la comida que sí o sí necesito una y los especuladores provocan un aumento de precio.
Son casos muy distintos al que aquí hablamos porque ni lo necesito para vivir ni me provoca que no pueda comprarlo al precio original
Así que, desde mi punto de vista, está muy lejos al concepto clasico de especulación que podamos tener.
Publicado por: flOrO en 19 de Junio de 2019, 10:49:59
Y aquí está el verdadero problema de la especulación. Esto si que me preocupa... Pensar que hace 20 años una casa valía 40000€ y ahora valen 400000€. Mi sueldo no ha crecido en un cero más en este tiempo. Sin hablar del alquiler, que al vivir en zona turística una casa muy sencilla se va tranquilamente a los 1000€, porque claro... Si lo alquilan por semanas ganan eso a la semana.Uno de los factores a tener en cuenta es que un KS no es una compra de algo físico que luego vendes.Te compro tu comentario, que además está muy bien razonando y explicado pero, lamentablemente, con las cosas necesarias en la vida y de consumo esencial, pasa lo mismo y tenemos miles de ejemplos.
Estas invirtiendo en una idea de juego con la esperanza de que luego se convierta en un buen juego. Al hacer esto asumes un riesgo (que el juego no salga y pierdas el dinero, que el juego sea malo y su valor se abarate, que se retrase y tengas el dinero ahí congelado...) si después resulta que tu inversión sale bien puedes quedártelo y jugarlo o venderlo más caro.
El comprador de ese juego más caro no ha asumido este riesgo, y este riego tiene un precio. Otra cosa es que ese precio triplique el precio original, pero me sigue pareciendo lícito venderlo (como si lo vendes por 100 x precio original) pero no se lo compraré.
Otra cosa es especular con algo con un número concreto de fabricación, el ejemplo más claro es la entrada de un concierto (si caben 1000 y yo compro 100, provoco que el 10% o me lo compran a mí a mi precio o no pueden entrar)
O con bienes de primera necesidad como la vivienda o la comida que sí o sí necesito una y los especuladores provocan un aumento de precio.
Son casos muy distintos al que aquí hablamos porque ni lo necesito para vivir ni me provoca que no pueda comprarlo al precio original
Así que, desde mi punto de vista, está muy lejos al concepto clasico de especulación que podamos tener.
Pero ni el foro ni el hilo es el sitio para quejarme de esto
Publicado por: Celacanto en 19 de Junio de 2019, 11:01:30
A mí me gustaba mucho un comentario de un hilo de venta algo así como "ya empieza a escasear en tiendas"
Kickstarter ha afectado a cómo entendemos las ventas de juegos, y no solo por que los precios hayan subido al ver que podemos pagar mas. Si os parais a pensar antes de los Kickstarter Ese concepto de preventa de la tienda de juegos de paga ahora y llega en unos meses no existía, la gente no estaba acostumbrada.
Claro que existia tio... se llamaba "Previews"... una revistita americana que tenian en la mayoria de sitios donde se vendian juegos, minis y comics y a traves de la que podias pedir cosas a USA con unos gastos de envio enormes.
Esas tiendas se encargaban de aglutinar prepedidos y cuando habia un numero decente los lanzaban y llegaban cuando llegasen.
En general Internet no ha inventado nada, simplmente ha masificado practicas que antes se hacian a menor escala.
Hombre yo hablaba de tiendas de juegos de mesa online... Pero si vale las cosas existian, pero Previews al menos fuera de una ciudad grande era mas una loteria que una compra anticipada.
Publicado por: JCarlos en 19 de Junio de 2019, 11:06:05
Y de una vez por todas, a ver si os entra en la cabeza, que en el mundo de los negocios,compras, ventas, siempre hay regateos, por ambas partes.
No lo sabía, probaré a regatear en el carrefour el precio del embutido a ver qué consigo
Publicado por: Ben en 19 de Junio de 2019, 11:29:55
Mejor le preguntas a los de Carrefour como cierran los negocios con sus proveedores, el de los embutidos, por ejemplo ;)
Y de una vez por todas, a ver si os entra en la cabeza, que en el mundo de los negocios,compras, ventas, siempre hay regateos, por ambas partes.
No lo sabía, probaré a regatear en el carrefour el precio del embutido a ver qué consigo
O mejor que eso, puedes fijarte en las etiquetitas de precios diarios de los estantes de sus centros, con sus descuentos y ofertitas del dia.
Pero si quieres ver naturaleza, puedes deplazarte a una lonja o alguna granja campestre y observas cómo actúan comprador y vendedor.
Más fácil aún, pregúntales a los comerciales de tu barrio que te cuentan del asunto ;)
Publicado por: AmberKnight en 19 de Junio de 2019, 11:34:47
Ya se ha dicho, pero por resumir:
Un juego que aun no ha llegado, sin probar, no vale lo mismo que uno en mano, y comprobado. ¿Cuánta diferencia hay? Eso ya va en el criterio de cada uno, pero con la cantidad de Preorders, Late Pledges, etc que hay en los KS hoy en día, si no te has metido antes y has decidido esperar, es porque o bien no te has enterado (que puede ser, pero la información también tiene un valor), o porque no has querido tomar riesgos. Exigir al que sí los ha tomado, que no te los cobre, me parece injusto.
Si todos tomamos la decisión de esperar, sabiendo que no tiene ningún coste, se acaba el modelo de KS y preorders en minuto y medio. A lo mejor es lo suyo, y así volvemos a la Arcadia idílica donde todos éramos colegas y los juegos tenían un precio justo...
Sí, bueno, de acuerdo que ese riesgo y esa espera merecen un extra en el precio, pero al final vuelve a imponerse lo que deberíamos tener en cuenta en todo momento: la ley de oferta y demanda. Por mucho que hayas arriesgado, por mucho que te hayas informado, y por mucho que hayas esperado y puesto add-ons para hacerlo más apetitoso, etc. etc., si al final nadie quiere comprar al precio que propones, no lo vas a vender. Y ya puedes invocar a todos los dioses del Kickstarter que no lo venderás a ese precio y al final perderás dinero.
O sea, que más te vale que ese juego tenga muy buena prensa o que la gente esté loca por entrar en la reedición que debería llegar en el 2021, o no lo venderás o lo tendrás que malvender por el 80% o menos de lo que te costó.
Publicado por: flOrO en 19 de Junio de 2019, 11:43:08
Yo mismo he vendido hace poco un KS que fue exageradamente caro por un precio cercano al 50% de lo que me costó, pero me arriesgue con el juego, no cumplió mis expectativas y lo he vendido al precio que he podido.
Si hubiera podido venderlo al 100% o al 120% de su precio en el KS lo hubiera hecho.
Publicado por: Delan en 19 de Junio de 2019, 11:52:28
Y eso teniendo en cuenta que no anuncien edición en español porque entonces estas jodido.Ya se ha dicho, pero por resumir:
Un juego que aun no ha llegado, sin probar, no vale lo mismo que uno en mano, y comprobado. ¿Cuánta diferencia hay? Eso ya va en el criterio de cada uno, pero con la cantidad de Preorders, Late Pledges, etc que hay en los KS hoy en día, si no te has metido antes y has decidido esperar, es porque o bien no te has enterado (que puede ser, pero la información también tiene un valor), o porque no has querido tomar riesgos. Exigir al que sí los ha tomado, que no te los cobre, me parece injusto.
Si todos tomamos la decisión de esperar, sabiendo que no tiene ningún coste, se acaba el modelo de KS y preorders en minuto y medio. A lo mejor es lo suyo, y así volvemos a la Arcadia idílica donde todos éramos colegas y los juegos tenían un precio justo...
Sí, bueno, de acuerdo que ese riesgo y esa espera merecen un extra en el precio, pero al final vuelve a imponerse lo que deberíamos tener en cuenta en todo momento: la ley de oferta y demanda. Por mucho que hayas arriesgado, por mucho que te hayas informado, y por mucho que hayas esperado y puesto add-ons para hacerlo más apetitoso, etc. etc., si al final nadie quiere comprar al precio que propones, no lo vas a vender. Y ya puedes invocar a todos los dioses del Kickstarter que no lo venderás a ese precio y al final perderás dinero.
O sea, que más te vale que ese juego tenga muy buena prensa o que la gente esté loca por entrar en la reedición que debería llegar en el 2021, o no lo venderás o lo tendrás que malvender por el 80% o menos de lo que te costó.
Publicado por: flOrO en 19 de Junio de 2019, 12:00:29
Y eso teniendo en cuenta que no anuncien edición en español porque entonces estas jodido.Ya se ha dicho, pero por resumir:
Un juego que aun no ha llegado, sin probar, no vale lo mismo que uno en mano, y comprobado. ¿Cuánta diferencia hay? Eso ya va en el criterio de cada uno, pero con la cantidad de Preorders, Late Pledges, etc que hay en los KS hoy en día, si no te has metido antes y has decidido esperar, es porque o bien no te has enterado (que puede ser, pero la información también tiene un valor), o porque no has querido tomar riesgos. Exigir al que sí los ha tomado, que no te los cobre, me parece injusto.
Si todos tomamos la decisión de esperar, sabiendo que no tiene ningún coste, se acaba el modelo de KS y preorders en minuto y medio. A lo mejor es lo suyo, y así volvemos a la Arcadia idílica donde todos éramos colegas y los juegos tenían un precio justo...
Sí, bueno, de acuerdo que ese riesgo y esa espera merecen un extra en el precio, pero al final vuelve a imponerse lo que deberíamos tener en cuenta en todo momento: la ley de oferta y demanda. Por mucho que hayas arriesgado, por mucho que te hayas informado, y por mucho que hayas esperado y puesto add-ons para hacerlo más apetitoso, etc. etc., si al final nadie quiere comprar al precio que propones, no lo vas a vender. Y ya puedes invocar a todos los dioses del Kickstarter que no lo venderás a ese precio y al final perderás dinero.
O sea, que más te vale que ese juego tenga muy buena prensa o que la gente esté loca por entrar en la reedición que debería llegar en el 2021, o no lo venderás o lo tendrás que malvender por el 80% o menos de lo que te costó.
Depende de la editorial que lo anuncie, igual la edición en ingles se revaloriza aun más ;D ;D
Publicado por: Pedrote en 19 de Junio de 2019, 12:44:39
Publicado por: Gingko en 19 de Junio de 2019, 13:20:59
Pues a lo que yo iba: si cuando no funciona bien se lo va a comer con patatas, parece injusto que se diga que sacar algún beneficio cuando se alinean los astros es "especulación"Hombre, nos ha jodido. Especular es precisamente eso: A veces sale bien y otras sale mal.
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Publicado por: AmberKnight en 19 de Junio de 2019, 13:37:01
Pero es que esto forma parte del riesgo.
Yo mismo he vendido hace poco un KS que fue exageradamente caro por un precio cercano al 50% de lo que me costó, pero me arriesgue con el juego, no cumplió mis expectativas y lo he vendido al precio que he podido.
Si hubiera podido venderlo al 100% o al 120% de su precio en el KS lo hubiera hecho.
Ya, supongo que te refieres al Medievo Universale. Yo lo miré en su momento y me pareció una desmesura total, aunque entiendo que pueda fascinar. Lamento que te haya salido mal.
Publicado por: flOrO en 19 de Junio de 2019, 13:55:31
Y mal del todo no me ha salido mucho, disfrute mucho el tiempo que intente hacerle un reglamento nuevo (que creo que quedó muy bien). Pero mi situación económica actual jaci más atractiva su venta que seguir testeandolo.
Publicado por: JCarlos en 19 de Junio de 2019, 15:20:00
Mejor le preguntas a los de Carrefour como cierran los negocios con sus proveedores, el de los embutidos, por ejemplo ;)
Y de una vez por todas, a ver si os entra en la cabeza, que en el mundo de los negocios,compras, ventas, siempre hay regateos, por ambas partes.
No lo sabía, probaré a regatear en el carrefour el precio del embutido a ver qué consigo
O mejor que eso, puedes fijarte en las etiquetitas de precios diarios de los estantes de sus centros, con sus descuentos y ofertitas del dia.
Pero si quieres ver naturaleza, puedes deplazarte a una lonja o alguna granja campestre y observas cómo actúan comprador y vendedor.
Más fácil aún, pregúntales a los comerciales de tu barrio que te cuentan del asunto ;)
En fin...
Ese "en fin" te ha sobrado. Es obvio que era una respuesta jocosa. También es obvio lo que cuentas y también lo es que ni tu ni yo como consumidores vamos a regatear en los comercios.
Publicado por: Pedrote en 19 de Junio de 2019, 15:28:35
Pues a lo que yo iba: si cuando no funciona bien se lo va a comer con patatas, parece injusto que se diga que sacar algún beneficio cuando se alinean los astros es "especulación"Hombre, nos ha jodido. Especular es precisamente eso: A veces sale bien y otras sale mal.
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Entrecomillado, porque aquí cuando se ha hablado de especulación, siempre se hace con la connotación de que se quiere sacar un beneficio injusto.
Por lo demás, estamos de acuerdo.
Publicado por: sircrowin en 19 de Junio de 2019, 15:48:33
Publicado por: Ben en 19 de Junio de 2019, 16:28:56
Pues me disculpo si te has sentido ofendido ;)Mejor le preguntas a los de Carrefour como cierran los negocios con sus proveedores, el de los embutidos, por ejemplo ;)
Y de una vez por todas, a ver si os entra en la cabeza, que en el mundo de los negocios,compras, ventas, siempre hay regateos, por ambas partes.
No lo sabía, probaré a regatear en el carrefour el precio del embutido a ver qué consigo
O mejor que eso, puedes fijarte en las etiquetitas de precios diarios de los estantes de sus centros, con sus descuentos y ofertitas del dia.
Pero si quieres ver naturaleza, puedes deplazarte a una lonja o alguna granja campestre y observas cómo actúan comprador y vendedor.
Más fácil aún, pregúntales a los comerciales de tu barrio que te cuentan del asunto ;)
En fin...
Ese "en fin" te ha sobrado. Es obvio que era una respuesta jocosa. También es obvio lo que cuentas y también lo es que ni tu ni yo como consumidores vamos a regatear en los comercios.
Mi comentario viene por el desconocimiento de algunos sobre lo que escriben.
El regatear es una de las bases de todo aquel que compra/vende/cambia, y esta inmerso en cualquier negocio; habitual u ocasional, ya sea como empresa o particular,desde tiempo inmemoriable, incluso desde que se practicaba el trueque( con más razón, aún. La aparición de la moneda y dotar a los productos de un precio determinado, lo acotó)
He visto, por ejemplo; en un restaurante ofrecer descuentos a clientes por pasar a consumir el menú y de la misma forma, un grupo de comensales( turistas, escursionistas, currantes, negociar las condiciones de un menú de comida/ cena, por mucho que estuviera muy claro el precio en el cartel.
Publicado por: Ben en 19 de Junio de 2019, 16:40:53
+1Pues a lo que yo iba: si cuando no funciona bien se lo va a comer con patatas, parece injusto que se diga que sacar algún beneficio cuando se alinean los astros es "especulación"Hombre, nos ha jodido. Especular es precisamente eso: A veces sale bien y otras sale mal.
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Entrecomillado, porque aquí cuando se ha hablado de especulación, siempre se hace con la connotación de que se quiere sacar un beneficio injusto.
Por lo demás, estamos de acuerdo.
Esa es precisamente la connotación de "especular" tratar de obtener un beneficio, sobre un producto cualquiera, intentando sacar unas cantidades de dinero, que están por encima de su valor real y de coste.
Publicado por: AmberKnight en 19 de Junio de 2019, 16:48:29
El regatear es una de las bases de todo aquel que compra/vende/cambia, y esta inmerso en cualquier negocio; habitual u ocasional, ya sea como empresa o particular,desde tiempo inmemoriable, incluso desde que se practicaba el trueque( con más razón, aún. La aparición de la moneda y dotar a los productos de un precio determinado, lo acotó)
He visto, por ejemplo; en un restaurante ofrecer descuentos a clientes por pasar a consumir el menú y de la misma forma, un grupo de comensales( turistas, escursionistas, currantes, negociar las condiciones de un menú de comida/ cena, por mucho que estuviera muy claro el precio en el cartel.
Actualmente no se suele regatear en los comercios, pero sí se hace y mucho en la aceptación de ofertas entre empresas, contratación de servicios, obras y reformas, etc. etc. Y no hay más que visitar a nuestros países vecinos del sur para tener que regatear en absolutamente todo lo que está a la venta.
De todas formas, hay regateos y regateos. A mí me han querido regatear 2 euros de un juego que había puesto a la venta por 20. Vale, es un 10%, pero se trata de una cantidad tan ridícula e irrisoria que directamente bloqueé al que me hizo semejante propuesta.
Publicado por: blackwar en 19 de Junio de 2019, 17:13:39
voy a romper una lanza a favor de la gente que vende el KS más caro que lo que le ha costado y voy a explicarme. Yo me metí en el KS del Rising Sun con todo, cuando llegó el juego y lo probé no acabó de apasionarme pese a que es un buen juego, cuando lo probé de nuevo en mi grupo de juego tampoco acabó de gustarnos, total que me dispuse a ponerlo a la venta antes de que cogiera polvo. Mi sorpresa fue, al ir a ponerlo a la venta, que el precio que se estaba pagando era superior al que yo había pagado ( la verdad es que este KS venía cargadito de plástico ) así que lo puse a la venta por el precio que había visto por el foro/wallapop...eso no quiere decir que quisiera hacer negocio sino que el producto, en ese momento, por lo que sea, tenía más valor....
+ 1 a este comentario
Es posible que un ks gane valor, al igual que lo pierda (segundas ediciones inmediatas corrigiendo fallos o mejorando el anterior, ejemplo Gloomhaven)
Yo por ejemplo, estoy esperando desde hace mucho el Day Night Z... algo más de 100 euros congelados desde hace casi 3 años.
Hice una inversión, y un riesgo (a lo mejor no me llega nunca), lo que conlleva que por 109 euros me llevo un juego cargado de material que en tienda rondaría casi los 200.
Cuando me llegue, si me da por venderlo (que no lo voy a hacer) os aseguro que pediría más de esos 109 euros, por la sencilla razón que su precio en mercado es mayor.
Otra cosa discutible es que me pille dos DNZ para cuando me lleguen intentar que me salga gratis la mi otra copia a costa de alguien que no se enteró en su día del ks, pero bueno, estamos en un país libre gracias a Dios y de libre mercado...
Publicado por: KelemvorBSK en 19 de Junio de 2019, 18:33:21
Entiendo que si cualquiera de vosotros se encontrase por casa un Black Lotus en perfecto estado lo venderia por los 4,50$ que costaba el sobre en el que salia en su momento, no?
Porque sino no se de que estamos hablando....
Sublime. Ya estoy viendo una bajada en picado de su cotización por un súbito afloramiento de ellos a precio de coste desde múltiples cajas de zapatos magiqueras… y ahora es cuando me despierto :P :P.
Por otro lado me parece que Pedrote ha dado en el clavo: todo el proceso de informarse sobre un mecenazgo tiene valor monetario y sería un poco estúpido no aprovecharse de ello (a fin de cuentas, haciendo una extrapolación generosa, es por lo que el mecánico o el fontanero te repercuten bien por cambiarte la "junta de la trócola").
En mi caso todavía no he especulado en positivo en una campaña, pero no por ser un santo varón, sino porque no se me ha dado la oportunidad. Sí que he especulado para cortar pérdidas vendiendo un juego de Verkami -el deplorable Wake up, Cthulhu!- prácticamente a mitad de precio y, si el hombre al que se lo
Publicado por: rmnmon en 19 de Junio de 2019, 18:58:03
Publicado por: blackwar en 19 de Junio de 2019, 21:39:52
Publicado por: JGGarrido en 20 de Junio de 2019, 00:01:49
Por cierto, vendo Gambler Chest del KDM (en cuanto me llegue). A ver si me saco unas perrillas más de las que pagué hace ya tres años)
Publicado por: rmnmon en 20 de Junio de 2019, 01:01:35
Depende de los casos... mira a ver cómo está el estudio en esmeralda primera edición.... o por ejemplo, mi preciado darklight memento mori, que de momento no va a haber reprint sino que el autor va a crear un juego diferente parece ser... y el precio del memento mori subirá como la espuma..
Y cuanto tiempo duro el pledge manager del Memento Mori con la posibilidad de comprarlo en late pledge o meterte con alguien que si estuviera? Pq si no refcuerdo mal fue mas de un año. Si alguien queria el juego lo podia conseguir facilmente. Y esto es asi en la mayoria de KS, si de verdad quieres el juego lo puedes conseguir facilmente ants que se entregue al mismo precio o poco mas que los q entraron en el ks, si solo quieres comprar despues de probarlo pues reza para q salga en tienda y pagar el precio q ponen las editoriales (a veces menos que el del KS pero ahi nadie llora) o espera q alguien venda el suyo.
Publicado por: gixmo en 20 de Junio de 2019, 07:53:19
Publicado por: albertotower en 20 de Junio de 2019, 08:35:21
voy a poner a la venta mi Churchill segunda edicion, teniendo en cuenta que fue un regalo... creo que voy a pagar 10 euros al que lo quiera ::) ::) ::)Yo si me das 5 euretes le hago sitio en la estantería
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Publicado por: Pedrote en 20 de Junio de 2019, 09:16:58
voy a poner a la venta mi Churchill segunda edicion, teniendo en cuenta que fue un regalo... creo que voy a pagar 10 euros al que lo quiera ::) ::) ::)Yo si me das 5 euretes le hago sitio en la estantería
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Yo me estiro y te pago un café... Especulador...
Publicado por: cggm en 23 de Junio de 2019, 14:49:04
Yo no vendo juego, pero si que me he hecho con algun ks por un precio superior. Teniendo en cuenta que habian sido campañas que habia perdido, que compraba sin riesgo dado que sabia que me iba a encontrar y que el sobreprecio pagado no superaba en el peor de los casos los 15-20 euros... para mi genial.
A rosley directamente les di la chapa por mail y me vendieron los dos brass por 10 euritos mas.
Escape plan hace dos semanas en la bgg a 100 puesto en casa.
Gentes deluxe en casa por 84 eur
Yo tengo juegos que queria y que me serian dificil o imposible de conseguir y los revendedores ayudan al projecto dado que si cada backer compra 2 o 3 juegos aunque no los necesite...esta adelantando ese dinero y aportando a los SG, luego si no los vende que se fastidie, a mi como backer no me afecta y solo tiene efecto positivo para mi.
Publicado por: Kveld en 23 de Junio de 2019, 18:34:32
Desde ese punto de vista, vender un KS por lo mismo que te costo hace 1 o 2 años es perder dinero...
Publicado por: Ben en 24 de Junio de 2019, 09:52:03
hay una cosa en economía que se llama coste de oportunidad, que más o menos es la diferencia entre la rentabilidad de lo que has hecho con el dinero y la rentabilidad máxima que puedes obtener dedicando ese dinero a otra acción teórica con rendimiento máximo...Para nada. Si vendes un KS por el mismo precio que te costo 2 años después, dándose el caso que el juego ha pasado sin pena ni gloria y ya no se acuerda ni el tato del mismo; abras triunfado si logras sacar lo que pagaste por el mismo .
Desde ese punto de vista, vender un KS por lo mismo que te costo hace 1 o 2 años es perder dinero...
El concepto al cual aludes, es otra vertiente de la especulación económica más y es un concepto que se refiere a un momento concreto y puntual en la vida de un producto.
Otra cosa sería, una inversión a largo plazo, en la cual estuviera interesada una empresa( donde la especulación esta muy presente, faltaría más ;D)
Publicado por: blackwar en 24 de Junio de 2019, 10:03:50
Publicado por: ulises7 en 24 de Junio de 2019, 10:35:08
hay una cosa en economía que se llama coste de oportunidad, que más o menos es la diferencia entre la rentabilidad de lo que has hecho con el dinero y la rentabilidad máxima que puedes obtener dedicando ese dinero a otra acción teórica con rendimiento máximo...
Desde ese punto de vista, vender un KS por lo mismo que te costo hace 1 o 2 años es perder dinero...
Sin tener mucha idea de economía creo que te estás confundiendo de concepto. A lo que aludes es el clásico ejemplo (coste de oportunidad) de que una botella de agua no vale lo mismo ahora delante del ordenador y yendo al super a pillarla que si estuvieras en el desierto pasando sed...
A lo que te refieres desconozco si tiene término propio pero el concepto es sencillo: maximización de inversión y de nuevo en este caso habría que entrecomillarlo porque es relativo, el que ha especulado y sacado dinero con el KS ha ganado más dinero que el que ha tenido el dinero parado, de hecho este dinero ahora vale menos por la inflación. Y por supuesto si su plan es sacar dinero con KS es porque controlorá este mercado pero no el de los fondos de inversión por ejemplo, así que la comparación es atrevida.
Publicado por: Viyullas en 24 de Junio de 2019, 18:24:48
hay una cosa en economía que se llama coste de oportunidad, que más o menos es la diferencia entre la rentabilidad de lo que has hecho con el dinero y la rentabilidad máxima que puedes obtener dedicando ese dinero a otra acción teórica con rendimiento máximo...
Desde ese punto de vista, vender un KS por lo mismo que te costo hace 1 o 2 años es perder dinero...
Hay que ver lo facil que es opinar sin tener ni idea.
El compañero lo ha explicado perfectamente, pero aun asi, dos personas, que afirman no tener ni idea de economia le han intentado corregir.
https://es.wikipedia.org/wiki/Coste_de_oportunidad
Publicado por: Kveld en 24 de Junio de 2019, 20:08:14
Publicado por: nosomosnada en 25 de Junio de 2019, 18:14:49
hay una cosa en economía que se llama coste de oportunidad, que más o menos es la diferencia entre la rentabilidad de lo que has hecho con el dinero y la rentabilidad máxima que puedes obtener dedicando ese dinero a otra acción teórica con rendimiento máximo...
Desde ese punto de vista, vender un KS por lo mismo que te costo hace 1 o 2 años es perder dinero...
Depende del proyecto...
Yo vendí mi pledge del HQ25 hace ni me acuerdo ya, tras un año y medio o así de espera, por el mismo precio que pagué, y no perdí nada, porque es muy difícil valorar el coste de oportunidad de algo que no existe.
Si no lo hubiera vendido, ahí sí que lo hubiera perdido todo... ;D.
Publicado por: raiderovicent en 25 de Junio de 2019, 19:01:47
hay una cosa en economía que se llama coste de oportunidad, que más o menos es la diferencia entre la rentabilidad de lo que has hecho con el dinero y la rentabilidad máxima que puedes obtener dedicando ese dinero a otra acción teórica con rendimiento máximo...
Desde ese punto de vista, vender un KS por lo mismo que te costo hace 1 o 2 años es perder dinero...
Depende del proyecto...
Yo vendí mi pledge del HQ25 hace ni me acuerdo ya, tras un año y medio o así de espera, por el mismo precio que pagué, y no perdí nada, porque es muy difícil valorar el coste de oportunidad de algo que no existe.
Si no lo hubiera vendido, ahí sí que lo hubiera perdido todo... ;D.
Pues el que te lo compró todavia te recordará con cariño, hasta la eternidad 😂
Publicado por: twiggy en 01 de Julio de 2019, 19:12:59
Publicado por: pepponne en 01 de Julio de 2019, 20:36:23
Me debo explicar muy mal porque lo que he dicho no tenia nada que ver con botellas de agua en el desierto...
Cierto,
cualquiera que haya estado atento habrá visto sin duda que te referías a botellas de vino en el polo sur...
;)
El coste de oportunidad, en economía, es difícil de expresar mejor que como lo ha hecho Kveld.
Publicado por: Kaxte en 09 de Julio de 2019, 23:25:34
Alguien compra algo que esta abierto a la venta. Todo el mundo puede comprarlo en igualdad de condiciones. Que alguien compre 200 juegos en KS no afecta en nada al resto de compradores (asi que no me vale el ejemplo de la reventa). Al contrario, sube la recaudación y se desbloquean cosas.Venía a decir exactamente esto.
No veo el problema.
Diferente es el caso en el que una editorial saca una tirada limitada de X ejemplares, y alguien los acapara para especular dejando a mucha gente sin su copia a precio oficial.
Publicado por: musicinthemiddle en 10 de Julio de 2019, 00:19:12
Alguien compra algo que esta abierto a la venta. Todo el mundo puede comprarlo en igualdad de condiciones. Que alguien compre 200 juegos en KS no afecta en nada al resto de compradores (asi que no me vale el ejemplo de la reventa). Al contrario, sube la recaudación y se desbloquean cosas.Venía a decir exactamente esto.
No veo el problema.
Diferente es el caso en el que una editorial saca una tirada limitada de X ejemplares, y alguien los acapara para especular dejando a mucha gente sin su copia a precio oficial.
Para mí no se trata de que pueda o no pueda sin perjudicar al resto (que no lo veo así y ahora lo explico), si no la intención.
En el momento en el que compras mucho para ganar dinero ya no es alguien que ha comprado algo, no le ha gustado e intenta minimizar pérdidas o sacarse "algo" vendiendo. Es directamente alguien que busca dinero mediante un fin (da igual que sean juegos, magdalenas o cipotes de goma).
Esa gente a mí en este mundillo, personalmente, me sobra. Y mucho.
Lo único que hace es que el precio de salida del juego según lo entregan (sin saberse siquiera si es bueno o no) se dispare.
El resto lo pone a un precio acorde (no va a ser el tonto que lo vende a 100 estando todos a 300) y se genera una montaña de mierda que dura ad infinitum porque casi nadie baja el precio.
Resultado: ni dios quiere comprar el juego por no pagar ese precio.
Y por supuesto no se te ocurra decirle nada de bajarlo que automáticamente eres el "puto regateador". Si quieres lo pagas, si no, no. Que hay miles de juegos. ¿Verdad?
Ya se regulará el precio cuando no lo vendan (o no)
Mezcla unos cuantos listos, otros tantos que no quieren ser los tontos... y tienes la mezcla perfecta para matar un mercadillo.
Publicado por: Ben en 10 de Julio de 2019, 07:28:05
Solo te ha faltado comentar que, para el especulador, todo razonamiento se la bufa, el dinero no tiene escrúpulos, todo vale.
Publicado por: JVidal en 10 de Julio de 2019, 09:42:58
Publicado por: edugon en 10 de Julio de 2019, 10:48:22
Os voy a contar el caso de Magic y porque los juegos cerrados son distintos. En Magic competitivo se tiene que jugar las mejores cartas sí o sí, de lo contrario bajan tus opciones de ganar, hay especuladores que compran todas las copias que pueden de las cartas más jugadas para que suba el precio y revender a quien la necesite para competir. En los juegos de mesa es muy distinto, a nadie le es imprescindible x juego, hay miles de opciones igual de válidas y con quedar con alguien que tenga lo que quieres probar ya puedes disfrutarlo, especular aquí tiene poco sentido y lo más probable es que se termine comiendo las copias o como mucho venda a alguien que no pueda aguantar el hype, el comprador no se puede quejar de nada, ha pagado por ser un ansiasMuy de acuerdo. Dedicarse a especular comprando kickstarters a mansalva es riesgoso. No creo que traiga a cuenta.
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Publicado por: Shiro_himura en 10 de Julio de 2019, 11:00:53
Os voy a contar el caso de Magic y porque los juegos cerrados son distintos. En Magic competitivo se tiene que jugar las mejores cartas sí o sí, de lo contrario bajan tus opciones de ganar, hay especuladores que compran todas las copias que pueden de las cartas más jugadas para que suba el precio y revender a quien la necesite para competir. En los juegos de mesa es muy distinto, a nadie le es imprescindible x juego, hay miles de opciones igual de válidas y con quedar con alguien que tenga lo que quieres probar ya puedes disfrutarlo, especular aquí tiene poco sentido y lo más probable es que se termine comiendo las copias o como mucho venda a alguien que no pueda aguantar el hype, el comprador no se puede quejar de nada, ha pagado por ser un ansiasMuy de acuerdo. Dedicarse a especular comprando kickstarters a mansalva es riesgoso. No creo que traiga a cuenta.
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Antes si era digamos mas o menos seguro que sacabas dinero, ahora mucha mas gente conoce que es y como funcionan los KS por lo que ya solo con eso se hace mas dificil. Ademas ahora actualmente tienes que añadirle que la mayoria acaban saliendo en español lo que lo complica mas si cabe.
Publicado por: +ab en 21 de Julio de 2019, 21:36:44
Publicado por: flOrO en 23 de Julio de 2019, 12:58:34
Si alguien compra 1000 unidades de un juego que cuesta 100€ al que le han hinchado el precio porque saben que sin ser gran cosa, se acabara vendiendo y después resulta que el juego es relativamente bueno, estas 1000 unidades compradas para ser revendidas se venden a 120€ (porque así son gran parte de los consumidores de este hobby) con lo que acabamos comprando un juego a 120€ que debería haber costado 60€.
Si estas 1000 unidades no se hubieran vendido quizás la campaña no hubiera salido y en un segundo lanzamiento a 60€ hubiéramos ganado los consumidores.
Este caso es un poco extremo pero si que creo que los especuladores afectan al valor general de los juegos y en mayor o menor medida en que los precios en general hayan subido
Publicado por: Collymore en 23 de Julio de 2019, 14:14:42
¿Qué nos molesta? ¿La reventa en sí? ¿o el hecho de que alguien se lucre con el negocio?
Yo creo que debería ser la reventa en sí lo que se considere bien o mal y no los matices. Me explico: por ejemplo si me llega un ks que he visto en reseñas que es un mojón y decido venderlo al mismo precio que lo que me costó debería medirse por el mismo rasero que quien lo hace pensando desde el primer momento en hacer negocio y lo hace por un 50% más. El hecho es el mismo. ¿A quién hace daño? Si alguien decide comprárselo es por su cuenta y riesgo
Me parece curioso que esto se vea como una práctica tan negativa mientras que el hecho de que alguien adelante sus 150-200 euros por un juego casi a ciegas y lo reciba tarde, mal o nunca no se vea como algo mucho más negativo
Todo esto es fruto del auge y difusión masiva de la afición. Repito, no quiero ofender a nadie con esto. Simplemente es una opinión
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 30 de Julio de 2019, 12:46:13
Alguien compra algo que esta abierto a la venta. Todo el mundo puede comprarlo en igualdad de condiciones. Que alguien compre 200 juegos en KS no afecta en nada al resto de compradores (asi que no me vale el ejemplo de la reventa). Al contrario, sube la recaudación y se desbloquean cosas.Venía a decir exactamente esto.
No veo el problema.
Diferente es el caso en el que una editorial saca una tirada limitada de X ejemplares, y alguien los acapara para especular dejando a mucha gente sin su copia a precio oficial.
Para mí no se trata de que pueda o no pueda sin perjudicar al resto (que no lo veo así y ahora lo explico), si no la intención.
En el momento en el que compras mucho para ganar dinero ya no es alguien que ha comprado algo, no le ha gustado e intenta minimizar pérdidas o sacarse "algo" vendiendo. Es directamente alguien que busca dinero mediante un fin (da igual que sean juegos, magdalenas o cipotes de goma).
Esa gente a mí en este mundillo, personalmente, me sobra. Y mucho.
Lo único que hace es que el precio de salida del juego según lo entregan (sin saberse siquiera si es bueno o no) se dispare.
El resto lo pone a un precio acorde (no va a ser el tonto que lo vende a 100 estando todos a 300) y se genera una montaña de mierda que dura ad infinitum porque casi nadie baja el precio.
Resultado: ni dios quiere comprar el juego por no pagar ese precio.
Y por supuesto no se te ocurra decirle nada de bajarlo que automáticamente eres el "puto regateador". Si quieres lo pagas, si no, no. Que hay miles de juegos. ¿Verdad?
Ya se regulará el precio cuando no lo vendan (o no)
Mezcla unos cuantos listos, otros tantos que no quieren ser los tontos... y tienes la mezcla perfecta para matar un mercadillo.
No digo que sea tu caso concreto pero a muchos lo que les jode el no poder pillar el juego a precio de chollo de segunda mano, no se que es peor...
Publicado por: legiomortys en 08 de Agosto de 2019, 22:14:50
Edge comprar 2000 nemesis a awaken realms, les meten su traduccion o a sabier quien la hizo, algunas veces hasta fans gratuitamentr que la cuelgan por ahi... y ellos te venden esas 2000 copias del kickstarter sin expansiones, que te vende aparte a casi precio de pledge basico... vamos que es como si cortasen la droga...y ya veras si se vende el juego aunque te sajen. 150 leureles por el basico
El pobrecillo como yo que vende un deep madness o un seven sins sin destroquelar a precio de coste debo pareceros un santo ;D
Publicado por: wizzy en 04 de Octubre de 2019, 15:52:56
Luego cuando la gente habla bien del juego lo quiere a precio de ks pero sin arriesgarse.
Lo que siempre decimos. Si ves un anuncio y no te interesa el precio.... No compres. Allá cada uno
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Publicado por: Executor en 04 de Octubre de 2019, 16:01:28
Pues ami me parece que estas criticando directamente a una editorial 😂😂pongo el,ejemplo de especulador del que hablais:
Edge comprar 2000 nemesis a awaken realms, les meten su traduccion o a sabier quien la hizo, algunas veces hasta fans gratuitamentr que la cuelgan por ahi... y ellos te venden esas 2000 copias del kickstarter sin expansiones, que te vende aparte a casi precio de pledge basico... vamos que es como si cortasen la droga...y ya veras si se vende el juego aunque te sajen. 150 leureles por el basico
El pobrecillo como yo que vende un deep madness o un seven sins sin destroquelar a precio de coste debo pareceros un santo ;D
Lo eres, un santo varón solidario con el resto de jugones
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 04 de Octubre de 2019, 17:40:30
El problema es que mucha gente no se mete a un ks porque dice 'mehhh a ver si va a ser una kk de juwgo'
Luego cuando la gente habla bien del juego lo quiere a precio de ks pero sin arriesgarse.
No se cuantos serán en porcentaje pero unos cuantos efectivamente es lo que hacen y si no lo consiguen a lo que ellos consideran correcto, ya eres un especulador como poco, que a mí me han llamado cosas más fuertes. una actitud algo infantil.
Publicado por: Gañán Biónico en 04 de Octubre de 2019, 18:06:01
Yo desde luego, solo compro lo que esté por debajo del PVP, al menos un 25% si está desprecintado, y un 10-15% si está precintado (ningún particular me va a ofrecer la garantía de una tienda).
Y en cuanto a los Kickstarters, sus reventas y todo eso, pues la verdad es que me la pelan. No compro absolutamente nada ni participo en ellos. Si el juego es bueno, tarde o temprano saldrá en tiendas. Y sino sale pues nada... A otra cosa mariposa.
Madre mía, será por juegos...
Publicado por: Antonio Carrasco en 05 de Octubre de 2019, 12:48:26
A mi no me parece ni bien ni mal. Cada uno que haga con su vida y con su dinero lo que le dé la real gana.
Yo desde luego, solo compro lo que esté por debajo del PVP, al menos un 25% si está desprecintado, y un 10-15% si está precintado (ningún particular me va a ofrecer la garantía de una tienda).
Y en cuanto a los Kickstarters, sus reventas y todo eso, pues la verdad es que me la pelan. No compro absolutamente nada ni participo en ellos. Si el juego es bueno, tarde o temprano saldrá en tiendas. Y sino sale pues nada... A otra cosa mariposa.
Madre mía, será por juegos...
Mis criterios son otros: si veo un producto cuyo precio se ajusta a mi deseo de poseerlo y puedo pagarlo, por supuesto, entonces compro. Si no, no, independientemente de si el precio ha sido rebajado o aumentado.
No son mejores o peores que otros métodos, simplemente los que a mi me funcionan de forma satisfactoria.
En cuanto a los KS, he participado en unos pocos, aunque normalmente no son de juegos (excepción hecha del This War of Mine, que quería regalárselo a mi hijo mayor) sino de figuras (los dos últimos: uno del ejército británico para la rebelión jacobita del 45, y otro de medievales de principios del siglo XIII, ambos con éxito, me alegro informar.)
Publicado por: adri_corr en 09 de Octubre de 2019, 10:36:42
En muchos casos te venden la copia de kickstarter con SGs a un precio igual o inferior a la campana :)
Con On Mars, está pasando..
Publicado por: rmnmon en 09 de Octubre de 2019, 12:26:04
No creéis que sale más rentable hoy en día esperar al retail?
En muchos casos te venden la copia de kickstarter con SGs a un precio igual o inferior a la campana :)
Con On Mars, está pasando..
Donde ves el on mars a un precio menor que en la campaña? pq yo no lo encuentro a menos de 100.
Pero si con muchos juegos sale mas a cuenta esperar al retail (sobre todo pq los gastos de envio se estan disparando)
Publicado por: adri_corr en 09 de Octubre de 2019, 14:33:44
Publicado por: peepermint en 09 de Octubre de 2019, 16:05:16
Con los libros, comics, peliculas, viajes etc hago lo mismo. Que cada uno venda lo que quiera al precio que estime, ya soy mayorcito para pagar ese precio o no hacerlo.
Publicado por: Robert Blake en 09 de Octubre de 2019, 16:17:40
No creéis que sale más rentable hoy en día esperar al retail?
En muchos casos te venden la copia de kickstarter con SGs a un precio igual o inferior a la campana :)
Con On Mars, está pasando..
Pues sí. Porque tú te metes fan feliz en un KS en el que te venden una caja como la de La guerra del anillo, y año y medio después te llegan tres como la del Cthulhu Wars. Y no habías pagado para eso. A ver dónde las metes ahora, y cómo agilizas los set ups.
Publicado por: adri_corr en 09 de Octubre de 2019, 16:34:36
Seguramente recibas mucho contenido que después no vayas a utilizar, por ejemplo con Conan, pero no digo que me queje de la campaña, de hecho estoy bastante contento con lo que pagué por él.
Por ejemplo creo que el steam que nos llegará en breves fue una buena ocasión, esto lo dirá el tiempo.. pero pensé en meterme en el on mars y ahora veo que me habría salido igual o más caro (sin acceso a nada especial por ayudar a financiar la campaña).
Realmente el concepto de las campañas es ayudar a crear contenido que no existe aún o no se podría producir pero hay casos, porque la empresa no da para más, porque prefieren tener una base segura de ventas, por X, pero lo que veo es que en muchos casos, y cada vez menos, se paga más caro y lo “único” que te queda es que has ayudado a una gran empresa (algunas veces) a sacar un producto asegurando las ventas.
No me digáis que vital y la editorial no iban a vender on mars, sin el kick, porque me cuesta creerlo :)
Nada más, no se me altere mihijo..
Publicado por: rmnmon en 09 de Octubre de 2019, 16:35:20
Sobre 100 en varias tiendas, mira mueve cubosPero es q en el ks costo menos q eso (85 si no recuerdo mal). Asi q si q salia a cuenta ese en particular, has puesto un mal ejemplo
Publicado por: Robert Blake en 09 de Octubre de 2019, 16:41:37
Seguramente recibas mucho contenido que después no vayas a utilizar, por ejemplo con Conan, pero no digo que me queje de la campaña, de hecho estoy bastante contento con lo que pagué por él.
Mi comentario era un pelín sarcástico, pero a colación de esto diré que yo prefiero no tener mucho material y, en cambio, disponer de un diseño sólido. Que parece que si nos dan mucho plástico por una cantidad moderada de pasta, y si eso nos hace tener las miniaturas molonas que otros no tendrán, ya hemos conseguido el chollo del siglo. Y, la verdad, a mí me parece bastante molesto tener una caja de plástico que voy a usar de uvas a peras.
Y eso que comentas de los KS y las empresas, bueno, es que cada vez más son preventas. Lo veo como tú. El concepto de KS se ha desvirtuado bastante de lo que era en origen. Y creo que acaba perjudicando a los que de verdad lo necesitaban en beneficio de las grandes empresas.
Publicado por: adri_corr en 09 de Octubre de 2019, 17:17:34
Sobre 100 en varias tiendas, mira mueve cubosPero es q en el ks costo menos q eso (85 si no recuerdo mal). Asi q si q salia a cuenta ese en particular, has puesto un mal ejemplo
Te lo mandan en jet privado? No pagas envío? ;)
Con envío de un juego a españa salía a 102 euros creo..
Publicado por: adri_corr en 09 de Octubre de 2019, 17:19:44
Sobre 100 en varias tiendas, mira mueve cubosPero es q en el ks costo menos q eso (85 si no recuerdo mal). Asi q si q salia a cuenta ese en particular, has puesto un mal ejemplo
Te lo mandan en jet privado? No pagas envío? ;)
Con envío de un juego a españa salía a 102 euros creo..
Subo la apuesta..
¿Te lo mandan en un Atlas, en un Soyuz?
¿Propulsado con iones?
Jajaja, un abrazo compis!
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 09 de Octubre de 2019, 17:20:27
No creéis que sale más rentable hoy en día esperar al retail?
En muchos casos te venden la copia de kickstarter con SGs a un precio igual o inferior a la campana :)
Con On Mars, está pasando..
Depende que tipo de juegos, si hablamos plastiqueros/temáticos la respuesta es un rotundo no para la mayoría de los casos.
Son juegos bastante "troceables" y eso lo explotan al máximo las editoriales y existen bastantes ejemplos como el Sword&Sorcery de Devir, Hellboy de Edge o la idea que tienen de retail para el Joan of arc, bastante capado en cotenido pero no tanto en el precio.
Publicado por: rmnmon en 09 de Octubre de 2019, 17:45:32
Sobre 100 en varias tiendas, mira mueve cubosPero es q en el ks costo menos q eso (85 si no recuerdo mal). Asi q si q salia a cuenta ese en particular, has puesto un mal ejemplo
Te lo mandan en jet privado? No pagas envío? ;)
Con envío de un juego a españa salía a 102 euros creo..
el envio a España eran 7$ (Maldito lo redujo tal como se dijo durante la campaña)
Otra cuestión es si muchas empresas necesitan KS o no (Eagle es un caso pero no el mas sangrante, que hace Queen games en ks o CMON ... El problema es que la plataforma no hara nada para evitar que estas grandes compñias desvirtuen KS pq les interesan las grandes campañas millonarias tanto por la pasta como por la publicidad, pero ese es otro debate q no tiene nada q ver con los precios (y q conste q los precios de KS ultimamente ya no salen a cuenta en, por lo menos, el 50% de los casos)
Publicado por: adri_corr en 09 de Octubre de 2019, 20:28:33
La cuestión es que son todo peseticas que están haciendo más “millonarias” a las empresas grandes y al final todos nosotros estamos ahí esperando a que saquen mas veneno para pagárselo.
Ojo! Que no digo el 100% de los casos pero ya sabéis a lo que me refiero.
Sin más, sed felices y seguid alimentando lo que queráis, al final es vuestro dinero y sois los dueños ;)
Publicado por: HANJEL en 15 de Octubre de 2019, 16:46:38
Qué desastre de despistado soy...
Publicado por: musicinthemiddle en 15 de Octubre de 2019, 17:57:04
Escribo por reivindicar a los torpes, que durante el período posterior al crowdfunding que se pueden añadir cosas a lo que has comprado y que no recuerdo su nombre, añadimos y pagamos un segundo juego por puro despiste. Así tengo yo uno a la venta.Pledge Manager
Qué desastre de despistado soy...
Publicado por: HANJEL en 16 de Octubre de 2019, 09:02:28
Pledge ManagerGracias.
Lo dicho: Los torpes existimos. Y tenemos derecho a vender nuestra torpeza.