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TALLERES => Talleres => Diseñando un juego de mesa => Mensaje iniciado por: Felisanta88 en 08 de Septiembre de 2008, 21:18:40

Título: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 08 de Septiembre de 2008, 21:18:40
Hola a todos:
 
   Como algunos de vosotros ya conocéis, hace tiempo que le estoy dando vueltas a un proyecto para diseñar un juego en solitatrio basado en La Carga de la Brigada Ligera, llamado "El Valle de la Muerte".
 
   En su momento, diseñé un mapa preliminar y las fichas de La Brigada Ligera. un amigo mío que tiene un negocio de impresoras, me hizo una copia del mapa, aunque solo era provisional y de esa forma, junto con las fichas y las cartas, empecé a hacer pruebas de juego, pero solamente de la primera parte del mismo, es decir, la Carga hasta los cañones rusos. esta parte la he repetido muchas veces y he ido haciendo las correcciones que me han parecido necesarias.
 
   Pero faltaban aún 2 partes del juego, es decir, cuando La Brigada Ligera llega hasta los cañones, con el combate entre los jinetes ingleses y los artilleros rusos, junto con la intervención de la caballería rusa que estaba detrás de los cañones. Esta sería la 2ª parte del juego. Finalmente, la 3ª parte es cuando se da la orden de retirada y lo que queda de la Brigada Ligera tiene que volver a recorrer el camino de vuelta a las líneas británicas, perseguidos por los cosacos y los húsares rusos y enfrentándose a una barrera de caballería de lanceros ulanos que les cortaba la retirada, recibiendo también de forma constante los disparos de los cañones rusos de la derecha y los disparos de la infantería.
 
   Otro detalle que faltaba es la intervención de la caballería francesa para silenciar los cañones de la izquierda y la posición de infantería que está en esa zona.
 
   Bueno, pues ya he terminado todo y ya tengo las fichas y reglas para la caballería, infantería y artilleros rusos, para los franceses, etc.
 
   He hecho un fichero PDF con las reglas y con un ejemplo completo de una partida punto por punto y completamente ilustrado (por eso ocupa tanto). He ido poniendo reglas a medida que iba surgiendo la necesidad de hacerlo.
 
   Me gustaría que me diérais vuestra impresión sobre este juego. Sin duda, habrá mucho que mejorar y cambiar aún. De hecho, la partida que viene de ejemplo es la PRIMERA que hago completa y os puedo asegurar que las tiradas de dados que aparecen en la misma, son reales. He ido jugando, mientras lo iba escribiendo y maquetando. También lo he ido cambiando mientras iba avanzando la partida.
 
   Por encima de todo, es un juego SENCILLO que quizás a alguno le parezca demasiado simple porque le gusten los juegos más complejos. A mi, personalmente me gustan más si son sencillos pero creíbles.
 
   Bueno, espero vuestras opiniones y consejos que serán siempre bien recibidos.
 
   Aquí tenéis el enlace al juego:
http://www.mediafire.com/?sharekey=42ddbd8f3d5a95acab1eab3e9fa335ca9e018689c8c3e1f9
 
  Cuando veáis el fichero de las reglas y el ejemplo, no es necesario que lo leáis todo, punto por punto, ya que está escrito absolutamente todo, es decir, cada tirada del dado, etc. Podéis ir mirando un poco por encima y no profundizar en la lectura, salvo que queráis conocer detalles específicos.

Saludos,
 
Felipe
 
 
PD.- Aclaro que la carpeta de FOTOS, contiene fotos de las primeras fases del juego. Hay muchas cosas cambiadas, pero para hacerse una idea, pueden servir.
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: tesla en 08 de Septiembre de 2008, 23:48:29
Hola, quizás la gente no se ha enterado porque te falta parte de la dirección por incluir en el enlace.

Se puede copiar toda la dirección y pegar en el navegador, aparecerán todos los ficheros.

Por supuesto todavía no he leído casi nada pero el trabajo a primera vista es impresionante.
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 09 de Septiembre de 2008, 00:24:03
Es cierto, el enlace estaba cortado, pero ya está arreglado y está en una sola pieza y funciona perfectamente.

Muchas gracias por avisarme del fallo.

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: keeyotha en 09 de Septiembre de 2008, 05:58:44
¡Compadre! La paciencia...tremendo trabajo solo escribir las reglas, que por supuesto no he leído completas pero estoy en eso. ¿Tienes los archivos de las fichas? El juego se ve interesante. Mis felicitaciones.
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 09 de Septiembre de 2008, 13:31:31
Por supuesto que tengo los archivos de las fichas, lo tengo todo, lógicamente.

   Al principio me hice las fichas de los ingleses, los marcadores, las cartas, etc. (se ven en las fotos), pero ahora no me valen por ejemplo las fichas de los caballos, pues he cambiado el formato ni tampoco las cartas (eso es lo peor, porque son muchas).

   Ahora no pienso hacer en un tiempo nada del juego (me refiero a las piezas del juego en sí), porque después igual hay algún cambio y vuelta a empezar.

   Esperaré vuestras sugerencias y consejos para poder cambiar algo y cuando el juego esté más probado y si es que merece la pena, entonces lo publicaré para que el que lo desee se lo baje gratis.

   Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: LevMishkin en 09 de Septiembre de 2008, 23:50:03
Danos tiempo, que hay que imprimir las reglas, leerlas, y ser capaces de formular algo coherente. Y todo eso no es fácil. Por supuesto mucho más que hacer un juego, pero....
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: JLomin en 02 de Octubre de 2008, 15:19:59
Impresionante trabajo!
Me he quedado estupefacto. Eso si que es un trabajo de calidad!

Suerte y que obtengas feedback de la gente que tenga tiempo para montarse el juego y echarse una partida.
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 03 de Octubre de 2008, 22:06:35
Bueno, pues ya he terminado por fin el juego.

Me ha costado lo mío en trabajo y pruebas, pero al final creo que está al menos pasable. He cambiado algunas cosas respecto a las reglas anteriores, como por ejemplo: he anulado las cartas y lo he cambiado por unas tablas, creo que es más práctico y además te ahorras el trabajo de hacer cerca de 200 cartas y el resultado es el mismo. También he anulado las fichas de los disparos de infantería que tenían que sacarse de un recipiente opaco (otras 96 fichas menos) y también lo he puesto con tablas.

He añadido alguna regla opcional como por ejemplo la ventaja de la lanza sobre el sable, el uso del sable (dando tajos o clavando) y también el uso de las pistolas por parte de la caballería.

   Como en MediaFire no se puede renominar las carpetas, he borrado la anterior y he hecho una nueva que se llama EL VALLE DE LA MUERTE (SOLITARIO). Así que he borrado ya lo de "Proyecto", porque ya está terminado.

   He subido a MediaFire las reglas definitivas (que ahora son reglas normales, sin el ejemplo de partida), el mapa y el primer fichero de fichas.

   Mañana no estoy en casa, pero el domingo subiré el otro fichero de fichas (algunos marcadores y todos los caballos) y las tablas.

   Mi amigo que tiene un negocio de impresoras me ha sacado el mapa con una calidad impresionante. Tengo un marco con cristal (de los de poner cuadros), que se abre por detrás y que lo utilizo para los tableros de papel y así puedes jugar sobre una superficie dura y cómoda. He subido algunas fotos del tablero colocado así para que os hagáis una idea.

  El enlace a la nueva carpeta es este:
http://www.mediafire.com/?sharekey=42ddbd8f3d5a95acab1eab3e9fa335ca9e018689c8c3e1f9

   Espero que os guste. Por lo menos lo he hecho con cariño e ilusión.

Saludos,

Felipe

Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: senmarsa en 06 de Octubre de 2008, 00:27:01
Hola Felisant:

Enhorabuena por el juego me parece esplendido en el aspecto gráfico, en la temática y en su desarrollo y además en solitario, lo que para los que no encotramos muchos compañeros con quien jugar siempre es interesante.

Me lo he descargado, pero la carpeta de tablas está vacía, los demás ficheros los descargue sin problemas, pero en ese indica que está vacío.

Bueno muchas gracias y, de nuevo, enhorabuena.
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 06 de Octubre de 2008, 03:36:24

FALTABA EL ARCHIVO CON LAS TABLAS PORQUE LAS ESTABA AÚN PREPARANDO, PERO YA LAS HE TERMINADO Y YA ESTÁ SUBIDO EL JUEGO COMPLETO



He hecho una pequeñísima corrección en las reglas. Los componentes del juego son 425 fichas (no 426) y 7 páginas de tablas (y no 5). Ya está corregido y subidas las reglas de nuevo también.



Yo ahora empiezo a "fabricármelo". Ya publicaré fotos cuando lo acabe.



Saludos,



Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Ximo_Valencia en 06 de Octubre de 2008, 14:17:23
A ver si en breve lo bajo y te digo.
Enhorabuena por anticipado
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 14 de Octubre de 2008, 15:16:50
He terminado por  fin de "fabricarme" el juego completo. Me he hecho hasta la caja. Bueno, creo que me ha quedado más que pasable.

He subido unas fotos a la carpeta FOTOS. En el fichero EL VALLE_FOTOS 1.ZIP, podéis ver cómo me ha quedado la caja del juego a medida y también las reglas encuadernadas y las tablas plastificadas.

En el fichero EL VALLE_FOTOS 2.ZIP, podéis ver la caja de madera con las 425 fichas del juego ya terminadas, bueno, he añadido alguna más que tenía hecha de antes, por no tirarlas y me he hecho una ficha que pone por una cara "El valle de la Muerte" y por la otra mi nombre, para marcar alguna área en la que pueda ocurrir algún suceso imprevisto hasta ahora, o para marcar los PV de los franceses provisionalmente hasta que "suban al marcador", cuando el último de ellos llegue a sus líneas.

El otro fichero de fotos es el del tablero que ya estaba antes. Si alguno no ha visto estas fotos, creo que merecen la pena para que veáis como queda el tablero enmarcado.

En los próximos días, jugaré una partida y sacaré algunas fotos de diferentes momentos durante la misma y luego lo subiré a la carpeta de fotos. Ya os avisaré cuando suba estas fotos.

Saludos,

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: charliefx en 14 de Octubre de 2008, 15:26:28
Tiene una pinta estupenda.Esta noche me lo bajo todo y en cuanto tenga un rato me pongo a fabricarlo.

Muchas gracias.
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: cozumelo en 18 de Octubre de 2008, 17:18:41
felisanta ,enhorabuena por ese trabajo.estéticamente está de primera.
me ha dado tiempo a ver las fotos del mapa y está chulísimo
animo con el trabajo y aunque sea para jugar los colegas es todo un logro.-
y si se puede jugar algun día avisa por aqui
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 19 de Octubre de 2008, 14:20:46
felisanta ,enhorabuena por ese trabajo.estéticamente está de primera.
me ha dado tiempo a ver las fotos del mapa y está chulísimo
animo con el trabajo y aunque sea para jugar los colegas es todo un logro.-
y si se puede jugar algun día avisa por aqui

Si te refieres a si ya está terminado y se puede jugar con él, la respuesta es que sí. Ayer mismo he terminado una partida, pero ya con el tablero y las fichas (no en el ordenador) y empecé a sacar fotos de la partida para hacer luego un PDF y se me ha estropeado la cámara, así que tuve que terminar la partida sin las fotos (solo hay fotos de la colocación inicial y de los primeros turnos de movimiento). Así que me tendré que comprar otra cámara y espero que saque mejor fotos que la anterior.

Voy a subir a la carpeta de fotos el principio de la partida para que lo veáis. Desde luego, las fotos son bastante malas, pero...

He subido la versión 2 de las reglas. Al haber añadido más jinetes a la Brigada Ligera de los que tenía originalmente y también más artilleros y caballería rusa, me he dado cuenta de que me había quedado un poco corto con algunos marcadores como los de "Combate" y los de tipo de munición de los cañones. Así que ahora hay 445 fichas (esta vez si que son las definitivas). En la versión 2 de las reglas he añadido un ejemplo de combate y una regla sobre los Puntos de Victoria conseguidos por los franceses, con un marcador especial para ellos.

Os indico las páginas donde están los cambios: Págs. 30 a la 32 = allí está ahora el ejemplo de combate (apartado [8.2]). Pág. 46, apartado (17.21) = Los Puntos de Victoria de los franceses. Y en la pág. 27, apartado (7.42.2) hay un cambio respecto a los artilleros de los cañones rojos que tienen pánico y se esconden.

Esta última partida pensaba que no la ganaba, debido al gran número de bajas de la Brigada Ligera, tanto con los disparos de la artillería y de la infantería como en la resolución de los combates contra la caballería rusa y los artilleros. No sé que le pasaba al dado amarillo, pero siempre salía una cifra mucho más grande en el dado verde, el de los rusos y los ingleses han perdido algunos combates que en principio parecían fáciles de ganar. Afortunadamente, con los últimos sobrevivientes que llegaron a las líneas británicas en el último turno, superé la cifra de 160 Puntos de Victoria que se requieren para ganar, gracias a la llegada de 2 o 3 jinetes que llevaban consigo a compañeros heridos, lo que supone una mención a la Cruz Victoria y 5 PV por cada herido "rescatado".

Felipe



Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: carlosmemecmcm en 19 de Octubre de 2008, 18:42:16
Por fin Felipe enhorabuena de verdad
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: angel3233 en 20 de Octubre de 2008, 13:30:08
Grandisimo trabajo, como siempre, Deseando sacar algo de tiempo para probarlo
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: staxowax en 23 de Octubre de 2008, 11:25:19
De nuevo un gran trabajo de Felipe, que sin duda se unira a otros "Solo Print & Play" de la cosecha como RAF, Raid on´St. Nazarie, Pegasus Bridge, B-17 ó B-29, que tantas horas de impresión, recorta y pega me han dado, y que se me han permitido jugar cuando no había compañeros de partidas, o en noches de insomnio.

Muchas gracias por un trabjo impresionante, perfectamente documentado, y por una introducción historica de las reglas que te engancha al juego desde el primer momento.

Ya me he imprimido todos los componentes, y espero que este fin de semana suenes los cascos de los caballos en mi casa (espero que no se quejen los vecinos).

Si lees eso Felipe un par de cuestiones.

   -¿Cuanto dura la partida aproximadamente?
   -¿Piensas colgar el juego en BGG?

Un saludo, César R.
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Arracataflán en 23 de Octubre de 2008, 20:46:13
¿Alguien lo ha probado y puede compararlo con otros juegos parecidos?

Es que como últimamente me doy bastante al vicio solitario...
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 24 de Octubre de 2008, 14:10:37
Muchas gracias por vuestras palabras de elogio y ánimo.

Contesto como puedo a vuestras preguntas:

A César:
1).- Sobre la duración de la partida: aunque te parezca raro, no te puedo responder con cierta aproximación, porque las partidas que he jugado yo (y han sido unas cuantas) las he ido haciendo tomando notas, sacando fotos o haciendo los dibujos en el ordenador y me han llevado mucho tiempo. Por ejemplo: la última partida que hice hace unos días, la empecé a la noche (sobre las 10 de la noche) y fui sacando fotos. La dejé como estaba y al día siguiente a medio día continué hasta que se me estropeó la cámara. Después de eso ya seguí la partida normalmente y la terminé a media tarde. Yo calculo que si te pones a jugar normalmente, tardarás unas 3 horas o quizás algo más. Hay que tener en cuenta que, aunque en total son 26 turnos,  algunos turnos pasan mucho más rápidos que otros. por ejemplo: Los primeros 3 turnos solo son de colocación y movimiento y pasan muy rápidos; en los turnos 4 y 5, además del movimiento solo hay que resolver los disparos de los cañones de la izquierda y en el turno 5 mover por primera vez a los franceses. Los turnos 6 y 7 son algo más largos porque hay que resolver también los disparos de los cañones rojos y de una posición de infantería. Los turnos 8 al 10, por una parte se añade el combate en la zona de los franceses y la intervención de los cañones de la derecha y de las otras 2 posiciones de infantería, pero por otra parte se elimina la resolución de los cañones de la izquierda y de la posición de infantería junto con ellos. Los turnos 11 al 15 seguramente serán los más largos porque implica el combate con los artilleros y la caballería rusa, además de los cañones azules (ya no disparan los rojos) y de las 2 posiciones de infantería que quedan, mientras que en la zona de los franceses ya solo se produce el movimiento de retirada de los mismos. Del turno 16 al 20, más o menos igual, con el añadido del combate contra la barrera de ulanos, mientras que en la zona de los franceses ya se ha acabado todo. Y del turno 21 al 26, va cada vez más breves debido a que poco a poco dejan de intervenir la artillería y la infantería rusa y los británicos que van llegando a sus líneas cada vez quedan menos para mover (concretamente los 3 o 4 últimos son rapidísimos). Ya digo, en total serán unas 3 horas (y si te gusta "deleitarte" como a mí mientras juegas, puede ser que te dure más tiempo mientras contemplas la situación).

2).- Sobre lo de colgarlo en BGG, la respuesta es que si que pienso hacerlo, de hecho, para el día de hoy ya debería estar colgado, porque envié el juego hace unos días y suelen tardar un tiempo en subir el juego, pero ayer me han contestado diciendo que no pueden aceptarlo de momento debido a que al menos la descripción del juego debería estar en inglés. Me piden que traduzca la descripción y lo vuelva a enviar. (no me di cuenta y lo hice todo en español). Así que cuando tenga un rato, lo volveré a enviar, luego a esperar unos días hasta que lo acepten. Una vez que ocurra eso, publicarán el juego, pero sin ninguna foto ni archivo y después tendré que ir subiendo yo mismo las fotos y los archivos, así que tardará un poco en estar todo, pero lo haré.

(Por cierto, alguien (no he sido yo), lo ha subido a web-grognard. En realidad ha subido el enlace a mi Disco duro virtual de MediaFire.

RESPUESTA PARA ARRACATAFLÁN:

Yo si que lo he probado, pero no soy el más indicado para compararlo con otros juegos, ni tampoco pretendo que sea ni siquiera igual, y mucho menos mejor que otros juegos. A mi personalmente me gusta y puesto que he disfrutado haciéndolo, cuando juego una partida "me llena" y me siento bien. También, como indico en las notas de diseño al principio, la temática me gusta mucho, a pesar de que la Carga de la Brigada Ligera fuese un error, un fracaso militar y un desastre y además, un sacrificio inútil, no dejó de ser un acto heroico (y loco), al menos eso es lo que creo.

Tengo otro par de proyectos que me rondan por la cabeza hace tiempo, aunque creo que serán más difíciles. Me gustaría hacer un juego en solitario sobre "Dambusters", es decir, el ataque de los bombarderos británicos Lancaster contra las presas del Rhur. El segundo proyecto es el de hacer un juego, también en solitario sobre el ataque de los B-25 de Doolittle contra Tokio.

Creo que ambos juegos se prestan bien para jugarlos en solitario, puesto que las unidades implicadas no fueron muchas. Por ejemplo: en el ataque a Tokio intervinieron 16 bombarderos B-25 (tengo el nombre de todos ellos y de todos los tripulantes); dos portaaviones (el Enterprise y el Hornet -desde el que salieron los B-25); 4 cruceros; 8 destructores; 2 petroleros y 2 submarinos (también tengo los nombres de todos ellos).  El Enterprise llevaba 22 cazas F4F-4, 5 cazas F4F-3; una combinación de bombarderon en picado de 18 SBD-2 y SBD-3 Dauntless; por otra parte se le añadió el escuadrón VB-3 del portaaviones Saratoga que constaba de otros 18 bombarderos en picado SBD-2 y SBD-3; además llevaba 18 torpederos TDB-1 Devastator.

El Hornet, por su parte, llevaba 30 cazas Grumann  F4F-4 Widcat; 24 bombarderos en picado Douglas SBD-3 Dauntless; 10 torpederos Douglas TBD-1 Devastator. Además, tenía en cubierta los 16 B-25B de Doolittle, por lo que los demás aviones no podían despegar hasta que la cubierta estuviera libre, por eso necesitaban el apoyo aéreo del Enterprise.

Además de eso, están las unidades japonesas, por supuesto, aunque un barco vigía japonés (el Nitto Maru, que era un sampán de pesca convertido) localizó a la TF 16 a 650 millas náuticas  de la costa (1040 km) y avisó con tiempo a la flota japonesa, en realidad, los japoneses pensaron que aún estaban muy lejos y se durmieron un poco en los laureles, de modo que, finalmente, el ataque fue toda una sorpresa.

Hubo factores e imprevistos interesantes, como por ejemplo que nadie se había dado cuenta de que el recorrido de la TF 16 iba a llevar a los americanos a atravesar la línea internacional de cambio de fecha, de modo que los aviones iban a llegar a los aeródromos chinos UN DÍA ANTES de lo previsto; el hecho de que los B-25 fueron lanzados a 990 km de la costa, en lugar de los 650 previstos; los ataques de los cazas japoneses Ki-27 "Nate" que no lograron derribar a ninguno de los B-25, mientras que varios cazas japoneses fueron derribados por éstos. por ejemplo, el B-25 del capitán Ross Greening fue atacado por 4 cazas japoneses. El B-25 no fue alcanzado y en cambio derribó a 2 de los 4 cazas japoneses..

El juego sobre los "Revientapresas" es similar en el sentido de que no fueron muchos aviones (ahora de memoria creo que fueron unos treinta y tantos".

En fin, solo son ideas que tengo, pero lo de la Brigada Ligera también empezó como una idea.

Saludos,

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Arracataflán en 24 de Octubre de 2008, 22:18:26
Voy a ver si me ambiento un poco primero. ¿Cómo se llaman las películas que recomiendas?
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 24 de Octubre de 2008, 22:55:27
Voy a ver si me ambiento un poco primero. ¿Cómo se llaman las películas que recomiendas?


Supongo que te refieres a alguna película sobre el bombardeo de Tokio. Hay una película de Spencer Tracy (creo que del año 1944) que se llama precisamente "30 segundos sobre Tokio". Luego en la famosa película "Pearl Harbor" hay una parte dedicada a este bombardeo y yo personalmente no conozco ninguna otra, aparte de algún documental sobre ese raid. De todos modos, he abierto otro tema nuevo con el título de "30 segundos sobre Tokio" y es mejor no mezclar las cosas y todo lo que sea sobre la famosa incursión de Doolittle, es mejor tratarlo en el otro lugar.

Sobre la Carga de la Brigada Ligera, hay una película de Errol Flynn (del año 1936) que lleva ese mismo título y hay otra de Trevor Howard del año 1968 que tiene el mismo título, aunque en algunos países lo han traducido como "Los seiscientos de Balaclava" y en español como "La última Carga". Aquí tienes un enlace a la carátula de esta última película: http://dvdenlared.com/dvd/noticias/20051128010101.html

   La de Errol Flynn es super conocida y seguro que la habrás visto un montón de veces en TV.

Saludos,

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Arracataflán en 25 de Octubre de 2008, 07:37:17
Oye, ahora que he leido las reglas, ¿no es más una recreación que un juego? Lo digo en el sentido de que parece que uno tiene poco que decidir, no? Puede que sea una percepción mía por que en RAF me pasa algo parecido (menos): uno tiene que esperar acontecimientos y salvo decidir si intercepta con todo lo que tiene o reserva algo las pocas veces que es posible... lo demás consiste en ir avanzando turnos a ver qué pasa. Con todo me gustó, eh? Pero me recuerda a los solitarios de cartas en donde uno juega a ver si le sale bien sin pocas decisiones que tomar. ¿No es algo así el Valle de la Muerte?
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 25 de Octubre de 2008, 15:09:17
Puede que el juego tenga bastante de recreación, pero es que creo que es la única forma de que el juego se parezca al acontecimiento histórico.

   Como explico en la introducción, en las notas de diseño, podía haber hecho el juego utilizando a la infantería británica y a la Brigada Pesada que se supone que iban a acompañar a la Brigada Ligera en el ataque, de hecho, se pueden hacer mil cosas de modo que se puedan producir una serie de situaciones inesperadas y siempre distintas sobre las que uno tuviera que decidir si hacer esto o aquello.

    Por ejemplo: Supongamos que a media cabalgada por el valle se tira en una tabla para determinar si la caballería rusa de las alturas (los ulanos) atacan por los flancos a la Brigada Ligera, apoyados por la infantería  y la caballería rusa detrás de los cañones les atacan de frente o se queda en reserva. Suponiendo que se produzcan estos ataques, ahora el jugador debe decidir si continúa con la cabalgada hasta los cañones de enfrente mientras vence la oposición enemiga o si se gira por ejemplo a los cañones de la derecha por los montes de Causeway y arrolla allí al medio regimiento de ulanos y a la infantería y cañones de ese lado y luego sale hacia los cañones rojos desde su retaguardia. ¿Y qué hará la Brigada Pesada que se supone que viene por detrás? ¿se enzarzará en combate contra las alturas de la izquierda en las colinas de Fedioukine con la ayuda de los franceses y empuja a los rusos hacia atrás y luego ataca a los cañones de enfrente también por la retaguardia?

  ¿Y la infantería británica que viene aún más atrás? ¿Hace un trabajo de limpieza con lo que quede de los rusos?

También se pudiera haber puesto una regla en la que, sin la intervención de otras fuerzas inglesas salvo la Brigada Ligera, dependiendo de ciertas circunstancias o de alguna tabla, el capitán Nolan hubiera corregido su error y, finalmente, la Brigada ligera hubiera atacado los cañones de la derecha, que al parecer esa era la intención y no los del frente.

  En fin, hay muchas cosas que se pudieran haber hecho, algunas dejándolas al azar con tablas y tiradas de dados y otras dejadas a la decisión del jugador, pero, estoy convencido de que, en esos casos, encajaría el famoso dicho de las novelas "Cualquier parecido con la realidad, es pura coincidencia".

   Como sabemos, lo que produjo la cabalgada hacia el infierno se debió a una serie de errores e ineptitudes de mando que no hay que pasar por alto. Si los jefes hubieran sido otros, no se hubiera producido la famosa Carga de la Brigada Ligera y entonces, el juego no tendría sentido.

   Cuando Cardigan recibió la orden de atacar a los cañones de enfrente, al otro lado del valle, ya protestó y dijo que había cañones e infantería en ambos flancos y lord Lucan le dijo: "Lo sé, pero no hay más remedio que obedecer, ya que lord Raglan quiere que se haga así". Algunos testigos de la escena dicen que Cardigan dijo en voz alta, mientras se dirigía al frente de sus hombres: "Ahí va el último de los Brudenell", refiriéndose al hecho de que, como no tenía hijos, el condado de Cardigan quedaría vacante, por lo que daba por sentado el hecho de que nadie de la Brigada Ligera (ni siquiera él) iba a sobrevivir a semejante locura. Estoy convencido de que los hombres que participaron en la carga pensarían lo mismo.

   Una vez que estás metido en esa situación ¿qué puedes hacer, salvo obedecer y rezar para que no te alcancen?. Así, el sobrevivir a la carga fue simplemente una cuestión de suerte y no de estrategia. Por eso el juego depende tanto de la suerte de los dados, ya que éstos pueden hacer que pierdas o ganes.

   Si quieres recrear solamente la Carga de la Brigada Ligera, como es el caso y no toda la Batalla de Balaclava, no veo otra forma de hacerlo, o al menos, yo, con mi nula experiencia, no he sabido hacerlo.

    Con el fin de dejar alguna cosa a la decisión del jugador, he añadido una serie de reglas que tienen que ver con el tipo de armas que utilizarán los jinetes británicos. por ejemplo, si usará las pistolas, si se utiliza la superioridad de las lanzas sobre los sables e incluso si atacarán dando tajos o clavando el sable. De la decisión que tome el jugador respecto a cómo llevará a cabo estos combates, puede depender incluso si ganará o perderá finalmente el juego, aunque claro, alargándolo un poco más.

    Como ya he dicho en algunos lugares, me recuerda un poco (no intento compararlo con él ni mucho menos) al juego B-17 Queen of the skies (mi favorito), donde muchísimo depende también de la suerte. Tanto si estás a bordo de un B-17 o montado en tu caballo por El Valle de la Muerte, el que te alcancen o no, no va a depender de ninguna táctica que puedas utilizar, sino exclusivamente de la suerte. Nunca sabrás si una bola de hierro de va a decapitar encima de tu caballo o una ráfaga de un Me-109 te va a dejar seco en tu puesto dentro del B-17.

    En fin, eso es al menos lo que pienso. Ya veremos si en mi nuevo proyecto sobre el bombardeo a Tokio hay formas de que el jugador pueda tomar ciertas decisiones o no.

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Arracataflán en 25 de Octubre de 2008, 19:14:10
Pues te agradezco mucho la explicación.

A mí me parece estupendo hacer juegos así, de hecho tengo uno de Trafalgar y otro de la batalla de Almansa similares. El tablero me parece muy bonito y la forma de recrear la carga muy interesante con eso de los caballos heridos y lo de los jinetes desarzonados a la caza de montura para seguir. Es otro tipo de juego diferente al que normalmente mencionamos aquí pero es verdad que se pasa muy bien y siempre te queda el puntito de ver si mejoras en algo la historia o no.

Claro que tú tienes doble juego: inventártelo y jugarlo, eh?
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: staxowax en 27 de Octubre de 2008, 08:49:54
Buenas Por la respuesta a las consultas Felipe. Ya te contare si me ha llevado tres o más horas, todo depende de que mi hijo no se tragua a lord Cardigan en una de sus incursiones al valle norte.

Por cierto, una pregunta al aire e inocente, exceptuando unos pocos juegos denominados abstractos, ¿no son todos los juegos, de una u otro manera una recreación de la realidad?

Quiero decir, a fin de cuentas, aquí de lo que se habla son de juegos, independientemente de cual sea su sistema, en solitario, en colaboración, enfrentamientos directos, o alianzas. Cada una de estas situaciones se da un función del diseño del juego o mejor dicho, de la idea del juego que tiene el diseñador.

En mi opinión, "El Valle de la Muerte", es un juego que responde a las intenciones de Felipe. Es decir, recrear la carga en Balaclava, en un juego en solitario, y que sea ameno.

Es posible que tengas pocas opciones, lo mismo pasa con el juego de la oca, pero, si tengo una noche libre, una mesa preparada, ningún compañero de fatigas y ganas de echar una partida, prefiero mil veces una "recreación" con esta calidad de componentes, y encima gratis.

En definitiva, creo que este tipo de juegos, sirven para cubrir un hueco en este mundillo y que por tanto, en mi caso son bien recibidos, especialmente cuando suponen una "currada" para sus creadores y que luego "cuelgan" de manera gratuita en la red.

Un saludo a todos.

César R.
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 27 de Octubre de 2008, 12:50:25
Muchas gracias César por  tus palabras.

Hay algo que me gustaría dejar bien claro y es que yo no soy diseñador de juegos ni de nada. Solo soy un aficionado como tantos otros y si me he atrevido a intentar diseñar un juego es porque me apetecía hacer un  juego para mi sobre ese tema, y si de paso, alguien quiere aprovecharlo, aunque no sea muy bueno, pues ahí está a disposición del que lo desee. Al menos a mi me ha gustado hacerlo (aunque me ha costado lo mío) y también me gusta jugarlo.

PELÍCULA SOBRE LA CARGA DE LA BRIGADA LIGERA:

He subido a la carpeta del juego de El Valle de la Muerte una película completa de la famosa carga. La película es de 1968 y el título en inglés es "The Charge of the Light Brigade" y en español "La última carga". La película es inglesa y el reparto es el siguiente: Trevor Howard, John Gielgud, David Hemmings, Vanessa Redgrave, Harry Andrews, Jill Bennett, Mark Burns, Mark Dignam, Alan Dobie, Willoughby Goddard, TP McKenna, Corin Redgrave, Norman Rossington, Helen Cherry, Rachel Kempson, Donald Wolfit. La película está en español.

La película dura 141 minutos y aunque la mayor parte de la misma trata sobre la amistad entre el capitán Nolan y el capitán Morris y su esposa (sobre todo su esposa), los minutos finales tratan con bastante realismo la batalla de Balaclava en sí y sobre todo, la Carga de la Brigada Ligera. La vi anoche y a mi personalmente me ha gustado. Creo que, aunque tiene inexactitudes históricas, como casi todas las películas, hay muchos detalles que reflejan muy bien la época y sobre todo la carga.

Por ejemplo: El capitán Nolan no pertenecía al 11º de Húsares (el regimiento de Cardigan) como se ve en la película, sino al 15º de Húsares. La enemistad entre ambos no era debido a los castigos y humillaciones de Cardigan a Nolan, sino que surgieron en el mismo campo de batalla porque la caballería en general no estaba actuando como Nolan pensaba que debía hacerlo.

Sin embargo, hay muchos detalles de la película que son exactos. Se menciona, por ejemplo el hecho de que los oficiales como Cardigan, Lucan y Raglan "compraron" sus galones y eso es totalmente verídico. Notad esta cita del libro de Brighton :

"En aquel tiempo, los "mandos" se compraban y estos eran los "precios". El rango de corneta (oficial más bajo) =840 libras. El de teniente 1190 libras o más (puede vender su "rango" anterior y añadir la diferencia para comprar este otro). Capitán = 3.225 libras o más. Comandante = 4.475 libras. Teniente Coronel (y ahora el regimiento te pertenece) = 6175 libras y mucho más para comprar el mando de un regimiento de caballería distinguido".

Respecto al propio Cardigan, que es uno de los protagonistas principales de la película, de nuevo Brighton nos dice:

"En mayo de 1824, cuando tenía 27 años compró el rango de corneta del 8º de Húsares. El de teniente en enero de 1825, el de capitán en junio de 1826. se casó con Elisabeth Tollemache ese mismo año y pagó por el ascenso a comandante el agosto de 1830. Finalmente, en 1832 adquirió el rango de teniente coronel del 15º de Húsares (al parecer, esto le costó, según afirmó él mismo, la suma de 10.000 libras). los oficiales del 15º H con buenas hojas de servicio, nunca vieron con buenos ojos a su nuevo jefe, quien además les gritaba y les reprendía en público de manera habitual. Tuvo un gran problema especialmente con el capitán Augustus Wathen a quien llevó a un consejo de guerra. El capitán fue absuelto. El revuelo fue mayúsculo y el Times se preguntaba ¿cómo es posible que un inútil como Cardigan tuviera el mando de un regimiento?

 El rey Guillermo IV estuvo de acuerdo y ordenó a Cardigan que abandonara el mando del 15º de Húsares. Sin embargo, solo 2 años más tarde, de nuevo gracias a su dinero, el 25 de marzo de 1836, compró el rango de teniente coronel del 11º de Húsares. se rumorea que pagó más de 40.000 libras y esta vez el rey no se opuso gracias a la presión de la familia de Cardigan que aseguraba que había aprendido la lección.

 Gastó 10.000 libras al año en su nuevo regimiento (el 11º H), con la compra de relucientes uniformes nuevos para los hombres que incluían unos pantalones ajustados de color cereza, lo que les hizo merecedores del apodo "Cherry Bums" (culos de cereza) que se pronunciaba discretamente "Cherubins" (querubines).

 Más tarde, tuvo otra trifulca con oficiales del 11º H  incluyendo un duelo con uno de estos oficiales a quién hirió Cardigan. Esto acabó en otro consejo de guerra que podía haberle costado a Cardigan hasta la vida, ya que los duelos estaban prohibidos y se condenaban con la deportación o con la pena de muerte. En principio no se le hizo nada y cuando la gente le reconocía en el teatro o por la calle, le abucheaban. Mientras tanto, él se divorció de su esposa y lord Lucan, que estaba casado con su hermana (así que eran cuñados), también se divorció de su esposa. Cardigan culpaba a Lucan por el fracaso de su matrimonio con su hermana y andaban a trifulca diaria que salía constantemente en los diarios. Finalmente, se le quitó el mando del 11º de H. El divorcio de Lucan y la mayor tensión entre ambos lores fue precisamente en el año 1854".

  Ya véis que el oficial con el que tuvo un duelo Cardigan y que después fue abucheado en el teatro no fue Nolan, que hasta la batalla, en realidad no tuvo contacto con Cardigan.

   Finalmente, la última parte de la película con la carga de la Brigada Ligera, yo creo que está muy bien hecha y todo lo que llevó a la carga, como el mal entendimiento de las órdenes, y la "colada" del capitán Nolan es bastante exacto.

   También hay algunos detalles de la película que se ven un poco de pasada pero que son totalmente históricos, como por ejemplo, la travesís por mar hasta Crimea de la Brigada Ligera y las bajas que sufrieron en hombres y en caballos. Después el cólera, que también produjo muchas bajas, incluso el detalle de que las esposas de los oficiales y soldados, acompañaban a sus maridos, etc.

   Bueno. no os canso más y si queréis bajarla y la véis, podéis juzgar por vosotros mismos. Podéis ver primero la ficha técnica de la película que es un PDF que ocupa muy poco. Tened un poco de paciencia porque son 15 trozos de 95,7 megas y uno de 26.5, más un pequeño fichero de control. Al fin y al cabo, más me ha costado a mi subirlo (ya sabéis que bajarlo va mucho más rápido). la película ocupa en total 1,37 Gb.

¡Que la disfrutéis!

Felipe

Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: kalala en 27 de Octubre de 2008, 18:15:41
En dos palabras IM - PRESIONANTE

Enhorabuena!!!!!
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 07 de Noviembre de 2008, 00:34:39
Ya me han publicado el juego en Boardgamegeek.

Podéis ver algunas fotos que he subido allí:

http://www.boardgamegeek.com/game/39285

Ya les he enviado todos los archivos del juego, pero suelen tardar un tiempo hasta que los publican.

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: staxowax en 07 de Noviembre de 2008, 18:17:55
¿Pero donde esta el Capitán Morris, en la foto de la Brigada Ligera?

No será que ya sabía que la carga no iba a terminar bien y se fue a por chocolate con churros.

Al principio pensé que faltaba el Capitán Nolan, que ya había sido "carne de cañon", pero luego me dí cuenta de que la brigada no había llegado todavia al alcance de la artillería, por lo que la teoría conspiratoria de  Morris empezo a tomar sentido.

Je, je, ... simepre desde el cariño. Por cierto ha mejorado el nivel de las fotos.

Un saludo.

César R.

P.S. La traducción del puente de Romagen está en marcha. Despacio, pero en marcha
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 07 de Noviembre de 2008, 23:24:21
Muchas gracias César.

   La verdad es que ahora tengo una buena cámara de fotos, pero sigo siendo igual de malo como fotógrafo. No tengo suficiente luz para hacer las fotos bien. A ver si me compro una de esas lámparas que dan muchísima luz (aunque dicen que la electricidad va a subir más del 30%, lo que me parece todo un asalto a mano armada.

   Las fotos que estoy utilizando en el ejemplo de juego, al principio las hacía sin flash, porque como el tablero está enmarcado en cristal, el reflejo me fastidiaba la foto, pero claro, tampoco me quedaban muy bien. Un amigo mío me ha dicho que tengo que usar el flash y jugar un poco con el Zoom y ahora que lo estoy haciendo así, me quedan algo mejor.

   Lo ideal sería sacarlas con un foco de esos y con un trípode (que ya tengo), pero no es lo mismo sacar 3 o 4 fotos que todas las que hacen falta para el ejemplo, y no tengo tanta paciencia. Al fin y al cabo, solo trato de ilustrar una partida.

   Esta noche seguiré con el ejemplo. Ya voy por el turno 19 y a partir de ahora, los turnos son mucho más rápidos, así que espero acabar pronto. Ya os avisaré cuando suba el fichero con el ejemplo fotografiado.

  Muchas gracias por lo de Remagen y tranquilo que no hay prisa. Precisamente ayer mismo he recibido un juego nuevo desde Londres que también se juega en solitario y se trata de competir y tratar de igualar a Sherlock Holmes en el Londres Victoriano para resolver crímenes. Tiene muy buena pinta, pero mucho que traducir. Ya he traducido las reglas, que no son más que 2 hojas, pero hay un libro de pistas de 125 págs., un directorio de Londres de más de 30 páginas (bueno, aquí no hay casi nada que traducir), un libro de interrogatorios, un libro de archivos de periódicos y alguna otra cosa, pero bueno, lo haré poco a poco.

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 09 de Noviembre de 2008, 23:30:14
Bueno, ya he terminado la partida fotografiada.

Me ha dado más trabajo del que pensaba, pero ya está. Tiene más de 200 fotos y tenéis toda la partida desde el principio hasta el final con gran detalle.

Está en la carpeta del juego en una carpeta que se llama PARTIDA FOTOGRAFIADA.

Aquí tenéis el enlace directo a dicha carpeta:
http://www.mediafire.com/?sharekey=42ddbd8f3d5a95acab1eab3e9fa335ca11ede153f1ebc891

Tened en cuenta el hecho de que no he andado utilizando el trípode y demasiado esmero para cada foto, porque entonces hubiera tardado un año en hacer el fichero, pero creo que tiene al menos la suficiente calidad como para ver lo que da de si el juego.

Espero que os guste.

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Wkr en 10 de Noviembre de 2008, 00:11:55
Menuda currada. Eso se llama tener dedicación y ganas. :D
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Bargerald en 10 de Noviembre de 2008, 15:04:03
Realmente impresionante, me ha dejado con la boca abierta :o :o :o

Gracias por compartirlo Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: bere en 10 de Noviembre de 2008, 16:53:45
IMPRESIONANTE!!!!

he leido el hilo de arriba a abajo, he visto las fotos del juego y me he quedado boquiabierto, menudo currelo, debes de estar orgulloso de tu creacion.

enhorabuena!!!
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 10 de Noviembre de 2008, 22:20:37
Muchas gracias a todos por vuestras palabras que me sonrojáis, hombre que no es para tanto.

El caso es que he disfrutado haciéndolo.

Felipe
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: corsariohierro en 11 de Noviembre de 2008, 21:46:42

Todavía busco un adjetivo en el diccionario para ponerte y no doy con él:

excelente, fabuloso, extraordinario...

Muchísimas felicidades!!!
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: nimh en 28 de Noviembre de 2008, 12:14:17
Felisanta eres un crack,tio...ya me dejaste flipado con el curre q te pegaste al cry havoc...y esto es la leche...lo dicho...un crack
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: SanQuintin en 17 de Marzo de 2010, 21:26:48
Hola.
Una pregunta.
¿Que dimensiones debe tener el mapa?
Muchas gracias a Felipe por la pechada de curro y por deleitarnos con este juego.
De profesioná!!!!
Título: Re: EL VALLE DE LA MUERTE
Publicado por: Felisanta88 en 17 de Marzo de 2010, 22:28:46
Muchas gracias a todos por vuestras palabras de apoyo.

   El tamaño del mapa se indica en las reglas en la sección de "Componentes del juego" y es de 54,5 x 83,5 cm

   Saludos,

Felipe