La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Asur en 26 de Septiembre de 2019, 22:01:15
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Hace unos días es publicó este kickstarter para reeditar este juego con mejoras en los componentes, una expansión y una edición coleccionista.
Enlace a la campaña: https://www.kickstarter.com/projects/wyg/madeira-collectors-edition-expansion (https://www.kickstarter.com/projects/wyg/madeira-collectors-edition-expansion)
Os dejo el contenido de la edición
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/026/601/268/357e02d4f0f95533fc7f71435dc0b530_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1569402596&auto=format&gif-q=50&q=92&s=dedc86fc6fd990364c867930b43d7bfb)
Me gustaría conocer más opiniones sobre el juego, estoy tentado de entrar ;)
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Yo también estoy interesado en conocer más opiniones sobre el juego. He visto uno en mi mercadillo de confianza por 22€ (la caja está reventadísima, eso sí) y parece un buen precio. Lo pillaría únicamente si el juego es pepino. He leído tanto cosas buenas como cosas malas.
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Yo también estoy interesado en conocer más opiniones sobre el juego. He visto uno en mi mercadillo de confianza por 22€ (la caja está reventadísima, eso sí) y parece un buen precio. Lo pillaría únicamente si el juego es pepino. He leído tanto cosas buenas como cosas malas.
Llevo tanto tiempo alimentando el hype por este juego que creo que mi subconsciente ha eliminado esas aspectos negativos del juego.
Creo recordar que se hablaba de un juego muy seco , tema pegado, enrevesado...vamos lo típico de tantos otros euros ¿no? ¿Algo más que se escape?
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Tema pegado: pues sí. Aunque vas talando bosque para tener más campos de cultivo, cosechas, los cultivos van cambiando como se supone que hicieron en realidad, pagas mantenimiento de comida y madera por tus trabajadores y barcos.... osea, hay cosas que tienen su sentido.
Enrevesado... sí puede ser, pero jopé, estamos hablando de un juego de 4.27 de peso en la BGG. La explicación no es tan larga, y quien haya jugado un par de veces lo explicará muy bien, dejando muy clara cada fase. El problema es que cada decisión que tomas tiene su importancia en una fase diferente (aparte de donde la acabas de tomar). Osea, no eres capaz de darte cuenta cuando eliges un dado, o cuando lo colocas, la de repercusiones que tendrá. Es un poco como el Coimbra en ese aspecto, solo que lo lleva más allá. Aquí las cosas ocurren cuando las haces, y más adelante siguen ocurriendo cosas por lo que hiciste antes...
Yo como defecto le puedo achacar poca rejugabilidad, digamos que el esquema es siempre parecido aunque te tienes que ir adaptando a los objetivos que vas sacando. Lo bueno es que el juego supone un desafío tan grande, que sólo con conseguir jugar medio normal ya tienes unas cuantas partidas, y luego te quedan unas cuantas capas que desentramar, aparte de lo ajustado que va todo y que aquí sí hay interacción: no directa (no te rompen nada), pero los huecos que te dejan, si se suman a tus acciones o no (abaratándolas), mayorías, piratas, etc... hay interacción.
Con la expansión, claramente, arreglan el tema de la rejugabilidad, sobretodo con el set-up y poderes asimétricos, y nuevos objetivos y acciones. Vamos, con la expansión me parece que hay juego para cientos de partidas. Ya cuesta pillarle el truco al básico como para decir: bueno, pues ahora las acciones son estas otras, los objetivos ya no tienen nada que ver, y le tienes que sacar provecho a un poder tuyo.
Vamos, la expansión me parece que añade cosas muy interesantes, aunque no hace falta ni abrirla en tus primeras 10 partidas
Por decir alguna cosilla más: está claro que el que ha jugado 2 partidas ganará 100% seguro al que ha jugado 0, pero no hay efecto bola de nieve. Escala bien de 3 a 4 (a 2 se juega también, no está mal, ya que hay interacción pero no tanta como para que a 2 se quede vacío). Las partidas duran unas 2h a 4 jugadores, y una primera explicación durará 30'. El set-up no es corto, tampoco muy largo. El manual deja todo bastante claro, no hay dudas posibles ni situaciones que no sepas interpretar. La calidad de todo es buena, la iconografía es clara.
A mí es el euro más duro que más me ha gustado, me satisface totalmente cuando quiero darle al coco, y si la gente ya sabe jugar, es una lucha muy dura, aunque no he jugado al Food Chain ni al Brass (que les tengo ganas). También es verdad que ésto es colocación de trabajadores y gestión de recursos, nada que ver con el carácter económico de los otros dos.
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A mí más que enrevesado me parecio barroco o innecesariamente complejo, pero es verdad que solo lo he jugado dos veces y hace bastante tiempo (creo que éramos cuatro: Maeglor, El capitán de cricket, Calvo malo y servidor y a los dos primeros les gustó mucho).
Lo dicho, no me llama pero es buen juego, simplemente no es mi gusto, de hecho no soy mucho de este tipo de juegos y las únicas portuguesadas que me molan son el vino oporto, las francesiñas y CR7 hasta que se fue a la Juve, pero si te van los euros sesudos y duros creo que lo más normal es que te molase Lapu.
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A mi me encanta, no diría que es un pepino ya que esta palabra se usa muy a la ligera pero me parece un juégazo de todas todas.
Enrevesado? Para nada; el juego requiere de una planificación y un desarrollo y debes de estar pendientes de varias cosas; algo normal en todo buen juego. Te hace pensar y tomar decisiones.
En algunos comentarios negativos sobre el juego cuando salió: la penalizacion sobre las fichas de piratas. Es falso rotundamente, es algo que le da vidilla al juego, cada jugador dispone de 3 dados por ronda y esta opción le permite disponer de más dados, para disponer de más acciones y completar jugadas pero tiene su riesgo, riesgo necesario y bienvenido y que lo diferencia de la mayoría de juegos. Además, he visto desprenderse de 7-8 fichas en alguna partida, con una buena planificación.
Otra típica crítica al juego:-" Es que siempre haces lo mismo en cada partida"-: pues si, exactamente igual que jugando un Brass( por ejemplo) siempre haces lo mismo.
Para los amantes de los eurogames y buenos juegos, yo lo recomiendo si o si. Un fijo absoluto en mi ludoteca.
Por cierto, la edición original, viene estupenda de componentes, por los precios comentados, pillársela es un chollo.
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Yo también estoy interesado en conocer más opiniones sobre el juego. He visto uno en mi mercadillo de confianza por 22€ (la caja está reventadísima, eso sí) y parece un buen precio. Lo pillaría únicamente si el juego es pepino. He leído tanto cosas buenas como cosas malas.
si te sirve, creo que es de los tuyos ;)
A mi no me parece tan enrevesado ni tan falto de rejugabilidad
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para mí se ha convertido en todo un clásico en los euros, vamos un top euro 100%.
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Joder, me estáis corrompiendo...
Gracias por vuestros aportes.
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Sale en castellano?
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Por ahora no.
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Sale en castellano?
Por ahora no.
Esto está sacado de su página del KS, en la seccion de preguntas frecuentes:
¿Habrá más idiomas en las reglas?
Por el momento solo se imprimirá el libro de reglas en inglés. Evaluaremos la necesidad de más libros de reglas impresos a medida que crezca la demanda.
También siempre estamos interesados en las localizaciones de nuestros proyectos, contáctenos después de que finalice la Campaña si es un distribuidor y desea colocar el Juego base y el Juego de expansión en su país: distributors@whatsyourgame.eu
Habrá más idiomas disponibles para descargar más adelante (sin fecha aún) en nuestra página web.
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Las partidas duran unas 2h a 4 jugadores, y una primera explicación durará 30'.
¿Alguien más podría confirmar esas duraciones? ¿Y a dos en cuanto se ventila?
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si, a 4 jugadores dos horas, si son lentillos dos horas y media. A dos jugadores en una hora se ventila. Obviamente sabiendo ya las reglas.
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2 horas en partidas a 4 jugadores no lo veo para nada aunque te sepas bien las reglas...salvo si le has dado 40 partidas o más.
La misma caja indica una duración aproximada de 60-150 minutos y siempre suelen tirar a la baja.
Para no llevarse sorpresas y salvo que juegues a piñón, cosa que yo no comparto; sobre las 2:45-3h se ajustaría más al tiempo real.
Duración en todo caso, intrascendente cuando tienes delante un excelente juego de mesa como es este.
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por si a alguno le interesa, falta poco para que acabe, 37 horas y tiene pinta de que se va a desbloquear todo. Solo quedan los tokens metalicos para los piratas que al ritmo que lleva se desbloquearan en breve.
Han añadido las reglas en aleman y frances aparte del ingles. Una pena que no incluyan las reglas en castellano, pero bueno, no se puede tener todo...
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Acaban de publicar en el ks novedades al respecto, están preparando las reglas en español y esperan que esten disponibles para que se puedan elegir en el PM :)
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Finalmente se han conseguido todos los strech goals, incluidas las monedas metálicas de piratas. Contento con el resultado.
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Acaban de publicar en el ks novedades al respecto, están preparando las reglas en español y esperan que esten disponibles para que se puedan elegir en el PM :)
Vaya, ahora me entero de este KS. El Juego estará entonces todo en castellano? Caja, reglamento, cartas y losetas (si es que los hay)
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Acaban de publicar en el ks novedades al respecto, están preparando las reglas en español y esperan que esten disponibles para que se puedan elegir en el PM :)
Vaya, ahora me entero de este KS. El Juego estará entonces todo en castellano? Caja, reglamento, cartas y losetas (si es que los hay)
El juego es independiente de idioma, solo el reglamento, que finalmente lo van a incluir en español en el pledge manager para disponer de él impreso.
El único texto que hay, y que no se traduce a ningún idioma, son el nombre de los edificios que están escritos en portugues.
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Yo voy a entrar con un upgrade (y el juego aún sin estrenar :o). Si alguien de Madrid quiere apuntarse y compartir gastos de envío, ahí está mi perfil ;)
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Yo lo he jugado varias veces online y me parece un gran euro medio-duro con una arista: La puntuación de los piratas no me acaba de convencer, puede ser demasiado desequilibrante teniendo en cuenta que es información oculta. Es cierto que las reglas son complejas con alguna que otra excepción, pero estamos ante un euro durete y tampoco me parecen más complicadas que un euro de Lacerda. Sí que tiene mucho que planificar y mucho factores a tener en cuenta, no sabría decir si innecesariamente complejo, pero a mí me resultaba altamente satisfactorio encajar todos los recursos para cumplir con un objetivo justo a tiempo. Y olvidaba algo que aprecio mucho: tiene más interacción que la mayoría de euros de los últimos años.
Para mí si en esta edición han conseguido refinar lo de los piratas, lo consideraría un pepino.
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Al final en mi caso se ha quedado en un "paso". Veo que me va a gustar, pero ahora mismo me sobran juegos y me falta tiempo para dedicarles como yo quisiera. Madeira se queda en la wishlist esperando su momento en el mercado de segunda mano, cuando necesite insuflar algo nuevo en la estantería.
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Yo lo he jugado varias veces online y me parece un gran euro medio-duro con una arista: La puntuación de los piratas no me acaba de convencer, puede ser demasiado desequilibrante teniendo en cuenta que es información oculta. Es cierto que las reglas son complejas con alguna que otra excepción, pero estamos ante un euro durete y tampoco me parecen más complicadas que un euro de Lacerda. Sí que tiene mucho que planificar y mucho factores a tener en cuenta, no sabría decir si innecesariamente complejo, pero a mí me resultaba altamente satisfactorio encajar todos los recursos para cumplir con un objetivo justo a tiempo. Y olvidaba algo que aprecio mucho: tiene más interacción que la mayoría de euros de los últimos años.
Para mí si en esta edición han conseguido refinar lo de los piratas, lo consideraría un pepino.
La puntuación de los piratas no desequilibra absolutamente nada ;). es una opción que te da el juego, para poder realizar más acciones, que de otra manera no podrias hacer.
Las fichas de piratas son información publica, en todo momento se sabe cuantas ficha de piratas tiene cada jugador.
La cuestión consiste en que cada jugador, sepa como ir sacándose estas fichas antes del final de la partida. Aquellos que saben jugarlo, lo logran y, si por casualidad le queda alguna al final, la penalización en puntos es mínima. ( he jugado partidas donde nos hemos desprendido de 6, 7, 8 fichas, cosa que necesita planificación pero que se puede hacer, salvo que juegues una sola partida y te dediques ya a criticar el juego ::))
Es un añadido que dota al juego de gran tensión, ya que para desprenderte de las fichas de pirata, debes visitar la fortaleza y tener presentes los movimentos y previsión.
Escribo este post para desmentir bulos y falsas percepciones, básicamente para los interesados en este juego y que además, tengan pensado dejarse una pasta en el juego.
Es un magnifico eurogame en mi opinión personal. Fijo de mi ludotéca y para aquellos que les gusten los eurogames con chicha, les diría que no se lo piensen demasiado, el número de rondas se sabe de antemano y el juego merece la pena...aún reconociendo que hay muchos y excelentes eurogames y si no lo tienes, no pasa nada, lo mismo que con el resto.
Y sobre la dureza, nada de nada. Un juego muy bien elaborado pero al alcance de todo jugador aficionado a los eurogames que les gusten los juegos con chicha y planificación.
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es publica la cantidad de fichas de piratas que se tienen, pero no el valor de dichas fichas
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Las fichas de piratas son información publica, en todo momento se sabe cuantas ficha de piratas tiene cada jugador.
La cuestión consiste en que cada jugador, sepa como ir sacándose estas fichas antes del final de la partida. Aquellos que saben jugarlo, lo logran y, si por casualidad le queda alguna al final, la penalización en puntos es mínima.
Como dice Gixmo, no sabes exactamente cuantos piratas tiene cada jugador. La penalización puede ser mínima o no dependiendo del resto de jugadores y eso no lo puedes controlar. Si te ha quedado un pirata y al resto de jugadores 0,2 y 3, pierdes sólo 2 puntos. Pero si el resto de jugadores se quedan en 0, te comes tu solito un -16. No digo que sea un fallo gordo del juego, pero tras un partida de 3 horas devanándote los sesos, perder tantos puntos por un sólo pirata me parece excesivo.