La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Escalofríos en 18 de Noviembre de 2019, 12:59:40
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En mis primeras partidas me ha gustado y a la vez tengo sensación de menos control que en sus anteriores juegos.
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Menos control? maravilloso :)
Justo el tipo de juego que me encanta; que te obligan a esprimirte la cabeza y tomar decisiones cada ronda de juego. Los complicados de verdad.
Lo tengo comprado en per órder; haber cuando sale la edición en castellano. Paciencia toca.
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En esto del control me refería a que tiene un punto terraforming Mars, muchas cartas a las que ir adaptandote.
A mi el juego que más me gusta de Pfister es Mombasa, un puzzle con mucha interacción y optimización. En cambio en este, todo parece más caótico y el tiempo de espera es mayor, no fluye tanto como GWT o Mombasa.
Solo llevo tres partidas, por ahora el mejor euro medio/duro de este último Essen, a falta de probar el Trismegitsus.
Que me ha gustado.
Rejugabilidad altisima.
El motor con las cartas.
El punto de carrera en cada vuelta.
La cantidad de opciones a considerar todo el rato.
No es tan solitario como Blackout o GWT.
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Yo llevo 4 partidas y me parece muy buen juego, el que más me ha gustado de Essen de momento. Bastante durete y con decisiones difíciles cada turno. Si que es cierto que, si has jugado a GWT y a Mombasa, vas a reconocer muchas mecánicas, se ha basado muchísimo en sus anteriores juegos.
Respecto al tema del control, creo que es de esos juegos en los que el control te lo va dando la experiencia. Al haber tantas combinaciones de cartas, las primeras partidas son un poco de "descubrimiento" para ver que hace cada personaje, como combinan entre ellos, etc... Una vez conocidas la mayoría de cartas, imagino que puedes ir a buscar una estrategia en función de como te hayan venido las cartas a la mano y de las acciones/edificios de privilegio del tablero. Lo que si que creo que está claro es que es un juego táctico, tienes que ir adaptándote a lo que vaya apareciendo, más que fijar un objetivo a largo plazo, como en GWT o Mombasa, que los considero más estratégicos.
Lo más destacable, su rejugabilidad. Tienes una variedad enorme de cartas de personaje, de losetas de ciudad, varios edificios de prestigio, etc... Y, si además le añades el tema de los "capítulos" que modifican ciertas zonas del tablero, creo que es uno de los juegos con más variabilidad que he visto.
Como aspecto negativo, la duración de la partida creo que es la más alta de sus juegos. A 3 jugadores, 2:30h no te las quita nadie, ami entender. A 4 jugadores me parece que se puede hacer demasiado largo.
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Tiene algo de interacción?. Qué tal a 2 jugadores?
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Tiene algo de interacción?. Qué tal a 2 jugadores?
Interacción limitada, pero tiene. Al nivel de GWT y Mombasa. En el fondo es una carrera para acabar la ronda y tienes que vigilar continuamente que hacen y que van a querer hacer el resto de jugadores para poder deducir lo rápido (o lento) que puedes/tienes que ir.
En mi opinión, a 2 jugadores perfecto.
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Tras una sola partida no me ha gustado, pero estoy dispuesto a jugarlo más para ver si cambia mi opinión. Sobretodo me ha parecido innecesario ¿teniendo 2 grandes juegos como Monbasa y GWT para qué ponerse con este? Fluye mucho peor que sus antecesores, es más caótico y azaroso, sobretodo las primeras partidas. He de decir que no me gustan los juegos en los que otro termina el turno por ti, y repito, sólo he jugado una partida.
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Yo llevo 4 partidas y me parece muy buen juego, el que más me ha gustado de Essen de momento. Bastante durete y con decisiones difíciles cada turno. Si que es cierto que, si has jugado a GWT y a Mombasa, vas a reconocer muchas mecánicas, se ha basado muchísimo en sus anteriores juegos.
Respecto al tema del control, creo que es de esos juegos en los que el control te lo va dando la experiencia. Al haber tantas combinaciones de cartas, las primeras partidas son un poco de "descubrimiento" para ver que hace cada personaje, como combinan entre ellos, etc... Una vez conocidas la mayoría de cartas, imagino que puedes ir a buscar una estrategia en función de como te hayan venido las cartas a la mano y de las acciones/edificios de privilegio del tablero. Lo que si que creo que está claro es que es un juego táctico, tienes que ir adaptándote a lo que vaya apareciendo, más que fijar un objetivo a largo plazo, como en GWT o Mombasa, que los considero más estratégicos.
Lo más destacable, su rejugabilidad. Tienes una variedad enorme de cartas de personaje, de losetas de ciudad, varios edificios de prestigio, etc... Y, si además le añades el tema de los "capítulos" que modifican ciertas zonas del tablero, creo que es uno de los juegos con más variabilidad que he visto.
Como aspecto negativo, la duración de la partida creo que es la más alta de sus juegos. A 3 jugadores, 2:30h no te las quita nadie, ami entender. A 4 jugadores me parece que se puede hacer demasiado largo.
Gracias Halbert
Los juegos de Pfister requieren normalmente de varias partidas para llegar a conocerlos y saberlos jugar.
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El peor inconveniente que le encuentro es el entreturno, puede ser muy largo.
Hacer tres acciones o más en un turno, de las cuales no son acciones automáticas (cojo una madera), sino que es jugar cartas calculando el final de ronda y teniendo en cuenta que te dan (símbolos, costes adicionales, etc.).
Lo mismo pasa con el combate, con que país lucho, chequeo mayorías busco donde buscar el beneficio.
Es el menos elegante de sus diseños, a la vez el más abierto y que seguro que gustará a los amantes del terraforming Mars o similares por el motor de cartas.
Lo dicho, con sus contras sigue siendo el mejor euro de Essen para mi gusto.
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Os leo con muchísima atención. Tengo en el punto de mira el "Maracaibo" junto a "Crystal Palace" y "The magnificent". De estos 2 últimos estoy plenamento convencido de que voy por ellos, sin embargo con el "Maracaibo" tengo dudas y eso que hay algo, no sé que es, que me atrae poderosísimamente. Estoy seguro que las opiniones de los que ya lo habéis jugado, van a ayudarme a despejar dudas.
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El tema de que los demás acaben la ronda por ti me parece una auténtica basura, especialmente porque tienes bonus por acabar la ronda, así que el único incentivo para ir despacio es que la combinación de cartas que te haya tocado te permita algún combo decente, el resto del juego me parece muy guay porque integra mecánica de sus mejores juegos y funciona, pero el flow tiene algo que no termina de convencerme, lo he jugado a 4 jugadores y si bien es cierto 2 de ellos eran nuevos en el juego también es cierto que son jugadores experimentados, hicimos una vuelta completa para que vieran como funciona el juego y después empezamos partida desde 0 y hay más ap que en sus anteriores juegos, por ahora mi orden de juegos de pfister están tal que así:
- Si quiero multiplayer solitaire --> Blackout
- Si quiero más interacción --> Mombasa
- Si quiero algo intermedio --> Great Western Trail (con exp. Rieles hacia el Norte)
- Si quiero jugar una campaña --> ¿Maracaibo? Me alegro de no haber palmado pasta en el pre-order, ya tendré tiempo de comprarlo de segunda mano
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El tema de que los demás acaben la ronda por ti me parece una auténtica basura, especialmente porque tienes bonus por acabar la ronda, así que el único incentivo para ir despacio es que la combinación de cartas que te haya tocado te permita algún combo decente, el resto del juego me parece muy guay porque integra mecánica de sus mejores juegos y funciona, pero el flow tiene algo que no termina de convencerme, lo he jugado a 4 jugadores y si bien es cierto 2 de ellos eran nuevos en el juego también es cierto que son jugadores experimentados, hicimos una vuelta completa para que vieran como funciona el juego y después empezamos partida desde 0 y hay más ap que en sus anteriores juegos, por ahora mi orden de juegos de pfister están tal que así:
- Si quiero multiplayer solitaire --> Blackout
- Si quiero más interacción --> Mombasa
- Si quiero algo intermedio --> Great Western Trail (con exp. Rieles hacia el Norte)
- Si quiero jugar una campaña --> ¿Maracaibo? Me alegro de no haber palmado pasta en el pre-order, ya tendré tiempo de comprarlo de segunda mano
Pero el bonus por acabar la ronda es muy pobre (3 PV). El resto de jugadores sabrán que tienen un turno más al menos en cuanto el que quiere cerrar llega a la ciudad de la acción de combate/explorador. Con una acción, es fácil ganar más de esos 3 puntos que se llevaría el que cierra.
El juego, por otro lado y para jugadores experimentados, mejora mucho al introducir losetas de Legado. Al haber más ciudades disponibles además la ronda tiende a ser más lenta y te puedes montar tu estrategia a largo plazo con algo más de traquilidad (además hay sitios que cruzarlos consumen 3 movimientos en lugar de 1 y cosas así).
A mí tras 3 partidas me parece el mejor de Pfister, seguido muy de cerca por GWT con expansión y luego el Black Out.
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El mejor Pfister?
Muy bueno tiene que ser entonces :o
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Como todo son gustos, pero a mí también me parece el mejor del autor.
Mezcla muchas cosas de sus otros juegos (mombasa, blackout, Oh my goods, GWT) de forma muy buena y divertida sobretodo. Así que creo que gustará bastante a los que disfrutan con los juegos del autor.
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Como todo son gustos, pero a mí también me parece el mejor del autor.
Mezcla muchas cosas de sus otros juegos (mombasa, blackout, Oh my goods, GWT) de forma muy buena y divertida sobretodo. Así que creo que gustará bastante a los que disfrutan con los juegos del autor.
Suena excelente :)
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El tema de que los demás acaben la ronda por ti me parece una auténtica basura, especialmente porque tienes bonus por acabar la ronda, así que el único incentivo para ir despacio es que la combinación de cartas que te haya tocado te permita algún combo decente, el resto del juego me parece muy guay porque integra mecánica de sus mejores juegos y funciona, pero el flow tiene algo que no termina de convencerme, lo he jugado a 4 jugadores y si bien es cierto 2 de ellos eran nuevos en el juego también es cierto que son jugadores experimentados, hicimos una vuelta completa para que vieran como funciona el juego y después empezamos partida desde 0 y hay más ap que en sus anteriores juegos, por ahora mi orden de juegos de pfister están tal que así:
- Si quiero multiplayer solitaire --> Blackout
- Si quiero más interacción --> Mombasa
- Si quiero algo intermedio --> Great Western Trail (con exp. Rieles hacia el Norte)
- Si quiero jugar una campaña --> ¿Maracaibo? Me alegro de no haber palmado pasta en el pre-order, ya tendré tiempo de comprarlo de segunda mano
Pero el bonus por acabar la ronda es muy pobre (3 PV). El resto de jugadores sabrán que tienen un turno más al menos en cuanto el que quiere cerrar llega a la ciudad de la acción de combate/explorador. Con una acción, es fácil ganar más de esos 3 puntos que se llevaría el que cierra.
El juego, por otro lado y para jugadores experimentados, mejora mucho al introducir losetas de Legado. Al haber más ciudades disponibles además la ronda tiende a ser más lenta y te puedes montar tu estrategia a largo plazo con algo más de traquilidad (además hay sitios que cruzarlos consumen 3 movimientos en lugar de 1 y cosas así).
A mí tras 3 partidas me parece el mejor de Pfister, seguido muy de cerca por GWT con expansión y luego el Black Out.
La acción de cerrar es buena, en esa ronda estás haciendo una acción más que los otros jugadores, aunque sólo te de 3 VP.
El juego es una carrera, cuanto más corras mejor (las acciones de ciudades están totalmente disponibles, los ayudantes en el tablero que te saltes te puntuan).
Aquí no hay una penalización como en el GWT, si no te preparas bien la mano palmas puntos.
Las tres partidas que hemos jugado las ha ganado el que más ha corrido.
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El tema de que los demás acaben la ronda por ti me parece una auténtica basura, especialmente porque tienes bonus por acabar la ronda, así que el único incentivo para ir despacio es que la combinación de cartas que te haya tocado te permita algún combo decente, el resto del juego me parece muy guay porque integra mecánica de sus mejores juegos y funciona, pero el flow tiene algo que no termina de convencerme, lo he jugado a 4 jugadores y si bien es cierto 2 de ellos eran nuevos en el juego también es cierto que son jugadores experimentados, hicimos una vuelta completa para que vieran como funciona el juego y después empezamos partida desde 0 y hay más ap que en sus anteriores juegos, por ahora mi orden de juegos de pfister están tal que así:
- Si quiero multiplayer solitaire --> Blackout
- Si quiero más interacción --> Mombasa
- Si quiero algo intermedio --> Great Western Trail (con exp. Rieles hacia el Norte)
- Si quiero jugar una campaña --> ¿Maracaibo? Me alegro de no haber palmado pasta en el pre-order, ya tendré tiempo de comprarlo de segunda mano
Pero el bonus por acabar la ronda es muy pobre (3 PV). El resto de jugadores sabrán que tienen un turno más al menos en cuanto el que quiere cerrar llega a la ciudad de la acción de combate/explorador. Con una acción, es fácil ganar más de esos 3 puntos que se llevaría el que cierra.
El juego, por otro lado y para jugadores experimentados, mejora mucho al introducir losetas de Legado. Al haber más ciudades disponibles además la ronda tiende a ser más lenta y te puedes montar tu estrategia a largo plazo con algo más de traquilidad (además hay sitios que cruzarlos consumen 3 movimientos en lugar de 1 y cosas así).
A mí tras 3 partidas me parece el mejor de Pfister, seguido muy de cerca por GWT con expansión y luego el Black Out.
La acción de cerrar es buena, en esa ronda estás haciendo una acción más que los otros jugadores, aunque sólo te de 3 VP.
El juego es una carrera, cuanto más corras mejor (las acciones de ciudades están totalmente disponibles, los ayudantes en el tablero que te saltes te puntuan).
Aquí no hay una penalización como en el GWT, si no te preparas bien la mano palmas puntos.
Las tres partidas que hemos jugado las ha ganado el que más ha corrido.
Yo no lo veo tan claro, porque luego el que cierra, en la siguiente ronda es el último y, si de nuevo corre que se las pela, será él quien tenga una acción menos. Yo veo clarísimo que llegar el primero no siempre es bueno. Sobre todo a partir de la ronda 1 que te pueden quitar una quest jugosa y a poco que tengas 2 brújulas ya sacas más que esos 3 puntos por llegar a cerrar.
Una cosa es que el cierre de ronda dependa de los jugdores y otra que el juego sea un carrera. 3 puntos en un juego que se sacan puntuaciones de 100+ no me parece para nada potente. Sacas mucho mas con una acción de combate bien jugada
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Gracias por la aclaración JGGarrido.
Si fuera un juego donde gana el que más corre mal iríamos, adiós juego. :-\
Si es un juego de una cierta dureza y complejidad, es porque tiene bastantes más cosas, más riqueza y posibilidades.
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El tema de que los demás acaben la ronda por ti me parece una auténtica basura, especialmente porque tienes bonus por acabar la ronda, así que el único incentivo para ir despacio es que la combinación de cartas que te haya tocado te permita algún combo decente, el resto del juego me parece muy guay porque integra mecánica de sus mejores juegos y funciona, pero el flow tiene algo que no termina de convencerme, lo he jugado a 4 jugadores y si bien es cierto 2 de ellos eran nuevos en el juego también es cierto que son jugadores experimentados, hicimos una vuelta completa para que vieran como funciona el juego y después empezamos partida desde 0 y hay más ap que en sus anteriores juegos, por ahora mi orden de juegos de pfister están tal que así:
- Si quiero multiplayer solitaire --> Blackout
- Si quiero más interacción --> Mombasa
- Si quiero algo intermedio --> Great Western Trail (con exp. Rieles hacia el Norte)
- Si quiero jugar una campaña --> ¿Maracaibo? Me alegro de no haber palmado pasta en el pre-order, ya tendré tiempo de comprarlo de segunda mano
Pero el bonus por acabar la ronda es muy pobre (3 PV). El resto de jugadores sabrán que tienen un turno más al menos en cuanto el que quiere cerrar llega a la ciudad de la acción de combate/explorador. Con una acción, es fácil ganar más de esos 3 puntos que se llevaría el que cierra.
El juego, por otro lado y para jugadores experimentados, mejora mucho al introducir losetas de Legado. Al haber más ciudades disponibles además la ronda tiende a ser más lenta y te puedes montar tu estrategia a largo plazo con algo más de traquilidad (además hay sitios que cruzarlos consumen 3 movimientos en lugar de 1 y cosas así).
A mí tras 3 partidas me parece el mejor de Pfister, seguido muy de cerca por GWT con expansión y luego el Black Out.
La acción de cerrar es buena, en esa ronda estás haciendo una acción más que los otros jugadores, aunque sólo te de 3 VP.
El juego es una carrera, cuanto más corras mejor (las acciones de ciudades están totalmente disponibles, los ayudantes en el tablero que te saltes te puntuan).
Aquí no hay una penalización como en el GWT, si no te preparas bien la mano palmas puntos.
Las tres partidas que hemos jugado las ha ganado el que más ha corrido.
Yo no lo veo tan claro, porque luego el que cierra, en la siguiente ronda es el último y, si de nuevo corre que se las pela, será él quien tenga una acción menos. Yo veo clarísimo que llegar el primero no siempre es bueno. Sobre todo a partir de la ronda 1 que te pueden quitar una quest jugosa y a poco que tengas 2 brújulas ya sacas más que esos 3 puntos por llegar a cerrar.
Una cosa es que el cierre de ronda dependa de los jugdores y otra que el juego sea un carrera. 3 puntos en un juego que se sacan puntuaciones de 100+ no me parece para nada potente. Sacas mucho mas con una acción de combate bien jugada
Estoy de acuerdo, he hecho un mal uso de la palabra carrera para describir el juego.
Entiendo que todos los jugadores se pueden gustar e ir haciendo acciones sin prisa, eso no significa que sean óptimas.
Inicialmente las mejores acciones son las de ciudad, siempre y cuando entregues un bien, si no ya son menos interesantes. Esta es una de las carreras, ir antes que el otro.
Las acciones A son muy flojas a excepción de comprar proyecto, y no tiene sentido hacerlas de 1, mínimo 2, lo que significa que debes correr. También es cierto que las acciones A del tablero son mejores, pero no las podrás desbloquear si no entregas bienes en las ciudades.
Para mi es como el Tta, claro que podemos no ir a militar, pero cuando uno va no lo puedes obviar.
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Alguien me diría si justifica que cueste más de 70 euros? digo, trae tantos componentes y son de tan buena calidad?
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Es evidente, por lo que he leído, que Pfister ha cogido cositas de anteriores juegos como Mombasa o Great Western trail, entre otros. Puesto que tengo el GWT y he tenido Mombasa, tengo curiosidad por saber en qué mejora realmente a estos dos juegos. Lanzo la misma pregunta que suelo hacer en estos casos . Si no eres "coleccionista", si me he propuesto mantener una colección con una cantidad de juegos manejable para el poco tiempo disponible, ¿es compatible y merece la pena el Maracaibo si tienes GWT?
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Debo decir que estoy algo perplejo por las primeras impresiones que leo de este juego. Estoy leyendo que este juego combina elementos del GWT, Mombasa y Oh my goods!, y que incluso es más complejo que los dos primeros.
El mismo Pfister ha dicho en la bgg que Maracaibo no es una 'nueva versión' de ninguno de ellos. Y también dice que no es tan profundo estratégicamente como GWT, aunque quizá sí es más 'ancho' en cuanto a variedad de combinaciones y abanico de estrategias por las muchas cartas que trae. Por sus palabras, sugiere que es más variado pero menos exigente (y suficientemente diferente) que GWT.
Para mí Mombasa es el mejor euro de Pfister por una sencilla razón: tiene interacción. Otros pensarán que GWT es el mejor por su profundidad, y para otros lo será el Maracaibo por combinar algunas cosas de los anteriores.
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Es evidente, por lo que he leído, que Pfister ha cogido cositas de anteriores juegos como Mombasa o Great Western trail, entre otros. Puesto que tengo el GWT y he tenido Mombasa, tengo curiosidad por saber en qué mejora realmente a estos dos juegos. Lanzo la misma pregunta que suelo hacer en estos casos . Si no eres "coleccionista", si me he propuesto mantener una colección con una cantidad de juegos manejable para el poco tiempo disponible, ¿es compatible y merece la pena el Maracaibo si tienes GWT?
Lo mejor es que lo pruebes y no te dejes influenciar por gente que "ha leido" o "ha visto un video..." ;)
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Es evidente, por lo que he leído, que Pfister ha cogido cositas de anteriores juegos como Mombasa o Great Western trail, entre otros. Puesto que tengo el GWT y he tenido Mombasa, tengo curiosidad por saber en qué mejora realmente a estos dos juegos. Lanzo la misma pregunta que suelo hacer en estos casos . Si no eres "coleccionista", si me he propuesto mantener una colección con una cantidad de juegos manejable para el poco tiempo disponible, ¿es compatible y merece la pena el Maracaibo si tienes GWT?
Si lo tuviera que comparar con sus anteriores juegos sería un GWT 2.0.
-Del Mombasa recupera algo parecido al VP track de expediciones.
-Del Blackout la carta de objetivos.
El resto es muy parecido al GWT, cambiando edificios idénticos para todos, por cartas aleatorias.
Para mi gusto, superior al GWT por su interacción, y por debajo de la genialidad del Mombasa. Blackout esta por debajo de los tres.
Los tengo todos, y para mi no se pisan.
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Es evidente, por lo que he leído, que Pfister ha cogido cositas de anteriores juegos como Mombasa o Great Western trail, entre otros. Puesto que tengo el GWT y he tenido Mombasa, tengo curiosidad por saber en qué mejora realmente a estos dos juegos. Lanzo la misma pregunta que suelo hacer en estos casos . Si no eres "coleccionista", si me he propuesto mantener una colección con una cantidad de juegos manejable para el poco tiempo disponible, ¿es compatible y merece la pena el Maracaibo si tienes GWT?
Es muy subjetivo y dependerá principalmente de cuanto te gusten este tipo de juegos. A mi, que también intento tener una ludoteca pequeña, GWT me encanta, y Maracaibo no me resulta "incompatible" (Mombasa me gusta pero no lo suficiente como para tenerlo).
Realmente, aunque compartan algunas mecánicas, la sensación y el "foco" del juego creo que es bastante diferente. Maracaibo se basa mucho en combos de cartas, y estas tienen un peso muy importante en tu estrategia. Tienes que ir adaptándote más a lo que te va saliendo. GWT creo que es algo más estratégico, y se basa más en fijarte una estrategia y intentar llevarla a término de la mejor manera posible.
Debo decir que estoy algo perplejo por las primeras impresiones que leo de este juego. Estoy leyendo que este juego combina elementos del GWT, Mombasa y Oh my goods!, y que incluso es más complejo que los dos primeros.
El mismo Pfister ha dicho en la bgg que Maracaibo no es una 'nueva versión' de ninguno de ellos. Y también dice que no es tan profundo estratégicamente como GWT, aunque quizá sí es más 'ancho' en cuanto a variedad de combinaciones y abanico de estrategias por las muchas cartas que trae. Por sus palabras, sugiere que es más variado pero menos exigente (y suficientemente diferente) que GWT (no emciona el Mombasa).
Para mí Mombasa es el mejor euro de Pfister por una sencilla razón: tiene interacción. Otros pensarán que GWT es el mejor por su profundidad, y para otros lo será el Maracaibo por combinar algunas cosas de los anteriores.
No es una nueva versión de ninguno de estos juegos pero es muy muy evidente que algunas mecánicas están muy influenciadas por sus juegos anteriores. Y es normal, es casi imposible sacar un juego nuevo cada año con mecánicas nuevas y originales (que se lo digan a Uwe).
A mi no me parece que sea el más complicado de sus juegos, más o menos van a la par. Lo que si que puede pasar es que de esa sensación en las primeras partidas, donde vas a tener que leer y valorar un montón de cartas y entender bien que hacen para tomar decisiones (algo similar a lo que puede pasar en las primeras partidas de Race for the Galaxy, por ejemplo). Una vez jugadas 3 ó 4 partidas ya te conoces una buena parte del mazo y el esfuerzo mental es mucho menor. En GWT o Mombasa se plantean menos decisiones cada turno, lo que hace más fácil jugarlos cuando eres "novato" en esos juegos.
Si lo tuviera que comparar con sus anteriores juegos sería un GWT 2.0.
-Del Mombasa recupera algo parecido al VP track de expediciones.
-Del Blackout la carta de objetivos.
El resto es muy parecido al GWT, cambiando edificios idénticos para todos, por cartas aleatorias.
Para mi gusto, superior al GWT por su interacción, y por debajo de la genialidad del Mombasa. Blackout esta por debajo de los tres.
Los tengo todos, y para mi no se pisan.
También opino que del GWT es del que más mecánicas saca, pero del Mombasa fusila directamente el tema del "valor" en PVs de los paises (es la misma mecánica que se usa para determinar el valor de las empresas de Mombasa, poniendo cubos en un mapa y liberando espacios que suman PVs). La única diferencia es que en Mombasa los cubos vuelven al tablero y en Maracaibo se devuelven a la caja.
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Me quedo con la opinión del autor del juego. Y coincido con el comentario de Halbert82, muy certero.
Por otra parte, no sé de dónde salen cosas como que Mombasa tiene más interacción que GWT; de ninguna de las maneras.
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Es evidente, por lo que he leído, que Pfister ha cogido cositas de anteriores juegos como Mombasa o Great Western trail, entre otros. Puesto que tengo el GWT y he tenido Mombasa, tengo curiosidad por saber en qué mejora realmente a estos dos juegos. Lanzo la misma pregunta que suelo hacer en estos casos . Si no eres "coleccionista", si me he propuesto mantener una colección con una cantidad de juegos manejable para el poco tiempo disponible, ¿es compatible y merece la pena el Maracaibo si tienes GWT?
Es muy subjetivo y dependerá principalmente de cuanto te gusten este tipo de juegos. A mi, que también intento tener una ludoteca pequeña, GWT me encanta, y Maracaibo no me resulta "incompatible" (Mombasa me gusta pero no lo suficiente como para tenerlo).
Realmente, aunque compartan algunas mecánicas, la sensación y el "foco" del juego creo que es bastante diferente. Maracaibo se basa mucho en combos de cartas, y estas tienen un peso muy importante en tu estrategia. Tienes que ir adaptándote más a lo que te va saliendo. GWT creo que es algo más estratégico, y se basa más en fijarte una estrategia y intentar llevarla a término de la mejor manera posible.
Debo decir que estoy algo perplejo por las primeras impresiones que leo de este juego. Estoy leyendo que este juego combina elementos del GWT, Mombasa y Oh my goods!, y que incluso es más complejo que los dos primeros.
El mismo Pfister ha dicho en la bgg que Maracaibo no es una 'nueva versión' de ninguno de ellos. Y también dice que no es tan profundo estratégicamente como GWT, aunque quizá sí es más 'ancho' en cuanto a variedad de combinaciones y abanico de estrategias por las muchas cartas que trae. Por sus palabras, sugiere que es más variado pero menos exigente (y suficientemente diferente) que GWT (no emciona el Mombasa).
Para mí Mombasa es el mejor euro de Pfister por una sencilla razón: tiene interacción. Otros pensarán que GWT es el mejor por su profundidad, y para otros lo será el Maracaibo por combinar algunas cosas de los anteriores.
No es una nueva versión de ninguno de estos juegos pero es muy muy evidente que algunas mecánicas están muy influenciadas por sus juegos anteriores. Y es normal, es casi imposible sacar un juego nuevo cada año con mecánicas nuevas y originales (que se lo digan a Uwe).
A mi no me parece que sea el más complicado de sus juegos, más o menos van a la par. Lo que si que puede pasar es que de esa sensación en las primeras partidas, donde vas a tener que leer y valorar un montón de cartas y entender bien que hacen para tomar decisiones (algo similar a lo que puede pasar en las primeras partidas de Race for the Galaxy, por ejemplo). Una vez jugadas 3 ó 4 partidas ya te conoces una buena parte del mazo y el esfuerzo mental es mucho menor. En GWT o Mombasa se plantean menos decisiones cada turno, lo que hace más fácil jugarlos cuando eres "novato" en esos juegos.
Si lo tuviera que comparar con sus anteriores juegos sería un GWT 2.0.
-Del Mombasa recupera algo parecido al VP track de expediciones.
-Del Blackout la carta de objetivos.
El resto es muy parecido al GWT, cambiando edificios idénticos para todos, por cartas aleatorias.
Para mi gusto, superior al GWT por su interacción, y por debajo de la genialidad del Mombasa. Blackout esta por debajo de los tres.
Los tengo todos, y para mi no se pisan.
También opino que del GWT es del que más mecánicas saca, pero del Mombasa fusila directamente el tema del "valor" en PVs de los paises (es la misma mecánica que se usa para determinar el valor de las empresas de Mombasa, poniendo cubos en un mapa y liberando espacios que suman PVs). La única diferencia es que en Mombasa los cubos vuelven al tablero y en Maracaibo se devuelven a la caja.
Coincido en la mayoría de la aportación, voy a exponer las diferentes.
No considero que sea un juego de combos de cartas, no hay tiempo para ello, es sacar el máximo provecho de cada acción en el tablero.
Las cartas iniciales marcan mucho la estrategia, y las que robas pueden potenciarla, poco más.
En relación a que Mombasa o GWT tienen menos decisiones que Maracaibo no lo comparto, que Maracaibo tenga más opciones es ilusorio, realmente hay muy pocas acciones que sean óptimas. Pero entiendo que esto no se percibe en las primeras partidas.
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Me quedo con la opinión del autor del juego. Y coincido con el comentario de Halbert82, muy certero.
Por otra parte, no sé de dónde salen cosas como que Mombasa tiene más interacción que GWT; de ninguna de las maneras.
La interacción del Mombasa viene del mapa, las acciones únicas, el mercado común, las compañías, casi todo en el juego.
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Yo sí creo que Mombasa tiene bastante más interacción que GWT, lo que no lo convierte en mejor juego. La interacción es una característica más de un juego
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Coincido en la mayoría de la aportación, voy a exponer las diferentes.
No considero que sea un juego de combos de cartas, no hay tiempo para ello, es sacar el máximo provecho de cada acción en el tablero.
Las cartas iniciales marcan mucho la estrategia, y las que robas pueden potenciarla, poco más.
En relación a que Mombasa o GWT tienen menos decisiones que Maracaibo no lo comparto, que Maracaibo tenga más opciones es ilusorio, realmente hay muy pocas acciones que sean óptimas. Pero entiendo que esto no se percibe en las primeras partidas.
Hombre, durante el juego pueden pasar por tus manos fácilmente un mínimo de 60-70 cartas, de las cuales jugaras unas 12-15 mínimo. La mayoría de los puntos una buena parte de tus ingresos los haces por las cartas. De hecho, el mismo autor comenta por bgg que las cartas son el principal "actor" del juego.
Por el contrario, las acciones del tablero son bastantes simples y directas (conseguir monedas, robar ayudantes, jugar carta, desbloquear algún beneficio en el tablero personal, avanzar el explorador y poco más...). La más importante para los PVs y la más "compleja" es la de combatir. El tablero aporta interacción, las cartas son tu "motor" económico y de PVs, al estilo Terraforming Mars.
No creo tampoco que tu mano inicial dicte tu estrategia a largo plazo, puede marcarte unas guías para los primeros turnos, pero luego, si sabes jugar, puedes ir a buscar alguna carta en particular dependiendo de lo que quieras hacer. Los edificios de prestigio también definen un poco por donde ir. En alguna partida yo he empezado con una idea y, debido a lo que me ha llegado a la mano, he tenido que ir cambiando de estrategia para aprovechar las oportunidades que me iban apareciendo.
Respecto al tema de que tenga más decisiones, tal vez me he expresado mal. Lo que quiero decir es que tiene más opciones entre las que decidir en cada turno. En GWT puedes elegir normalmente entre 3-5 edificios, de los que posiblemente sólo 2 ó 3 te permitan hacer su acción (el resto serían de otros jugadores). En Maracaibo tienes hasta 4 tipos distintos de acciones en función del espacio donde caes (ciudad, aldea, contrato o ayudante) y puedes moverte hasta 7 espacios, por lo que tienes que decidir entre más alternativas.
Tampoco creo que haya pocas acciones realmente óptimas, llevo 6 partidas y en cada una sigo viendo nuevas opciones cada turno y que me plantean decisiones difíciles, para nada es un juego donde puedes poner el piloto automático.
Por último, respecto al tema de la interacción, cito directamente al autor:
Compared to my other big games, I think this one is the game with the most interaction (maybe close to Mombasa) - which certainly does not mean it's better. Some like it this way, others not. That's fine!
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Coincido en la mayoría de la aportación, voy a exponer las diferentes.
No considero que sea un juego de combos de cartas, no hay tiempo para ello, es sacar el máximo provecho de cada acción en el tablero.
Las cartas iniciales marcan mucho la estrategia, y las que robas pueden potenciarla, poco más.
En relación a que Mombasa o GWT tienen menos decisiones que Maracaibo no lo comparto, que Maracaibo tenga más opciones es ilusorio, realmente hay muy pocas acciones que sean óptimas. Pero entiendo que esto no se percibe en las primeras partidas.
Hombre, durante el juego pueden pasar por tus manos fácilmente un mínimo de 60-70 cartas, de las cuales jugaras unas 12-15 mínimo. La mayoría de los puntos una buena parte de tus ingresos los haces por las cartas. De hecho, el mismo autor comenta por bgg que las cartas son el principal "actor" del juego.
Por el contrario, las acciones del tablero son bastantes simples y directas (conseguir monedas, robar ayudantes, jugar carta, desbloquear algún beneficio en el tablero personal, avanzar el explorador y poco más...). La más importante para los PVs y la más "compleja" es la de combatir. El tablero aporta interacción, las cartas son tu "motor" económico y de PVs, al estilo Terraforming Mars.
No creo tampoco que tu mano inicial dicte tu estrategia a largo plazo, puede marcarte unas guías para los primeros turnos, pero luego, si sabes jugar, puedes ir a buscar alguna carta en particular dependiendo de lo que quieras hacer. Los edificios de prestigio también definen un poco por donde ir. En alguna partida yo he empezado con una idea y, debido a lo que me ha llegado a la mano, he tenido que ir cambiando de estrategia para aprovechar las oportunidades que me iban apareciendo.
Respecto al tema de que tenga más decisiones, tal vez me he expresado mal. Lo que quiero decir es que tiene más opciones entre las que decidir en cada turno. En GWT puedes elegir normalmente entre 3-5 edificios, de los que posiblemente sólo 2 ó 3 te permitan hacer su acción (el resto serían de otros jugadores). En Maracaibo tienes hasta 4 tipos distintos de acciones en función del espacio donde caes (ciudad, aldea, contrato o ayudante) y puedes moverte hasta 7 espacios, por lo que tienes que decidir entre más alternativas.
Tampoco creo que haya pocas acciones realmente óptimas, llevo 6 partidas y en cada una sigo viendo nuevas opciones cada turno y que me plantean decisiones difíciles, para nada es un juego donde puedes poner el piloto automático.
Por último, respecto al tema de la interacción, cito directamente al autor:
Compared to my other big games, I think this one is the game with the most interaction (maybe close to Mombasa) - which certainly does not mean it's better. Some like it this way, others not. That's fine!
Entiendo que estas son las impresiones en las primeras partidas, en las 25-30 que llevo ya no lo veo así.
Intentaré abrir un hilo en estrategias para poder compartir mis pensamientos.
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Coincido en la mayoría de la aportación, voy a exponer las diferentes.
No considero que sea un juego de combos de cartas, no hay tiempo para ello, es sacar el máximo provecho de cada acción en el tablero.
Las cartas iniciales marcan mucho la estrategia, y las que robas pueden potenciarla, poco más.
En relación a que Mombasa o GWT tienen menos decisiones que Maracaibo no lo comparto, que Maracaibo tenga más opciones es ilusorio, realmente hay muy pocas acciones que sean óptimas. Pero entiendo que esto no se percibe en las primeras partidas.
Hombre, durante el juego pueden pasar por tus manos fácilmente un mínimo de 60-70 cartas, de las cuales jugaras unas 12-15 mínimo. La mayoría de los puntos una buena parte de tus ingresos los haces por las cartas. De hecho, el mismo autor comenta por bgg que las cartas son el principal "actor" del juego.
Por el contrario, las acciones del tablero son bastantes simples y directas (conseguir monedas, robar ayudantes, jugar carta, desbloquear algún beneficio en el tablero personal, avanzar el explorador y poco más...). La más importante para los PVs y la más "compleja" es la de combatir. El tablero aporta interacción, las cartas son tu "motor" económico y de PVs, al estilo Terraforming Mars.
No creo tampoco que tu mano inicial dicte tu estrategia a largo plazo, puede marcarte unas guías para los primeros turnos, pero luego, si sabes jugar, puedes ir a buscar alguna carta en particular dependiendo de lo que quieras hacer. Los edificios de prestigio también definen un poco por donde ir. En alguna partida yo he empezado con una idea y, debido a lo que me ha llegado a la mano, he tenido que ir cambiando de estrategia para aprovechar las oportunidades que me iban apareciendo.
Respecto al tema de que tenga más decisiones, tal vez me he expresado mal. Lo que quiero decir es que tiene más opciones entre las que decidir en cada turno. En GWT puedes elegir normalmente entre 3-5 edificios, de los que posiblemente sólo 2 ó 3 te permitan hacer su acción (el resto serían de otros jugadores). En Maracaibo tienes hasta 4 tipos distintos de acciones en función del espacio donde caes (ciudad, aldea, contrato o ayudante) y puedes moverte hasta 7 espacios, por lo que tienes que decidir entre más alternativas.
Tampoco creo que haya pocas acciones realmente óptimas, llevo 6 partidas y en cada una sigo viendo nuevas opciones cada turno y que me plantean decisiones difíciles, para nada es un juego donde puedes poner el piloto automático.
Por último, respecto al tema de la interacción, cito directamente al autor:
Compared to my other big games, I think this one is the game with the most interaction (maybe close to Mombasa) - which certainly does not mean it's better. Some like it this way, others not. That's fine!
Entiendo que estas son las impresiones en las primeras partidas, en las 25-30 que llevo ya no lo veo así.
Intentaré abrir un hilo en estrategias para poder compartir mis pensamientos.
Me interesa ese hilo de estrategias, siempre es bueno leer opiniones de gente que ha jugado mucho al juego. Que, por cierto, 30 partidas es muchísimo, llevas ya casi el doble de partidas que la persona que más ha jugado al juego según bgg (16 partidas)! Cuantas partidas juegas a la semana? :o
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Pagué 45 por Great Western Trail y 40 por Blackout. Para los que os habéis hecho con Maracaibo, ¿está justificado que Maracaibo cueste 70 en comparación con estos (por componentes, idea, etc)? ¿o lo asumimos porque "es la economía, estúpido!" (es decir, que los precios suben amigo) ?
Y por otro lado, yo juego mucho a 2 con mi pareja. Los dos anteriores, pese a que resultan mejores a 3, a 2 nos gustan mucho también. ¿Qué opinión os merece Maracaibo a 2?
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Pagué 45 por Great Western Trail y 40 por Blackout. Para los que os habéis hecho con Maracaibo, ¿está justificado que Maracaibo cueste 70 en comparación con estos (por componentes, idea, etc)? ¿o lo asumimos porque "es la economía, estúpido!" (es decir, que los precios suben amigo) ?
Y por otro lado, yo juego mucho a 2 con mi pareja. Los dos anteriores, pese a que resultan mejores a 3, a 2 nos gustan mucho también. ¿Qué opinión os merece Maracaibo a 2?
Bueno, el juego tiene muchísimas cartas, y de cartón tampoco se queda corto (madera algo más también), o sea que me parece que si puede estar más o menos justificado a nivel de componentes. Otra cosa es si el juego los vale comparándolo con Mombasa o GWT. Yo lo pongo al nivel de GWT, por lo que si no tuviera ninguno preferiría pagar 40-45€ por GWT que 65€-70€ por Maracaibo, pero sabiendo como me gusta GWT no me importa pagarlos por Maracaibo.
Respecto al número de jugadores, mi opinión es que Maracaibo es el juego que funciona mejor a 2 jugadores entre los nombrados.
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Compared to my other big games, I think this one is the game with the most interaction (maybe close to Mombasa) - which certainly does not mean it's better. Some like it this way, others not. That's fine!
Esto sí que no me lo esperaba. Todos los comentarios que había leído son de que es una carrera, donde hay que vigilar cuando alguien detone el final de ronda, pero poco más en cuanto a interacción.
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Discrepo. Si GWT fuera un juego de carrera y poco más, seria un juego vulgar y del montón. Carrera ninguna; muy al contrario. para poder beneficiarte de las acciones que te encuentras por el camino, deberas de ir deteniéndote en la medida de la cantidad y estretégias que quieras llevar a cabo. Correr no sive de nada, salvo cuando se va terminando la partida, donde alguno/s jugador acelerará para tratar de cerrarla.Para optimizar las diferentes acciones, el recorrido y los saltos en el trayecto los debes visualizar para poder sacar el máximo provecho a cada ronda.
Sobre el susodicho tema de la interacción; repito, Mombasa y GWT están bastante cerca y en el comentario del autor, nombra Mombasa pero no significa que excluya GWT de dicho nivel de interacción, al menos hasta donde se recoge el párrafo.
- Las cartas de Mombasa en el mercado te las pueden quitar; en el mercado de reses, también. La selección de las mismas, en orden de track...o tratando de adelantarte a los rivales por conseguir una res en particula. EN GWT, se disputa por la adquisición de fichas de trabajador, eso sí, en el orden que marca el track de turno...al igual que en Mombasa.
- En Mombasa, se bloquean cada ronda, los espacios de acción y se liberan al final de cada ronda; en GWT; se bloquean los espacios de JEFE DE ESTACION(para el resto de la partida) y se comparten los espacios de Via férrea; espacios de ciudad y espacio de estación, al igual que los tracks de compañias de Mombasa, así mismo como los beneficios que compartes en forma de acciones, que desbloqueas a medida que AVANZAS en cada compañía...lo mismo que en GWT
- En Mombasa, la colocación de los edificios y losetas de riesgo en el tablero, es una acción de interacción directa, comparable a las acciones de expansiónamiento y disputa de acciones de Mombasa; para poder expansionarte por el mapa de África, pagarás un coste en los territorios con compañias presentes...lo mismo que por los territorios con edificios de otros jugadores y losetas de riesgo colocadas por los rivales.
Son unos cuantos ejemplos. Para mi, el tema de la interacción está bastante claro, muy similar entre ambos juegos; 2 joyas entre los juegos de mesa.
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Discrepo. Si GWT fuera un juego de carrera y poco más, seria un juego vulgar y del montón. Carrera ninguna; muy al contrario. para poder beneficiarte de las acciones que te encuentras por el camino, deberas de ir deteniéndote en la medida de la cantidad y estretégias que quieras llevar a cabo. Correr no sive de nada, salvo cuando se va terminando la partida, donde alguno/s jugador acelerará para tratar de cerrarla.Para optimizar las diferentes acciones, el recorrido y los saltos en el trayecto los debes visualizar para poder sacar el máximo provecho a cada ronda.
Sobre el susodicho tema de la interacción; repito, Mombasa y GWT están bastante cerca y en el comentario del autor, nombra Mombasa pero no significa que excluya GWT de dicho nivel de interacción, al menos hasta donde se recoge el párrafo.
- Las cartas de Mombasa en el mercado te las pueden quitar; en el mercado de reses, también. La selección de las mismas, en orden de track...o tratando de adelantarte a los rivales por conseguir una res en particula. EN GWT, se disputa por la adquisición de fichas de trabajador, eso sí, en el orden que marca el track de turno...al igual que en Mombasa.
- En Mombasa, se bloquean cada ronda, los espacios de acción y se liberan al final de cada ronda; en GWT; se bloquean los espacios de JEFE DE ESTACION(para el resto de la partida) y se comparten los espacios de Via férrea; espacios de ciudad y espacio de estación, al igual que los tracks de compañias de Mombasa, así mismo como los beneficios que compartes en forma de acciones, que desbloqueas a medida que AVANZAS en cada compañía...lo mismo que en GWT
- En Mombasa, la colocación de los edificios y losetas de riesgo en el tablero, es una acción de interacción directa, comparable a las acciones de expansiónamiento y disputa de acciones de Mombasa; para poder expansionarte por el mapa de África, pagarás un coste en los territorios con compañias presentes...lo mismo que por los territorios con edificios de otros jugadores y losetas de riesgo colocadas por los rivales.
Son unos cuantos ejemplos. Para mi, el tema de la interacción está bastante claro, muy similar entre ambos juegos; 2 joyas entre los juegos de mesa.
Para mi Maracaibo es una carrera en el aspecto de hacer las mínimas acciones con el máximo de beneficio, al igual que GWT.
En el momento que se descubre que en el GWT las dos primeras paradas deben ser en Kansas City para conseguir las seis monedas, y que la media de acciones en una vuelta son 3, y como cuarta es la entrega. Para mi si es una carrera.
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Coincido en la mayoría de la aportación, voy a exponer las diferentes.
No considero que sea un juego de combos de cartas, no hay tiempo para ello, es sacar el máximo provecho de cada acción en el tablero.
Las cartas iniciales marcan mucho la estrategia, y las que robas pueden potenciarla, poco más.
En relación a que Mombasa o GWT tienen menos decisiones que Maracaibo no lo comparto, que Maracaibo tenga más opciones es ilusorio, realmente hay muy pocas acciones que sean óptimas. Pero entiendo que esto no se percibe en las primeras partidas.
Hombre, durante el juego pueden pasar por tus manos fácilmente un mínimo de 60-70 cartas, de las cuales jugaras unas 12-15 mínimo. La mayoría de los puntos una buena parte de tus ingresos los haces por las cartas. De hecho, el mismo autor comenta por bgg que las cartas son el principal "actor" del juego.
Por el contrario, las acciones del tablero son bastantes simples y directas (conseguir monedas, robar ayudantes, jugar carta, desbloquear algún beneficio en el tablero personal, avanzar el explorador y poco más...). La más importante para los PVs y la más "compleja" es la de combatir. El tablero aporta interacción, las cartas son tu "motor" económico y de PVs, al estilo Terraforming Mars.
No creo tampoco que tu mano inicial dicte tu estrategia a largo plazo, puede marcarte unas guías para los primeros turnos, pero luego, si sabes jugar, puedes ir a buscar alguna carta en particular dependiendo de lo que quieras hacer. Los edificios de prestigio también definen un poco por donde ir. En alguna partida yo he empezado con una idea y, debido a lo que me ha llegado a la mano, he tenido que ir cambiando de estrategia para aprovechar las oportunidades que me iban apareciendo.
Respecto al tema de que tenga más decisiones, tal vez me he expresado mal. Lo que quiero decir es que tiene más opciones entre las que decidir en cada turno. En GWT puedes elegir normalmente entre 3-5 edificios, de los que posiblemente sólo 2 ó 3 te permitan hacer su acción (el resto serían de otros jugadores). En Maracaibo tienes hasta 4 tipos distintos de acciones en función del espacio donde caes (ciudad, aldea, contrato o ayudante) y puedes moverte hasta 7 espacios, por lo que tienes que decidir entre más alternativas.
Tampoco creo que haya pocas acciones realmente óptimas, llevo 6 partidas y en cada una sigo viendo nuevas opciones cada turno y que me plantean decisiones difíciles, para nada es un juego donde puedes poner el piloto automático.
Por último, respecto al tema de la interacción, cito directamente al autor:
Compared to my other big games, I think this one is the game with the most interaction (maybe close to Mombasa) - which certainly does not mean it's better. Some like it this way, others not. That's fine!
Entiendo que estas son las impresiones en las primeras partidas, en las 25-30 que llevo ya no lo veo así.
Intentaré abrir un hilo en estrategias para poder compartir mis pensamientos.
Me interesa ese hilo de estrategias, siempre es bueno leer opiniones de gente que ha jugado mucho al juego. Que, por cierto, 30 partidas es muchísimo, llevas ya casi el doble de partidas que la persona que más ha jugado al juego según bgg (16 partidas)! Cuantas partidas juegas a la semana? :o
A mi me gusta mucho repetir, explorar e intentar explotar los juegos que me gustan, más que ir probando juegos.
Está noche volveré a hacer dos partidas y mañana otra.
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Coincido en la mayoría de la aportación, voy a exponer las diferentes.
No considero que sea un juego de combos de cartas, no hay tiempo para ello, es sacar el máximo provecho de cada acción en el tablero.
Las cartas iniciales marcan mucho la estrategia, y las que robas pueden potenciarla, poco más.
En relación a que Mombasa o GWT tienen menos decisiones que Maracaibo no lo comparto, que Maracaibo tenga más opciones es ilusorio, realmente hay muy pocas acciones que sean óptimas. Pero entiendo que esto no se percibe en las primeras partidas.
Hombre, durante el juego pueden pasar por tus manos fácilmente un mínimo de 60-70 cartas, de las cuales jugaras unas 12-15 mínimo. La mayoría de los puntos una buena parte de tus ingresos los haces por las cartas. De hecho, el mismo autor comenta por bgg que las cartas son el principal "actor" del juego.
Por el contrario, las acciones del tablero son bastantes simples y directas (conseguir monedas, robar ayudantes, jugar carta, desbloquear algún beneficio en el tablero personal, avanzar el explorador y poco más...). La más importante para los PVs y la más "compleja" es la de combatir. El tablero aporta interacción, las cartas son tu "motor" económico y de PVs, al estilo Terraforming Mars.
No creo tampoco que tu mano inicial dicte tu estrategia a largo plazo, puede marcarte unas guías para los primeros turnos, pero luego, si sabes jugar, puedes ir a buscar alguna carta en particular dependiendo de lo que quieras hacer. Los edificios de prestigio también definen un poco por donde ir. En alguna partida yo he empezado con una idea y, debido a lo que me ha llegado a la mano, he tenido que ir cambiando de estrategia para aprovechar las oportunidades que me iban apareciendo.
Respecto al tema de que tenga más decisiones, tal vez me he expresado mal. Lo que quiero decir es que tiene más opciones entre las que decidir en cada turno. En GWT puedes elegir normalmente entre 3-5 edificios, de los que posiblemente sólo 2 ó 3 te permitan hacer su acción (el resto serían de otros jugadores). En Maracaibo tienes hasta 4 tipos distintos de acciones en función del espacio donde caes (ciudad, aldea, contrato o ayudante) y puedes moverte hasta 7 espacios, por lo que tienes que decidir entre más alternativas.
Tampoco creo que haya pocas acciones realmente óptimas, llevo 6 partidas y en cada una sigo viendo nuevas opciones cada turno y que me plantean decisiones difíciles, para nada es un juego donde puedes poner el piloto automático.
Por último, respecto al tema de la interacción, cito directamente al autor:
Compared to my other big games, I think this one is the game with the most interaction (maybe close to Mombasa) - which certainly does not mean it's better. Some like it this way, others not. That's fine!
Entiendo que estas son las impresiones en las primeras partidas, en las 25-30 que llevo ya no lo veo así.
Intentaré abrir un hilo en estrategias para poder compartir mis pensamientos.
Me interesa ese hilo de estrategias, siempre es bueno leer opiniones de gente que ha jugado mucho al juego. Que, por cierto, 30 partidas es muchísimo, llevas ya casi el doble de partidas que la persona que más ha jugado al juego según bgg (16 partidas)! Cuantas partidas juegas a la semana? :o
A mi me gusta mucho repetir, explorar e intentar explotar los juegos que me gustan, más que ir probando juegos.
Está noche volveré a hacer dos partidas y mañana otra.
Madre mía, que ritmazo... Y ya por curiosidad y rozando el offtopic (lo siento), solo juegas a Maracaibo ahora? O a todos los juegos que te gustan los juegas varias veces por semana? Supongo que hablamos de partidas con gente, no en solitario, no?
Es que me parece interesante ver cómo es posible. En mi caso particular tener el tiempo y la energía para poder jugar a tantos juegos tantas veces me parece casi ciencia ficción.
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Discrepo. Si GWT fuera un juego de carrera y poco más, seria un juego vulgar y del montón. Carrera ninguna; muy al contrario. para poder beneficiarte de las acciones que te encuentras por el camino, deberas de ir deteniéndote en la medida de la cantidad y estretégias que quieras llevar a cabo. Correr no sive de nada, salvo cuando se va terminando la partida, donde alguno/s jugador acelerará para tratar de cerrarla.Para optimizar las diferentes acciones, el recorrido y los saltos en el trayecto los debes visualizar para poder sacar el máximo provecho a cada ronda.
Sobre el susodicho tema de la interacción; repito, Mombasa y GWT están bastante cerca y en el comentario del autor, nombra Mombasa pero no significa que excluya GWT de dicho nivel de interacción, al menos hasta donde se recoge el párrafo.
- Las cartas de Mombasa en el mercado te las pueden quitar; en el mercado de reses, también. La selección de las mismas, en orden de track...o tratando de adelantarte a los rivales por conseguir una res en particula. EN GWT, se disputa por la adquisición de fichas de trabajador, eso sí, en el orden que marca el track de turno...al igual que en Mombasa.
- En Mombasa, se bloquean cada ronda, los espacios de acción y se liberan al final de cada ronda; en GWT; se bloquean los espacios de JEFE DE ESTACION(para el resto de la partida) y se comparten los espacios de Via férrea; espacios de ciudad y espacio de estación, al igual que los tracks de compañias de Mombasa, así mismo como los beneficios que compartes en forma de acciones, que desbloqueas a medida que AVANZAS en cada compañía...lo mismo que en GWT
- En Mombasa, la colocación de los edificios y losetas de riesgo en el tablero, es una acción de interacción directa, comparable a las acciones de expansiónamiento y disputa de acciones de Mombasa; para poder expansionarte por el mapa de África, pagarás un coste en los territorios con compañias presentes...lo mismo que por los territorios con edificios de otros jugadores y losetas de riesgo colocadas por los rivales.
Son unos cuantos ejemplos. Para mi, el tema de la interacción está bastante claro, muy similar entre ambos juegos; 2 joyas entre los juegos de mesa.
Yo hago alusión al comentario del autor sobre el MARACAIBO compañero.
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Discrepo. Si GWT fuera un juego de carrera y poco más, seria un juego vulgar y del montón. Carrera ninguna; muy al contrario. para poder beneficiarte de las acciones que te encuentras por el camino, deberas de ir deteniéndote en la medida de la cantidad y estretégias que quieras llevar a cabo. Correr no sive de nada, salvo cuando se va terminando la partida, donde alguno/s jugador acelerará para tratar de cerrarla.Para optimizar las diferentes acciones, el recorrido y los saltos en el trayecto los debes visualizar para poder sacar el máximo provecho a cada ronda.
Acabo de terminar una partida al GWT con mi mujer. Ha sido acojonante y encima he ganado ;D por 1 PV.
Según terminé, recordaba este comentario que he leído recientemente y le he preguntado a mi mujer..."¿A ti te parece una carrera? y me ha respondido que .."¡¡ ni de coña ¡¡" :D :D. De hecho me ha empezado a decir exactamente lo que has escrito tu aquí.
Digo esto porque si el GWT lo disfrutamos como acabo de mencionar, me temo que el "Maracaibo" va a caer definitivamente, puesto que a poco que mejore al GWT, con mecánicas similares y le de una vuelta de tuerca con otros mecanismos, como por ejemplo el de cartas del "Mombasa", tenemos en casa un juego idóneo para nosotros.
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Ojo, que el sistema de cartas de Maracaibo no tiene nada que ver con el Mombasa
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Ojo, que el sistema de cartas de Maracaibo no tiene nada que ver con el Mombasa
Es cierto; se me fué la olla ;D. Quería decir que del Mombasa pilla una mecánica parecida sino igual a la que se usa para indicar el valor de las empresas, colocando cubitos y desbloqueando espacios que dan PV.
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Discrepo. Si GWT fuera un juego de carrera y poco más, seria un juego vulgar y del montón. Carrera ninguna; muy al contrario. para poder beneficiarte de las acciones que te encuentras por el camino, deberas de ir deteniéndote en la medida de la cantidad y estretégias que quieras llevar a cabo. Correr no sive de nada, salvo cuando se va terminando la partida, donde alguno/s jugador acelerará para tratar de cerrarla.Para optimizar las diferentes acciones, el recorrido y los saltos en el trayecto los debes visualizar para poder sacar el máximo provecho a cada ronda.
Sobre el susodicho tema de la interacción; repito, Mombasa y GWT están bastante cerca y en el comentario del autor, nombra Mombasa pero no significa que excluya GWT de dicho nivel de interacción, al menos hasta donde se recoge el párrafo.
- Las cartas de Mombasa en el mercado te las pueden quitar; en el mercado de reses, también. La selección de las mismas, en orden de track...o tratando de adelantarte a los rivales por conseguir una res en particula. EN GWT, se disputa por la adquisición de fichas de trabajador, eso sí, en el orden que marca el track de turno...al igual que en Mombasa.
- En Mombasa, se bloquean cada ronda, los espacios de acción y se liberan al final de cada ronda; en GWT; se bloquean los espacios de JEFE DE ESTACION(para el resto de la partida) y se comparten los espacios de Via férrea; espacios de ciudad y espacio de estación, al igual que los tracks de compañias de Mombasa, así mismo como los beneficios que compartes en forma de acciones, que desbloqueas a medida que AVANZAS en cada compañía...lo mismo que en GWT
- En Mombasa, la colocación de los edificios y losetas de riesgo en el tablero, es una acción de interacción directa, comparable a las acciones de expansiónamiento y disputa de acciones de Mombasa; para poder expansionarte por el mapa de África, pagarás un coste en los territorios con compañias presentes...lo mismo que por los territorios con edificios de otros jugadores y losetas de riesgo colocadas por los rivales.
Son unos cuantos ejemplos. Para mi, el tema de la interacción está bastante claro, muy similar entre ambos juegos; 2 joyas entre los juegos de mesa.
Para mi Maracaibo es una carrera en el aspecto de hacer las mínimas acciones con el máximo de beneficio, al igual que GWT.
En el momento que se descubre que en el GWT las dos primeras paradas deben ser en Kansas City para conseguir las seis monedas, y que la media de acciones en una vuelta son 3, y como cuarta es la entrega. Para mi si es una carrera.
No creo que nos vayamos a poner deacuerdo en este aspecto. Nunca he tenido la sensación de jugar a un juego de carrera con él GWT ni las personas con las que he jugado, muy al contrario, avanzas según las cosas que quieres hacer, que son bastantes en cada ronda completa de trayecto, ya que si no lo haces así, no tienes ninguna posibilidad de ganar. Es un juego de gestionar diferentes zonas del tablero, sin descuidar ninguna.
Además, he visto ganar la mayoría de veces a este juego, sin poner ni una sola ficha en Kansas para pillar dinero, muy al contrario, a mayor aprovechamiento de las distintas zonas de acción del tablero y aprovechamiento de los edificios pertinentes; un progresivo y abundante incremento de dinero, entre otras cosas.
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Discrepo. Si GWT fuera un juego de carrera y poco más, seria un juego vulgar y del montón. Carrera ninguna; muy al contrario. para poder beneficiarte de las acciones que te encuentras por el camino, deberas de ir deteniéndote en la medida de la cantidad y estretégias que quieras llevar a cabo. Correr no sive de nada, salvo cuando se va terminando la partida, donde alguno/s jugador acelerará para tratar de cerrarla.Para optimizar las diferentes acciones, el recorrido y los saltos en el trayecto los debes visualizar para poder sacar el máximo provecho a cada ronda.
Sobre el susodicho tema de la interacción; repito, Mombasa y GWT están bastante cerca y en el comentario del autor, nombra Mombasa pero no significa que excluya GWT de dicho nivel de interacción, al menos hasta donde se recoge el párrafo.
- Las cartas de Mombasa en el mercado te las pueden quitar; en el mercado de reses, también. La selección de las mismas, en orden de track...o tratando de adelantarte a los rivales por conseguir una res en particula. EN GWT, se disputa por la adquisición de fichas de trabajador, eso sí, en el orden que marca el track de turno...al igual que en Mombasa.
- En Mombasa, se bloquean cada ronda, los espacios de acción y se liberan al final de cada ronda; en GWT; se bloquean los espacios de JEFE DE ESTACION(para el resto de la partida) y se comparten los espacios de Via férrea; espacios de ciudad y espacio de estación, al igual que los tracks de compañias de Mombasa, así mismo como los beneficios que compartes en forma de acciones, que desbloqueas a medida que AVANZAS en cada compañía...lo mismo que en GWT
- En Mombasa, la colocación de los edificios y losetas de riesgo en el tablero, es una acción de interacción directa, comparable a las acciones de expansiónamiento y disputa de acciones de Mombasa; para poder expansionarte por el mapa de África, pagarás un coste en los territorios con compañias presentes...lo mismo que por los territorios con edificios de otros jugadores y losetas de riesgo colocadas por los rivales.
Son unos cuantos ejemplos. Para mi, el tema de la interacción está bastante claro, muy similar entre ambos juegos; 2 joyas entre los juegos de mesa.
Para mi Maracaibo es una carrera en el aspecto de hacer las mínimas acciones con el máximo de beneficio, al igual que GWT.
En el momento que se descubre que en el GWT las dos primeras paradas deben ser en Kansas City para conseguir las seis monedas, y que la media de acciones en una vuelta son 3, y como cuarta es la entrega. Para mi si es una carrera.
No creo que nos vayamos a poner deacuerdo en este aspecto. Nunca he tenido la sensación de jugar a un juego de carrera con él GWT ni las personas con las que he jugado, muy al contrario, avanzas según las cosas que quieres hacer, que son bastantes en cada ronda completa de trayecto, ya que si no lo haces así, no tienes ninguna posibilidad de ganar. Es un juego de gestionar diferentes zonas del tablero, sin descuidar ninguna.
Además, he visto ganar la mayoría de veces a este juego, sin poner ni una sola ficha en Kansas para pillar dinero, muy al contrario, a mayor aprovechamiento de las distintas zonas de acción del tablero y aprovechamiento de los edificios pertinentes; un progresivo y abundante incremento de dinero, entre otras cosas.
No tengo mucho más que añadir, os invito a que entréis en foros de estrategia de la Bgg, del GWT y supongo que del Maracaibo algo habrá. Allí dicen cosas similares y lo explican bien.
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Yo creo que los jugadores determinan un poco si se juega a GWT como una carrera o no. Ye como novato en GWT me he encontrado con que jugando a 2 el otro jugador me llevaba varias vueltas de ventaja porque yo intentaba optimizar y mejorar el mazo mas mientras él ya habia cobrado 2 veces y con ese dinero mejorado su mazo. Y lo mio nunca fue mas optimo, yo creo que uno n ose peude entretener mientras el otro va dando vueltas rapido porque pierdes el juego ya alli. Asi que yo creo que no es una carrera, es un mantenerse al lado del rival.
O eso o quiza las primeras vueltas es mejor no pararse casi y amansar fortuna y poder comprar vacas mejores y alli ya disminuir el ritmo de carrera. No se , en cada partida aprendo algo.
Me compre el Mombasa porque me habia gustado mucho el GWT y lo he jugado a 3 y no me ha gustado tanto, quiero probarlo a 4 a ver que tal.
Pero las sensaciones del Maracaibo son mas parecidas a GWT que a Mombasa ,no?
Tengo unas ganas locas de que salga en español.
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Las sensaciones del Maracaibo están mucho más cerca del GWT que del Mombasa.
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Great Western Trail es imposible que sea un juego de carreras ya que:
1 después del primer o segundo paso( y a veces ni siquiera esto), el tablero se va llenando de diferentes losetas que lo ralentizan.
2. DEBES, necesariamente, hacer múltiples paradas durante los distintos recorridos entre Texas y Kansas, para tratar de optimizar la mayoría de edificios que te encuentras en el camino, para poder desarrollar TODAS las acciones de las distintas áreas del tablero y tableros persónales del jugador.
La propuesta de Great Western Trail es, una gestión de diferentes acciones que puedes activar durante un recorrido concreto; de Texas a Kansas, fundamentales y que no te puedes saltar, puesto quede lo contrario, no se desarrollan los diferentes espacios del juego, algo imprescindible ya que la puntuación final, viene de una suma de puntuaciones en los diferentes tracks.
Esto provoca que las posiciones de los jugadores en cuanto al número de entregas realizadas en Kansas, sean muy parejas. Uno hace una entrega en Kansas,cuando considera que ya ha aprovechado todo cuanto podía, los edificios y acciones del tablero propio, durante cada recorrido.
Solo cuando se acerca el final de la partida, alguno de los jugadores, tratará de forzar el final del juego, pero es una cuestión que todos los jugadores ya lo ven.
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Ayer jugué una partida, y la verdad es que el juego me gustó bastante.
Efectivamente el juego recoge varias mecánicas ya usadas en otros juegos, pero no es una nueva versión de ninguno de ellos. Al que más se puede parecer en sensaciones es al GWT, básicamente porque la mecánica que dirige el juego es la misma, avanzo por un camino y hago acciones. Pero no es el mismo juego, porque cambia lo que hay detrás de esas acciones y como se puntúa en el juego.
Detrás de esas acciones hay cierto combeo con las cartas (tampoco rollo combos ganadores, sino más bien construcción de un motor), que ciclan mucho y te puede permitir perseguir una estrategia previo conocimiento del mazo (aunque de partida a partida pueden cambiar bastantes cartas). El otro aspecto son continuos beneficios en forma de dinero y puntos sobre todo, y subidas en tracks (exploracion e influencia), que serán la base de tu puntuación, muy al estilo del Mombasa (aunque Mombasa no te da tantos bonos en el proceso) o los juegos italianos. Es un mecanismo que genera mucha satisfacción al jugarlo, ya que hagas la accion que hagas siempre vas conseguir algo tangible inmediatamente.
Aunque la partida resultó larga, me pareció que ganará mucho en agilidad a partir del momento que los jugadores conozcan el mazo y puedan marcarse unos objetivos claros durante la partida. Esto requiere varias partidas, primero para conocer las cartas, y luego para leer situación inicial de tablero (la colocación de acciones de ciudad y quest resultará en partidas distintas), y ver hasta donde se pueden exprimir las estrategias. Una vez se tengan interiorizados estos aspectos, creo que las decisiones turno a turno deberían ser más rápidas que en GWT o Mombasa, aunque quizás sean más lentas en ejecución. Creo que GWT es más exigente en las decisiones a medida que la partida avanza, y siempre lleva bastante tiempo cuadrar cartas en Mombasa aunque tengas claro por donde quieres ir.
Respecto a si es carrera o no, creo que ir más rápido o despacio es una decisión táctica más, para cerrar partida o impedir que otros saquen más rédito que tú en una ronda, ya que aquí, a diferencia del GWT, una vez uno llega al final del trayecto, todos acaban y puedes estropear esas acciones de ayudantes tan chulas o quest de las últimas casillas.
No sé decir aún si me gusta más o menos que otros de Pfister, se necesitan más partidas para ello, pero es un buen juego y el cuerpo me pide jugarlo más. A su favor, es un juego agradable de jugar por las recompensas constantes y "fáciles" y porque me parece bonito, tiene decisiones y exigencia, interacción y creo que el mix de mecánicas funciona muy bien. En especial me parece muy bien integrada la parte de meter influencia en el tablero y la puntuación estilo Mombasa. Más partidas dirán si es un gran juego o flaquea por algún lado. El aspecto que no he probado es el Legacy, pero por lo leido le puede dar un buen punto de variabilidad partida a partida.
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Pues yo lo tengo bastante claro; un absoluto pepino. El mejor juego que he probado este 2019, sin el más mínimo género de dudas. Y dudo que vaya a jugar alguna cosa mejor en mucho tiempo .
A la altura de Great Western Trail y Mombasa...como mínimo.
Como algunos apuntan en este hilo, al juego de Pfister que más se asemeja es al Great Western Trail.
Otra joya más del señor Pfister. Y van...
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Yo va a ser lo único q compré de essen
Parece pepino y tengo ganas del modo campaña.
Lo veis compatible en ludoteca con el gwt por lo que decís por aquí,no?
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Yo va a ser lo único q compré de essen
Parece pepino y tengo ganas del modo campaña.
Lo veis compatible en ludoteca con el gwt por lo que decís por aquí,no?
En mi opinión si es compatible. Tiene un grado de dificultad mayor debido a que el árbol de aspectos a tener en cuenta es mayor, pero sobre todo lo que sí lo hace bastante diferente es que en GWT tú marcas tu ritmo y en Maracaibo el ritmo lo puede marcar otro jugador, me explico. En GWT tú decides donde paras, las acciones a realizar y cuando quieres entregar ganado en Kansas. En Maracaibo la ronda se acaba con el primero que llegue a la ubicación 20. Si alguien se marca un ritmo rápido te puede destrozar tu estrategia, así que la interacción es enorme.
Hay algunos aspectos más que lo hacen diferente, como los bloqueos de las ubicaciones o de las entregas de mercancias en Maracaibo.
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Otra partida y se confirman sensaciones. Probamos el juego medio que mete algunas losetas extra en el mapa, y genial lo que aportan a nivel de variedad, deseando probar el modo campaña. Los 4 jugamos una partida distinta para acabar con unas puntuaciones similares (130-150 puntos todos), y sin explotar el track de exploración, por lo que se intuyen distinas opciones de avanzar en la partida. También acabamos la partida a 4 jugadores en 2 horas, con un jugador nuevo, por lo que también se confirma que con las partidas el juego vuela.
En resumen, me está gustando más, y estoy por comprarlo, cosa que hago muy poco últimamente. No he probado muchos euros de este año, pero dudo que haya muchos mejores que este.
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Yo va a ser lo único q compré de essen
Parece pepino y tengo ganas del modo campaña.
Lo veis compatible en ludoteca con el gwt por lo que decís por aquí,no?
Completamente compatible. Se asemeja más al Great Western Trail y pílla alguna cosa del Mombasa pero tiene identidad propia.
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También se asemeja al Great Western Trail en el efecto "Runaway Leader"? Tiene el Maracaibo mecanismos para poder ir comiéndole terreno a un jugador que se escapa, más allá de esperar que la cague...?
Gustándome el great western, eso fué lo que me tiró para atrás, el hecho de que el mejor jugador va a su bola y no hay apenas forma de detenerle.
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También se asemeja al Great Western Trail en el efecto "Runaway Leader"? Tiene el Maracaibo mecanismos para poder ir comiéndole terreno a un jugador que se escapa, más allá de esperar que la cague...?
Gustándome el great western, eso fué lo que me tiró para atrás, el hecho de que el mejor jugador va a su bola y no hay apenas forma de detenerle.
Detenerlo no pero complicarle más el recorrido en su andadura hasta Kansas si lo puedes hacer; yo he estado en partidas, en las últimas rondas del juego, donde a un jugador le han reventado su "planing" colocándome losetas de edificio y/o riesgo que le ralentizaban y obstaculizaban el ritmo de avance, aumentaban la dificultad y las paradas que debía de hacer, para realizar las acciones que necesitaba y le obligaba a un coste y desgaste añadido que de otra forma no hubiera sufrido. Por eso es tan buen juego, puedes influir en el coste de las acción es de otros jugadores; pero se necesitan partidas para verlo.
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También se asemeja al Great Western Trail en el efecto "Runaway Leader"? Tiene el Maracaibo mecanismos para poder ir comiéndole terreno a un jugador que se escapa, más allá de esperar que la cague...?
Gustándome el great western, eso fué lo que me tiró para atrás, el hecho de que el mejor jugador va a su bola y no hay apenas forma de detenerle.
La puntuación no es igual que en el GWT, y hay varias maneras de puntuar, así que no creo que se puede dar ese efecto. Luego, si ves que un jugador está enfocado a algo muy concreto, puedes intentar quitarle o no mandar al descarte cartas que le puedan venir bien. Otra manera de molestar a otros es agilizar ronda para que no pueda hacer tantas acciones como quiera, pero para esto tú tienes que tener una estrategia de pocas acciones también.
También te digo que si alguien está jugando bien y tiene su motorcillo funcionando no le vas a destrozar el chiringuito, como mucho molestar, pero quizás suficiente para quedar por encima. Maracaibo no deja de ser un euro que premia tomar las decisiones óptimas y no tiene tanta interacción como para eso, pero te puedes "subir al carro" de las influencias de las naciones, o puntuar tú mismo de otras maneras, y así estar en la pelea hasta el final.
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También se asemeja al Great Western Trail en el efecto "Runaway Leader"? Tiene el Maracaibo mecanismos para poder ir comiéndole terreno a un jugador que se escapa, más allá de esperar que la cague...?
Gustándome el great western, eso fué lo que me tiró para atrás, el hecho de que el mejor jugador va a su bola y no hay apenas forma de detenerle.
Tal y como dice el compañero Ghanaka, si alguien arranca muy bien es difícil de recuperar. A diferencia del GWT que no había nada que rascar si alguien empezaba muy bien, el track de naciones del Maracaibo puede dar muchos puntos, haciendo que sin tener mucho motor tus acciones sean muy buenas.
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¿ Alguien da alguna opinión sobre cómo va el solitario?
En algún hilo de la BGG he leído comparaciones con el solo de Gaia Project, lo cual es mucho.
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Vaya tontería pero me alegra mucho ver un juego de mesa ambientado (en parte) en mi país de nacimiento, Venezuela. De hecho, lleva el nombre se una de las ciudades más importantes.
Alguien sabe el precio cuando salga editado acá?
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El precio de 60 para arriba mínimo.
Salvo el movimiento no tiene absolutamente nada más que con GWT.
Es un juego con multitud de opciones y con multitud de combos con las cartas he interacción con el tablero.
La parte de la guerra es un estilo a los tracks del Mombasa que no son de badie y se puede puntuar, y las cartas son una mezcla de Blackout y el Oh my goods.
Si alguien empieza a combar bien y sube sin parar eltrack de ingresos , con lo cual tiene más monedas para bajar más caryas es imparable, salvo que se controle las guerras que es dificil de ver bien que va a puntuar más al final.
Lo peor del juego es que es seco y un diseño poco agradable a la vista y espartano.
El juego gana con partidas mientras vas controlando más las múltiples posibilidades qye hay.
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No le veo yo ninguna táctica incontrolable ni imbatible al juego...debo de ser yo... ::)
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Leo opiniones variadas respecto a la interacción. Creéis de verdad que es un juego con mucha?
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Yo no lo creo. Tienes que estar pendiente de lo que hacen los demás y estar un poco al quite, pero poco más.
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Pues igual es bueno pillarlo solo para el solitario
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Yo esté lo tengo fijo en cuanto salga, para solitario principalmente.
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Ahora que Mas que Oca ofrece el Maracaibo en precompra, estoy pensando en comprarlo para solitario. Lo habéis probado en ese modo? Merece la pena para solitario principalmente? Entre mis solitarios favoritos tengo al Gaia Project, el Wingspan, el Terraforming Mars... Tiene el nivel de estos en modo solo?
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Ahora que Mas que Oca ofrece el Maracaibo en precompra, estoy pensando en comprarlo para solitario. Lo habéis probado en ese modo? Merece la pena para solitario principalmente? Entre mis solitarios favoritos tengo al Gaia Project, el Wingspan, el Terraforming Mars... Tiene el nivel de estos en modo solo?
Es excelente para solitario, y lo mejor, el modo campaña, que es una historia en varios capítulos que en base a tus decisiones va adaptando el mapa
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Ahora que Mas que Oca ofrece el Maracaibo en precompra, estoy pensando en comprarlo para solitario. Lo habéis probado en ese modo? Merece la pena para solitario principalmente? Entre mis solitarios favoritos tengo al Gaia Project, el Wingspan, el Terraforming Mars... Tiene el nivel de estos en modo solo?
Es excelente para solitario, y lo mejor, el modo campaña, que es una historia en varios capítulos que en base a tus decisiones va adaptando el mapa
Gracias, Garrido. Después de tu respuesta, me he puesto a revisar la BGG y he visto todas las posibilidades que ofrece la Campaña en modo solitario (los Challenges mensuales, por ejemplo). Me voy a meter de cabeza! :)
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Ahora que Mas que Oca ofrece el Maracaibo en precompra, estoy pensando en comprarlo para solitario. Lo habéis probado en ese modo? Merece la pena para solitario principalmente? Entre mis solitarios favoritos tengo al Gaia Project, el Wingspan, el Terraforming Mars... Tiene el nivel de estos en modo solo?
Es excelente para solitario, y lo mejor, el modo campaña, que es una historia en varios capítulos que en base a tus decisiones va adaptando el mapa
Gracias, Garrido. Después de tu respuesta, me he puesto a revisar la BGG y he visto todas las posibilidades que ofrece la Campaña en modo solitario (los Challenges mensuales, por ejemplo). Me voy a meter de cabeza! :)
Si, le están dando mucha vidilla al juego en BGG. Yo solo jugué 3 capítulos para ver que tal funcionaba y me encantó. El Pfister es un artista
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Ahora que Mas que Oca ofrece el Maracaibo en precompra, estoy pensando en comprarlo para solitario. Lo habéis probado en ese modo? Merece la pena para solitario principalmente? Entre mis solitarios favoritos tengo al Gaia Project, el Wingspan, el Terraforming Mars... Tiene el nivel de estos en modo solo?
Es excelente para solitario, y lo mejor, el modo campaña, que es una historia en varios capítulos que en base a tus decisiones va adaptando el mapa
Gracias, Garrido. Después de tu respuesta, me he puesto a revisar la BGG y he visto todas las posibilidades que ofrece la Campaña en modo solitario (los Challenges mensuales, por ejemplo). Me voy a meter de cabeza! :)
Si, le están dando mucha vidilla al juego en BGG. Yo solo jugué 3 capítulos para ver que tal funcionaba y me encantó. El Pfister es un artista
No se donde lo lei...pero creo que todavia seguia abierta la prereserva del juego no?? Lo que pasa es que me interesaria añadirle el Donning the purple que todavia no esta disponible...
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Ahora que Mas que Oca ofrece el Maracaibo en precompra, estoy pensando en comprarlo para solitario. Lo habéis probado en ese modo? Merece la pena para solitario principalmente? Entre mis solitarios favoritos tengo al Gaia Project, el Wingspan, el Terraforming Mars... Tiene el nivel de estos en modo solo?
Es excelente para solitario, y lo mejor, el modo campaña, que es una historia en varios capítulos que en base a tus decisiones va adaptando el mapa
Gracias, Garrido. Después de tu respuesta, me he puesto a revisar la BGG y he visto todas las posibilidades que ofrece la Campaña en modo solitario (los Challenges mensuales, por ejemplo). Me voy a meter de cabeza! :)
Si, le están dando mucha vidilla al juego en BGG. Yo solo jugué 3 capítulos para ver que tal funcionaba y me encantó. El Pfister es un artista
No se donde lo lei...pero creo que todavia seguia abierta la prereserva del juego no?? Lo que pasa es que me interesaria añadirle el Donning the purple que todavia no esta disponible...
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Se ha extendido al 30, y antes seguro que abrirán la del donning, creo que el lunes asi que te daría para coger ambos
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Ahora que Mas que Oca ofrece el Maracaibo en precompra, estoy pensando en comprarlo para solitario. Lo habéis probado en ese modo? Merece la pena para solitario principalmente? Entre mis solitarios favoritos tengo al Gaia Project, el Wingspan, el Terraforming Mars... Tiene el nivel de estos en modo solo?
Es excelente para solitario, y lo mejor, el modo campaña, que es una historia en varios capítulos que en base a tus decisiones va adaptando el mapa
Gracias, Garrido. Después de tu respuesta, me he puesto a revisar la BGG y he visto todas las posibilidades que ofrece la Campaña en modo solitario (los Challenges mensuales, por ejemplo). Me voy a meter de cabeza! :)
Si, le están dando mucha vidilla al juego en BGG. Yo solo jugué 3 capítulos para ver que tal funcionaba y me encantó. El Pfister es un artista
No se donde lo lei...pero creo que todavia seguia abierta la prereserva del juego no?? Lo que pasa es que me interesaria añadirle el Donning the purple que todavia no esta disponible...
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Se ha extendido al 30, y antes seguro que abrirán la del donning, creo que el lunes asi que te daría para coger ambos
Entonces los que tenemos el donning pendiente de envío por las fundas y ademas hemos reservado el maracaibo , podemos combinar envio al final?
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Ahora que Mas que Oca ofrece el Maracaibo en precompra, estoy pensando en comprarlo para solitario. Lo habéis probado en ese modo? Merece la pena para solitario principalmente? Entre mis solitarios favoritos tengo al Gaia Project, el Wingspan, el Terraforming Mars... Tiene el nivel de estos en modo solo?
Es excelente para solitario, y lo mejor, el modo campaña, que es una historia en varios capítulos que en base a tus decisiones va adaptando el mapa
Gracias, Garrido. Después de tu respuesta, me he puesto a revisar la BGG y he visto todas las posibilidades que ofrece la Campaña en modo solitario (los Challenges mensuales, por ejemplo). Me voy a meter de cabeza! :)
Si, le están dando mucha vidilla al juego en BGG. Yo solo jugué 3 capítulos para ver que tal funcionaba y me encantó. El Pfister es un artista
No se donde lo lei...pero creo que todavia seguia abierta la prereserva del juego no?? Lo que pasa es que me interesaria añadirle el Donning the purple que todavia no esta disponible...
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Se ha extendido al 30, y antes seguro que abrirán la del donning, creo que el lunes asi que te daría para coger ambos
Entonces los que tenemos el donning pendiente de envío por las fundas y ademas hemos reservado el maracaibo , podemos combinar envio al final?
Supongo que sí, que es algo viable. A ver si me dan fechas más afinadas de ambos barcos pero creo que llegaràn casi a la vez
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Oye, y sabeis más o menos cuánto dura una partida en solitario al juego?
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Oye, y sabeis más o menos cuánto dura una partida en solitario al juego?
A mi la primera me duro casi 2 horas y media... pero estaba aprendiendo, las otras bajan a 75-90 min (a mi por lo menos)
Pd/off topic: las monedas extra son de las mejores que he catado, gordas y pesadas, bonita sorpresa.
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Mi primera partida esta mañana en tabletop y me ha gustado bastante , tanto que iba a esperar para comprarmelo pero que coño...
Soy un gran seguidor de Pfister y es uno de mis favoritos, teniendo entre ellos varios de sus juegos en mi top 10 (me falta por estrenar el blackout) este se pone muy cerca de mi preferido que es mombasa, y me gusta, es un batiburrillo de muchos de sus juegos y acierta.
Con ganas de echar otra!!
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Mi primera partida esta mañana en tabletop y me ha gustado bastante , tanto que iba a esperar para comprarmelo pero que coño...
Soy un gran seguidor de Pfister y es uno de mis favoritos, teniendo entre ellos varios de sus juegos en mi top 10 (me falta por estrenar el blackout) este se pone muy cerca de mi preferido que es mombasa, y me gusta, es un batiburrillo de muchos de sus juegos y acierta.
Con ganas de echar otra!!
justo lo iba a descargar y veo que lo han borrado de Tabletop simulator, tu lo tienes bajado, sabes si se puede exportar?, sino lo sabes si lo busco me lo harias? El juego ya lo tengo comprado pero me gustaria irlo probando.
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Mi primera partida esta mañana en tabletop y me ha gustado bastante , tanto que iba a esperar para comprarmelo pero que coño...
Soy un gran seguidor de Pfister y es uno de mis favoritos, teniendo entre ellos varios de sus juegos en mi top 10 (me falta por estrenar el blackout) este se pone muy cerca de mi preferido que es mombasa, y me gusta, es un batiburrillo de muchos de sus juegos y acierta.
Con ganas de echar otra!!
justo lo iba a descargar y veo que lo han borrado de Tabletop simulator, tu lo tienes bajado, sabes si se puede exportar?, sino lo sabes si lo busco me lo harias? El juego ya lo tengo comprado pero me gustaria irlo probando.
El mod lo cargo un compi, además muy bien echo con el script de pasar de ronda.
Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk
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Alguien que haya probado este y el GWT... Y siendo objetivo pueda decir cuál estaría por encima y los motivos...
He leído por ahí que dicen que Maracaibo es la versión mejorada del GWT, pero no lo argumentan del todo...
Por eso busco la opinión de alguien que haya probado los dos.
Un saludo!
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
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En mi opinión, tienen algunas mecánicas similares pero son juegos distintos.
Es decir, en ambos mejoras tu tablero, avanzas por un camino parando para hacer acciones, etc... pero las sensaciones y objetivos no son los mismos. Maracaibo se basa en crear un motor con las cartas que vas jugando, en ese sentido al que más se parece es al Blackout. GWT tiene otras cosas.
Lo de GWT mejorado yo no lo veo, sí que diría que Maracaibo es algo menos duro que GWT, y quizás más ágil y corto, pero eso no significa mejor.
Si pueden convivir ambos en una ludoteca, ya cuestión personal. Yo creo que sí, pero entiendo hasta cierto punto al que diga que no. La comparación es inevitable porque la mecánica que marca el ritmo del juego es la misma, aunque lo que pasa después no sea igual.
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El nivel de exigencia de ambos es similar. En GWT esto lo percibes con más partida y en Maracaibo antes, puesto que ya ves las muchas opciones "encubiertas" que hay en las diferentes acciones.
Como dice Ghanaka, Maracaibo no es un GWT mejorado. Ambos pueden compartirse y ambos tienen identidad propia. Es un caso similar a los Lacerda o Rosemberg, por poner dos ejemplos. Juegos que te recuerdan en su desarrollo a otros del mismo autor pero con matices e identidad propia.
Great Western Trail y Maracaibo son juegos densos y exigentes, con gran amplitud de opciones y desarrollo, que pueden convivir en una ludoteca perfectamente.
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Gracias por las respuestas!
De momento he pedido el Maracaibo.
Si veo que funciona y nos gusta.. más adelante pediré el GWT, del que por cierto he leído que hay que pedirlo junto a la expansión sí o sí.
Saludos!
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
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Pues no. Great Western Trail juego basico, es muy bueno y no necesita expansión alguna. Eso sí, la expansión es buena y si te la pillas no está de más pero imprescindible no lo es. El juego basico es más que completo y tienes partidas para mucho tiempo.
La expansión modifica la línea de tren y amplía las formas de puntuar. Yo la tuve y la vendí.
De todas formas, si permaneces atento por aquí, rápidamente veras los post recomendándote encarecidamente la expansión y citándotela como imprescindible ;)
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O quien diga que una expansión es mejor y más importante incluso, que los juegos base. 8)
Algunas expansiónes, modifican juegos o les dotan de aspectos que carecían en su diseño inicial, eso es verdad pero en los juegos importantes y bien acabados, las expansiones son solo un recurso que sirve para darle variedad a los juegos de mesa, cuando llevas decenas y decenas de partidas jugándolos. Más vida. Que para eso se idearon en su origen.
Aquí, dejamos de lado las múltiples expansiones que salen asociadas a los juegos de mesa nuevos, de los últimos 4/5 años; ya que estos, incluidos muchos KS, se editan troceados expresamente, para obtener un mayor beneficio. Pero esto es otra historia.
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He probado mi primera partida en tabletop, y es bastante parecido al great western trails. El great western me gustó algo más en la primera partida, pero quizás le veo a este más rejugabilidad con el rollo legacy/campaña que va cambiando el tablero (vamos, el parecido en general es el tema de tener un peon que avanza por un tablero). En mi primera partida duro unas 3 horas con explicación de reglas y ap, pero en la siguiente creo que podríamos acabarlo en hora y media o 2 horas.
No es mi favorito de del año, aunque me gustó más que el crystal palace de Essen (probablemente porque los euros economicos no son mi genero favorito).
Sobre lo de que otros acaben el turno antes que tu no lo veo un problema, en general he sentido que quien termina el turno sale perdiendo, pero a la vez te interesa ir rápido para que no te roben las casillas de envío otros jugadores.
Lo más flojo me parece a medias el tablero de exploración y el tablero personal, el primero porque parece una acción débil, y el segundo porque hay opciones claramente mejoras que otras para pillar primero y eso le resta elección.
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En serio, hay que hacer algo con los testigos de las expansiones. Dicen cosas muy raras. A este paso van a poner de imprescindible la expansión del mus, ahora con un quinto jugador y posibilidad de usar el nuevo quince de oros como dos reyes.
Hostia, pues suena genial, donde se puede comprar? Llevo 30 años jugando al mus en mi grupo y ya esta un poco quemado y no conocia esa expansion. Viene con minis o componentes deluxe? Amarrakos gigantes de plastico?
Estaria bien que le añadieran facciones asimetricas al empezar la partida y que le diera variabilidad...si no se fuera mucho de precio (35-40 eur) la pillaba fijo, aunque no vea mucha mesa pero por completismo.
Pd: si, asi estamos a dia de hoy. Lo peor es que creo que mi tonteria podria ser algo que escribiese alguien de verdad.
Fin del offtopic.
Pd2: maracaibo mola a todo numero de jugadores y el punto que le da la campaña hace que tengas ganas de mas y no parezca siempre lo mismo ( aunque no espereis tampoco cambios revolucionarios...)
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Tantas partidas le has dado ya al Maracaibo para parecerte siempre lo mismo?
Te felicito, eres un crack. ;)
En un juego denso, con múltiples posibilidades como este y recién saludo del horno, que a alguien le parezca lo mismo siempre, es curiosisimo. Menos mál del modo campaña.De lo contrário serian 3 partidas y a lá basura... ;D
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(http://Estaria bien que le añadieran facciones asimetricas al empezar la partida y que le diera variabilidad..)
No lo digas muy alto, compañero. que te meten los personajes del Pc Mus con poderes asimétricos y se quedan tan anchos. Jesus Gil con 30 ya hace juego, y Chiquito de la Calzada roba cinco cartas y se descarta de una. La escuela italiana de mus.
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He visto un par de gameplays a 3 jugadores y me está gustando mucho. Me falta un Pfister en mi colección y tengo dudas entre el GWT y Maracaibo.
1. Cuál creéis que va mejor a 2 jugadores?
2. Cual creéis que tiene más interacción?
3. Es pronto para hablar de rejugabilidad, pero ¿Maracaibo tiene más que el GWT sin la expansión?
Sobre el Maracaibo:
1. Ya estoy oyendo que la vía de Exploración es aparentemente más floja que los Combates, que son un principio las dos fuentes principales de puntuación, además de otras secundarias: Proyectos, Losetas de misión, Carta de trayectoria personal, Tablero personal, Edific. Prestigio, etc.. Esto no es necesariamente un problema, pero no os parece prematuro hablar de ésto?
2. Alguien puede explicar los modos Campaña y Legacy?. No me gustan los juegos Legacy en que se rompen componentes y no son rejugables pero creo que no es el caso de Maracaibo, correcto?
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Tantas partidas le has dado ya al Maracaibo para parecerte siempre lo mismo?
Te felicito, eres un crack. ;)
En un juego denso, con múltiples posibilidades como este y recién saludo del horno, que a alguien le parezca lo mismo siempre, es curiosisimo. Menos mál del modo campaña.De lo contrário serian 3 partidas y a lá basura... ;D
Pues alguna que otra crack, en alemania lo tenemos en tienda disponible desde hace tiempo el juego, vaya, desde essen.
Aunque lo que queria decir no era que el juego es igual a otros o que mecanicamente es siempre igual, sota, caballo y rey...
queria decir que te cambia tus planificaciones con el añadido de las losetas legacy y que los recorridos no son siempre iguales (las mismas islas) por lo que añadia mas variabilidad, por lo que aunque tengas una salida o tactica favorita, tienes que adaptarte todavia mas de lo que ya te obliga tu mano inicial de cartas o Las losetas y encima te pica porque no son partidas sueltas y quieres descubrir la siguiente carta. Vamos que tiene un airecillo fresco en cada partida.
Un saludo, monstruo, gigante, titan, maestro de la ironia!
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Sota, caballo y rey, correcto fenómeno, como la inmensa mayoría de juegos, campeón ;) incluidos todo tipo de juegos hasta la fecha(ajedrez, Go, Soghi...).
Que tengas buen día 8)
PD: repásate la respuesta que le has dado al compañero..,
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He visto un par de gameplays a 3 jugadores y me está gustando mucho. Me falta un Pfister en mi colección y tengo dudas entre el GWT y Maracaibo.
1. Cuál creéis que va mejor a 2 jugadores?
2. Cual creéis que tiene más interacción?
3. Es pronto para hablar de rejugabilidad, pero ¿Maracaibo tiene más que el GWT sin la expansión?
Sobre el Maracaibo:
1. Ya estoy oyendo que la vía de Exploración es aparentemente más floja que los Combates, que son un principio las dos fuentes principales de puntuación, además de otras secundarias: Proyectos, Losetas de misión, Carta de trayectoria personal, Tablero personal, Edific. Prestigio, etc.. Esto no es necesariamente un problema, pero no os parece prematuro hablar de ésto?
2. Alguien puede explicar los modos Campaña y Legacy?. No me gustan los juegos Legacy en que se rompen componentes y no son rejugables pero creo que no es el caso de Maracaibo, correcto?
Te intento responder
1. A 2 jugadores, diría que similar. No he jugado Maracaibo a este número, pero tiene que ir a toda mecha. También creo que no es el mejor número en ninguno, quizás sea 3. A 4 ambos se pueden alargar demasiado para el juego que son, si la gente no se da vida.
2. Interacción no tiene mucha ninguno, quizás algo más Maracaibo por aquello de que puedes quitar cubos en el tablero de otras naciones, y que puedes hacer bastante la puñeta si te queda algunas cartas que favorezcan mucho a otros jugadores, pero queda lejos del Mombasa. En ambos la propia de poner trabas, pisar acciones, etc...
3. No te sé decir a ciencia cierta, GWT lo tengo menos fresco. Quizás Maracaibo por el tema de la campaña que te mete pequeñas cosillas que cambian algo cada partida, y que en cada partida X cartas se quedan fuera, así que ese es otro punto. También se colocan al azar las losetas de las ciudades. Todo esto tiene un puntillo negativo, es que es más difícil montarte una estrategia de primeras, si esperas ciertas cartas o acciones, que igual nunca salen. Es decir, ganas rejugabilidad en contra de perder algo de control de estrategias, tienes que adaptarte más que en el GWT, en el que puedes ir con una idea antes de empezar. En GWT tienes que aunque los componentes sean los mismo, como se quede el tablero y las acciones varía de partida a partida. Ninguno creo que sea rápido de quemar en todo caso.
Respecto a Maracaibo:
1. El track de exploración sí se ve más flojo, pero aún no sé si es que no lo hemos explotado bien, o es algo complementario tipo los libros del Mombasa. Lo que tengo claro es que es un track que no se tiene que subir de uno a uno y que necesitas cartas enfocadas a ello o que salgan acciones en el tablero, pero no he podido explotarlo porque las partidas que he jugado no me lo permitieron. En el modo avanzado tiene más sentido porque hay un par de ubicaciones a las que no puedes acceder si no has pasado por ciertos puntos del track de exploración, así que subir en él te da algún beneficio extra.
2. La campaña no rompe nada. Hay varias cartas de historia que acaban metiendo losetas o cambiando alguna condición. Esas losetas se van colocando en el tablero en diferentes lugares. Básicamente se van añadiendo cosas en el tablero, más acciones, más ciudades, barreras en los caminos, etc... Algo que sin complicar mucho, mete algo simpático. Tampoco estás obligado a jugarla, y esas losetas son de quita y pon, nada que ver con romper cosas ni pintar. Un legacy respetuoso con el medio ambiente vamos.
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Pues yo soy el que compro la expansión al GWT porque decian que era imprescindible xd.
A ver lo he jugado 2 veces en normal y 2 veces con la expansión y me gusta de ambas formas. Segun lei la tachaban de imprescindible porque sino con el juego base hay una estrategia por encima de las otras y que esta expansión equilibra el juego.
Yo la verdad es que caigo rapido ante estas provocaciones. Me compre el Barrage +expansión de golpe porque tambien decian que el juego no funcionaba sin la expansión que lo habian troceado. Aun no la he podido probar, pero no me parecio mal juego sin ella.
Otro que tengo y creo que mejora en cuanto a opciones y otro que me tiene que llegar son el Cyclades y el Concordia, que con unas expansiones que tienen permiten jugar a 6 jugadores por equipos de 2 y yo creo que esto es un gran aporte.
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Los libros de Mombasa no tienen nada de complementario, de hecho en mis partidas suelen ser mi mayor fuente de puntos. Intento cumplir los requisitos siempre de 3 o 4 a la vez y las cartas que utilizo para ello me siguen sirviendo en el turno, por ejemplo para expandirme y por tanto conseguir diamantes, o para comprar cartas que tengan acciones de una compañía interesante, ya me dirás como de "complementaria" es una estrategia que mientras la desarrollas te sirve para avanzar en otras, a la vez al cumplir los libros te dan recompensas como más diamantes o monedas que pueden resultar cruciales, todo ello sostenido mediante la venta oportuna de cartas, al menos en mi estrategia, que conté algo más detalladamente en otro hilo.
Sinceramente, y sin ánimo de ofender a nadie o parecer un pedante que va perdonando vidas por un foro de juegos de mesa, ya he visto bastante como para ignorar los mensajes sobre rejugabilidad y viabilidad de estrategias de Maracaibo en su inmensa mayoría (salvo los que me lleguen de alguien en cuyos gustos y opiniones confíe mucho) hasta que lo tenga en mis manos y las explore por mí mismo, y animo a todo el que me lea a hacer lo propio, opiniones contrastadas y pasar de lo demás porque hostia, lees cada cosa que ya no te puedes fiar. Hay gente por ahí diciendo que GWT no funciona sin expansión o que no se pueden sacar más de 15 puntos por libros en Mombasa. Eso es que has jugado tres veces y dos mal, no me fastidies.
Buen tochete para solo una palabra que he puesto de pasada y es un poco offtopic :o. Si omito Mombasa y pongo complementario a secas ya me dirás el valor que tiene tu aporte como cita... Cuando digo complementario es que puedes hacer máximo 50 puntos por libros en un juego en el que se llega a 150, así que no puedes ganar si solo haces libros o como fuente principal de puntos, te pongas como te pongas, tú mismo dices que haces otras cosas. Lo de hacer 15 puntos o que no sea necesario y eso, no soy yo el que lo dice, de hecho soy más de tu opinión...lo irónico es que en el segundo párrafo de tu mensaje criticas lo que precisamente has hecho en el primero...a no ser que pienses que tu opinión vale mucho más que la de los demás
Quizás tú no necesites todo esto, pero tigrevasco sí porque ha preguntado, así que le he intentado responder, él sabrá si lo toma o lo deja. Si no te gusta perfecto, pero no creo que sea razón para despreciar mi comentario, solo porque no me conozcas o no confíes en mi opinión, y sobre todo porque intento no sentar cátedra en todo momento. Sé lo que he jugado y he puesto suficientes intentos, no sé, creos y quizás para que se entienda.
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Sota, caballo y rey, correcto fenómeno, como la inmensa mayoría de juegos, campeón ;) incluidos todo tipo de juegos hasta la fecha(ajedrez, Go, Soghi...).
Que tengas buen día 8)
PD: repásate la respuesta que le has dado al compañero..,
Repasate tu primero tu ultima cita y mira a ver si la entiendes bien que en ella yo intento explicar mejor lo que puse antes y digo que NO queria decir que era sota, caballo y rey.
Hasta para facilitar la comprension lectora, siempre compleja en un foro o en dispositivos portatiles, lo dividi en dos parrafos: el primero, lo que no quise decir y el segundo, la matizacion.
Un saludo , fenomeno! Disfruta de tu dia, champion, Weltmeister!
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Decian que esto del confinamineto sacaba lo peor y mejor de las parejas, veo que no se queda solo en las parejas xd.
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No arreglamos lo del Maracaibo, vamos a arreglar lo de Cataluña :P
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Bueno, por algo has desenfundado
Pero da igual, es otro debate
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Y si todos volvemos a lo que nos interesa en este hilo??
Opiniones y/o comparaciones del Maracaibo.
Por cierto, han actualizado el blog de MQO..... Entrega prevista del juego para mediados de junio.
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Pues yo soy el que compro la expansión al GWT porque decian que era imprescindible xd.
A ver lo he jugado 2 veces en normal y 2 veces con la expansión y me gusta de ambas formas. Segun lei la tachaban de imprescindible porque sino con el juego base hay una estrategia por encima de las otras y que esta expansión equilibra el juego.
Yo la verdad es que caigo rapido ante estas provocaciones. Me compre el Barrage +expansión de golpe porque tambien decian que el juego no funcionaba sin la expansión que lo habian troceado. Aun no la he podido probar, pero no me parecio mal juego sin ella.
Otro que tengo y creo que mejora en cuanto a opciones y otro que me tiene que llegar son el Cyclades y el Concordia, que con unas expansiones que tienen permiten jugar a 6 jugadores por equipos de 2 y yo creo que esto es un gran aporte.
El GWT juego base ya está perfectamente equilibrado. Cuando te lías a leer post en webs por ahí, puedes encontrar de todo, por muy absurdo que sea.
La expansión del GWT, si la tienes bien y si no también, vamos, como la mayoría de ellas, hasta la llegada de la moda de los juegos deliberadamente troceados.
El problema son los recién llegados, justo en la era de las expansiones(juego+expansion/es de serie, como los coches). Cuando les haces razonar sobre la profundidad y rejugabilidad de un juego "redondo", se pierden.
Sin duda, cuando le das 200 partidas a un juego, ves cosas y sueles ir a tiro fijo pero eso no le quita rejugabilidad a un juego si todos los participantes lo saben jugar. Al contrario, aumentas su tensión. De igual manera, hay gente que quiere explorar otras posibilidades y variar su forma de jugar a un mismo juego. Lo que engrandece a un juego es que aún así tengas posibilidades de ganar y eso pasa con el GWT.
A Great Western Trail he visto jugar de muy variadas formas y en todas y cada una de ellas, he visto ganar y palmar a partes iguales. Maracaibo sigue estas pautas pero las opciones, al menos en lo que he percibido y he comentado, son aún mayores.
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Esto no iba del Maracaibo??
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Pues yo soy el que compro la expansión al GWT porque decian que era imprescindible xd.
A ver lo he jugado 2 veces en normal y 2 veces con la expansión y me gusta de ambas formas. Segun lei la tachaban de imprescindible porque sino con el juego base hay una estrategia por encima de las otras y que esta expansión equilibra el juego.
Yo la verdad es que caigo rapido ante estas provocaciones. Me compre el Barrage +expansión de golpe porque tambien decian que el juego no funcionaba sin la expansión que lo habian troceado. Aun no la he podido probar, pero no me parecio mal juego sin ella.
Otro que tengo y creo que mejora en cuanto a opciones y otro que me tiene que llegar son el Cyclades y el Concordia, que con unas expansiones que tienen permiten jugar a 6 jugadores por equipos de 2 y yo creo que esto es un gran aporte.
El GWT es muy redondo sin la expansión, pero es verdad que las entregas son muy lineales, apenas hay cambios entre partidas, lo que hace la expansión es abrir un amplio abanico de posibilidades, destinos, estaciones intermedias en los que ganar bonos, que las entregas dejan de ser lineales y los estrategias en este aspecto se multiplican, y se forman mas sinergias con otros aspectos del juego. El base el cojonudo, la expansión lo mejora aún mas, pero no imprescindible.
El maracaibo para mi esta a la par del GWT sin la expansión, tiene mecánicas de este pero es el juego tiene muchos conceptos diferentes, cogidos también de otros juegos de Pfister. En cuanto al a los tracks no de influencia en países con el de exploración, no son comparables. El de influencia te da muchos mas puntos, pero no por ello es mejor. El track de exploración te da cosas que no te da la influencia: dinero en efectivo, armas, asistentes, quest, descubres zonas del tablero muy buenas que si no llegas a ellas no tienes acceso con el barco, desbloqueos en la carta de carrera, a parte que si llegas lejos empiezan a dar jugosos puntos. La cuestión no es ir a uno o a otro sino cuanto ir a cada track.
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Maracaibo es a GWT, lo que Gaia project es a Terra Mystica.
Mas elementos que sus antecesores, más floritura que parece que ofrecen mucho más y con las partidas te das cuenta que no es así, para mí gusto simplemente los hace más solitarios y menos apretados.
Maracaibo depende mucho del número de jugadores, se juega muy diferente dependiendo del número. Para mi cuanto más brilla es a 4.
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Me parece haber leído que han metido un modo en el que puedes jugar dos personas más el automa... Para simular una partida a 3 jugadores y que el automa está bien ajustado de dificultad
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Maracaibo es a GWT, lo que Gaia project es a Terra Mystica.
Mas elementos que sus antecesores, más floritura que parece que ofrecen mucho más y con las partidas te das cuenta que no es así, para mí gusto simplemente los hace más solitarios y menos apretados.
Maracaibo depende mucho del número de jugadores, se juega muy diferente dependiendo del número. Para mi cuanto más brilla es a 4.
Yo no veo eso. He jugado mucho a GWT y no puedo hablar con esa misma contundencia del Maracaibo pero no me parece para nada esa comparación. Compartiendo mecanicas, ambos juegos tienen identidad propia. Ninguno es una mejora del otro. Ni lo necesita. Tienes juegos para rato con ambos.
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Maracaibo es a GWT, lo que Gaia project es a Terra Mystica.
Mas elementos que sus antecesores, más floritura que parece que ofrecen mucho más y con las partidas te das cuenta que no es así, para mí gusto simplemente los hace más solitarios y menos apretados.
Maracaibo depende mucho del número de jugadores, se juega muy diferente dependiendo del número. Para mi cuanto más brilla es a 4.
¿Sí?
Ya no me atrevo a decir nada porque que si desvirtuar, despreciar opiniones ajenas y tal, pero... Gaia Project es una reimplementación de Terra Mystica.
No he acabado de entender que quieres decir. Respondo por lo que he entendido.
Si, se que Gaia es una reimplementación de TM.
Es cierto que Maracaibo no es una reimplementación, pero tiene mucho parecido con GWT. Creo que es el juego en el que se basa principalmente, poco hay de Mombasa o Blackout.
Y sin ser una reimplementación, tienen sensaciones muy parecidas para mí.
Esto no me pasa si comparo sus otros juegos.
GWT - Mombasa - Blackout.
Un saludo
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Maracaibo es a GWT, lo que Gaia project es a Terra Mystica.
Mas elementos que sus antecesores, más floritura que parece que ofrecen mucho más y con las partidas te das cuenta que no es así, para mí gusto simplemente los hace más solitarios y menos apretados.
Maracaibo depende mucho del número de jugadores, se juega muy diferente dependiendo del número. Para mi cuanto más brilla es a 4.
Yo no veo eso. He jugado mucho a GWT y no puedo hablar con esa misma contundencia del Maracaibo pero no me parece para nada esa comparación. Compartiendo mecanicas, ambos juegos tienen identidad propia. Ninguno es una mejora del otro. Ni lo necesita. Tienes juegos para rato con ambos.
Si Ben, son dos grandes juegos sin lugar a dudas, de los cuales me quedo con GWT.
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Me he leído el reglamento en inglés aunque Se que el manual de más que Oca será algo diferente. Parece chulo, a ver qué tal funciona. Tengo confianza por ser uno de mis autores favoritos. Ahora a esperar la versión de más que oca que en principio llegará a finales de este mes, no?
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No. Se ha retrasado a junio.
Desde mi absoluta ignorancia y sin ánimo de buscar polémica, los que comparais GWT con Maracaibo, cuantas partidas habéis jugado a uno y a otro?.
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Se ha retrasado? Hace un día me escribió por twitter garrido comentándole si llegaría y me dijo que si. Donde has visto la información que se retrasa? Gracias
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No. Se ha retrasado a junio.
Desde mi absoluta ignorancia y sin ánimo de buscar polémica, los que comparais GWT con Maracaibo, cuantas partidas habéis jugado a uno y a otro?.
La inmensa mayoría de juegos de un mismo autor, te recuerdan a dicho autor pues comparten parte de sus mecanicas; al igual que el tipo de música de cada grupo o las películas de los cineastas.
Maracaibo y Great Eestern Trail, como ya hemos indicado algunos en este y otros hilos, son juegos independientes el uno del otro.
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Se ha retrasado? Hace un día me escribió por twitter garrido comentándole si llegaría y me dijo que si. Donde has visto la información que se retrasa? Gracias
Hace un par de días lo ví en la web de masqueoca. En la ficha del juego ponía que se retrasaba a junio y ampliaban el plazo de preorders al 25 de mayo.
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Se ha retrasado? Hace un día me escribió por twitter garrido comentándole si llegaría y me dijo que si. Donde has visto la información que se retrasa? Gracias
Hace un par de días lo ví en la web de masqueoca. En la ficha del juego ponía que se retrasaba a junio y ampliaban el plazo de preorders al 25 de mayo.
A los que estamos en el preorder nos mandaron un correo actualizando el estado y la fecha de entrega era por junio.
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Se ha retrasado? Hace un día me escribió por twitter garrido comentándole si llegaría y me dijo que si. Donde has visto la información que se retrasa? Gracias
Hace un par de días lo ví en la web de masqueoca. En la ficha del juego ponía que se retrasaba a junio y ampliaban el plazo de preorders al 25 de mayo.
A los que estamos en el preorder nos mandaron un correo actualizando el estado y la fecha de entrega era por junio.
Yo estoy en el preorder y no he recibido ningún correo. En cualquier caso, en el blog de seguimiento del preorder han compartido el tracking code del contenedor. Zarpó de China el 8 de mayo con unos días de retraso y debería llegar a Valencia (descarga incluida) los primeros días de Junio, en lo que los envían y preparan pedidos individuales, blablabla no llegará antes del 15 de junio.
Para finalizar sobre la comparaciones, yo no soy experto en GWT y sólo he visto el manual de Maracaibo, pero vamos que aceptando que todos los diseñadores canibalizan sus propias mecánicas (que se lo digan a Knizia) no termino de ver que sean "tan" iguales. Para mi lo que modifica, y creo que mejora, Maracaibo es que ahora las rondas dependen del resto de los jugadores, que es lo que me rechina del GWT (pareciéndome cojonudo el jueguico de las vacas), que cada jugador puede ir a su bola reduciéndose la velocidad al aumento de edificios de otros jugadores. En Maracaibo te tienes que adaptar a la velocidad que quiera imponer el más rápido, porque son 4 rondas que terminan cuando alguien completa la vuelta. Para mi eso hace que sea otro mundo totalmente diferente, porque la optimización ya no depende exclusivamente de ti y mete una capa variable adicional. ¿mejor?, ¿peor?, oye no sé, a mi me parece interesantisimo hasta el punto de haber comprado "a ciegas" sin probar el Maracaibo y tener el GWT sólo en lista de posible.
Dicho esto, para gustos los colores.
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Se ha retrasado? Hace un día me escribió por twitter garrido comentándole si llegaría y me dijo que si. Donde has visto la información que se retrasa? Gracias
Hace un par de días lo ví en la web de masqueoca. En la ficha del juego ponía que se retrasaba a junio y ampliaban el plazo de preorders al 25 de mayo.
A los que estamos en el preorder nos mandaron un correo actualizando el estado y la fecha de entrega era por junio.
Yo estoy en el preorder y no he recibido ningún correo. En cualquier caso, en el blog de seguimiento del preorder han compartido el tracking code del contenedor. Zarpó de China el 8 de mayo con unos días de retraso y debería llegar a Valencia (descarga incluida) los primeros días de Junio, en lo que los envían y preparan pedidos individuales, blablabla no llegará antes del 15 de junio.
Para finalizar sobre la comparaciones, yo no soy experto en GWT y sólo he visto el manual de Maracaibo, pero vamos que aceptando que todos los diseñadores canibalizan sus propias mecánicas (que se lo digan a Knizia) no termino de ver que sean "tan" iguales. Para mi lo que modifica, y creo que mejora, Maracaibo es que ahora las rondas dependen del resto de los jugadores, que es lo que me rechina del GWT (pareciéndome cojonudo el jueguico de las vacas), que cada jugador puede ir a su bola reduciéndose la velocidad al aumento de edificios de otros jugadores. En Maracaibo te tienes que adaptar a la velocidad que quiera imponer el más rápido, porque son 4 rondas que terminan cuando alguien completa la vuelta. Para mi eso hace que sea otro mundo totalmente diferente, porque la optimización ya no depende exclusivamente de ti y mete una capa variable adicional. ¿mejor?, ¿peor?, oye no sé, a mi me parece interesantisimo hasta el punto de haber comprado "a ciegas" sin probar el Maracaibo y tener el GWT sólo en lista de posible.
Dicho esto, para gustos los colores.
Eso no es asi comletamente, en GWT, si tienes un rival que le mete caña a dar vueltas acorta el tiempo de partida y puede ser que no te deje desarrollarte para montarte tu combo y acabe la partida y tu estes, ostia en la siguiente ronda hubiese tenido el combo montado.
Pero aun asi yo tengo el GWT y me he comprado el Maracaibo porque los veo diferentes, con que mantenga la mecanica del otro de caminito, puntuacion caminito a mi ya me tiene ganado xd porque me encanta. Pero dicen que en este hay mucha mas rejugabilidad y variedad por el mazo de cartas que es grande y tiene varios usos.
El GWT lo tachan de poco rejugable o repetitivo, pero a mi me gusta y si le metes la expansión pues un poco mas completo.
Pero el si definitivo de Maracaibo lo tuve por 2 razones xd. A principios de Essen fui a una conocida tienda de Barcelona y el tendero y un jugon pro estaban conversando sobre los juegos de este año, yo tenia en mente el Crystal Palace, el Cooper Island y otros que han pasado sin pena ni gloria, pero alli dijeron como joya de essen aun si haber llegado a Essen el Maracaibo que ni me sonaba a mi xd. Ahi ya me pico el gusanillo.
Luego meses despues vi el video de Kludika y Karallan dijo que jugando al juego a los 2 primeros turnos todos los jugadores sonreian con cara de joder, esto es bueno. Jaja ahi ya me lo vendieron.
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Luego meses despues vi el video de Kludika y Karallan dijo que jugando al juego a los 2 primeros turnos todos los jugadores sonreian con cara de joder, esto es bueno. Jaja ahi ya me lo vendieron.
A mi me paso algo parecido, y sí, el video de Kludica fue el empujoncito final.
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Cierto. ;D
Y el jodido Karallan, como avergonzándose, al final del video, reconoce que ha jugado el solitario... y le ha gustado...
Muy grande, este Karallan.
Yo lo voy a comprar fijo, pero tras las esperas de Mage Knight y Zeds, voy a esperar a que salga y pago un poco más. Alguna oferta buena habrá...
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Es que es el único vídeo en español... O al menos el único que he encontrado en YouTube
Y muy bueno sí!
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El GWT poco rejugable? lo que hay que leer,
yo habré jugado unas 12 partidas al GWT vs 7 al Maracaibo
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Great Western Trail no te lo acabas a no ser que juegues cada semana( y aún así tendrías juego para rato.
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Habré jugado aprox unas 50 partidas al GWT y unas 30 al Maracaibo.
Reconozco que comprendí el GWT muchas partidas más tarde, y rejugabilidad tiene un rato.
En qué se parecen para mí.
Tres líneas estratégicas a seguir.
- En GWT ingeniero/estaciones, constructor/edificios, vaquero/vacas.
- Maracaibo, quest, exploración y militar.con sus respectivas cartas que potencian.
Lo que en GWT son edificios y ayudantes, en Maracaibo son cartas de personajes. Los hay con efecto pasivo, vendrían a ser los personajes del GWT y con activación, lo que vendría a ser los edificios del GWT.
Rondel en el tablero, es cierto que el final de ronda salta cuando uno llega al final, y ¿ esto cambia mucho el concepto? , no. Al principio parece que sí, pero con más partidas calculas el número de acciones por ronda, igual que en el GWT.
Lo que engaña en el Maracaibo es el número de cartas, parece que hay muchas más opciones, y yo no lo veo así. Para mi, colocar un edificio en GWT es una gran toma de decisión y eso le da variedad, depende de como se esté desarrollando la partida.
El juego a dos jugadores pierde cosas como que el track de exploración es muy flojo, el militar también cojea y sólo tiene sentido para los bonus iniciales no para la puntuación.
Me gusta mucho el Maracaibo y recomiendo su compra pero está por debajo de mi preferido Mombasa y seguido GWT.
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Es que es el único vídeo en español... O al menos el único que he encontrado en YouTube
Y muy bueno sí!
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pues tienes razon es el unico video en español y en bgg tambien.
Lo que me fascina de Karallan es que en la mayoria de videos cuenta la reseña a cara de perro, como si no le gustara ni el juego ni la afición, y con camisa como si fuera su trabajo y no le pagaran suficiente xd.
Pero en cambio en el Maracaibo de le veia contento. Asi que ese juego debe estar en mi ludoteca XD.
El ultimo ejemplo de video que vi, de Las Vegas Royale, cuando acaba el video y dice lo de la Kludika donde los juegos de verdad, no sabes si el juego se lo han encasquetado a cual regalo de amigo que no sabes que hacer con él pero no puedes venderlo por si aparece el amigo y pregunta por el juego xd.
Me encanta este "youtuber".
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Con otro que lo flipa el inimitable Karallan es con Campos de Arle.
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Con otro que lo flipa el inimitable Karallan es con Campos de Arle.
El único problema que tengo con sus reseñas es que me cuesta mucho entenderle. Habla con un acento castellano-gallego muy cerrado para mi oído ;D (soy el único?).
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Bueno, habla rápido. Supongo para no alargar la explicación. Yo le entiendo bien. Al menos, es de los pocos que va al grano, ni se casa con nadie y sus análisis suelen reflejar bien el tipo de juego que explica. Lo que dice es lo que sueles encontrarte cuando lo juegas(más o menos. El resto va a gusto personal de cada uno).
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Es parte de su encanto. Es un grande Karallan
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El único problema que tengo con sus reseñas es que me cuesta mucho entenderle. Habla con un acento castellano-gallego muy cerrado para mi oído ;D (soy el único?).
No. Yo tampoco le entiendo. Se atropella la lengua continuamente comiéndose palabras y sílabas, y diciendo lo que no quería decir. Además da algún dato falso acerca de nomenclatura de mecánicas y descripciones. Cosas sin importancia, si lo que te interesa es ir a ver el juego en sí.
Me gusta escuchar sus opiniones porque parece exigente y no le da placer cualquier juego del montón, pero jamás dejaría que me contara las reglas de nada. No me iba a enterar.
Maracaibo lo jugaría muy a gusto una segunda vez. La primera me dejó buen sabor de boca pese a no ver el nirvana abierto ante mi. Probablemente jugarlo por TTS también ayude a no disfrutar al 100% las partidas de aprendizaje.
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¿Sabeis donde conseguir las instrucciones en Español?
Tengo la version en inglés y me gustaría tener las reglas.
Gracias.
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¿Sabeis donde conseguir las instrucciones en Español?
Tengo la version en inglés y me gustaría tener las reglas.
Gracias.
En la caja del juego en español vienen...
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¿Sabeis donde conseguir las instrucciones en Español?
Tengo la version en inglés y me gustaría tener las reglas.
Gracias.
En la caja del juego en español vienen...
Espero que cuando pidas algo te contesten igual que lo haces tù.
Renthal, yo si las encuentro te las paso por privado
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¿Sabeis donde conseguir las instrucciones en Español?
Tengo la version en inglés y me gustaría tener las reglas.
Gracias.
He mirado y no las encuentro por ninguna parte, esperate que salga la versión en español y alguien las suba.
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El traductor/a habrá estado bastantes horas traduciendo el reglamento para que se difunda gratuitamente el pdf. Que cada uno haga lo que quiera pero me parece una falta de respeto
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Y habrá cobrado por ello, no?
A partir de ahí, será la editorial la que decida si cuelga las instrucciones o no.
Y lo normal es que ese documento esté disponible para quien lo necesite.
Que podría hacerse de otra manera para que solo tuvieran acceso a una versión pdflos que hayan comprado el juego?
Pues probablemente, pero no es el caso.
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Yo lo voy a tener en castellano para apoyar a estas editoriales nacionales y no escanearé el reglamento. Cada uno tiene su punto de vista y en este caso lo lógico es comprar el producto que una serie de trabajadores han estado traduciendo. Para muchos es mejor coger el juego en un idioma diferente más barato y acceder al reglamento en castellano. Si la editorial lo quiere liberar perfecto ya que no es mi compañía.
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Yo lo voy a tener en castellano para apoyar a estas editoriales nacionales y no escanearé el reglamento. Cada uno tiene su punto de vista y en este caso lo lógico es comprar el producto que una serie de trabajadores han estado traduciendo. Para muchos es mejor coger el juego en un idioma diferente más barato y acceder al reglamento en castellano. Si la editorial lo quiere liberar perfecto ya que no es mi compañía.
Dos casos por los cuales estoy a favor de colgar los manuales:
- yo decido lo que compro, me informo, leo manuales y luego decido. Todo el mundo lo hace asi para ir a essen o comprar en ferias, pero las editoriales parece que quieren que te bases en lo que te cuente el influencer de turno que igual te caen como el culo o simplemente prefieres leerlo y tener tu propia opinion y leerlo tranquilamente en tu terraza, cama o desde el baño...
- gente que vive fuera, logicamente no tiene acceso a la edicion en español y es un detalle poder tener las reglas de ese autor en tu idoma. Ejemplo, maldito no suelta nada, pero luego stonemeyer tiene todas las reglas en español...
En mi caso se cumplen las dos, soy cliente de editoriales españolas cuando compro online regalos y voy de vacaciones y me traigo algo...pero durante el año no tengo acceso.... y paso de dedicir por los publireportajes de youtube.
La pregunta que hago siempre es: las editoriales cuando firman un juego, se leen las instrucciones antes o firman el juego a ciegas? Por que se pide al consumidor que si lo haga a ciegas? (No, no compro la idea de las reviews, patrocinadas o influenciadas en muchos casos...y que nadie tiene el mismo gusto)
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El barco que trae Maracaibo ha llegado al puerto de Valencia.
Bajando en este enlace se accede al seguimiento.
https://maracaibomqo.blogspot.com/2020/05/actualizacion-juegos-en-camino.html?m=1
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La web de Más que Oca lo tiene anunciado para el 19.
La semana que viene.
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La web de Más que Oca lo tiene anunciado para el 19.
La semana que viene.
Es la fecha de lanzamiento para que las tiendas y demas puedan ir pidiendo y lo tengan cuanto antes tambien. Nosotros comenzamos a enviar las preventas el lunes o con suerte una tanda ya mañana.
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Hoy ya me llegó mi copia de MasQueOca. Todo perfecto, muy contento con la calidad de su edición. Y los doblones metálicos, una pasada. Ahora a disfrutarlo!
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Hola, hoy me llegó el juego y tengo una duda con las cartas de edificios de prestigio, son 8 pero una no tiene el reverso con la corona sino el de las cartas de proyecto, es una errata?
Y en cuanto a las cartas de historia son 77 pero no vienen con los números correlativos, saltándose varios números y llegando hasta el 99 ¿A qué se debe?
Un saludo y gracias.
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Hola, hoy me llegó el juego y tengo una duda con las cartas de edificios de prestigio, son 8 pero una no tiene el reverso con la corona sino el de las cartas de proyecto, es una errata?
Y en cuanto a las cartas de historia son 77 pero no vienen con los números correlativos, saltándose varios números y llegando hasta el 99 ¿A qué se debe?
Un saludo y gracias.
Pasate por el hilo de errats que he abierto para el tema de las cartas. Las de historia no son correlativas, tal y como se indica en la página 2
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Después de haberme leído por encima el reglamento y tras un intento de partida en solitario (yo contra mí mismo), no sé si es que ayer me pilló muy espeso o qué, pero me pareció infernal ese libro de reglas. Ya el GWT me pareció un poco infumable en su momento, pero es que ayer no conseguía encajar nada entre sí con este Maracaibo hasta el punto que tuve que mirarme el vídeo de la Kludik para entender, por poner un ejemplo, el tema de los combates o algo tan sencillo como el setup con los cubos de influencia (está explicado como el culo en el reglamento). Creo que este reglamento necesita un remodelado gordo, porque de una única lectura no pillas cómo se relacionan los distintos elementos o mecánicas del juego y para mi es lo más importante a la hora de asimilar luego el resto de conceptos.
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Con otro que lo flipa el inimitable Karallan es con Campos de Arle.
Karallan con lo que lo flipa es con el vermouth por la noche, aparte de esto confirmo que es un crack y a ver si me enseña al Maracaibo estas vacaciones, si es que me dejan entrar en Ourense viniendo de Madrid ??? ::)
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Totalmente de acuerdo, el libro de reglas no me ha gustado nada y mira que he leído reglamentaos. Yo estaba despejado después de dar las clases 🤣
Me ocurrió que el concepto del combate no lo entendía y tuve que ver el vídeo de karallan. Creo que podría estar mejor estructurado ya que me costo entender el juego.
Después de haberme leído por encima el reglamento y tras un intento de partida en solitario (yo contra mí mismo), no sé si es que ayer me pilló muy espeso o qué, pero me pareció infernal ese libro de reglas. Ya el GWT me pareció un poco infumable en su momento, pero es que ayer no conseguía encajar nada entre sí con este Maracaibo hasta el punto que tuve que mirarme el vídeo de la Kludik para entender, por poner un ejemplo, el tema de los combates o algo tan sencillo como el setup con los cubos de influencia (está explicado como el culo en el reglamento). Creo que este reglamento necesita un remodelado gordo, porque de una única lectura no pillas cómo se relacionan los distintos elementos o mecánicas del juego y para mi es lo más importante a la hora de asimilar luego el resto de conceptos.
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Sinceramente, no entiendo las quejas. A mi el manual me ha parecido claro y directo. Es largo porque el juego tiene muchos aspectos, pero vamos, que se lee del tirón y se explica en media hora a lo mucho.
Respecto al juego, le he dado 2 partidas a dos y tengo que digerir aún una opinión razonada...Estoy deacuerdo con el resumen del propio autor, menos profundo y mucho más ancho que GWT...lo de mejor y peor lo dejo para cada uno. Me parece que hay un monstruo por descubrir, con muchísimo potencial, pero que tarda en arrancar, la primera partida al GWT me pasó igual, que me dejó un poco "frío" pero luego me tuvo un buen rato dándole vueltas a la partida más adelante, como el vino que te da un primer golpe amargo y seco pero luego deja un regusto más adelante mucho mejor....es raro de explicar, y el ejemplo es una castaña, pero no se me ocurre un simil mejor. Cuando lo he jugado no he tenido la sensación de "guau, como me lo estoy pasando, que pepino"...pero una vez terminada la partida nos hemos tirado casi una hora comentándolo.
Luego el juego agradece el factor experiencia un huevo, hay tantas opciones que la primera partida se nos fue a 2:30 + explicación (los 2 nos fuimos por la vía de influencia y meter cubos de naciones). La segunda partida voló en 1:30 los 2 jugando al track de exploración, y los turnos volaban.
Lo dicho, que necesito muuuchas más partidas antes de valorarlo, pero que tenga ganas de darle esas partidas dice mucho a su favor.
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A mi lo k me costo del manual el Setup.
La parte de deja boca arriba las fichas de aventura, por la parte clara hacia arriba o algo asi.
Bastante entrada la partida entendi que habia 2 colores en la propia ficha peor esto de los colores es criminal ne el juego. Como las cuerdas que separan los tipos de carta. Que dice hay 3 colores de cartas y tu mandeeeeeeee la cuerda oscura vale pero las otras 2? o juegas en una sala de interrogatoria con los lumenes al maximo o no lo distingues.
Respecto a las fichas de aventura se deja ese monton en medio del tablero? si son un monton de fichas, que tienes alli en medio una columna tapandote la visión.
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Reconozco que tengo las 2 mismas críticas.
Las cuerdas del borde de carta de proyecto de mazos A y B se distinguen...pero coñe, ¿no había una forma mejor de separarlas?, es cierto que hay un tercer color, del mazo C, con un tono intermedio que lo hace absurdo, pero de todas formas estas cartas están numeradas como cualquier carta de historia, así que es fácil.
Lo de las losetas de aventura...pues lo mismo, se usan unas 10-12 en función del número de jugadores, yo saco como la mitad de las fichas y las pongo en la columna.
Lo que es cierto es que el setup es un dolor: contar las cartas, montar los mazo, columnas de losetas de combate, de aventura, poner los 24 discos, las ciudades...joer...
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Reconozco que tengo las 2 mismas críticas.
Las cuerdas del borde de carta de proyecto de mazos A y B se distinguen...pero coñe, ¿no había una forma mejor de separarlas?, es cierto que hay un tercer color, del mazo C, con un tono intermedio que lo hace absurdo, pero de todas formas estas cartas están numeradas como cualquier carta de historia, así que es fácil.
Lo de las losetas de aventura...pues lo mismo, se usan unas 10-12 en función del número de jugadores, yo saco como la mitad de las fichas y las pongo en la columna.
Lo que es cierto es que el setup es un dolor: contar las cartas, montar los mazo, columnas de losetas de combate, de aventura, poner los 24 discos, las ciudades...joer...
tras una partida coincido bastante con lo que dices. A ver si mantengo sensaciones con más.
Sabéis por qué las losetas de aventura tienen diferentes reversos? lían más que otra cosa...
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el manual dice que es indiferente y que es por motivos artísticos, al final se apilan boca arriba (lado claro) así que el reverso es sólo para decorar en tu tablero/barco. En cualquier caso yo también hubiese preferido reversos iguales y que la pila se preparase boca abajo, porque como está ves la próxima loseta en salir, pero hay turnos donde salen 2 o más losetas de aventura, así que ¿qué haces?, ¿pones la visible en el primer número?, ¿tomas las X losetas que hagan falta y las sorteas entre las X posiciones que te marque la carta de historia?, nosotros estamos haciendo lo primero, es decir, que en cada ronda sabes al menos 1 loseta que va a salir y donde, pero hay tantas opciones que no le hacemos ni caso a esa información extra.
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Lo peor del juego es el setup de cartas, tanto para montarlo como para recogerlo es lo que más tiempo lleva. Una vez te pones a jugar el juego fluye muy bien y sin tener que hace consultas al manual para una cosa o para otra. La iconografía a pesar de ser extensa es bastante clara.
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A ver he visto setups mucho peores como el Orleans por ejemplo xd Pero solo que hay varias cosas que te hacen dudar la primera partida.
Lo de las traseras de las fichas de aventura, antes de jugar le juego cuando lo destroquele, puse los "diferentes" tipos de ficha de aventura en una bandeja por tipos. Para luego al montar la primera partida ver que eso n oservia para nada e iban todas en el mismo monton. Minimamente se pone eso si hay algun set collection. Pero no lo veo un bonus artistico si parece que tiene utilidad , no lo tiene y aparte lia al personal xd.
Quiza es para una expansión futura y no lo sabemos, como los huevos de colores del Wingspan xd.
Luego tenemos las fichas de hsitoria, en el setup te dice ponlas en el espacio ese al lado de las fichas de aventura y mas adelante te dice que si no vas a jugar el modo campaña devuelvelas a la caja...no era mas facil en esa parte del setup poner si juegas al modo campaña pon las fichas aqui?
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Quiza es para una expansión futura y no lo sabemos, como los huevos de colores del Wingspan xd.
No se si serán para eso pero la expansión está confirmada para este otoño/invierno por el mismo Pfister en BGG
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No acabo de entender por qué las fichas de aventura están boca arriba, a la vista y no boca abajo, se roban y ... sorpresa.
En cuanto a las fichas de combate, están pidiendo a gritos ser metidas en una talega, cual zeds de Dotz o barcos de Nemo.
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No acabo de entender por qué las fichas de aventura están boca arriba, a la vista y no boca abajo, se roban y ... sorpresa.
Porque es frustrante que para 4/5 losetas que acaban entrando en partida (en cada turno entra 1 o 2, y las q puedan entrar en alguna loseta legacy) si justo tienes mala suerte que siendo el primer jugador las cartas que tienes en mano no te cuadran con esas fichas, no puedes aprovechar para cogerla. En cambio si el segundo o tercero tienen esas cartas (por suerte), sí que pueden cogerla. Si pones boca arriba la siguiente que te va a salir... al menos puedes planear un poco el turno cogiendo cartas del display para que te cuadren los simbolos con esa ficha.
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Dejad de quejaros y jugad el modo campaña que es un pepinazo. Modifica el tablero y entran más losetas.
Yo acabé con 8 en el barco, todas las mejoras menos 1 quitada, 3/4 del track de exploracion , y cer a del rival en tracks de guerra y 218 puntos.
Esta a la altura del GWT( con expansión) y puede que lo supere. Llevo 5 partidas y han sido bastante diferentes.
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Dejad de quejaros y jugad el modo campaña que es un pepinazo. Modifica el tablero y entran más losetas.
Yo acabé con 8 en el barco, todas las mejoras menos 1 quitada, 3/4 del track de exploracion , y cer a del rival en tracks de guerra y 218 puntos.
Esta a la altura del GWT( con expansión) y puede que lo supere. Llevo 5 partidas y han sido bastante diferentes.
Lo importante no son el número de puntos si no cuantas acciones para conseguirlos, vamos como en el GWT.
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Dejad de quejaros y jugad el modo campaña que es un pepinazo. Modifica el tablero y entran más losetas.
Yo acabé con 8 en el barco, todas las mejoras menos 1 quitada, 3/4 del track de exploracion , y cer a del rival en tracks de guerra y 218 puntos.
Esta a la altura del GWT( con expansión) y puede que lo supere. Llevo 5 partidas y han sido bastante diferentes.
A la altura del GWT( el cual no necesita de expansión alguna para ser el pepino de juego que es), mínimo. Y del Mombasa por ende. Y sin necesidad de jugar la campaña, a palo seco, ya es un pepino. Con la campaña, metiéndola,aumentas las opciones y das variedad al juego, lo cual no significa hacerlo mejor necesariamente.
En cualquier caso, el mejor juego que he probado en los últimos tiempos.
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Dejad de quejaros y jugad el modo campaña que es un pepinazo. Modifica el tablero y entran más losetas.
Yo acabé con 8 en el barco, todas las mejoras menos 1 quitada, 3/4 del track de exploracion , y cer a del rival en tracks de guerra y 218 puntos.
Esta a la altura del GWT( con expansión) y puede que lo supere. Llevo 5 partidas y han sido bastante diferentes.
Lo importante no son el número de puntos si no cuantas acciones para conseguirlos, vamos como en el GWT.
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Dejad de quejaros y jugad el modo campaña que es un pepinazo.
¿La campaña es rejugable?, o vuelven a salir las mismas losetas/aventuras otra vez y ya no tiene gracia rejugarla?
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Dejad de quejaros y jugad el modo campaña que es un pepinazo.
¿La campaña es rejugable?, o vuelven a salir las mismas losetas/aventuras otra vez y ya no tiene gracia rejugarla?
Tiene "cierta" rejugabilidad.
Hay momentos en los que eliges entre dos opciones, así que siempre puedes elegir otra opción en una segunda campaña. Pero creo que son cambios muy menores.
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Últimamente no hay muchas opiniones de este juego, ¿ya se pasó el hype? ¿era tan bueno como pintaba o se desinfló con pocas partidas?
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Últimamente no hay muchas opiniones de este juego, ¿ya se pasó el hype? ¿era tan bueno como pintaba o se desinfló con pocas partidas?
Si te gustan los multisolitarios sin interacción es muy bueno, lo veo perfecto para jugar la campaña en solitario o a dos, a cuatro se me hace pesado el entre-turno.
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Yo creo que sera de esos juegos que seran buenos toda la vida, pero que con tantos como hay en el mercado y al no tener nada hipernovedoso pues tampoco es que se hable de èl todos los dias.
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Es solitario va francamente bien.
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Es solitario va francamente bien.
Vendemelo
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Últimamente no hay muchas opiniones de este juego, ¿ya se pasó el hype? ¿era tan bueno como pintaba o se desinfló con pocas partidas?
Si te gustan los multisolitarios sin interacción es muy bueno, lo veo perfecto para jugar la campaña en solitario o a dos, a cuatro se me hace pesado el entre-turno.
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Yo no lo veo multisolitario para nada, te pueden quitar las aventuras, las entregas en las ciudades, alguna carta del mercado, las entregas en las ciudades. Y por supuesto, en el track de exploración que puedes ir saltando peones y en la lucha de las naciones. No diría que es un juego de interacción pero lo veo muy lejos de ser un multisolitario
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Últimamente no hay muchas opiniones de este juego, ¿ya se pasó el hype? ¿era tan bueno como pintaba o se desinfló con pocas partidas?
Si te gustan los multisolitarios sin interacción es muy bueno, lo veo perfecto para jugar la campaña en solitario o a dos, a cuatro se me hace pesado el entre-turno.
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Lo que hay que leer.
Tiene interación en:
En realizar las entregas
En coger cartas
En el track de exploración por las posiciones
En hacer las quest
En ser más rápido que nadie. Te pueden dejar sin muchas acciones que necesitas
En los tracks de influencia por países
En el control de las ciudad mediante batallas (las banderitas)
En los edificios del gobierno
Lo que viene a ser un multisolitario. A ver si cuando damos una opinión de un juego somos minimamente veraces
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Es solitario va francamente bien.
Vendemelo
;D
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Últimamente no hay muchas opiniones de este juego, ¿ya se pasó el hype? ¿era tan bueno como pintaba o se desinfló con pocas partidas?
Si te gustan los multisolitarios sin interacción es muy bueno, lo veo perfecto para jugar la campaña en solitario o a dos, a cuatro se me hace pesado el entre-turno.
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Lo que hay que leer.
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En realizar las entregas
En coger cartas
En el track de exploración por las posiciones
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En ser más rápido que nadie. Te pueden dejar sin muchas acciones que necesitas
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En los edificios del gobierno
Lo que viene a ser un multisolitario. A ver si cuando damos una opinión de un juego somos minimamente veraces
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Puede ser cierto que la interacción es un tanto indirecta y que algunos de los elementos que se han listado brillan más a más jugadores, pero vamos, que es la típica de muchos euros. En comparación por ejemplo con su primo más o menos cercano, el GWT, a mi me parece que Maracaibo tiene un puntito más de interacción. Por ejemplo, en general el número de avances del track de exploración es mayor que el número de entregas de vacas, así que da más pie a jugar con las posiciones. Amen que el bonus de cruzar primero la primera zona es brutal. Además, aquí por ejemplo si se bloquean las entregas de bienes en las ciudades, cosa que en el GWT no tiene análogo.
Puedo entender que cierta sensación de "solitario multijugador" pueda venir de que al tener tantos opciones con las cartas y el tablero se tienda a ponerse el gorro de optimizador y ver sólo tu tablero, pero eso se te pasa con las partidas, por ejemplo hay veces que es mejor correr y romperle el combo a tu rival que centrarte en montar tu un combo de más puntos. ¿es esto un defecto del juego?, para nada, volvemos a lo que se ha dicho siempre, es un juego con un pelín menos de profundidad estratégica que GWT pero tiene muchas más opciones tácticas.
¿puedes jugar a tu bola sin mirar al resto?, por supuesto, y a lo mejor hasta ganas, pero no es lo mejor. Por poner un ejemplo con un reconocido solitario multijugador, puedes ganar sin levantar la vista de la mesa y sin hablar al Race for the Galaxy, pero hasta que no empiezas a ver y pensar que van a jugar los otros para aprovechar las sinergias realmente no le estás sacando todo el jugo. La diferencia es que lo que es un momento por cada turno en el Race se multiplica en el Maracaibo porque, como mínimo, tienes que considerar la posición de cada barco, cada explorador, estrategia general que percibes de cada uno, estado de cubos e influencia de las naciones...y luego a eso súmale el hacer tu juego....¡y que el resto te dejen!
¿Que no es una interacción directa del tipo "te ataco"?, pues es cierto, pero es que el juego no va de eso. ¿que la interacción inderecta no pasa cada 30 segundos como en el Castillos de Borgoña donde te van "quitando" losetas?...pues también, pero es equivalente, tu dejas un tablero con unas condiciones y un turno después te devuelven otro con menos cosas/opciones, ahí tu mismo si lo que haces en tu turno es exclusivamente optimizar tu acción o levantar la vista y hacer que el otro no pueda seguir montando su chiringuito.
Que el juego te permita jugar en ambos modos es un extra (autista/optimizador vs. interactivo), no un problema de diseño sino un gran plus, y que diferentes personas reciban diferentes sensaciones y modos de juego creo que habla muy bien del diseño.
Que sí, que el tema está pegado, que no inventa nada, que sí las erratas, que sí el abuelo fuma porros, todo lo que queráis criticar, pero que no tiene interacción no os lo compro.
Un saludo.
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Es la clásica disputa sobre la interacción. Hay gente para la que la interacción solo se da si te puedo pegar o robar, y sino no.
Este juego tiene interacción de la que en ciertas discusiones se ha acabado por adoptar el término "interacción indirecta", la que suele haber en los juegos de Pfister y en la mayoría de euros:
- Llevarte cartas antes que los demás dejándoles sin ellas.
- Ocupar espacios con ciertos beneficios negándole la posibilidad a otros.
- Completar misiones y obtener sus recompensas en exclusiva.
Etc.
Sí que tiene otra interacción que está a camino entre la "directa" y la "indirecta", como es el track de naciones. En este track tú puedes ayudar a las tres naciones del juego a dominar más o menos en el Caribe. Y puedes subir tu influencia/amistad con ellas. Al final del juego, puntúas según tu amistad con cada una y lo poderosa que sea. Y durante el juego puedes subir/bajar el track de las tres, así que puedes dar buenos golpes a los rivales.
Sobre el juego, solo lo he jugado 2 veces así que no puedo dar una opinión muy completa. Me ha gustado mucho y me ha parecido que tenía muchas posibles estrategias/combos, etc; pero es que ni he arañado la superfície. Espero con ansias la 3a partida, si eso sirve de algo.
Con más de 20 partidas a mis espaldas de Blackout y Great Western Trail me da la SENSACIÓN de ser mejor que Blackout, y a la par que GWT. Quizá pueda estar por encima de este último, pero aún no lo sé. De todas formas, es por ayudar a quien busque valoraciones, pero obviamente con solo 2 partidas a Maracaibo es muy osado opinar, por eso digo que es la SENSACIÓN que me da.
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Pero es que además de lo que comentamos está el factor velocidad, que no estaba en GWT donde el número de entregas totales está definido. Aquí no, aquí los jugadores marcar el ritmo, y te puedes ir a partidas leeeeentas de 7-8 turnos por ronda y pasar sobradísimo de los 200 puntos mirando los 300 de reojo ... o encontrarte con un cafre que se pone a correr como loco y da gracias si hueles los 150, esa variación tan grande de puntos le mete otra capa más de estrategia....y que si alguien te acorte los turnos no es interacción, pues ya me dirás...
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Últimamente no hay muchas opiniones de este juego, ¿ya se pasó el hype? ¿era tan bueno como pintaba o se desinfló con pocas partidas?
Si te gustan los multisolitarios sin interacción es muy bueno, lo veo perfecto para jugar la campaña en solitario o a dos, a cuatro se me hace pesado el entre-turno.
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Lo que hay que leer.
Tiene interación en:
En realizar las entregas
En coger cartas
En el track de exploración por las posiciones
En hacer las quest
En ser más rápido que nadie. Te pueden dejar sin muchas acciones que necesitas
En los tracks de influencia por países
En el control de las ciudad mediante batallas (las banderitas)
En los edificios del gobierno
Lo que viene a ser un multisolitario. A ver si cuando damos una opinión de un juego somos minimamente veraces
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Cada cual tiene su punto de vista, el mio en las partidas jugadas es que ningún jugador se ha estorbado en lo que quería hacer para seguir su estrategia quitando el llegó a la meta y ya no puedes hacer más, de ahí mi opinión.
De acuerdo que igual me he venido un poco arriba con lo de multisolitario y no pretendo engañar ni ofender a nadie, quería decir que para mí la interacción fue casi inexistente. Como dije antes puntos de vista diferentes, grupos de juego diferentes dan lugar a opiniones diferentes.
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... o encontrarte con un cafre que se pone a correr como loco y da gracias si hueles los 150
Cafre si se queda a la cola de la puntuación y simplemente tenía prisa para jugar a otra cosa, si resulta que el veloz acaba ganando (alguna vez lo he visto), resulta que ese no era un cafre sino uno que ha visto el devenir de la partida y sabía que si dejaba a los demás a contrapié con sus resort de asistentes y combos a la vista por el caribe, acababa llevándose la partida. En función de cómo vaya la partida, hacer un poco la Blitzkrieg bien planeada, es una estrategia posible aunque ni mucho menos asegurada.
Mis "dieses" para ese cafre veloz que sabe leer las partidas y por supuesto para Pfister por haber metido una mecánica que te obligue a estar controlando el tortuguéo de las últimas rondas, que es casi lo único que no me termina del GWT (otro pedazo de juego, por cierto).
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De hecho, en las que he jugado yo, nunca ha faltado alguien que corra en mayor o menor medida. Sin eso creo que el juego no se exprime y brilla un poco menos, es una parte más de la optimización.
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... o encontrarte con un cafre que se pone a correr como loco y da gracias si hueles los 150
Cafre si se queda a la cola de la puntuación y simplemente tenía prisa para jugar a otra cosa, si resulta que el veloz acaba ganando (alguna vez lo he visto), resulta que ese no era un cafre sino uno que ha visto el devenir de la partida y sabía que si dejaba a los demás a contrapié con sus resort de asistentes y combos a la vista por el caribe, acababa llevándose la partida. En función de cómo vaya la partida, hacer un poco la Blitzkrieg bien planeada, es una estrategia posible aunque ni mucho menos asegurada.
Mis "dieses" para ese cafre veloz que sabe leer las partidas y por supuesto para Pfister por haber metido una mecánica que te obligue a estar controlando el tortuguéo de las últimas rondas, que es casi lo único que no me termina del GWT (otro pedazo de juego, por cierto).
Ni Great Western trail ni Maracaibo son juegos de carreras, son juegos de gestión de recursos y eso ya es algo suficientemente claro y evidente como para perderse en absurdos debátes.
Los incáutos que juegan a las carreras en GWT, sufren las consecuencias en sus propias carnes, al igual que en Maracaibo.
Otra cosa, muy bién expuesta por tu parte y como estratégia de juego que hay que agradecer al creador del juego como un aliciente más; es que un jugador puede "presionar" a sus rivales, con la posibilidad de acelerar la partida, una vez, previamente, se ha tomado su tiempo para realizar las multiples acciones que ofrecen ámbos juegos, algo necesario e imprescindible para poder llegar ha hacer algo en las partidas y tener posibilidades de ganar o al menos, de sumar puntos.
Ambos juegos, te obligan a ello, así están diseñados.
Juegos de carreras son el Leader 1, Winner´s circle, Formula D, Aventureros al tren, Rallyman en cualquiera de sus modalidades...
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Es un juego de crear un motor y ejecutarlo de manera más eficiente que los demás.
El número de acciones es un factor más, y aquí con mayor importancia que en GWT. Si vas a largo, necesitarás muchas, si vas a corto no. Jugar inteligente y ver qué están haciendo los demás es la clave para marcar el tempo, pillando a contrapie a los glotones que quieren puntuar en todos lados e irse a 300 puntos, o haciendo esas 1-2 acciones extra que te den el diferencial suficiente respecto al más rápido.
Para mi un turno no debería pasar de 4 o 5 acciones, en una partida con buenos jugadores siempre habrá alguien forzando que sea así. El propio juego te premia de alguna manera con las acciones de pueblo si vas rápido. Es una estrategia más, no un complemento.
Ya lo decía Escalofrío muchos post atrás, y no puedo estar más de acuerdo con él.
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Es solitario va francamente bien.
Ayer por la tarde pude jugar tres rondas contra Jane y estoy de acuerdo contigo, me ha sorprendido mucho el solitario de este juego. Una reglas sencillas y una gestión del automa muy rápida y directa. Te obliga a a no centrarte únicamente en tu juego, a valorar si de verdad te merece la pena ir a por esa aventura que casi seguro se lleve Jean en su próximo movimiento o ir a combatir con una nación para que tengan tres de presencia en el mapa y así bajar ese personaje que tiene ese requisito en el turno siguiente. Claro que buena parte de esto se debe a que de por sí el juego NO es un multisolitario. Inisisto que para mi lo mejor del automa es que no tienes que gastar apenas tiempo en gestionar el turno de Jean y que su comportamiento no se ve tan aleatorio como pasa con otros juegos (por ejemplo Gaia Project).
Estoy deseando poder jugarlo contra otra persona, porque en su versión solitario me ha dejado un sabor de boca muy bueno y promete ser mejor que el Great Western Trail (aunque eso pueda sonar un poco a blasfemia).
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Insisto que para mi lo mejor del automa es que no tienes que gastar apenas tiempo en gestionar el turno de Jean y que su comportamiento no se ve tan aleatorio como pasa con otros juegos (por ejemplo Gaia Project).
Estoy deseando poder jugarlo contra otra persona, porque en su versión solitario me ha dejado un sabor de boca muy bueno y promete ser mejor que el Great Western Trail (aunque eso pueda sonar un poco a blasfemia).
Blasfemia es decir cualquier cosa que no sea “maravilla” sobre Gaia Project :o ;D ...
Volviendo a Maracaibo, la verdad es que el Automa funciona como un reloj y es de los más sencillos de mantener vs hacer acciones variadas y con sentido. Si te ha gustado en solitario, en multi lo hará aún más, para mí que ya lo he probado con todos los números, como más lo he disfrutado es a tres jugadores, no se alarga como con 4 y tampoco tienes esa opción de ir marcando a tu único rival como sucede con dos humanos (también mola pero se juega un pelín diferente). Una opción nada desdeñable y que también funciona bien es meter al Automa cuando seáis sólo dos, mantenerlo es un momento y mete ese puntito de competición por las aventuras y entregas, además de un ritmo ágil que tan bien le sienta al juego.
Un saludo y ya nos contarás qué tal cuando lo pruebes.
Y recuerda, Gaia es perfecto ;D ;D
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Insisto que para mi lo mejor del automa es que no tienes que gastar apenas tiempo en gestionar el turno de Jean y que su comportamiento no se ve tan aleatorio como pasa con otros juegos (por ejemplo Gaia Project).
Estoy deseando poder jugarlo contra otra persona, porque en su versión solitario me ha dejado un sabor de boca muy bueno y promete ser mejor que el Great Western Trail (aunque eso pueda sonar un poco a blasfemia).
Blasfemia es decir cualquier cosa que no sea “maravilla” sobre Gaia Project :o ;D ...
Volviendo a Maracaibo, la verdad es que el Automa funciona como un reloj y es de los más sencillos de mantener vs hacer acciones variadas y con sentido. Si te ha gustado en solitario, en multi lo hará aún más, para mí que ya lo he probado con todos los números, como más lo he disfrutado es a tres jugadores, no se alarga como con 4 y tampoco tienes esa opción de ir marcando a tu único rival como sucede con dos humanos (también mola pero se juega un pelín diferente). Una opción nada desdeñable y que también funciona bien es meter al Automa cuando seáis sólo dos, mantenerlo es un momento y mete ese puntito de competición por las aventuras y entregas, además de un ritmo ágil que tan bien le sienta al juego.
Un saludo y ya nos contarás qué tal cuando lo pruebes.
Y recuerda, Gaia es perfecto ;D ;
Perdón por la cuña...independientemente de que te guste más GP o Maracaibo, cuál de los dos crees que va mejor a 2 jugadores?
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Pues a ver, teniendo en cuenta que GP es un juego bastante más complejo y profundo que Maracaibo, me planteas una cuestión que intentaré responder pese a que no son ni de lejos equiparables. Me gustan mucho los dos y a ambos les he dado a todos los números, incluso GP me inventé una regla y lo jugué a cinco, y oye, funcionó.
Para resumir y si no te apetece leértelo todo, el final es: si es sólo a dos, Gaia Project, si son dos humanos y metiendo también el Automa, Maracaibo.
Lo desarrollaré un poco, en GP cuando juegas a dos el tablero se condensa, se juega con siete de las diez losetas, y a poco que sepas jugar buscarás estar al lado de tu oponente, te ciclarás poder con sus edificios y encima le pisarás espacios, la variabilidad del tablero, junto con la cantidad de facciones y mil y una formas de desarrollarte (por mucho que tú facción determine un poco tu estrategia) hace que Gaia a dos puro esté en mi opinión un par de escalones por encima de Maracaibo a dos puro.
Por otro lado Maracaibo no modifica el tablero para dos pero si salen menos cosas para hacer estando dos (aventuras, algún espacio menos para entregar...). Pero eso y ya está, jugarás controlando al otro y el otro a ti. Tampoco me termina en que a dos las cartas ciclan menos, muy chulo también pero prefiero Gaia.
Ahora bien, en Maracaibo a dos, le metes a Jane de tercer jugador y pilla un ritmillo, una rotación de cartas y una competición por las aventuras que le sienta al juego como un guante.
Prueba ambos a dos unas cuantas partidas y luego mete a Jane como tercero y nos cuentas qué tal ;)
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Funciona perfectamente a 2, sin meter automa. Yo llevo 6 partidas a 2 jugadores y va igual de bien o mejor que las 2 partidas que llevo a 3 jugadores.
La campaña es larga y se puede alargar si no se cumplen los objetivos en la partida. Van modificando el juego con cartas h losetas. Y es totalmente rejugable, por el setup de cartas ( que se quedan muchísimas fuera y las losetas de ciudades , losetas de aventuras y de guerras)
Con ganas de seguir jugandolo más y más.
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Funciona perfectamente a 2, sin meter automa. Yo llevo 6 partidas a 2 jugadores y va igual de bien o mejor que las 2 partidas que llevo a 3 jugadores.
Que funciona y bien es indudable, pero hablamos quizá de ver su mejor número y me interesa saber qué ventajas le ves a dos respecto a tres jugadores. Imagino que ¿quizá será porque a dos hay más control?
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Le llevo tan solo tres partidas pero creo que tiene mucho potencial . La variabilidad de las partidas con el modo campaña y su multitud de cartas es increíble . Me encanta que el tempo esté controlado por los propios jugadores añadiendo otra variable a la estrategia que tienes que controlar .
El mayor inconveniente que veo es que al tener tantas opciones puede generar mucho parálisis a jugadores primerizos . Necesario de al menos dos partidas para orientarse correctamente.
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Es un juego complejo? Me refiero a si es muy dificil de explicar y demas.
La verdad es que tiene buena pinta y he leido vuestros comentarios y las partidas no son muy largas aparentemente pero no me atrevo a pillarlo para que mi grupo me diga que no quiere jugarlo porque no se entera de nada.
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Es un juego complejo? Me refiero a si es muy dificil de explicar y demas.
La verdad es que tiene buena pinta y he leido vuestros comentarios y las partidas no son muy largas aparentemente pero no me atrevo a pillarlo para que mi grupo me diga que no quiere jugarlo porque no se entera de nada.
Sí, pero como todos los juegos de Pfister tiene una complejidad muy "amable": una partida desorientado en la que no sabes lo que haces, otra más fluida pero aún consultando el manual a cada rato, y a partir de la tercera a volar.
A mí las partidas no me parecen cortas, creo que es el juego grande de Pfister más largo, aún no he bajado de dos horas.
Pues me habían comentado que no era demasiado largo. A ver si puedo probarlo antes de comprar y comprobar si me engancha.
Gracias.
"Si no es decoroso, no lo hagas; si no es verdad, no lo digas. ¡Depende de ti solo tal empeño!"
Marco Aurelio (Meditaciones).
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Hace 2 días jugué mi 5ª partida, todas jugadas con mi compañera , o sea, rivales con un conocimiento similar del juego y con reglas aprendidas. Sólo lo he jugado a 2 jugadores y en modo normal; aún no me he metido con la Campaña. Dicho esto, he comprobado que nos viene llevando alrededor de 1'15 -1,30 horas aproximadamente. Esto respecto al tiempo.
Respecto a lo que pregunta un compañero sobre su complejidad, me remito a la respuesta del compañero "Delaware", o sea, "una complejidad amable".
Si lo piensas, las reglas son 3 cosas (mover de 1-7, hacer acción de ciudad o acciones , de 1-3 de pueblo, y en su caso reponer la mano hasta tu límite de cartas).
Por este lado casi ningún problema a partir de la 1ª partida; lo más enrevesado, en mi caso, fue hacerse con la iconografía de las cartas a la hora de entender lo que ofrecía cada una y que nos remitía al libro de reglas de vez en cuando.
Y finalmente, mi opinión, muyyyy personal, con todas las reservas que conlleva eso, es que de Pfister, tengo Mombasa, GWT y Maracaibo y el que me más me gusta sigue siendo GWT, pero para gustos, colores.. :)
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Es un juegazo. Eso sí, hay que darle unas 4 o 5 partidas para verlo claro. Os comparto mi solución de ordenamiento de componentes, pues este juego viene petadito (ya con los doblones metálicos): una caja de Leroy Merlín, y unas cajitas artesanales (panel de 3 mm) para las cartas:
(https://i.postimg.cc/jdzCC9Vq/20200905-234526.jpg) (https://postimg.cc/BXnJVmQR)
(https://i.postimg.cc/x1pQdydT/20200907-015217.jpg) (https://postimg.cc/mP9JX9M0)
(https://i.postimg.cc/c4XyDMwM/20200907-015322.jpg) (https://postimg.cc/xcJ48msc)
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Es un juegazo. Eso sí, hay que darle unas 4 o 5 partidas para verlo claro. Os comparto mi solución de ordenamiento de componentes, pues este juego viene petadito (ya con los doblones metálicos): una caja de Leroy Merlín, y unas cajitas artesanales (panel de 3 mm) para las cartas:
(https://i.postimg.cc/jdzCC9Vq/20200905-234526.jpg) (https://postimg.cc/BXnJVmQR)
(https://i.postimg.cc/x1pQdydT/20200907-015217.jpg) (https://postimg.cc/mP9JX9M0)
(https://i.postimg.cc/c4XyDMwM/20200907-015322.jpg) (https://postimg.cc/xcJ48msc)
Que bien te ha quedado. Te voy a copiar la idea
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Quería consultaros a los que le hayáis dado un poco de caña en solitario si el automa se termina volviendo predecible, o sobre todo si al final acabas pillándole el truco y explotando siempre las mismas vías para vencerle; o si por el contrario te obliga en cada partida a adaptar tu forma de jugar apretándote en distintos flancos.
Entiendo que éste es un juego que presenta numerosas estrategias y que dada la naturaleza de algunas sea complicado implementarlas por un automa, ¿pero hay vías que acaban usándose sistemáticamente cuando se juega contra el automa?
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Para configurar el automa, hay algunas cartas que son fijas y otras que son variables. Al tener varias las acciones que haga el automa irán cambiando entre partidas. Según esas cartas puede ir más a combates, más a venturas o más a explorar. Una vez le has dado una vuelta al mazo, lo que suele pasar en la segunda ronda, pues ya sabes por donde va a tirar, lo que no sabes es cuando te va a hacer cada una de las acciones.
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Hace unos días jugue una partida, tenéis disponible la crónica con en el hilo http://labsk.net/index.php?topic=194122.msg2185520#msg2185520