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GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: PHER en 07 de Mayo de 2020, 09:28:27

Título: Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: PHER en 07 de Mayo de 2020, 09:28:27
Buenas, no se si los habéis visto...

Board Game of the Year
Winner - Wingspan
Runner Up - Paladins of the West Kingdom
Runner Up - Tapestry


2-Player Game
Winner - Watergate
Runner Up - Undaunted: Normandy
Runner Up - Blitzkrieg!: World War Two in 20 Minutes


Artwork Presentation
Winner - Wingspan
Runner Up - PARKS
Runner Up - Tapestry


Card Game
Winner - Wingspan
Runner Up - The Crew: The Quest for Planet Nine
Runner Up - Marvel Champions: The Card Game


Cooperative Game
Winner - The Crew: The Quest for Planet Nine
Runner Up - Marvel Champions: The Card Game
Runner Up - The Lord of the Rings: Journeys in Middle-earth


Expansion
Winner - Wingspan: European Expansion
Runner Up - The Quacks of Quedlinburg: The Herb Witches
Runner Up - Terraforming Mars: Turmoil


Family Game
Winner - Wingspan
Runner Up - Azul: Summer Pavilion
Runner Up - Tiny Towns


Innovative
Winner - Wingspan
Runner Up - The Crew: The Quest for Planet Nine
Runner Up - Wavelength


Party Game
Winner - Wavelength
Runner Up - Letter Jam
Runner Up - Men at Work


Print Play
Winner - TINYforming Mars
Runner Up - Under Falling Skies: A 9-Card Print-and-Play Game
Runner Up - Roll Estate


Solo Game
Winner - Wingspan
Runner Up - Marvel Champions: The Card Game
Runner Up - Twice As Clever


Strategy Game
Winner - Wingspan
Runner Up - Maracaibo
Runner Up - Paladins of the West Kingdom


Thematic Game
Winner - Dune
Runner Up - Star Wars: Outer Rim
Runner Up - The Lord of the Rings: Journeys in Middle-earth


Wargame
Winner - Undaunted: Normandy
Runner Up - UBOOT: The Board Game
Runner Up - Blitzkrieg!: World War Two in 20 Minutes


Best Podcast
Winner - Heavy Cardboard
Runner Up - So Very Wrong About Games
Runner Up - The No Pun Included Podcast


Best Board Game App
Winner - Through the Ages - New Leaders & Wonders
Runner Up - Raiders of the North Sea
Runner Up - Twice As Clever - Doppelt So Clever


Aparte del fabuloso Wingspan, el euro familiar estratégico innovador :D fantabuloso :P y el Tapestry como tercero, me encanta que gane el Dune que tiene más años que carrascuca sea el temático del año...
Estos americanos tienen que convertirlo todo en elegir al rey y la reina del baile de fin de curso?
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Ben en 07 de Mayo de 2020, 10:06:19
Me parece correcto. Otorgar premios está muy de moda en todo. Lo mismo que hacer listas y listas.
Sobre los juegos premiados en cada categoría, dependerá de cada uno. A mí me parece más que correcto. No compro un juego porque tenga un premio o no.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Miguelón en 07 de Mayo de 2020, 10:13:22
Visto qué juego ha ganado el mejor Wargame, me  extraña que no haya sido Wingspan
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Greene en 07 de Mayo de 2020, 10:17:39
Visto qué juego ha ganado el mejor Wargame, me  extraña que no haya sido Wingspan

 ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: PHER en 07 de Mayo de 2020, 10:28:17
Me parece correcto. Otorgar premios está muy de moda en todo. Lo mismo que hacer listas y listas.
Sobre los juegos premiados en cada categoría, dependerá de cada uno. A mí me parece más que correcto. No compro un juego porque tenga un premio o no.
Cierto, por eso "abría" un poco el debate, porque es un reflejo de cómo está el hobby. A mi no me parece mal, tengo el Wingspan, pero me resulta gracioso las hordas de gente yendo a votar a su juego "favorito" en tooodas las categorías habidas y por haber sólo porque "quieren que gane el suyo". Y los editores pidiendo a la gente que vote para poder poner un logo en la portada... curioso.

Y sí, está claro que la encarnizada guerra por los huevos podría haberle dado a Wingspan el título a mejor wargame, no sé cómo no han podido verlo  ;D
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: edugon en 07 de Mayo de 2020, 10:53:25
Tanta unanimidad me sorprende. Jugué una vez wingspan y me pareció un buen juego... pero como muchos otros. Arte bonito... pero lo de innovador?  Es posiblemente la categoría que más me chirría

Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk

Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Scherzo en 07 de Mayo de 2020, 11:09:03
Cualquier votación popular de este tipo al final sale lo más popular, no lo mejor. Estas votaciones son lo que tienen. Ni siquiera hay una correspondencia entre el juego y su categoría. Simplemente la gente entra y vota al juego que conocen, sin cuestionarse si es mejor o peor que los otros, porque no los conocen.

Creo que para que una votación de este tipo tenga sentido la única forma sería que se garantizara que todos los votantes han jugado a todos los juegos candidatos. Es un sinsentido que se vote sin conocer todos.

Es como los concursos de relatos que hay muchas veces en webs, con votaciones populares en Facebook o Twitter, al final ganan los que tienen más colegas, no los mejores. Están bien para la organización porque sólo buscan obtener visibilidad, y este tipo de votaciones populares les aportan eso, pero no en cuanto a la calidad de los ganadores.

Por eso pienso que si a una web realmente le importa la calidad de sus premios, no permiten una votación popular. O si lo hacen, que sea con un premio aparte al más popular, pero el resto, deberían ser bajo jurado y que conozca el material de todos los candidatos presentados.

Por tanto, estos premios de la BGG a mí personalmente me parece no valen nada.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Ben en 07 de Mayo de 2020, 11:12:00
Me parece correcto. Otorgar premios está muy de moda en todo. Lo mismo que hacer listas y listas.
Sobre los juegos premiados en cada categoría, dependerá de cada uno. A mí me parece más que correcto. No compro un juego porque tenga un premio o no.
Cierto, por eso "abría" un poco el debate, porque es un reflejo de cómo está el hobby. A mi no me parece mal, tengo el Wingspan, pero me resulta gracioso las hordas de gente yendo a votar a su juego "favorito" en tooodas las categorías habidas y por haber sólo porque "quieren que gane el suyo". Y los editores pidiendo a la gente que vote para poder poner un logo en la portada... curioso.

Y sí, está claro que la encarnizada guerra por los huevos podría haberle dado a Wingspan el título a mejor wargame, no sé cómo no han podido verlo  ;D
Esto es muy antiguo PEHR. 8 de cada 10 personas, votan su juego favorito. Los otros 2 son los  que votan de manera imparcial.
Aún así, puede haber consenso en ciertas categorías y en otras, lo contrario.
Wingspan es un juego agradable, correcto, bonito y accesible para todos los públicos. No le veo tanta relevancia pero si lo han votado, pues listo.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Ben en 07 de Mayo de 2020, 11:15:24
Cualquier votación popular de este tipo al final sale lo más popular, no lo mejor. Estas votaciones son lo que tienen. Ni siquiera hay una correspondencia entre el juego y su categoría. Simplemente la gente entra y vota al juego que conocen, sin cuestionarse si es mejor o peor que los otros, porque no los conocen.

Creo que para que una votación de este tipo tenga sentido la única forma sería que se garantizara que todos los votantes han jugado a todos los juegos candidatos. Es un sinsentido que se vote sin conocer todos.

Es como los concursos de relatos que hay muchas veces en webs, con votaciones populares en Facebook o Twitter, al final ganan los que tienen más colegas, no los mejores. Están bien para la organización porque sólo buscan obtener visibilidad, y este tipo de votaciones populares les aportan eso, pero no en cuanto a la calidad de los ganadores.

Por eso pienso que si a una web realmente le importa la calidad de sus premios, no permiten una votación popular. O si lo hacen, que sea con un premio aparte al más popular, pero el resto, deberían ser bajo jurado y que conozca el material de todos los candidatos presentados.

Por tanto, estos premios de la BGG a mí personalmente me parece no valen nada.
Esa es otra de las cuestiones. 10 juegos candidatos(por ejemplo), la gente ha jugado a 4 de ellos y punto. Pero votan a alguno de esos 4. El resto, aunque sean mejores, quedan por detrás.
Las votaciones populares siempre son lo mismo.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Greene en 07 de Mayo de 2020, 11:23:23
Wargames (según bgg) publicados en 2019:

https://boardgamegeek.com/search/boardgame?sort=rank&advsearch=1&q=&include%5Bdesignerid%5D=&include%5Bpublisherid%5D=&geekitemname=&range%5Byearpublished%5D%5Bmin%5D=2019&range%5Byearpublished%5D%5Bmax%5D=2019&range%5Bminage%5D%5Bmax%5D=&range%5Bnumvoters%5D%5Bmin%5D=&range%5Bnumweights%5D%5Bmin%5D=&range%5Bminplayers%5D%5Bmax%5D=&range%5Bmaxplayers%5D%5Bmin%5D=&range%5Bleastplaytime%5D%5Bmin%5D=&range%5Bplaytime%5D%5Bmax%5D=&floatrange%5Bavgrating%5D%5Bmin%5D=&floatrange%5Bavgrating%5D%5Bmax%5D=&floatrange%5Bavgweight%5D%5Bmin%5D=&floatrange%5Bavgweight%5D%5Bmax%5D=&colfiltertype=&searchuser=graham%20greene&playerrangetype=normal&propertyids%5B0%5D=1019&B1=Submit (https://boardgamegeek.com/search/boardgame?sort=rank&advsearch=1&q=&include%5Bdesignerid%5D=&include%5Bpublisherid%5D=&geekitemname=&range%5Byearpublished%5D%5Bmin%5D=2019&range%5Byearpublished%5D%5Bmax%5D=2019&range%5Bminage%5D%5Bmax%5D=&range%5Bnumvoters%5D%5Bmin%5D=&range%5Bnumweights%5D%5Bmin%5D=&range%5Bminplayers%5D%5Bmax%5D=&range%5Bmaxplayers%5D%5Bmin%5D=&range%5Bleastplaytime%5D%5Bmin%5D=&range%5Bplaytime%5D%5Bmax%5D=&floatrange%5Bavgrating%5D%5Bmin%5D=&floatrange%5Bavgrating%5D%5Bmax%5D=&floatrange%5Bavgweight%5D%5Bmin%5D=&floatrange%5Bavgweight%5D%5Bmax%5D=&colfiltertype=&searchuser=graham%20greene&playerrangetype=normal&propertyids%5B0%5D=1019&B1=Submit)

¿De verdad estos tres de la votación (suponiendo que alguno de ellos sea un wargame  :P ) son los tres mejores...? ::) ::) ::)

Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Lapu en 07 de Mayo de 2020, 11:33:38
Y los editores pidiendo a la gente que vote para poder poner un logo en la portada... curioso.

Al final no se va a ver el pajarraco con tanto sello como le van a poner. El best artwork a la mierda.

A mi, personalmente, de todos los premiados y nominados en esa lista, sólo me interesa uno de forma moderada y otro me decepcionó y lo vendí. Ambos jugados. El resto me motivan entre cero y nada. De todas formas entiendo que estos premios son una carrera popular, no la maratón de los JJOO. No hay que darle más vueltas. Todos los años es similar.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Sergio - MdG en 07 de Mayo de 2020, 11:44:39
Se ha estado hablando mucho desde su salida que está claro que si la propia BGG y su ranking vienen a indicar la fama y popularidad de un juego y no tanto de su calidad, los premios son un claro reflejo de esto.

El problema no viene tanto en los votos, puesto que como ya se ha dicho por aquí, la gente vota a "su juego favorito" sin a lo mejor haber jugado al resto o conocerlo. El problema viene dado desde arriba, al meter dichos juegos en categorías donde seguramente no deberían de estar y en sus propias etiquetas.

Que Wingspan merecía ganar todo ? Pues no lo se, la gente lo ha votado, pero los que han permitido que salga ganador en Mejor Innovación, Mejor juego familiar y estratégico a la vez ha sido al organización por colocarlos dentro.

Ayer incluso leí "enhorabuena al ganador de la categoría wargames en una categoría donde ninguno de los 3 galardonados lo son". Y bajo mi punto de vista, y ya esto depende de cada uno, no le falta razón. Pero ya esto es entrar a hilar muy fino y querer modificar las propias categorías o añadir subcategorías de la BGG, cosa que seguro no va a pasar, porque si ni siquiera hay unanimidad entre los propios wargameros en lo que es un wargame ...

En fin, estos premios son como cualquier otro, y winspan el claro ejemplo de que Steigmayer es un buen diseñador, un buen editor y un genio del marketing.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: peepermint en 07 de Mayo de 2020, 11:50:34
 Blitzkrieg y Ubdauted wargames.... ;D

  A ver, fuera coñas, la gente ha votado lo que tiene y le gusta. Los wargames son un nicho minoritario, y si te ponen para votar un Cruzada que no sabes ni que existe y el Undauted que esta en todos lados y es de guerra, pues votaras undauted. Entiendo que es un problema de categorias, pero como ha dicho Ben, al final es solo una lista con los gustos de un monton de gente en la BGG.

 Yo vote por el Twilight Struggle y el  1960 carrera hacia la Casa Blanca como wargames...  :)
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: garino en 07 de Mayo de 2020, 11:55:24
Es cierto que deberían meter subcategorias, se supone que es un lugar mas técnico sobre juegos de mesa así que pienso que se debería ser mucho mas concreto.

Winspang, pues como bien dicen , un marketing de la leche. Pero, donde no hay marketing??? todo es marketing.....
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Scherzo en 07 de Mayo de 2020, 12:18:52
Este tipo de premios a mí personalmente me parece que en lugar de hablar bien de BGG, la dejan en mal lugar, porque en la web más importante de juegos de mesa a nivel mundial, ya que los organizan, debería haber unos premios serios y que ganen prestigio por su buen criterio, con el que luego se podrá coincidir o no, pero que al menos sean votaciones bajo un jurado de gente que haya jugado a todos los candidato.

Emitir un voto es emitir un juicio, y creo que no se concibe emitir un juicio sobre algo que se desconoce, no tiene sentido, para eso no los hagas. O llámalo "juego popular del año" y ya está, que al menos tendrá una correspondencia con lo que estás haciendo. Cualquier otra cosa para mí es engañar al personal.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Sergio - MdG en 07 de Mayo de 2020, 13:09:17
Este tipo de premios a mí personalmente me parece que en lugar de hablar bien de BGG, la dejan en mal lugar, porque en la web más importante de juegos de mesa a nivel mundial, ya que los organizan, debería haber unos premios serios y que ganen prestigio por su buen criterio, con el que luego se podrá coincidir o no, pero que al menos sean votaciones bajo un jurado de gente que haya jugado a todos los candidato.

Emitir un voto es emitir un juicio, y creo que no se concibe emitir un juicio sobre algo que se desconoce, no tiene sentido, para eso no los hagas. O llámalo "juego popular del año" y ya está, que al menos tendrá una correspondencia con lo que estás haciendo. Cualquier otra cosa para mí es engañar al personal.

Claro, pero se supone que los que crean los premios y organizan por categorías y meten en ellas los candidatos si que son "un jurado experimentado", entonces el posible fallo (que de nuevo esto es tan subjetivo como cualquier otro premio popular) es del jurado en meter a dichos candidatos en esas categorías para que puedan ser votados. No tiene ningún tipo de sentido, que un mismo juego "medio" esté en dos categorías que no deberían de pisarse jamás como son juego familiar (que se supone que son juegos introductorios, juegos para que juegue alguien no jugón, tu abuela o tu padre) y juego de estrategia (juego que se supone ya un poco mas de peso). El resto de categorías, ya son mas arbitrarios, a mi innovador no me parece desde luego, y en diseño artístico pues te puede gustar o no. El resto son decisiones que tomaron los jueces al incorporarlo en esas categorías, que parecen no tener bien definidos sus reglas.

En cuanto a que todo tiene marketing ... seguro que si. Los hay que invierten mas, otros menos, otros nada, otros lo hacen bien y otros lo hacen mal, hacer marketing no significa que lo hagas bien, y en esto Steigmayer es un genio.

Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Ben en 07 de Mayo de 2020, 13:25:48
El marketing en publicidad se lleva haciendo desde hace décadas. Es básico para dar a conocer un producto a la gente, y muchísimo más importante, decisivo incluso, cuando hay toneladas de productos y artículos de esa clase. Es lo que hace que puedas llegar  a reparar en este producto, por encima del resto, aunque hayan miles. Lo cual hace que tu producto se venda, aunque los haya mejores, incluso mucho mejores.
Pero esos mejores, no han logrado llegar al gran público, al menos de forma mayoritaria.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Sparco en 07 de Mayo de 2020, 13:55:19
Serán premios populares, pero son premios dados por los mismos jugones. Todos los que estamos en este foro conoceremos la BGG e incluso somos usuarios, pero hay mucha gente que juega (y no hablo de público de parties y Catanes) que no la usa o la desconoce. Mucho menos poder votar, que implicaba tener Geek Gold.  Vamos, que no han sido unas votaciones hechas con Google Forms y arreando.

Yo tampoco estaré de acuerdo con algunas categorías en las que ha ganado Wingspan, pero desde luego es buen juego y a los 10.000 que han votado también se lo ha parecido. Dudo que ésa gente sólo haya jugado a Wingspan y un par más y por eso lo han votado en detrimento de otros.

Al final, si se quieren premios otorgados por la crítica ahí están los Spiel des Jahres y generan muchísimo menos debate que premios como los de la BGG.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: gixmo en 07 de Mayo de 2020, 14:09:30
Cualquier votación popular de este tipo al final sale lo más popular, no lo mejor..

hablamos de juegos no?  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Scherzo en 07 de Mayo de 2020, 14:11:18
Serán premios populares, pero son premios dados por los mismos jugones. Todos los que estamos en este foro conoceremos la BGG e incluso somos usuarios, pero hay mucha gente que juega (y no hablo de público de parties y Catanes) que no la usa o la desconoce. Mucho menos poder votar, que implicaba tener Geek Gold.  Vamos, que no han sido unas votaciones hechas con Google Forms y arreando.

Yo tampoco estaré de acuerdo con algunas categorías en las que ha ganado Wingspan, pero desde luego es buen juego y a los 10.000 que han votado también se lo ha parecido. Dudo que ésa gente sólo haya jugado a Wingspan y un par más y por eso lo han votado en detrimento de otros.

Al final, si se quieren premios otorgados por la crítica ahí están los Spiel des Jahres y generan muchísimo menos debate que premios como los de la BGG.

No pretendo decir que Wingspan (o el resto de juegos) sea un mal juego, lo que pretendo decir es que me apostaría el brazo derecho a que los que han probado todos los juegos candidatos y que han votado son una minoría aplastante, y posiblemente hasta me arriesgaría a decir que no hay ninguna persona que los haya probado todos.

Por tanto, ¿cómo pueden afirmar que el juego votado es mejor que el otro al que no ha jugado? Si ya habiendo jugado a todos no deja de ser algo subjetivo (aunque al menos con el criterio cumplido de haberlos probado), no te quiero contar si encima ni siquiera los ha probado. Me parece tomar el pelo porque van a otorgar un premio a "mejor juego" a algo que debería ser "el más popular". Por ahí va mi crítica, porque ese premio va a engañar a la gente que lo vea, se lo crea y se decida por él pensando que si ha sido elegido mejor juego, por algo será.

Me gustan mucho los concursos de piano, y sinceramente, si viera un concurso en donde el jurado (o el público) le otorgara el premio de "mejor intérprete"a un participante, sin haber visto las interpretaciones de los otros participantes, me sentiría estafado y me parecería bochornoso. No veo diferencia con este tipo de premios en BGG.

Otra cosa es que emitieran el voto al "pianista más popular" y se lo dieran a uno. Pues vale, es el pianista más popular, el más conocido, porque es el más carismático, o el que más publicidad ha recibido o el motivo que fuera, y el premio lo deja claro, no engañan a nadie.

A esto es a lo que me refiero, creo que estos premios de la BGG están engañando.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: gixmo en 07 de Mayo de 2020, 14:12:10
y ahora poniendonos serios.....
es un premio, si no sale lo que nos gusta es una mierda y punto.
Que es una votacion popular? Una mierda
Que es con una seccion del sector? Una mierda
Que es con un jurado? Otra mierda
Que no sale el juego que me mola? Mierdon
Que no he podido votar? ya ni te cuento la mierda que es....
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Scherzo en 07 de Mayo de 2020, 14:13:19
Cualquier votación popular de este tipo al final sale lo más popular, no lo mejor..

hablamos de juegos no?  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Lo vivimos diariamente en otro campo que no se puede mencionar, pero es desviarnos de los juegos y no es buena idea, jeje.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Scherzo en 07 de Mayo de 2020, 14:16:41
y ahora poniendonos serios.....
es un premio, si no sale lo que nos gusta es una mierda y punto.
Que es una votacion popular? Una mierda
Que es con una seccion del sector? Una mierda
Que es con un jurado? Otra mierda
Que no sale el juego que me mola? Mierdon
Que no he podido votar? ya ni te cuento la mierda que es....

Yo no critico el juego elegido (que ni lo he jugado), critico la forma en que se realiza la votación. Para mí toda votación que no se asegure que quien vote tenga conocimiento del pleno de los candidatos, es una votación adulterada y que se aleja de lo que busca. Sea en el campo que sea. Una vez cumplido este criterio, se podrá luego estar o no de acuerdo con el resultado, que no deja de ser algo subjetivo, pero al menos lo mínimo, que es conocer aquello que se valora, se cumple.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: gixmo en 07 de Mayo de 2020, 14:18:21

Claro, pero se supone que los que crean los premios y organizan por categorías y meten en ellas los candidatos si que son "un jurado experimentado"

en estos premios no, tambien es la gente la que hace los nominados
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Greene en 07 de Mayo de 2020, 14:27:03

Claro, pero se supone que los que crean los premios y organizan por categorías y meten en ellas los candidatos si que son "un jurado experimentado"

en estos premios no, tambien es la gente la que hace los nominados

Pues entonces es una mierda, un mierdón y un ya ni te cuento, todo a la vez  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: gixmo en 07 de Mayo de 2020, 14:40:54

Claro, pero se supone que los que crean los premios y organizan por categorías y meten en ellas los candidatos si que son "un jurado experimentado"

en estos premios no, tambien es la gente la que hace los nominados

Pues entonces es una mierda, un mierdón y un ya ni te cuento, todo a la vez  ;D ;D ;D ;D ;D

como cualquier otro premio  :P es un deja vu continuo
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Wkr en 07 de Mayo de 2020, 14:43:07
pero que al menos sean votaciones bajo un jurado de gente que haya jugado a todos los candidatos.

Esto creo que no pasa en ningún premio.
Y más teniendo en cuenta que se editan miles de juegos al año.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: dfr07 en 07 de Mayo de 2020, 14:58:20
A toda la gente con la que hablo le encanta que esto de los juegos de mesa sea cada vez más popular. A mi no, porque se va a caer en lo que en todos los sectores de ocio masificados: lo mediocre al poder.

Estas votaciones, como el premio Spiel, tienden a eso. Celebrar algo inocuo, popular pero que porta muy poco.

Los premios, en si mismos, me dan igual, Pero no las consecuencias. Cada vez abundan más los juegos sin originalidad, muy parecidos a 20 que ya hay y sobreproducidos.
Ahora le toca el turno a Libélulas según creo, luego serán Abejas, Mosquitos... y Wingspan para siempre.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Anshir en 07 de Mayo de 2020, 15:16:57
pero que al menos sean votaciones bajo un jurado de gente que haya jugado a todos los candidatos.

Esto creo que no pasa en ningún premio.
Y más teniendo en cuenta que se editan miles de juegos al año.

Yo estoy de acuerdo, ningún concurso funciona así hoy en día, sería imposible. Se elige a un jurado y recae en la organización estandarizar los criterios del jurado, una vez pasadas X etapas de corte y que se tiene una selección corta podría hablarse de un nuevo análisis entre todos.

Pongamos un ejemplo...cervezas/vinos, ¿os imagináis a un jurado probando TODAS las muestras?, piripis no, lo siguiente iban a terminar. Cada jurado/experto/enólogo (o lo que sea) se "certifica" para demostrar que está calificado, a partir de ahí muestras anónimas (imposible en los juegos), puntuaciones y se compara. Obviamente intentarás que la misma cerveza vaya a X jurados al menos para tener una puntuación promedio menos sesgada.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Blackie en 07 de Mayo de 2020, 15:31:40
Tema interesante para discutir. En mi opinión, muestra lo irrelevante que son estos premios, traducidos en sellos, para gente que lleve años en este hobbie. No así para los jugadores casuales o que comienzan, ahí la falta de referentes hace que mires a la caja y a los premios que haya ganado pensando...pues será bueno este juego.

Yo nunca he comprado juegos pensando en los premios que se ha llevado, mis referencias se han basado siempre en leer aquí a los compañeros y después, si se puede, probar el juego para saber si realmente es para mí.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Kolirio en 07 de Mayo de 2020, 15:48:28
Al final va ser bueno y todo el Wingspan este. Yo cuando voy a la tienda no pregunto por temática ni por mecánica, siempre le digo al tendero que cuál es el juego que ha ganado más oscars.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: edugon en 07 de Mayo de 2020, 15:58:55
Bueno, aun no compartiendo los resultados creo que el formato elegido no es malo. Ya hay otros premios mas tradicionales con jurado y toda la pesca. Este es simplemente un premio otorgado por votacion directa de usuarios registrados de la BGG, es decir, gente que le interesan los juegos de mesa. Y claro, el publico nomina y vota lo que ha jugado. Y ya está, tampoco hay que darle mas vueltas. Es en su totalidad un concurso de popularidad. Creo que sería peor que funcionasen con jurado, porque entonces los usuarios nos quejaríamos de quienes son esos para hablar en mi nombre. En cualquier caso esta bien que se haga... es un divertimento.

Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk

Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Scherzo en 07 de Mayo de 2020, 16:05:59
pero que al menos sean votaciones bajo un jurado de gente que haya jugado a todos los candidatos.

Esto creo que no pasa en ningún premio.
Y más teniendo en cuenta que se editan miles de juegos al año.

Yo estoy de acuerdo, ningún concurso funciona así hoy en día, sería imposible. Se elige a un jurado y recae en la organización estandarizar los criterios del jurado, una vez pasadas X etapas de corte y que se tiene una selección corta podría hablarse de un nuevo análisis entre todos.

Pongamos un ejemplo...cervezas/vinos, ¿os imagináis a un jurado probando TODAS las muestras?, piripis no, lo siguiente iban a terminar. Cada jurado/experto/enólogo (o lo que sea) se "certifica" para demostrar que está calificado, a partir de ahí muestras anónimas (imposible en los juegos), puntuaciones y se compara. Obviamente intentarás que la misma cerveza vaya a X jurados al menos para tener una puntuación promedio menos sesgada.

No estoy diciendo que prueben todos los juegos que existen, sino todos los candidatos, es diferente. Candidatos hay unos pocos por categoría. Pretender que se prueben todos los juegos que se publican, comerciales o gratuitos, es imposible, por lo que estaría pidiendo algo utópico (aunque sería lo ideal), y no pretendo caer en la utopía.

Pero probar los N candidatos sí es posible y pedir eso sí que me parece lo mínimo para que unos premios tengan una mínima seriedad. Si yo sé que se han presentado 50 juegos y ha ganado X, pues al menos tengo la confianza en que para tomar la decisión han probado todos y que ése que ha salido premiado es el que consideran el mejor de esos 50 (bajo su criterio, nadie lo duda). Asumo que se puede haber quedado fuera de entre los candidatos algún gran juego, pero al menos sé que se han dado esas premisas a la hora de elegirlo.

Lo que han hecho aquí es elegir al juego más popular, y ponerle la etiqueta de mejor juego. Eso cambia mucho la cosa porque como bien se ha comentado en otros mensajes, quizá los que están metidos en el mundillo tengan un criterio más contrastado con diversas opiniones (o no), pero el cliente esporádico y ajeno al mundillo, que va a la tienda, ve un juego lleno de sellos de "mejor juego" y se lo compra pensando que eso es cierto, pues a mí me parece que lo están engañando.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Sergio - MdG en 07 de Mayo de 2020, 16:38:48
pero que al menos sean votaciones bajo un jurado de gente que haya jugado a todos los candidatos.

Esto creo que no pasa en ningún premio.
Y más teniendo en cuenta que se editan miles de juegos al año.

Yo estoy de acuerdo, ningún concurso funciona así hoy en día, sería imposible. Se elige a un jurado y recae en la organización estandarizar los criterios del jurado, una vez pasadas X etapas de corte y que se tiene una selección corta podría hablarse de un nuevo análisis entre todos.

Pongamos un ejemplo...cervezas/vinos, ¿os imagináis a un jurado probando TODAS las muestras?, piripis no, lo siguiente iban a terminar. Cada jurado/experto/enólogo (o lo que sea) se "certifica" para demostrar que está calificado, a partir de ahí muestras anónimas (imposible en los juegos), puntuaciones y se compara. Obviamente intentarás que la misma cerveza vaya a X jurados al menos para tener una puntuación promedio menos sesgada.

No estoy diciendo que prueben todos los juegos que existen, sino todos los candidatos, es diferente. Candidatos hay unos pocos por categoría. Pretender que se prueben todos los juegos que se publican, comerciales o gratuitos, es imposible, por lo que estaría pidiendo algo utópico (aunque sería lo ideal), y no pretendo caer en la utopía.

Pero probar los N candidatos sí es posible y pedir eso sí que me parece lo mínimo para que unos premios tengan una mínima seriedad. Si yo sé que se han presentado 50 juegos y ha ganado X, pues al menos tengo la confianza en que para tomar la decisión han probado todos y que ése que ha salido premiado es el que consideran el mejor de esos 50 (bajo su criterio, nadie lo duda). Asumo que se puede haber quedado fuera de entre los candidatos algún gran juego, pero al menos sé que se han dado esas premisas a la hora de elegirlo.

Lo que han hecho aquí es elegir al juego más popular, y ponerle la etiqueta de mejor juego. Eso cambia mucho la cosa porque como bien se ha comentado en otros mensajes, quizá los que están metidos en el mundillo tengan un criterio más contrastado con diversas opiniones (o no), pero el cliente esporádico y ajeno al mundillo, que va a la tienda, ve un juego lleno de sellos de "mejor juego" y se lo compra pensando que eso es cierto, pues a mí me parece que lo están engañando.

Yo sigo creyendo que es mas criticable el hecho de que Wingspan estuviera metido dentro de tantas categorías, algunas de ellas incluso supuestamente incompatibles, que el hecho en sí de que salga ganador dentro de esas categorías. Si llega a estar en mas categorías, tened por seguro que hubiera ganado también.
Al final y como ya se ha dicho antes, esto va de popularidad y la gente va votar a "su juego" aunque ni conozca los demás. He leído por aquí (o por algún otro lado), que esto al final es igual que las votaciones por facebook de cualquier concurso de "cual es mejor", que al final siempre gana el que mas amigos tiene, y me parece la comparación mas acertada.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Anshir en 07 de Mayo de 2020, 16:43:15
Pero ¿quien nomina a los candidatos?, me imagino que habrán fijado algún criterio para pasar de los tropecientos juegos publicados en 2019 a los finalistas de cada categoría. No me imagino que cada editorial haya propuesto a uno (ojo, que pudiese ser pero no me cuadraría).
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Sergio - MdG en 07 de Mayo de 2020, 16:53:21
Pero ¿quien nomina a los candidatos?, me imagino que habrán fijado algún criterio para pasar de los tropecientos juegos publicados en 2019 a los finalistas de cada categoría. No me imagino que cada editorial haya propuesto a uno (ojo, que pudiese ser pero no me cuadraría).

No lo creo, porque precisamente stonemayer tiene wingspan y tapestry en el top 3 de mejores juegos.

Supuestamente por lo que dicen en la bgg, ellos habilitaron las categorías con antelación y las votaciones eran totalmente libres para cada una de ellas entre todo el que quisiera votar. Una vez pasado el primer corte, los mas votados en cada categoría pasaban la criba y eran los que pasaban ya a la fase seleccionable para ganar.

Lo que no se es quien eligió los juegos que estarían dentro de cada una de esas categorías que ellos habilitaron con antelación.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Ben en 07 de Mayo de 2020, 17:19:51
Scherzo lo ha explicado muy bien en su último post. Lógicamente, no se pueden jugar todos los juegos editados. Nos llegan una serie de juegos lanzados anualmente, a bombo y platillo,intentando, lógicamente, editores y  distribuidores; promocionar una serie de juegos determinados, los cuales son los que mayoritariamente jugamos la comunidad lúdica, y listo.
A partir de ahí, a votar, clasificar, jugar, opinar, reseñar... Y del resto ni se sabe ni se sabrá, por muy buenos que puedan ser. Salvo aquellos juegos probados  por aficionados curiosos, gracias a sus gustos y preferencias, y que, cuando descubren alguna de estas joyas, nos lo transmiten y los descubrimos gracias a ellos, o webs especializadas.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Tri2 en 07 de Mayo de 2020, 21:27:00
Si hubiera habido un premio al peor juego dudáis de que tambien hubiera estado disputado Tapestry y Wingspan? :)
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Greene en 07 de Mayo de 2020, 21:34:52
Si hubiera habido un premio al peor juego dudáis de que tambien hubiera estado disputado Tapestry y Wingspan? :)

 ;D ;D ;D
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: Gaujoy en 08 de Mayo de 2020, 13:45:39
Yo nunca me han interesado mucho los premios en la mayoría de temáticas. En el cine en los Oscar (en ocasiones han ganado películas horrorosas como "Titanic"), en los Grammy (ganan los premios artistas que realizan música comercial y que no aportan nada) y así en muchas más disciplinas. Hoy en día prima el marketing a la calidad. Aunque respeto las opiniones y votaciones ser elegido "Wingspan" un juego con ilustraciones bonitas, pero es bastante mediocre y los wargames elegidos, había muchos mejores que estos. Normalmente nunca estoy de acuerdo con los juegos elegidos cada año. Pero cada uno tenemos nuestros gustos y todas las opiniones son válidas y cada juegue con aquello con lo que disfrute, para eso hay variedad de temática, duración, complejidad, etc.
Título: Re:Resultados de los premios de la BGG (Golden Geek awards)
Publicado por: JVidal en 08 de Mayo de 2020, 18:10:59
Yo os voy a contar una experiencia personal, un día entre en la BGG y vi un mensaje de la administración que decía, puedes votar que juegos se pueden incluir en cada categoría, así que entre, vi una lista con todos los juegos del año y puse mis candidatos para entrar en cada categoría. Un tiempo más tarde volví a ver otro mensaje de la administración, ya tenemos los 10 elegidos por los usuarios, ahora se tiene que votar para cual se lleva el premio, así que volví a votar cual me parecía el mejor. La BGG ha echo bien el concurso popular, la pena es que no han ganado los juegos, ha ganado el marketing