La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Skywalker en 15 de Mayo de 2020, 12:55:25

Título: ¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Skywalker en 15 de Mayo de 2020, 12:55:25
Muy buenas amantes de los cubitos de madera y el plasticorro!

Veréis, con esto del confinamiento llevo varios días dándole vueltas a una idea: Carcassonne (Plus 2017).

Por lo que sea (me pasó también con Agricola) nunca me había planteado su compra. Es uno de esos clásicos que había evitado/esquivado por no sé muy bien qué razones... Llamadlas, quizás, "manías personales" no sé...

La duda es si, con una ludoteca de unos 60 juegos ya, no sé si, a estas alturas, merece la pena el desembolso para hacernos con él. ¿No se nos va a quedar "corto"? El caso es que, desde hace algún tiempo, lo veo como con otros ojos en la balda de Bilbogames, y mi chica me dice que es uno de los que siempre le ha llamado la atención.

¿Cómo lo veis vosotros?

Luego está el tema de que parece muy dependiente del azar/de la ficha que robes. Creo haber leído que hay gente que lo juega con hasta 3 fichas en mano para reducir, precisamente, ese factor. ¿Vosotros cómo lo jugáis?

Eskerrik asko!!! ;)
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: musicinthemiddle en 15 de Mayo de 2020, 13:01:42
Pues siendo tú Skywalker, creo que te gustaría. Pero creo que no te daría la fiebre de entrada en el mundillo y no vería mucho mesa.
Seguramente prefieras jugar a 2 o 3 juegos antes que un carcassone.

Ahora, yo no lo vendo. Nunca diría que no a una partidilla.

En este caso, pruébalo primero si puedes. Quizá se te quede corto pronto y las partidas con expansiones son ya larguitas y no te merezca echarle tanto rato a este juego.

Sobre el tema azar, hay muchas formas de paliarlo. Una de las más utilizadas es robar, en lugar de una, tres losetas y poder elegir. Así se convierte en más estratégico cuando te sabes las losetas que faltan por salir.

En resumen, si te dá por él, lo vas a disfrutar reventándolo a partidas. Si no te va mucho del todo...  no te va a ver mesa.

Y encima el plus que ocupa media estantería ;D ;D
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Rorschach en 15 de Mayo de 2020, 13:16:56
Yo lo tengo desde hace unos años y la verdad que no ha visto demasiado mesa. Y además a mi novia no le gusta demasiado y prefiere algo diferente. Prácticamente todas las expansiones que trae sin estrenar.

Hace un tiempo que lo estoy sacando con mi sobrino (8 años) y lo disfrutamos. Pero creo que se te puede quedar bastante corto con tu ludoteca que tienes y puedes invertir el dinero en algo más duro.

Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: doom18 en 15 de Mayo de 2020, 13:18:50
Yo sin duda no lo compraría. A mí el Carcassone me encanta y lo juego mucho, pero cada vez juego menos las expansiones que tengo. Mi Carcassone nunca lo venderé, pero el básico me es suficiente, sobre todo teniendo muchos más juegos. Creo que puede ser buena idea comprar el Básico, pero no el Carcassone plus.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Shina en 15 de Mayo de 2020, 13:24:38
Coincido con los compañeros.

En casa adoramos el básico, y puede que le pongamos alguna que otra expansión, pero hay muchas expansiones que son un tostón de jugar y que se hacen totalmente innecesarias.

Comienza con el básico, y ya si te picas, pues vas añadiendo....
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: ewok en 15 de Mayo de 2020, 13:29:30
Depende de qué expansiones consideres imprescindibles te saldrá más o menos a cuenta.

Yo de saque lo juego siempre con: Básico + Posadas y Catedrales + Constructores y Comerciantes + El Río
Así que me salió a cuenta el cajote en su momento, que además conseguí por 45€.

Si solo vas a jugar con una expansión y, teniendo en cuenta que la nueva versión trae ya el río en el básico, yo tiraba por cajas pequeñas que, además de por precio, ocupan mucho menos.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Kolirio en 15 de Mayo de 2020, 13:36:43
Me pillaría el normal, si tu idea es jugarlo con gente menos jugona te costará meterle todas las expansiones así de primeras. En mi caso lo compré en noviembre y ya van 50 partidas, y encima me cuesta sacar las dos miniexpansiones que trae (ríos y abad) porque la gente no quiere "complicarlo" más.

Vaya que creo que con el base vas bien y luego siempre puedes comprar las expansiones que prefieras, de las jugadas online las que más me han gustado son la de posadas y catedrales (algún día caerá) y la que trae mercancías que dan puntos (no sé el nombre).

Yo era un poco reacio a comprar Carcassonne por lo mismo que comentas, e incluso con las 2-3 primeras partidas me pareció un juego mediocre, pero luego le cogí el gustillo. Como consejo a la hora de jugarlo, que cada uno robe la loseta al final de su turno en vez de al principio, así tiene toda la ronda para ir pensando su jugada, agiliza bastante la partida.

La caja grande es cierto que tira para atrás del espacio que ocupa.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 15 de Mayo de 2020, 13:46:55
¿Carcassonne corto? :o :o :o. Es un juegos que  bien jugado tiene muchísima interacción y de los que más puteo tiene, si te gustan los piques es de lo mejor que se puede encontrar con bastante diferencia.

En cuanto a jugar robando tres fichas, lo siento, pero es no saber jugar a carcassonne ::) :D y que lo hace más estratégico, ¿por qué? de hecho al tener más fichas dónde elegir le quita parte de la gracia de saber amoldarte a lo que robas y lo hace más sencillo. Pierde mucha de la gracia.

De los pocos juegos que sobreviven en mi ludoteca de los primeros años, eso sí, "posadas y catedrales" imprescindible sobre todo para evitar que la gente llore al perder por que "solo he robado caminos". Para mí también muy recomendable "constructores y comerciantes" que si aporta estrategia y defenestrado el río que hace perder toda la tensión de los primeros turnos al poder jugar cada uno en su "parcela".
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Quas4R en 15 de Mayo de 2020, 15:00:27
A mi me gusta, y colecciono todas las expansiones.

Siempre juego con el rio y las 2 primeras que para mi y para muchos es "el básico" y despues le meto una gran y una pequeña, si metes mas ya se empieza a desvirtuar.

Me gustaria jugar mas, es un juego sencillo pero tiene su encanto
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: cggm en 15 de Mayo de 2020, 16:05:29
A veces cuando leo algunos comentarios pienso que si esto fuera un foro de cocina los post serian del tipo

"He probado un foie con trufa, creeis que seria capaz de disfrutar unos huevos fritos con pan de pueblo y patatas revolconas"

Que tendra que ver la cantidad de juegos o su dureza... es divertido? Te atrae? Pues dale....

Habra dias para un food chain magnate con todas las expansiones del ketchup y dias de jugarse un claim...  hay ocasiones diferentes.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: franchi en 15 de Mayo de 2020, 16:06:48
Yo compré el básico y la extensión Posadas y Catedrales (que todos recomiendan), y como la caja de ésta última es justo la mitad de la del básico, corté el tablero de marcador en dos y pude meterlo todo en la caja de la extensión. Así no me ocupa casi en la estantería, y tengo el juego básico por excelencia (el Catán no me mata) que saco sólo muy de tarde en tarde, pero bueno, ahí lo tengo.

Además, aún me sobraba en la caja sitio para las mini-extensiones del Río y del Fantasma, que acabé consiguiendo y metiendo en la misma caja... Subí fotos a BGG de cómo cabe todo de sobra en la caja del Posadas y Catedrales.

PS/ Lo que más recuerdo de las últimas veces que jugué es que te permite jugar a algo con un poco de decisiones pero de forma relajada, sin muchas cosas que vigilar, y te permite hablar tranquilamente con las otras personas mientras juegas. Me parece bien tener algún juego así, para cuando es eso lo que buscas.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Angel_Rico en 15 de Mayo de 2020, 17:40:22
Yo creo que si merece porque lleva 11 expansiones y te cuesta lo mismo que el básico y una expansión , las uses o no , por precio merece y mucho , yo creo
Un saludo


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Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Skarsnich en 15 de Mayo de 2020, 18:04:25
Yo había jugado un par de partidas sueltas a Carcassone en mis inicios en la afición y ahí quedó. Cuando empecé a hacer mi ludoteca fue un juego que nunca me planteé. Uno más de los juegos de iniciación que están muy bien para iniciarse pero que en una ludoteca ya bien formada no tienen tanto hueco.

Con la cuarentena acabé jugando unas cuantas partidas a Carcassone a través de la bga, incluyendo las dos expansiones que se pueden en la bga: Constructores y Comerciantes y Posadas y Catedrales. Expansiones que todo el mundo considera imprescindibles y... lo son.

Cambian por completo el juego y añaden muchísimo a esa maldad que ya tenía Carcassone per se. Es cierto que alarga las partidas pero merecido. Llevo 36 partidas en los ultimos meses a 2-3 jugadores y ya estoy buscando a ver si pillo una buena oferta de segunda mano para añadirlo a mi ludoteca. Es un juego ideal para iniciar gente, ideal para jugar a 2 jugadores con todo el mundo (no solo con no jugones) y es que, joder, es muy buen juego en general. Los piques que genera robarle un castillito al otro no está pagado.

Así que mi recomendación es que si, hay que añadirlo y hay que darle una oportunidad. En absoluto es un juego con pocas decisiones porque las tiene y el nivel de juego se nota y mucho.

Un saludo.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Scherzo en 16 de Mayo de 2020, 00:30:05
Otro que se suma a la recomendación del Carcassonne. Es el juego de toda mi ludoteca al que más partidas he jugado y hoy mismo he jugado otra, y una cosa que tiene es que nunca me he cansado de él.

Tiene ese equilibrio perfecto entre sencillez de reglas y complejidad de juego que hace que sirva tanto para introducir a gente nueva como para jugarlo con gente veterana. Se nota sobre todo en que cuando juegas con gente veterana, el juego es una carnicería, un montón de dar por saco a los rivales, robar ciudades y caminos, la lucha por el campo, adquiere un punto extra de planificación que quizá no necesitas cuando juegas con gente nueva, con quienes puedes jugar más "inocentemente", jugando a lo tuyo pero sin putear demasiado (hasta que se familiaricen con el juego, luego, sin piedad, jeje).

El juego tiene más chicha de lo que parece (sin ser denso), y cuando empiezas a saberte las losetas que hay, coge una nueva capa de estrategia que no tiene cuando todavía no las conoces. Planificar sabiendo lo que ha salido y lo que falta por salir, quiénes son los interesados en colocar en tal o cual sitio, jugar a condicionar posiciones...

Lo de jugar con tres losetas en mano, estoy también de acuerdo en que para mí destroza el juego. Gran parte del encanto del juego es el jugar con las probabilidades y con decidir si arriesgar o no. Si tienes tres losetas en mano es como ver una peli de terror con la luz encendida y música de fondo, te cargas la tensión y te cargas un aspecto clave del juego.

Nosotros a veces jugamos cogiendo una loseta durante el turno de los demás a cambio de no poder influir en la decisión de los demás hablando (ya que sabes qué loseta te ha tocado para el siguiente turno y si influyes en la decisión de otro jugador estás jugando con información que no deberías tener), o si no, coges la loseta en tu turno, no antes, y así se puede hablar libremente.

Las expansiones, creo que coincido con la mayoría, "Posadas y Catedrales" y "Comerciantes y Constructores" son las que meten una capa más de complejidad al juego, y si es lo que quieres merecen la pena (aunque alarguen un poco las partidas). "El Río" también me gusta porque evita que se forme un megacampo y hace que haya que parcelar más el terreno y luchar en más frentes, aunque tampoco me importa jugar sin ella y que la disputa se lleve a un campo grande (algo habitual cuando no se juega con ella).

El resto de expansiones apenas las he probado, excepto la de "La Princesa y el Dragón" que para mí es una de las peores expansiones que ha visto un juego, se carga completamente el Carcassonne y lo convierte en... no sé, en algo aberrante.

En resumen, Carcassonne para mí es un juego que tiene cabida en ludotecas de cualquier tamaño. No creo que sea el mejor juego del mundo, pero sí es un juego con una rejugabilidad enorme que de momento nunca me ha fallado cuando ha salido a mesa. Y no han sido pocas las veces que lo ha hecho. :)
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Manuminas en 17 de Mayo de 2020, 09:27:36
A veces cuando leo algunos comentarios pienso que si esto fuera un foro de cocina los post serian del tipo

"He probado un foie con trufa, creeis que seria capaz de disfrutar unos huevos fritos con pan de pueblo y patatas revolconas"

Que tendra que ver la cantidad de juegos o su dureza... es divertido? Te atrae? Pues dale....

Habra dias para un food chain magnate con todas las expansiones del ketchup y dias de jugarse un claim...  hay ocasiones diferentes.

Me encanta el comentario y estoy completamente de acuerdo contigo. ¿Qué significa juego de iniciación? Es normal que no le enchufes un juego de máxima dureza y 4 horas a alguien que no juega desde el la Oca. Pero que pasa, que una vez te has iniciado, de Lacerda para arriba, no?

Igual que en el sexo, una vez te has iniciado, ya te tienes que dedicar a colgarte de los pezones del techo y jugar con dildos del tamaño de un brazo. Pues no, a cada uno como le guste. Si te gusta jugar a 2, 3, 4... disfruta! y si con quien juegas le gustan otras cosas que a tí, pues te buscas otro grupo de juego.

Yo tengo casi 100 juegos en casa, y el Carcassonne nos da buenas tardes a mi pareja y a mí. Después de cenar, que no hay mucho tiempo, es un juego que lo montas y recoges en 2 minutos. Coincido en que me gusta mucho el básico con el Posadas y Catedrales. Si sabes jugar y luchas contra el AP, en 45 minutos lo sacas lo juegas, haces recuento, felicitas al ganador y recoges.

Para mí es un juego recomendable, pero para gustos los colores. Dale un par de partidas, que es un juego que suelen tener abierto en tiendas y si te gusta te lo pillas.

Saludos.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Dardura en 17 de Mayo de 2020, 11:21:17
A veces cuando leo algunos comentarios pienso que si esto fuera un foro de cocina los post serian del tipo

"He probado un foie con trufa, creeis que seria capaz de disfrutar unos huevos fritos con pan de pueblo y patatas revolconas"

Que tendra que ver la cantidad de juegos o su dureza... es divertido? Te atrae? Pues dale....

Habra dias para un food chain magnate con todas las expansiones del ketchup y dias de jugarse un claim...  hay ocasiones diferentes.

Me encanta el comentario y estoy completamente de acuerdo contigo. ¿Qué significa juego de iniciación? Es normal que no le enchufes un juego de máxima dureza y 4 horas a alguien que no juega desde el la Oca. Pero que pasa, que una vez te has iniciado, de Lacerda para arriba, no?

Igual que en el sexo, una vez te has iniciado, ya te tienes que dedicar a colgarte de los pezones del techo y jugar con dildos del tamaño de un brazo. Pues no, a cada uno como le guste. Si te gusta jugar a 2, 3, 4... disfruta! y si con quien juegas le gustan otras cosas que a tí, pues te buscas otro grupo de juego.

Yo tengo casi 100 juegos en casa, y el Carcassonne nos da buenas tardes a mi pareja y a mí. Después de cenar, que no hay mucho tiempo, es un juego que lo montas y recoges en 2 minutos. Coincido en que me gusta mucho el básico con el Posadas y Catedrales. Si sabes jugar y luchas contra el AP, en 45 minutos lo sacas lo juegas, haces recuento, felicitas al ganador y recoges.

Para mí es un juego recomendable, pero para gustos los colores. Dale un par de partidas, que es un juego que suelen tener abierto en tiendas y si te gusta te lo pillas.

Saludos.
La duda mas bien, quiero entender, es si merece la pena meterse en el plus o con el normal y la expansion de posadas, libras.
Por precio, carcassonne+1 expansion ronda ya los 50€ y por poco mas, lo tienes prácticamente todo... yo entiendo que aunque solo sea por darle una probada de vez en cuando, el plus te renta. Pero no puedo opinar mucho más allá porque no lo tengo, solo he jugado esporádicamente al juego base y ando detras de la expansion de star wars, que sera una basura seguro, pero la temática georgeluquiana en mi casa triunfa!


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Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Quimérico en 17 de Mayo de 2020, 12:16:15
Por 15 € tienes un Carcasonne de segunda mano, lo pruebas, compruebas si no se te ha pasado ya el arroz para este juego o bien que le puedes dar salida a mesa.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Scherzo en 17 de Mayo de 2020, 12:18:28
ando detras de la expansion de star wars, que sera una basura seguro, pero la temática georgeluquiana en mi casa triunfa!

El Carcassonne Star Wars no está mal. Lo he jugado y aunque es algo más ligero que un Carcassonne normal, la mecánica sigue siendo más o menos la misma, sólo que meten dados. Puedes atacar los planetas rivales (que son el equivalente a los monasterios del Carcassonne normal) con una tirada de dados que mete cierto azar pero que tenía su gracia. Y no recuerdo si tenía algún pequeño matiz más que fuera diferente (lo jugué hace algunos años y no lo recuerdo bien).

Si tuviera que elegir, me quedo con el Carcassonne normal, pero el de Star Wars está también entretenido, y posiblemente para mucha gente sea más aparente que el normal. Teniendo el básico, el de Star Wars no me lo compraría salvo que fueras un seguidor de esa saga y te apetezca tenerlo, ya que no te va aportar mucha novedad, pero no teniendo ninguno, el de Star Wars tampoco es mala opción si por tema te atrae más.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Skywalker en 17 de Mayo de 2020, 14:21:35
Agradezco los comentarios de todos y cada uno :D

No pretendía menospreciar de forma alguna los juegos más "simples"/menos duros, ojo! Pocas risas me abre echado al Strike ;D De hecho, me gustan los euros medios tipo: Stone Age, La Villa, Arquitectos, Tzolk'In, Coloma, Agricola... (todos en la "cole"). Euros que no sean muy "quemacerebros", y cada uno con su "cosita particular". De hecho, los Lacerda me dan un poco de yu-yu, dado que juego principalmente con mi chica y la sobri.

Me refería a que, el Carcassonne Plus es un inversión medio-potente (aunque viendo los precios de los KS actuales sale hasta barato), y si luego el juego no "me va a decir nada"... pues es una putada!

Tengo un Zombicide Temporada 1 (de mis primeros juegos) que ya, pues me da mucha pereza sacar a mesa, porque siempre encuentro alguno que me apetece más. Con el Rescate me pasó un poco lo mismo, nunca veía mesa, y acabo saliendo. Si el Zombicide no sale es porque (evidentemente) enamoró en el pueblo a los chavales, la sobri me mataría si se me ocurre venderlo, y bueno... de momento "no molesta". Entonces, no querría que al Carcassonne le pasase lo mismo. Y al final, de pillarlo supongo que sería el Plus, que viene con todo, porque el normal + 1,2 expansiones, pues como que ya te sale el Plus rentable, no?
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Dardura en 17 de Mayo de 2020, 14:24:27
Y al final, de pillarlo supongo que sería el Plus, que viene con todo, porque el normal + 1,2 expansiones, pues como que ya te sale el Plus rentable, no?
Yo, lo entiendo como tu. Si piensas pillarte el carcassonne y 2 expansiones de las que trae el plus, te renta ya.


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Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Rocco en 17 de Mayo de 2020, 14:26:34
Para mí el Carcassonne es un Must Have en cualquier colección.
Gusta a prácticamente todo el mundo , se explica en 5 minutos,no da pereza sacarlo....y para todos los días no...pero raro es el mes que no lo sacas y te echas unas partidas.
Yo tengo el básico con la expansión del río y el abad xq me lo regalaron.Coincido con el resto que la expansión de Posadas y catedrales...pero aunque me gusta cuando la he jugado y siempre la tengo en lista de pendientes, nunca la compro xq me parece algo cara suelta , pero sigo sacando el juego a mesa...
Yo si no tuviese nada, si tiraría por una versión plus de segunda mano, salvo que el espacio de almacenamiento que tengas esté muy justo....ante lo cual pillaria el básico de segunda mano y si ve mesa me plantearía coger la expansión de Posadas y catedrales ,para meterlas en una sola caja....
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Wkr en 17 de Mayo de 2020, 15:43:58
Por mi experiencia, con el básico suficiente.
A no ser que seas muy fan del juego, siempre acabas jugando al básico sin parafernalias. Sobre todo si es con gente nueva.
Alguna expansión esta bien, pero tampoco aporta nada espectacular.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: franchi en 17 de Mayo de 2020, 15:58:38
La verdad es que acabo de caer en que jugué una vez a Carcassonne durante mi "travesía del desierto" lúdica (entre mi adolescencia de juegos personales y mi 'madurez' de juegos oficiales)!

Mi cuñado lo trajo un día a casa, y me acuerdo de que pasamos una tarde muy agradable haciendo algo que no solíamos hacer ninguno. Y cuando he vuelto a jugarlo hace pocos años me ha parecido igual de bueno, al igual que el Alhambra, que también entra en esa categoría de juegos agradables que no envejecen.

Estoy de acuerdo en que el básico juega ese papel sin necesidad de más, yo me compré la de Posadas y Catedrales casi sólo por poder guardarlo todo en una caja la mitad de grande, como he dicho más arriba. Lo de las ediciones que vienen con un porrón de extensiones nunca me ha convencido, es verdad que tienes "más cantidad", pero si eso va a hacer que el juego salga menos a la mesa porque ya no es tan sencillo para sacarlo de tarde en tarde y asusta, pues es dinero muy mal invertido. Y además, Carcassonne tiene muchas extensiones malas! A mí me regalaron la Catapulta y la revendí sin abrirla...
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 17 de Mayo de 2020, 16:03:44
Yo tengo en la caja del posadas el básico, posadas  ;D, dragón y la princesa, la torre (solo las fichas de terreno) y unas pocas pequeñas y entra perfectamente con todas las fichas para seis jugadores. Lo único que estorba es el tablero de puntuación que yo lo sustituyo por papel y lápiz y de paso te evitas mover el tablero accidentalmente. :)

Por cierto otra ampli para mí buena es la pequeña "el rey y el ladrón" aunque realmente no hace falta en sí las losetas, lo interesante es la regla de puntuación para el final de la partida que otorga 10 puntos al jugador que cierre el camino más largo y otros diez al de la ciudad más grande (en caso de empate el jugador que ostenta el título lo retiene, hay que superar).

Por mi experiencia, con el básico suficiente.
A no ser que seas muy fan del juego, siempre acabas jugando al básico sin parafernalias. Sobre todo si es con gente nueva.
Alguna expansión esta bien, pero tampoco aporta nada espectacular.

Yo creo que mínimo posadas y catedrales, le dan un empujoncito muy necesaria a los caminos para balancear el juego, sólo con el básico se quedan muy cortos en comparación con los castillos.


Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Dardura en 17 de Mayo de 2020, 16:15:47
Por hacer un pequeño resumen, ¿podríais ordenar las expansiones en función de cuánto os han gustado o cuánto ven mesa? Por lo que veo, el plus trae:
-Posadas y Catedrales
-Constructores y Comerciantes
-Abadía y Alcalde
-El Río
-Máquinas voladoras
-Transbordadores
-Despachos
-Minas de oro
-Mago y Bruja
-Ladrones
Y, estas últimas 6, parecen formar "Círculos en los cultivos", aunque no lo tengo claro.
¿Expansiones como "la princesa y el dragón"; "la torre", "mercados y puentes"; "colinas y ovejas"; o alguna otra merecen la pena a mayores que el propio plus?
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Manuminas en 17 de Mayo de 2020, 16:28:00
Por mi parte, sólo jugamos al Posadas y Catedrales. Tengo el Plus-2014, las 6 mini expansiones y la Torre. Hemos probado algunas otras, pero al final, sólo jugamos con esa. Las otras que hemos probado, nos ralentiza el juego y nos da pereza sacarlas.

En cuanto a si merece la pena el Plus o no, por propia experiencia, el básico y Posadas y Catedrales son unos 40 € o menos en tienda y lo metes todo en una caja. El Plus son más de 50 € y la caja tiene un tamaño considerable. Aquí hay que valorar si se van a jugar a esas expansiones. Como he dicho, tengo la Plus y me quedaba con lo que uso en una caja pequeña.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: musicinthemiddle en 17 de Mayo de 2020, 19:58:54
Igual que en el sexo, una vez te has iniciado, ya te tienes que dedicar a colgarte de los pezones del techo y jugar con dildos del tamaño de un brazo.
Ah que no.... espera que me descuelgo para comentar, que es un poco incómodo.


Nadie creo que está hablando de menospreciar un juego por ser de iniciación. Se trata de si despues de jugar a muchos más juegos,  sigue molando tanto y se le saca jugo igualmente.

Desde mi punto de vista se puede, pero a mi personalmente me da pereza sacarlo a mesa. Por eso recomiendo probarlo antes. Teniendo un buen bagaje te puede ayudar una partida a hacerte una idea clara de qué te va a ofrecer.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Quas4R en 18 de Mayo de 2020, 08:52:30
La verdad es que acabo de caer en que jugué una vez a Carcassonne durante mi "travesía del desierto" lúdica (entre mi adolescencia de juegos personales y mi 'madurez' de juegos oficiales)!

Mi cuñado lo trajo un día a casa, y me acuerdo de que pasamos una tarde muy agradable haciendo algo que no solíamos hacer ninguno. Y cuando he vuelto a jugarlo hace pocos años me ha parecido igual de bueno, al igual que el Alhambra, que también entra en esa categoría de juegos agradables que no envejecen.

Estoy de acuerdo en que el básico juega ese papel sin necesidad de más, yo me compré la de Posadas y Catedrales casi sólo por poder guardarlo todo en una caja la mitad de grande, como he dicho más arriba. Lo de las ediciones que vienen con un porrón de extensiones nunca me ha convencido, es verdad que tienes "más cantidad", pero si eso va a hacer que el juego salga menos a la mesa porque ya no es tan sencillo para sacarlo de tarde en tarde y asusta, pues es dinero muy mal invertido. Y además, Carcassonne tiene muchas extensiones malas! A mí me regalaron la Catapulta y la revendí sin abrirla...

Solo decir que la catapulta no se la compran ni los mas fans del carcassonne y coleccionistas, de hecho yo lo tengo casi todo salgo alguna miniexpansion imposible, y ni se me ocurre comprar esa aberración
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Dardura en 18 de Mayo de 2020, 11:46:50
La verdad es que acabo de caer en que jugué una vez a Carcassonne durante mi "travesía del desierto" lúdica (entre mi adolescencia de juegos personales y mi 'madurez' de juegos oficiales)!

Mi cuñado lo trajo un día a casa, y me acuerdo de que pasamos una tarde muy agradable haciendo algo que no solíamos hacer ninguno. Y cuando he vuelto a jugarlo hace pocos años me ha parecido igual de bueno, al igual que el Alhambra, que también entra en esa categoría de juegos agradables que no envejecen.

Estoy de acuerdo en que el básico juega ese papel sin necesidad de más, yo me compré la de Posadas y Catedrales casi sólo por poder guardarlo todo en una caja la mitad de grande, como he dicho más arriba. Lo de las ediciones que vienen con un porrón de extensiones nunca me ha convencido, es verdad que tienes "más cantidad", pero si eso va a hacer que el juego salga menos a la mesa porque ya no es tan sencillo para sacarlo de tarde en tarde y asusta, pues es dinero muy mal invertido. Y además, Carcassonne tiene muchas extensiones malas! A mí me regalaron la Catapulta y la revendí sin abrirla...

Solo decir que la catapulta no se la compran ni los mas fans del carcassonne y coleccionistas, de hecho yo lo tengo casi todo salgo alguna miniexpansion imposible, y ni se me ocurre comprar esa aberración
En tu opinión, must have de expansiones? Y algún añadido goloso y tonto?


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Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Quas4R en 18 de Mayo de 2020, 15:11:32
La verdad es que acabo de caer en que jugué una vez a Carcassonne durante mi "travesía del desierto" lúdica (entre mi adolescencia de juegos personales y mi 'madurez' de juegos oficiales)!

Mi cuñado lo trajo un día a casa, y me acuerdo de que pasamos una tarde muy agradable haciendo algo que no solíamos hacer ninguno. Y cuando he vuelto a jugarlo hace pocos años me ha parecido igual de bueno, al igual que el Alhambra, que también entra en esa categoría de juegos agradables que no envejecen.

Estoy de acuerdo en que el básico juega ese papel sin necesidad de más, yo me compré la de Posadas y Catedrales casi sólo por poder guardarlo todo en una caja la mitad de grande, como he dicho más arriba. Lo de las ediciones que vienen con un porrón de extensiones nunca me ha convencido, es verdad que tienes "más cantidad", pero si eso va a hacer que el juego salga menos a la mesa porque ya no es tan sencillo para sacarlo de tarde en tarde y asusta, pues es dinero muy mal invertido. Y además, Carcassonne tiene muchas extensiones malas! A mí me regalaron la Catapulta y la revendí sin abrirla...

Solo decir que la catapulta no se la compran ni los mas fans del carcassonne y coleccionistas, de hecho yo lo tengo casi todo salgo alguna miniexpansion imposible, y ni se me ocurre comprar esa aberración
En tu opinión, must have de expansiones? Y algún añadido goloso y tonto?


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Las dos primeras son impresincibles para mi y el rio. Las demas ya no me atrevo a decirte ya que es muy personal. Arriba han dicho que es odiosa la de la princesa y el dragon pero a mi me encanta y para mucha gente es la que mas le gusta, ya que mete mucho puteo
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Scherzo en 18 de Mayo de 2020, 15:46:35
Las dos primeras son impresincibles para mi y el rio. Las demas ya no me atrevo a decirte ya que es muy personal. Arriba han dicho que es odiosa la de la princesa y el dragon pero a mi me encanta y para mucha gente es la que mas le gusta, ya que mete mucho puteo

Explico por qué no me gusta nada esta expansión.

Creo que es una expansión que directamente cambia el juego al completo y convierte el Carcassonne en otro juego que nada tiene que ver con éste. Mete azar y caos en el juego, un dragón comiéndose meeples, losetas que eliminan meeples de ciudades, teletransportes y otras cosas más que ya no recuerdo.

Todo lo que me gusta del Carcassonne: planificar, jugar con las probabilidades, leer lo que creo que van a intentar los otros jugadores, intentar condicionarlos para que jueguen a mi favor, bloquearles posiciones y dejarles pillados meeples, etc. con esta expansión directamente se va todo fuera. Da igual planificar, porque el dragón se va a encargar de destrozar cualquier cosa que hagas. Da igual jugar a bloquear y dejar pillados los meeples rivales, porque con los teletransportes los pueden mover, da igual defender una ciudad, porque te meten una loseta de princesa y te sacan a los meeples... Es decir, da igual todo lo que en mi opinión hace interesante a Carcassonne.

¿Que puede ser divertida?, posiblemente si lo que buscas es un juego con esas características, pero creo que se distancia tanto de lo que es el Carcassonne, que para eso mejor comprar otro juego.

Es como comprarte un Brass para luego cambiarlo completamente y meterle reglas de dungeon crawler y jugarlo como si fuera un juego de mazmorreo explorando ciudades y acumulando recursos para comprarte luego equipo y conquistar otras ciudades. Para eso mejor, cómprate un dungeon crawler, creo yo.

Por eso considero que La Princesa y el Dragón es una de las peores expansiones que he probado en un juego de mesa. No expande el juego, hace un juego nuevo con las losetas y los meeples del Carcassonne. Lógicamente, si ese juego que queda gusta a quien lo pruebe, pues igual le merece la pena esta expansión, pero poco tiene que ver ya con el Carcassonne.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: ewok en 18 de Mayo de 2020, 16:05:06
Para mí La princesa y el dragón también es una expansión a evitar por lo que comenta Scherzo.
Convierte el Carcassonne en The Island y, para eso, me juego directamente un The Island con la navaja entre los dientes.

Como dije más atrás, es raro que juegue sin Posadas&Catedrales + Constructores&Comerciantes + El río.
Básicas las tres para mí.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Skywalker en 18 de Mayo de 2020, 16:13:05
Como dije más atrás, es raro que juegue sin Posadas&Catedrales + Constructores&Comerciantes + El río.
Básicas las tres para mí.
Entonces, para pillar el básico y esas 2-3 expansiones (depende de si quieres el río o no), no teniendo (aun) problemas de espacio, sale a cuenta pillar el Plus, no?
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: ewok en 18 de Mayo de 2020, 16:33:02
Como dije más atrás, es raro que juegue sin Posadas&Catedrales + Constructores&Comerciantes + El río.
Básicas las tres para mí.
Entonces, para pillar el básico y esas 2-3 expansiones (depende de si quieres el río o no), no teniendo (aun) problemas de espacio, sale a cuenta pillar el Plus, no?

El básico ya trae el río incluida así que si solo te convence una expansión, por 40€ lo haces cogiéndolas separadas y te ahorras un ataúd.
Si te convencen esas dos primeras expansiones entonces ya si te compensa por precio irte al plus porque es eso y otro montón de miniexpansiones que, aunque yo no las veo para jugarlas con regularidad, pueden tener su gracia para partidas sueltas y darle un cambio de vez en cuando.

Eso sí, el cajote es un muerto, es lo que hay.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Quas4R en 19 de Mayo de 2020, 14:17:12
Sobre lo que comentáis de la princesa y el dragón es por lo que le gusta a mucha gente, cuestión de gustos o de lo que quieras en ese momento.

Yo antes que las 6 expansiones me iba a las expansiones grandes que cada una te vale menos de 15 euros.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: tigrevasco en 19 de Mayo de 2020, 16:14:06
Como dije más atrás, es raro que juegue sin Posadas&Catedrales + Constructores&Comerciantes + El río.
Básicas las tres para mí.
Entonces, para pillar el básico y esas 2-3 expansiones (depende de si quieres el río o no), no teniendo (aun) problemas de espacio, sale a cuenta pillar el Plus, no?

Mi opinión: Si no tienes ningún Carcassonne, te recomiendo el cajote Plus. Si tienes el básico yo no lo vendería para comprarme el Plus, en todo caso me pillaría sólo las 2 expansiones comentadas si ves una buena oferta (por casi 20 euros cada una como he visto en algunas tiendas ni de coña). Yo suelo sacar el CC unas 2-3 veces al año casi siempre a 2 jugadores con mi pareja, y siempre me ha funcionado muy bien 'a pelo' sin expansiones, entretenido y rápido. De hecho nos gusta un poco más el CC: Cazadores y Recolectores que cambia/añade algún concepto de las expansiones del base y dura casi lo mismo. Teniendo estos dos CC, no hecho en falta las expansiones del básico. Si quiero algo más largo y denso, quizá sea un bicho raro, pero prefiero un euro más duro a jugar una partida de CC + las dos expansiones.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Nperis en 19 de Mayo de 2020, 18:17:14
Hola,

Yo tengo el Carcassonne desde casi el principio de empezar a jugar y me encanta. Pero es verdad que después de probar la Isla de Skye no tengo tan claro que, de no tener ninguno de los dos, me compraría primero el Carcassonne otra vez. Igual es por el subidón de lo nuevo, pero la verdad es que la Isla de Skye me pareció mucho más interesante. Aunque como todo, va a gustos supongo.

Un saludo.
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Gino_Maccio en 19 de Mayo de 2020, 18:45:36
Puedo opinar solo del juego base y de una ludoteca que ha ido creciendo con el tiempo.

En mi opinión por el valor y el espacio que gasta ese cajote yo me iría por otros juegos. Para mí el juego está bien para lo que es, un juego simple, familiar, con interacción e ideal para iniciar (aunque no con todos triunfa en iniciar), y con un tamaño muy bueno y no es más que eso. Si quieres otras experiencias, distintas y mejores, anda por otro juego, además que es típico que muchas expansiones se terminen pisando y sea mas un caos que una experiencia amena (insisto, el juego es lo que es, un juego que funciona por lo simple).


saludos
Título: Re:¿Merece la pena el Carcassonne (Plus) a estas alturas de la ludoteca?
Publicado por: Dardura en 19 de Mayo de 2020, 19:31:33
Pues me he tirado a por todo y he pillado el plus y el star wars, este último por frikismo puro. A ver qué tal parecen en casa y cuanta mesa ven!


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