La BSK
SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: Hamurai en 15 de Julio de 2020, 18:27:40
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No os ha pasado, si sois wargamers, de estar vendiendo algún ejercito o unidad y que alguien te haga una oferta absurda con la "excusa" de que no valora el pintado?
No sé si soy yo el rarito pero cada vez que me lo hacen me da la sensación de que se están riendo de mí, me parece muy bien que no la valoren, entonces no hagas una oferta a alguien que ha invertido sus muchísimas horas y en algún caso dinero a pintar su ejército.
No se, es como si vas a comprar una casa, ves una amueblada y le haces una oferta como si estuviera vacía, es que no valoro los muebles....
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Tácticas de comprador para ver hasta dónde te puede rebajar el precio. Por supuesto que lo valora, si no no te haría una oferta.
La mejor respuesta es un "lo entiendo, pero están pintadas. Seguro que hay otros vendedores que lo venden sin pintar". Así también puedes calibrar si va de farol o no.
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Tal como dice chuskas.
Yo no haría ni caso. En muchas ocasiones, el regateo, viene para luego revender esa compra que han hecho, y por supuesto que pondrán -con las minis pintadas-, para venderlos más fácilmente.
Las tácticas para lograr rebajas en las compras, son de lo más variadas. Hay que ser consciente.
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Si sirve de ejemplo, en mi hilo de ventas aquí en la BSK normalmente lo que pongo son juegos destroquelados y con las piezas/fichas/counters clasificados, ya sea en bolsitas zip o en bandejas.
Una vez un interesado me dijo que quería uno de los juegos, pero que no valoraba que estuviese todo clasificado con bandejas. Yo le respondí "sin problema, retiro las bandejas y dejo las fichas sueltas por la caja". Inmediatamente se desdijo ;D
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Ya bueno oero tb hay que ver los niveles de pintado. Yo he visto anuncios que dicen lo de pintado y las minis están para meterlas derechas en acetona.
Yo suelo huir de los anuncios con minis pintadas y para mí si lo están es más un pero que un pro
Enviado desde mi Mi A2 mediante Tapatalk
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Ya bueno oero tb hay que ver los niveles de pintado. Yo he visto anuncios que dicen lo de pintado y las minis están para meterlas derechas en acetona.
Yo suelo huir de los anuncios con minis pintadas y para mí si lo están es más un pero que un pro
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Si claro, un mal pintado baja automaticamente el precio, pero no es el caso :'(
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A lo mejor dice que no lo valora porque a él lo que le gusta es pintarlas, además pintarlas a su estilo y posteriormente las va a pintar.
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Puede, pero, en ese caso, lo normal es que las busque sin pintar ¿no?
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Ultimamente que estoy vendiendo mas juegos me doy cuenta de que la gente se inventa cualquier cosa para bajarte el precio. Si no valora que esten pintadas que lo compre a otra persona o nuevo. Yo ultimamente a la gente que me hace bajadas de precio absurdas les digo, "no" y ya esta, porque cansan bastante xD
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Pues yo no valoro el pintado y tampoco el enfundado. Y soy de los que hace la oferta contando con el precio base del juego. En todo caso los precios en la mayoría de los casos de segunda mano son bastante altitos...
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Pues yo no valoro el pintado y tampoco el enfundado. Y soy de los que hace la oferta contando con el precio base del juego. En todo caso los precios en la mayoría de los casos de segunda mano son bastante altitos...
Yo veo lógico que se pongan precios altitos, si quiero sacar por un juego de 60€ nuevo, 30, lo pongo a 40 sabiendo que solo me van a llegar regateos.
He tenido en venta juegos de 50-60€ por 20-25 y siempre hay alguien que ofrece 10€ por si cuela.
La última fue con un Talisman que tenía en venta por 40€, me ofrecieron 15, con la excusa de, es que solo tengo 15€. Chico pues no mire juegos de 40 si doblan tu presupuesto
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Puedes responderle "Entonces tampoco valorarás el modelado" y le vendes un cubo de madera. Personalmente, creo que a poco que disfrutes un juego, sobretodo si es temático, el pintado mejora la experiencia sustancialmente; no me gustan nada las figuras grises en un tablero colorido.
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En el mercado de las miniaturas que estén pintadas resta valor, a no ser que estén pintadas a nivel profesional.
Yo compré hace unos años un ejército pintado y es una lata, tengo que despintarlo con todo el trabajo que conlleva. Hubiese preferido comprar las mismas miniaturas sin pintar, pero al estar pintadas me salieron más baratas.
Cuando compras miniaturas las quieres sin pintar, o si acaso con los esquemas de colores y técnicas que tu quieres.
La excepción puede ser si el pintado es profesional, o si el pintado sin ser profesional está muy bien y el precio es bueno.
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Yo que ahora me estoy moviendo más con el tema de Wargames de Miniatuares y es lo que comenta @Aecio , si un ejército o mini están pintados, no es que le sume valor, sino todo lo contrario, le resta; de hecho es lo primero que me preguntan cuando he puesto a la venta minis, si están pintadas, directamente pasan, por muy Pro que lo estén, a no ser que esté pintado por alguien reconocido en el Mundillo.
Así que no os sorprenda, ni os moleste, que no son técnicas de regateo, por que lo que la peña quiere es tenerlas a su estilo, pintarlas a su gusto, y no ir como le pasó a @Aecio ir despintando y haciendo el tonto.
Resumiendo... Minis pintadas caca para vender a la mayoría de la peña, alguno habrá que sí que les interese y lo valoren, pero por lo general, no es así, si el pintado no llega a niveles Pro de vitrina que ahí aún le puede interesar a alguien a un precio acorde.
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yo creo que no tiene que ver con el valor pintado o sin pintar. La gente a veces se confunde y esto es un tablón de anuncios de venta, y lo que se vende es lo que pone el vendedor y no lo que quiere el posible comprador. A mi también me ha pasado alguna vez y me hacen comentarios "yo es que no quiero que estén las cartas enfundadas, o fichas clipeadas, o bandejas.... pongamos lo que sea", pero es que yo vendo el juego x en las condiciones y; si no te gusta así, busca otra cosa.
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Yo si valoro muchas cosas en los juegos, como que la caja esté en buen estado y no rota o desgastada, las cartas si vienen con fundas es un gasto que hizo el poseedor y que si las quiero con fundas deberia de pagar, que las miniaturas no estén dobladas, rotas o que falte alguna... pues eso para mi puede hacer que hasta me piense si comprar el juego de segunda mano.
Y respecto al pintado tambien lo valoro, pero los materiales que se gastaron para el pintado, lo que no voy a valorar son las horas que una persona haya dedicado a pintar o a hacer un inserto al juego o cosas así.
Porque no estoy pagando los servicios de un profesional por hacer un trabajo, estoy pagando a otro aficionado que en su día quiso entretenerse a mejorar el aspecto de las miniaturas o la organización, setup y el guardado del juego.
Un juego de miniaturas que vale 100 euros no voy a pagar 200 porque el dueño haya dedicado 50 horas de su tiempo a pintar... para mí lo hizo como entretenimiento y no estoy dispuesto a pagarlo. Por muy bueno que sea pintando y muy depurada que tenga la técnica.
Otra cosa, si veo una oferta de un juego que me interesa y el precio me parece alto, lo que no haria es empezar a decirle al comprador que el precio es alto, simplemente me olvido de esta oferta, entendiendo que el comprador y yo tenemos criterios diferentes a la hora de valorar el precio de un juego de segunda mano.
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Insisto... No confundamos Juegos de Mesa, con Wargames de Miniaturas en lo que se vende son Minis, recordar el título del hilo, que no tiene nada, pero nada que ver una cosa con la otra. El nivel de ranciedad no es el mismo. :P
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yo creo que no tiene que ver con el valor pintado o sin pintar. La gente a veces se confunde y esto es un tablón de anuncios de venta, y lo que se vende es lo que pone el vendedor y no lo que quiere el posible comprador. A mi también me ha pasado alguna vez y me hacen comentarios "yo es que no quiero que estén las cartas enfundadas, o fichas clipeadas, o bandejas.... pongamos lo que sea", pero es que yo vendo el juego x en las condiciones y; si no te gusta así, busca otra cosa.
Yo creo que el que se confunde eres tu. Esto es un mercado, y las cosas no se venden al precio que ponga el vendedor, sino al precio que acuerden comprador y vendedor. Puedes pedir lo que quieras por un juego que no se va a vender por ello... te falta la pieza fundamental, alguien dispuesto a pagar lo que tu pides.
Que alguien te haga una oferta a la baja es perfectamente licito, ogual que lo es que tu la rechaces si no te interesa.
Estoy de acuerdo en que parece que la gente regatea por sistema. Yo no lo hago, pero tampoco me corto si el precio es execesivo.
Para mi un juego usado deberia tener una rebaja minima de un 30% sobre el PVP (que no el precio al que lo puedes encontrar en una tienda, que suele ser mas bajo). A partir de ahi influyen diferentes cosas... que el juego sea comun encontrarlo en segunda mano o no, que traiga extras como fundas, etc.
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yo creo que no tiene que ver con el valor pintado o sin pintar. La gente a veces se confunde y esto es un tablón de anuncios de venta, y lo que se vende es lo que pone el vendedor y no lo que quiere el posible comprador. A mi también me ha pasado alguna vez y me hacen comentarios "yo es que no quiero que estén las cartas enfundadas, o fichas clipeadas, o bandejas.... pongamos lo que sea", pero es que yo vendo el juego x en las condiciones y; si no te gusta así, busca otra cosa.
Yo creo que el que se confunde eres tu. Esto es un mercado, y las cosas no se venden al precio que ponga el vendedor, sino al precio que acuerden comprador y vendedor. Puedes pedir lo que quieras por un juego que no se va a vender por ello... te falta la pieza fundamental, alguien dispuesto a pagar lo que tu pides.
Que alguien te haga una oferta a la baja es perfectamente licito, ogual que lo es que tu la rechaces si no te interesa.
Estoy de acuerdo en que parece que la gente regatea por sistema. Yo no lo hago, pero tampoco me corto si el precio es execesivo.
Para mi un juego usado deberia tener una rebaja minima de un 30% sobre el PVP (que no el precio al que lo puedes encontrar en una tienda, que suele ser mas bajo). A partir de ahi influyen diferentes cosas... que el juego sea comun encontrarlo en segunda mano o no, que traiga extras como fundas, etc.
No me has entendido
No he hablado de precio, o no era mi intención, hablo de lo que se pone a la venta; si yo vendo un juego con figuras pintadas, no tiene sentido que me digas que tu no las quieres pintadas (están pintadas y eso es lo que pongo a la venta)
En cuanto al precio, volvemos a lo de toda la vida, yo pongo un juego al precio que yo creo que tiene, y ese es el precio, si no te gusta, no lo compras y yo a lo mejor no lo vendo, pero el precio no es el que tu quieres, sino el que quiero yo, que soy el que lo pongo a la venta. Si no lo vendo, ya veré las opciones. Pero esto no es de lo que yo estaba hablando.
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Creo que está claro que la parte contratante de la primera parte quiere contratar la primera parte pero siendo la parte contratante de la segunda parte, ocurriendo que la parte que ofrece al contratante de la primera parte la primera parte, no ofrece a dicho contratante el ser contratante de la parte de la segunda parte con contrato de la primera parte, a parte, la parte que ofrece a la parte contratante su parte, no parte con posibilidad de ofrecer la segunda parte al precio que la parte contratante considera debe ser su parte, pues parte de que la parte contratante quiere hacerle la de Napoleón Bonaparte.
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Creo que está claro que la parte contratante de la primera parte quiere contratar la primera parte pero siendo la parte contratante de la segunda parte, ocurriendo que la parte que ofrece al contratante de la primera parte la primera parte, no ofrece a dicho contratante el ser contratante de la parte de la segunda parte con contrato de la primera parte, a parte, la parte que ofrece a la parte contratante su parte, no parte con posibilidad de ofrecer la segunda parte al precio que la parte contratante considera debe ser su parte, pues parte de que la parte contratante quiere hacerle la de Napoleón Bonaparte.
Oye, porqué hemos de pelearnos por tan poca cosa?
la cortamos!
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Y respecto al pintado tambien lo valoro, pero los materiales que se gastaron para el pintado, lo que no voy a valorar son las horas que una persona haya dedicado a pintar o a hacer un inserto al juego o cosas así.
Entonces, yéndome quizás a un ejemplo extremista, La Capilla Sixtina sólo tiene el valor de la pintura que gastó Miguel Angel en pintarla???
Yo, ahora que me ha dado por pintar mis propias minis de los juegos, sí que valoro el pintado de un juego, porque sé lo que cuesta dejar una mini bien pintada (no soy un PRO NI DE LEJOS, pero creo que me quedan resultonas). El engranaje central del Tzolk'in no te sé ni calcular cuanto tiempo me llevo, pero rondará el centenar de horas. El Zeus del Mythic Battles unas 10 horas y media. Ala, si para tí es sólo el valor de 4 botes de pintura...
La gente que comenta lo de comprar juegos pintados, pero sólo a nivel PRO ¿sois conscientes de cuánto podrían pediros por un Zombicide, La Guerra del Anillo... pintados a nivel PRO? Un juego con media docena de minis a nivel PRO se te puede (creo yo) perfectamente ir ya a las 3 cifras...
Si querías pintarlos tú, es absurdo preguntar por una oferta de un juego pintado. Búscalo sin pintar, evidentemente, y terminamos antes. Otra cosa es que no te guste el pintado, que puede ser. Entonces, pues es una putada, pero es lo que hay... Aunque en la mayoría de juegos de minis, tienes en las cartas/instrucciones etc. que acompañan al juego el esquema de colores/dibujos de los personajes del juego (las minis) que es lo que, entiendo yo, se toma como guía/referencia para pintarlas. Luego al final, las ibas a acabar pintando iguales, o muy similares.
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Yo creo que cada uno es libre de valorar lo que le dé la gana, incluso de pretender no valorarlo cuando en realidad lo hace. Simplemente con no aceptar la oferta es suficiente.
Pongo un ejemplo típico que ocurre mucho al comprar casas. Hay gente que hace reformas y creen que la reforma da valor a la casa. Pues hay reformas que se lo restan, primeramente porque, como puede ocurrir con el pintado, no están hechas a gusto del comprador (metes la terraza en el salón pero el comprador quiere terraza para desayunar por las mañanitas, meter los perros o cultivar un huerto; haces el baño más grande a costa de la habitación pero el comprador necesita ese espacio).
Yo veo igual el pintado. A mi por ejemplo no me gustan las miniaturas pero el pintado me mola, salvo que sea muy malo les da vida en mi opinión. Ahora bien, detesto el plástico, hay juegos que van tuneados con cosas sde estas de plástico en 3D que a mi me dan lo mismo porque no las uso (y lo mismo hasta las tiro), lo que si es verdad es que no le diria al tipo "no valoro el plástico" sino que le pagaría el precio o no se lo pagaría, pero tampoco veo mal que una vez se intente la bajada de precio y una razón puede perfectamente ser la de no valorar el pintado.
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Gelete me lo ha quitado de la boca :P
Se insta o aconseja a la gente, hacer reformas en su finca para, si quiere ponerla en venta, pedir un precio más alto. Y lo aconsejan conocidos, familiares, amigos e incluso agencias inmobiliarias, constructores, contratistas...
-" reforma tu casa/piso/local y sacaras más dinero por el.-
Y así reza en la mayoría de anuncios en internet y webs o sitios especializados.
Hay quien lo verá a su manera. Yo quiero un piso o casa SIN reformar, gastarme yo el dinero pero hacer los cambios que quiero y necesito. Pero hay quien no quiere enzarzarse en obras y lo quiere ya reformado.
En cualquier caso, mejor leer bien cada anuncio y valorar antes de contestar.
No soy partidario de regatear precios nunca, salvo en alguna cosa que considere injusta.
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Yo acabo de vender una casa muy necesitada de reformas... oye! El comprador que la reforme a su gusto. Las minis pintadas yo no las valoro nunca, al contrario, para mi quitan valor. Cada uno tiene sus preferencias.
Cuando pones algo en venta siempre habrá gente que te regatee y que ponga cualquier excusa, muchas veces fuera de lugar. A mi ni me parece mal ni bien, lo acepto como parte del proceso de compraventa. Compraventa que solo se va a producir si ambas partes están de acuerdo.
Por la casa antes mencionada me han llegado a llamar ladrón sin conocerme... y en la misma semana venderla. Llevaba a la venta más de año.
Si buscas miniaturas pintadas valorarás el pintado, si lo que buscas son miniaturas nuevas valorarás que estén nuevas. Para mi no son comparables, como tampoco comparo el precio de un juego nuevo con el de uno de segunda mano.
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Exacto, lo que no tiene lógica ninguna es buscar miniaturas sin pintar y decirle al que te las vende pintadas que las quieres sin pintar y que te rebaje el precio.
Eso es querer las miniaturas pintadas más baratas
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Yo considero el tiempo invertido más importante que la pintura gastada. Y si un juego tiene las minis pintadas, pido fotos para ver si me cuadra antes de decidir. Es un valor adicional que queda bastante bien en mesa y creo que habría que apreciar y valorar.
Y en tu caso, la respuesta a un "no valoro el pintado" sería del estilo "entonces no ofrezco lo que buscas".
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Exacto, lo que no tiene lógica ninguna es buscar miniaturas sin pintar y decirle al que te las vende pintadas que las quieres sin pintar y que te rebaje el precio.
Eso es querer las miniaturas pintadas más baratas
Hay de todo. Y todo explicable. Puede haber gente que busca las minis sin pintar ya que quiere pintarlas el. Es comprensible. Y gente que si se las ofrecen pintadas, lo valorará como mínimo.
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Yo acabo de vender una casa muy necesitada de reformas... oye! El comprador que la reforme a su gusto. Las minis pintadas yo no las valoro nunca, al contrario, para mi quitan valor. Cada uno tiene sus preferencias.
Cuando pones algo en venta siempre habrá gente que te regatee y que ponga cualquier excusa, muchas veces fuera de lugar. A mi ni me parece mal ni bien, lo acepto como parte del proceso de compraventa. Compraventa que solo se va a producir si ambas partes están de acuerdo.
Por la casa antes mencionada me han llegado a llamar ladrón sin conocerme... y en la misma semana venderla. Llevaba a la venta más de año.
Si buscas miniaturas pintadas valorarás el pintado, si lo que buscas son miniaturas nuevas valorarás que estén nuevas. Para mi no son comparables, como tampoco comparo el precio de un juego nuevo con el de uno de segunda mano.
A mí me parece una buena opción. Y que el nuevo propietario de la arregle a su gusto.
Pero, la picaresca incluso en estos casos, llega más lejos. Si el propósito principal del comprador, es regatear por definición y ahorrarse todo cuanto pueda, te dirá eso tan manido y habitual como:
-" si la tienes sin reformar, te tengo que pagar menos ya que luego yo tengo que poner dinero encima para arreglarla"-
Por eso, mucha gente sabiéndolo, reforman su vivienda con estos 2 propósitos primordiales:
1 Poder pedir más dinero por su propiedad
2 evitar quien intenta devaluarle su vivienda argumentando estar descuidada o por reformar.
Es el habitual juego entre el comprador- vendedor desde hace mucho. Y cada uno debe tener sus ideas claras. Ni permitir que te intenten timar, ni hacerlo tú mismo.
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Pues para mi, un juego con las miniaturas pintadas pierde valor. El arte es algo muy personal y el que un juego venga con las miniaturas pintadas, no a todo el mundo le gusta. Puede dar la casualidad de que a alguien le guste mucho como vienen pintadas en algún juego concreto, pero en muchos casos no es así.
Es más, hay gente que prefiere usar y tener las miniaturas de sus juegos sin pintar. Yo, por ejemplo, cuando busco algún juego con miniaturas, indico claramente en el propio anuncio que NO me interesa ni con miniaturas pintadas ni tampoco imprimadas.
El ÚNICO juego en el que tengo las minis pintadas es el Dark Darker Darkest. Venía asi cuando lo compré de 2ª mano, y lo compré porque estaba a muy buen precio (25€), no porque viniera con las minis pintadas. Es más, hubiese preferido que hubiesen venido sin pintar, pero bueno, por 25€ tampoco le iba a poner pegas.
Es cierto que unas miniaturas (bien) pintadas quedan muy vistosas encima de la mesa, pero para mi, es algo totalmente irrelevante. Si un juego me gusta, lo disfruto de cualquier manera, estén las miniaturas pintadas o no.
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Yo creo que cada uno es libre de valorar lo que le dé la gana, incluso de pretender no valorarlo cuando en realidad lo hace. Simplemente con no aceptar la oferta es suficiente.
Pongo un ejemplo típico que ocurre mucho al comprar casas. Hay gente que hace reformas y creen que la reforma da valor a la casa. Pues hay reformas que se lo restan, primeramente porque, como puede ocurrir con el pintado, no están hechas a gusto del comprador (metes la terraza en el salón pero el comprador quiere terraza para desayunar por las mañanitas, meter los perros o cultivar un huerto; haces el baño más grande a costa de la habitación pero el comprador necesita ese espacio).
Yo veo igual el pintado. A mi por ejemplo no me gustan las miniaturas pero el pintado me mola, salvo que sea muy malo les da vida en mi opinión. Ahora bien, detesto el plástico, hay juegos que van tuneados con cosas sde estas de plástico en 3D que a mi me dan lo mismo porque no las uso (y lo mismo hasta las tiro), lo que si es verdad es que no le diria al tipo "no valoro el plástico" sino que le pagaría el precio o no se lo pagaría, pero tampoco veo mal que una vez se intente la bajada de precio y una razón puede perfectamente ser la de no valorar el pintado.
Por supuesto, no te falta razon. Pero a lo que iba crando el hilo, si no te gusta el pintado o como en el ejemplo que pones tu, una casa reformada, no hagas una oferta absurda al propietario, si no te gusta, no te gusta.
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Es cierto que unas miniaturas (bien) pintadas quedan muy vistosas encima de la mesa, pero para mi, es algo totalmente irrelevante. Si un juego me gusta, lo disfruto de cualquier manera, estén las miniaturas pintadas o no.
Es innegable que:
a) Si el juego es una castaña, por muy bien pintado que esté, seguirá siendo una castaña. Muy bonita, pero castaña a fin de cuentas.
b) A efectos prácticos, es cierto que el pintado es irrelevante la la hora de jugar un juego. Se juega igual un Tzolk'In pintado que sin pintar, pero está claro cual de los 2 "luce" más, y cual de los 2 sacaría antes a mesa.
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Es decir: veis un juego. Una calidad de pintado "buena". Os lo ponen al mismo precio que lo mismo sin pintar... ¿y compráis el que no está pintado?
Mi no entender.
Pongo ejemplo:
Este equipo vale 25 euros. Te lo venden pintado (esto es calidad aficionado puta mierda) y sin pintar por el mismo precio ¿y lo querríais sin pintar?
(https://i.postimg.cc/QMB5CqJg/20200611-125340.jpg) (https://postimg.cc/8FSsnM3s)
Entiendo que esto solo lo dirá la gente que pinta, no el resto. ¿No?
Otra cosa es que esté pintado como el culo y no valores ESA pintura. Porque esté mal hwcha, ¿pero si no?
A mi si viene pintado (salvo mierder) de puta madre, tiempo que me ahorro que ya tengo 800 minis sin pintar. Con qué precio lo valoraría es otra historia.
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Pues... para mí, ese es de calidad suficiente para jugar. Claro que mola/molaría tener las minis calidad exposición/concurso, pero eso se paga... Porque si tú pides que te pinten unas minis, no pagas el material, pagas el tiempo (de su tiempo libre) que va a dedicar esa persona a pintártelas. Y, lógicamente, cuanto más detalle quieras, más tiempo le llevará, luego más dinero te costará.
Entonces, si a mí me diese por vender mi Tzolk'In, por supuesto que valoraría el tiempo invertido en pintarlo. Si al comprador le parece bien, perfecto! Si no, que se busque otro Tzolk'in.
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Pues para mi, un juego con las miniaturas pintadas pierde valor. El arte es algo muy personal y el que un juego venga con las miniaturas pintadas, no a todo el mundo le gusta. Puede dar la casualidad de que a alguien le guste mucho como vienen pintadas en algún juego concreto, pero en muchos casos no es así.
Es más, hay gente que prefiere usar y tener las miniaturas de sus juegos sin pintar. Yo, por ejemplo, cuando busco algún juego con miniaturas, indico claramente en el propio anuncio que NO me interesa ni con miniaturas pintadas ni tampoco imprimadas.
El ÚNICO juego en el que tengo las minis pintadas es el Dark Darker Darkest. Venía asi cuando lo compré de 2ª mano, y lo compré porque estaba a muy buen precio (25€), no porque viniera con las minis pintadas. Es más, hubiese preferido que hubiesen venido sin pintar, pero bueno, por 25€ tampoco le iba a poner pegas.
Es cierto que unas miniaturas (bien) pintadas quedan muy vistosas encima de la mesa, pero para mi, es algo totalmente irrelevante. Si un juego me gusta, lo disfruto de cualquier manera, estén las miniaturas pintadas o no.
Perfecto, en ese caso imagino que nunca harías una oferta por un juego que el vendedor claramente especifica que las miniaturas están pintadas ¿No? ???
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Cierto cada uno que valore a su manera. A veces el pintado es la excusa para sacar por el juego su valor original.
Últimamente se venden montones de juego a su precio de venta original, oiga! Alucino
Enviado desde mi Mi A2 mediante Tapatalk
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Cierto cada uno que valore a su manera. A veces el pintado es la excusa para sacar por el juego su valor original.
Últimamente se venden montones de juego a su precio de venta original, oiga! Alucino
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¿Por? Yo tengo un Winter Offensive que compré por duplicado, en su retractilado original y totalmente impecable. Si algún día me da por venderlo te aseguro que lo pondré un pelín más bajo que en tienda, por eso de hacerlo más sexy, pero ¿rebajarlo un 50-60% como algunos exigen? ¡¡Antes lo rompo en mil pedazos y lo tiro a la basura!!
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Ciertamente, que vendas un juego con minis pintadas indicándolo claramente, y que te contesten que buscan el juego sin las minis pintadas y que se lo rebajes; es para hacérselo mirar al que contesta esta oferta de venta.
Yo lo llamo caraduras... lo siento, me ha salido así.
Si no quieres las minis pintadas, no le escribas al vendedor, es una clara contradicción.
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Yo suelo comprar miniaturas, porque me gustan. Ya sea para pintar o de colección, algunas veces son prepintadas com las de WizKids. Y he comprado mucho de segunda mano. Tengo un criterio simple que sigue mucha gente aficionada a las miniaturas:
-Mal pintada -> pierde valor respecto a sin pintar.
-Pintada regular pero no es un desastre (capas finas, que puedes retocar, peanas decentes) -> ~ precio sin pintar.
-Pintada tabletop, correcta -> sube algo de precio del valor sin pintar pero no mucho. No a todos les interesa porque a veces quieres pintar los modelos tú o bien no cuadra el esquema de color escogido por el pintor con tu ejército.
-Bien pintada -> sube el precio sin pintar.
-Pintado pro -> prepárate para soltar $
Así que si alguien pone que no valora el pintado, entiendo que se refiere a los 3 primeros niveles de pintado. O bien es un pintor y realmente le resta valor que alguien haya pintado las miniaturas que busque o bien tiene a alguien que se las pinta (los encargos son habituales) o simplemente prefiere jugar con las minis sin pintar a que estas estén mal/regular pintadas, porque esto implicaría el trabajo extra de despintar las minis.
En estos casos los packs de venta de miniaturas mal pintadas suelen ser económicos porque se da por hecho que hay un trabajo de despintado detrás y que siempre es mejor comprar la miniatura sin pintar a que tenga capas gruesas de pintura que luego cueste de sacar y dependiendo del material incluso se puede destrozar.
Así que no me parece una frase lapidaria ni mucho menos.
Otra cosa distinta es que te diga eso cuando tengas un juego pintado a nivel pro y así te regatea, entonces sí es un jeta.
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¿Por? Yo tengo un Winter Offensive que compré por duplicado, en su retractilado original y totalmente impecable. Si algún día me da por venderlo te aseguro que lo pondré un pelín más bajo que en tienda, por eso de hacerlo más sexy, pero ¿rebajarlo un 50-60% como algunos exigen? ¡¡Antes lo rompo en mil pedazos y lo tiro a la basura!!
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Pues porque hay montones de juegos que se venden a 40 euros y la gente los pone a 35 mas envío. Es decir lo que cualquier tienda online, o fisica me ofrece ademas de garantía y el placer de oler a nuevo. Eso no pasa casi en nigun otro artículo de 2 mano.
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Yo creo que cada uno es libre de valorar lo que le dé la gana, incluso de pretender no valorarlo cuando en realidad lo hace. Simplemente con no aceptar la oferta es suficiente.
Pongo un ejemplo típico que ocurre mucho al comprar casas. Hay gente que hace reformas y creen que la reforma da valor a la casa. Pues hay reformas que se lo restan, primeramente porque, como puede ocurrir con el pintado, no están hechas a gusto del comprador (metes la terraza en el salón pero el comprador quiere terraza para desayunar por las mañanitas, meter los perros o cultivar un huerto; haces el baño más grande a costa de la habitación pero el comprador necesita ese espacio).
Yo veo igual el pintado. A mi por ejemplo no me gustan las miniaturas pero el pintado me mola, salvo que sea muy malo les da vida en mi opinión. Ahora bien, detesto el plástico, hay juegos que van tuneados con cosas sde estas de plástico en 3D que a mi me dan lo mismo porque no las uso (y lo mismo hasta las tiro), lo que si es verdad es que no le diria al tipo "no valoro el plástico" sino que le pagaría el precio o no se lo pagaría, pero tampoco veo mal que una vez se intente la bajada de precio y una razón puede perfectamente ser la de no valorar el pintado.
Por supuesto, no te falta razon. Pero a lo que iba crando el hilo, si no te gusta el pintado o como en el ejemplo que pones tu, una casa reformada, no hagas una oferta absurda al propietario, si no te gusta, no te gusta.
Si, eso es cierto, por lo menos puedes pedir una rebajilla pero lo de las ofertas absurdas es un tanto molesto.
Yo he tenido experiencias religiosas de ese tipo con juegos rebajados al 50% y me han pedido nueva rebaja. De un tiempo a esta parte ni siquiera contesto ese tipo de ofertas.
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Es que, efectivamente, es absurdo:
"Vendo X juego pintado"
"Hola, mira, es que... yo lo quería sin pintar..."
"Vale, perfecto, me parece muy bien, ¿y a mí qué me cuentas?"
"No, nada... que si me lo rebajabas 20€ más..."
cri-cri, cri-cri, cri-cri... (el típico sonido de grillos de silencio incómodo ;))
WTF???
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Si es que el refranero popular es muy sabio, y ya se sabe que..."ante el vicio de pedir, la virtud de no dar"
P.D.: joer que aporte más pobre, pero oiga usted, que tenía que soltarlo.
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Yo creo que cada uno es libre de valorar lo que le dé la gana, incluso de pretender no valorarlo cuando en realidad lo hace. Simplemente con no aceptar la oferta es suficiente.
Pongo un ejemplo típico que ocurre mucho al comprar casas. Hay gente que hace reformas y creen que la reforma da valor a la casa. Pues hay reformas que se lo restan, primeramente porque, como puede ocurrir con el pintado, no están hechas a gusto del comprador (metes la terraza en el salón pero el comprador quiere terraza para desayunar por las mañanitas, meter los perros o cultivar un huerto; haces el baño más grande a costa de la habitación pero el comprador necesita ese espacio).
Yo veo igual el pintado. A mi por ejemplo no me gustan las miniaturas pero el pintado me mola, salvo que sea muy malo les da vida en mi opinión. Ahora bien, detesto el plástico, hay juegos que van tuneados con cosas sde estas de plástico en 3D que a mi me dan lo mismo porque no las uso (y lo mismo hasta las tiro), lo que si es verdad es que no le diria al tipo "no valoro el plástico" sino que le pagaría el precio o no se lo pagaría, pero tampoco veo mal que una vez se intente la bajada de precio y una razón puede perfectamente ser la de no valorar el pintado.
Por supuesto, no te falta razon. Pero a lo que iba crando el hilo, si no te gusta el pintado o como en el ejemplo que pones tu, una casa reformada, no hagas una oferta absurda al propietario, si no te gusta, no te gusta.
Si, eso es cierto, por lo menos puedes pedir una rebajilla pero lo de las ofertas absurdas es un tanto molesto.
Yo he tenido experiencias religiosas de ese tipo con juegos rebajados al 50% y me han pedido nueva rebaja. De un tiempo a esta parte ni siquiera contesto ese tipo de ofertas.
Bueno, es que la gente tiene unas cosas... yo puse un juego a la venta a 30€, creo, y era un precio bien porque el juego estaba sin uso y me enviaron un mensaje "te doy 20, ¿donde quedamos?", así, sin más. :) obviamente, ni contesté, hay maneras y maneras...
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Yo pinto algunas minis porque me entretiene y me gusta como se ve en mesa. Gracias a mi presbicia los resultados me parecen satisfactorios, pero para cualquier pintor pro serian de calidad mediocre. Pero no soy "miniaturista". Pinto para hacer mas vistoso el juego, y creo que salvo espantos, un juego se ve mejor pintado mediocremente que sin pintar. Ademas en muchos casos facilita visualizar rapido las unidades. Por ejemplo, en la guerra de anillo donde solo tienes 3 colores a pesar de la variedad de unidades y facciones. O en zombicide donde es practico visualizar donde hay rapidos en marañas de zombies. Definitivamente eligiría antes un juego pintado (salvo pegotes mal puestos) que sin pintar. Incluso podria pagar más.
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En mi caso, yo no valoro el pintado de las figuras pero porque tampoco valoro las figuras en sí mismas (para mí en general son algo que restan en lugar de algo que suman), por lo que para mí un juego con sus figuras pintadas no es algo que le sume valor. Pero entiendo que es algo mío personal. Sé que detrás de cualquier pintado hay mucho trabajo detrás y entiendo que alguien que venda un juego pintado también dé valor a eso.
Nunca he regateado en una compra (y he comprado de segunda mano posiblemente cerca de la mitad de mi colección), si me encaja, contacto con el vendedor, si no, no lo hago. No me gusta regatear.
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Jetas los habrá siempre. Aunque seas claro cristalino, siempre habrá el que piensa que "el no ya lo tengo" y prueba... y como ya se ha dicho por aquí, "a palabras
elfas necias, oídos orcos sordos" ;)
Por mi parte, yo también pinto cuando puedo, porqué me mola más jugar con las minis pintadas (mejora la inmersión y además permite localizar antes las minis que buscas). No pinto por el placer de pintar (prefiero jugar). Pero sé lo que se tarda a pintar, y ahora valoro un buen pintado.
Así que pasada la vorágine de compras y con una acusada falta de tiempo para jugar y de espacio para guardar todo, creo que si el presupuesto anual es X, podría comprar 1 solo juego al año pero en su versión "deluxe", esto es, de segunda mano pero muy bien cuidado y con las minis bien pintadas, pagando X aunque esto suponga Y veces el coste del juego en tienda.
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Por un lado, en una compra-venta de segunda mano no me resulta raro el negociar. El precio es subjetivo y muchas veces he estado dispuesto a vender más barato cosas de segunda mano.
Por otra parte, si es un jeta que te dice un precio ridículo por una excusa absurda, lo mejor es pasar de él.
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Bueno eso depende. Creo que el pintado es algo personal y si no está perfecto, para mi comprar algo pintado sin estar perfecto.. me daña la vista. Vi un caso de un juego en la bgg, de alguien que quería vender su juego pero lo ponía mucho más caro porque estaba pintado, le eché un vistazo y daba pena, me daba la sensación que me estaba en una broma de youtube ::) :o
De todas maneras es el precio y la demanda. Cada uno le da el valor que quiere, pero para mí si no está perfecto lo veo más como un impedimento que otra cosa.
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Evidentemente en el mundo de la compra - venta de segunda mano hay de todo y te encuentras de todo también, es lógico.
Ahora hablando del tema que nos ocupa toda miniatura pintada a nivel medio bajo, como a dicho un compañero si el pintado es malo resta valor, pero en el caso, y el que suele ser habitual en la mayoría de mortales, no resta valor pero tampoco se lo añade.
Si tuvisteis un calentón en un momento dado y las mandaste pintar por un profesional, pues según lo invertido recuperarás el dinero o no.
Y ya está el supuesto de que seas un virtuoso de los pinceles, pero no te dediques a ello a nivel profesional, pero sabes que eres bueno pintado, también sabes que cuando quieras vender ese juego le añadirlas valor y el anuncio no será....
Vendo juego con minis pintadas.
Sera.... Vendo juego con mínis pintadas a nivel pro..
También sabemos que en el mercado de segunda mano hay mucho... Demasiado tocapelotas que básicamente entra a los anuncios a molestar.
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