Publicado por: usagi en 30 de Julio de 2020, 11:37:43
De nombre Legends of the Dark, con un cajote GIGANTE. Nada más han dicho aún. Es de suponer que en los próximos días den detalles, durante las Gen Con virtuales que se están celebrando.
(https://hallofheroeshome.files.wordpress.com/2020/07/unknown.png)
El vídeo del que sale la foto. Son los últimos segundos:
https://youtu.be/10qOUFfWU4g (https://youtu.be/10qOUFfWU4g)
Publicado por: Darkmaikegh en 30 de Julio de 2020, 12:27:14
Publicado por: Celacanto en 30 de Julio de 2020, 12:45:58
A ver si hay alguna retrocompatibilidad con la segunda edición, al menos las minis...Alguien apuesta 50 pavos?
Publicado por: gcaperan en 30 de Julio de 2020, 13:02:34
Publicado por: Sagres en 30 de Julio de 2020, 13:14:13
Por lo que se comenta, no es una tercera edición, es un nuevo juego basado en el mismo universo, enfocado a campaña larga estilo gloomhaven con mecanicas diferentes a las del descent clásico. Abajo a la derecha en la caja pone acto 1, por cierto.
A esto venia. Que este juego va a ser como el Arkham Horror 3ed respecto al 2ed. Que se parecen en tema pero no en sistema de juego ni nada...
Yo espero que no tengamos master, y el sistema de juego mola, rollo Gloomhaven como comentan.
Publicado por: lazarus en 30 de Julio de 2020, 13:26:48
Publicado por: Malakius en 30 de Julio de 2020, 13:36:04
Publicado por: usagi en 30 de Julio de 2020, 13:49:39
Supongo que implementarán parte de estas cosas.
Y unos meses después... Imperial Assault v2
Publicado por: Weaker en 30 de Julio de 2020, 14:05:57
Si no tiene app obligatoria y si no es legacy tendrán mi atención.+1000
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Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 30 de Julio de 2020, 15:22:52
El día que se caigan las app alguno lloraremos
Publicado por: Madlex en 30 de Julio de 2020, 16:24:15
Pfff, ¿caja a lo waterdeep?
¿Y lo chula que está? :P
Publicado por: Janalone en 30 de Julio de 2020, 18:37:48
Sin app sería lo suyo, si.
El día que se caigan las app alguno lloraremos
Algo parecido me pasó cuando compré Thunderstone Dragonspire, en el manual no venían las reglas del solitario, remitían a la web de AEG y ya no estaban colgadas. ☹️
Publicado por: albertobe72 en 30 de Julio de 2020, 20:23:19
No hay informacion acerca de cuando va a salir a la venta y precios, de momento solo han dejado caer el nuevo lanzamiento.
Publicado por: Sid Vicius Máximus en 30 de Julio de 2020, 22:55:11
A ver por dónde salen.
Publicado por: Fhiros en 30 de Julio de 2020, 22:57:00
Publicado por: zeefres en 30 de Julio de 2020, 23:12:56
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: lluribumbu en 30 de Julio de 2020, 23:44:53
Publicado por: Scherzo en 31 de Julio de 2020, 00:56:13
Si es Legacy o tiene App yo estoy fuera directamente. Y a ver el precio...
Me quedo a la espera a ver qué van anunciando, que no quiero presuponer cosas, pero de momento el tamaño de la caja, puntazo negativo en mi decisión sobre si pillarlo o no.
Publicado por: Mr._Link en 31 de Julio de 2020, 02:54:38
En cuanto al cajote, pensais que vendra lleno o que haran algo parecido al Marvel Champions y vendra preparado para colocar las expansiones?...
Publicado por: Lluria en 31 de Julio de 2020, 05:47:58
Publicado por: Viggo El Cárpato en 31 de Julio de 2020, 08:31:50
Publicado por: bowie en 31 de Julio de 2020, 09:50:48
Y con esta imagen dan un golpe de pala definitivo sobre la tumba de la 2a Edicion... Como habeis dicho algunos, habra que ver de que pie cojea, pero por el momento yo estoy fuera
Nada te impide seguir jugando con la 2a edición y su amplio contenido. Con la app tienes el Delve que te da para partidas infinitas.
Publicado por: Jarlaxle en 31 de Julio de 2020, 10:59:03
En todo caso, y en mi opinión, lo suyo sería que trajera Señor Oscuro y además también aplicación. Yo al menos he disfrutado con ambos modos jugando a la segunda edición.
En realidad... lo único que le pido es que traiga dados y minis chulas ::)
Publicado por: Exedron en 31 de Julio de 2020, 11:38:08
Ese cajote me parece una mierda, sinceramente, se empieza a ver en unos cuantos juegos y al final convierte el juego en algo inmanejable e incómodo de transportar.
Si es Legacy o tiene App yo estoy fuera directamente. Y a ver el precio...
Me quedo a la espera a ver qué van anunciando, que no quiero presuponer cosas, pero de momento el tamaño de la caja, puntazo negativo en mi decisión sobre si pillarlo o no.
¿Por qué una mierda?. Esas cajas son perfectas como taburete/puff. El único problema que veo es que mis invitados se peleasen por ver quién se sienta sobre la caja de Descent y quién sobre la de Gloomhaven.
Publicado por: Scherzo en 31 de Julio de 2020, 12:11:45
Ese cajote me parece una mierda, sinceramente, se empieza a ver en unos cuantos juegos y al final convierte el juego en algo inmanejable e incómodo de transportar.
Si es Legacy o tiene App yo estoy fuera directamente. Y a ver el precio...
Me quedo a la espera a ver qué van anunciando, que no quiero presuponer cosas, pero de momento el tamaño de la caja, puntazo negativo en mi decisión sobre si pillarlo o no.
¿Por qué una mierda?. Esas cajas son perfectas como taburete/puff. El único problema que veo es que mis invitados se peleasen por ver quién se sienta sobre la caja de Descent y quién sobre la de Gloomhaven.
Cierto, puedes hacer como en lo bares donde cogen los barriles de cerveza, les ponen una cubierta y los usan como sillas/mesitas.
Publicado por: Kocotero en 31 de Julio de 2020, 14:35:56
Apuesto por precio mayor de 100 €, app obligatoria y apostaría por orgía de expansiones pero se da por hecho. Para vosotros, jugadores.
Anda que apuestas duro ::) La caja del Viajes por la Tierra Media ocupa bastante menos y ya vale 100€; El diseñador es el del Viajes por la Tierra Media; En la esquina de la caja pone ACTO 1...
Ni cotiza jajaja. Aunque más que expansiones como tal, yo me imagino que será campaña/legacy con temporadas como los Pandemic.
Publicado por: DonFalcone en 31 de Julio de 2020, 15:27:12
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Publicado por: asfaloth en 31 de Julio de 2020, 15:36:46
Publicado por: Gañán Biónico en 31 de Julio de 2020, 15:48:54
Ahora mismo tengo crawlers como para jugar hasta que me muera.
Si dentro de unos años me canso de alguno, o he conseguido jugarlos a todos (cosa que dudo) y veo algún juego realmente interesante, quizás me deshaga de alguno para probar otras cosas.
Que os aproveche este hiper-mega Descent 3, o lo que sea.
Publicado por: Janalone en 31 de Julio de 2020, 16:04:30
Publicado por: crog en 31 de Julio de 2020, 18:03:39
Publicado por: mago_wes en 31 de Julio de 2020, 18:52:38
Por cierto, en ninguna parte de la caja pone que sea tercera edición ¿verdad? Al menos yo no lo veo. Es que no me extrañaría que fuese un juego de Descent pero diferente, algo así como el Eldritch respecto al Arkham.Han confirnado hace tiempo que no es 3a edición
En todo caso, y en mi opinión, lo suyo sería que trajera Señor Oscuro y además también aplicación. Yo al menos he disfrutado con ambos modos jugando a la segunda edición.
En realidad... lo único que le pido es que traiga dados y minis chulas ::)
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: CuberV en 31 de Julio de 2020, 18:54:09
Publicado por: Judave en 31 de Julio de 2020, 19:11:06
Publicado por: gndolfo en 01 de Agosto de 2020, 00:54:36
Publicado por: Gañán Biónico en 01 de Agosto de 2020, 01:02:10
Pillo sitio, tienen todo mi interés. Y de por si mi dinero, si no se suben a la parra con precios sobre 150€ y dependencia excesiva de la app.
¿Y cuánto te crees que van a pedir por esa caja?
Publicado por: Gañán Biónico en 01 de Agosto de 2020, 01:06:26
Yo ya les solté suficiente pasta con el descent 2, se acabó FFG para mí.
Igualmente.
Con lo que tengo de Descent 2 e Imperial Assault, yo ya he cumplido con esta gente.
Publicado por: noteclado en 01 de Agosto de 2020, 03:39:50
Publicado por: Plantita_De_Menta en 01 de Agosto de 2020, 08:37:54
Publicado por: Lluria en 01 de Agosto de 2020, 09:05:04
Y con esta imagen dan un golpe de pala definitivo sobre la tumba de la 2a Edicion... Como habeis dicho algunos, habra que ver de que pie cojea, pero por el momento yo estoy fuera
Nada te impide seguir jugando con la 2a edición y su amplio contenido. Con la app tienes el Delve que te da para partidas infinitas.
No me referia a mi mismo, yo la 2a edicion y el IA los disfruto cada vez que salen a la mesa y dudo que llegue a venderlos a corto o medio plazo.
Me referia mas bien cara a FFG, que si ya se veia negra la cosa en terminos de reimpresiones/reediciones del material de D2 que tienen agotado desde hace años (y el cual esta siendo fruto de una abusiva explotacion especuladora por parte de algunos hdp) ahora con esa imagen ya queda entendido que colorin colorado, con D2 ya hemos terminado...
Publicado por: Robert Blake en 01 de Agosto de 2020, 09:39:21
Pinta a juego tipo Viajes por La Tierra Media (con app mediante), por lo que conmigo que no cuenten.Podría ser como el Viajes en la Tierra Media, me temo. Qué juego más mediocre en el que inspirarse, y qué pocas ganas de trabajar tendría entonces esta gente.
Yo espero de verdad que sea sin app. Que se lo curren como quieran, pero sin tecnología digital de por medio.
Publicado por: Gañán Biónico en 01 de Agosto de 2020, 10:24:08
No me referia a mi mismo, yo la 2a edicion y el IA los disfruto cada vez que salen a la mesa y dudo que llegue a venderlos a corto o medio plazo.
Me referia mas bien cara a FFG, que si ya se veia negra la cosa en terminos de reimpresiones/reediciones del material de D2 que tienen agotado desde hace años (y el cual esta siendo fruto de una abusiva explotacion especuladora por parte de algunos hdp) ahora con esa imagen ya queda entendido que colorin colorado, con D2 ya hemos terminado...
Lo de la especulación con este juego es tremenda.
Las expansiones de caja pequeña no bajan de los 100€. En wallapop cada vez se ve más material del juego a la venta. Y lo que más me choca de todo es que muchos tienen la etiqueta de "reservado", es decir, que se venden a esos a precios.
Con la "nueva edición" a la vista, los especuladores están ultimando sus ventas para que los ansias se tiren de cabeza a por ellas, sea al precio que sea.
Por otro lado, no acabo de entender la popularidad y el hype que siempre ha suscitado este juego.
Sinceramente, creo que hay crawlers mejores que Descent pero menos reconocidos, y que me parecen más interesantes y que ofrecen una experiencia de juego más satisfactoria.
Precisamente, ayer terminé de jugar la campaña de Nerekhall, al igual que las dos campañas del Juego Base que también terminé hace unos meses, y después de más de 30 partidas a Descent, es un juego que me ha dejado bastante frio en algunos aspectos.
Me parece un juego monótono, y donde las misiones están desequilibradísimas en contra de los héroes. Sinceramente, algunas creo que ni las han testeado, porque son literalmente imposibles, y todas ellas son una carrera contrarreloj con un número limitado de rondas.
La sensación de exploración y de aventura es mínima, ya que lo único que haces es correr por el tablero para intentar cumplir los objetivos y eliminar a los cientos de bichos que te salen contínuamente.
No sé como será jugarlo con las campañas y modo de juego asimétrico, pero en cuanto a la APP, a mi el juego me ha dejado bastante indeferente y con una cierta sensación de decepción, la verdad.
Publicado por: Knosos en 01 de Agosto de 2020, 10:36:23
Sinceramente, algunas creo que ni las han testeado, porque son literalmente imposibles, y todas ellas son una carrera contrarreloj con un número limitado de rondas.
La sensación de exploración y de aventura es mínima, ya que lo único que haces es correr por el tablero para intentar cumplir los objetivos y eliminar a los cientos de bichos que te salen contínuamente.
No sé como será jugarlo con las campañas y modo de juego asimétrico, pero en cuanto a la APP, a mi el juego me ha dejado bastante indeferente y con una cierta sensación de decepción, la verdad.
Yo he tenido esa sensación que describes jugando a la APP y al modo de juego cooperativo que sacaron en "print on demand". Creo que el juego es mucho más interesante y menos mecánico jugando contra el Señor Oscuro, que es su diseño original. Aun así, muchas aventuras de la campaña base siguen siendo bastante a contrarreloj y dejan poco margen a la exploración (sobre todo, si se juega a pocos jugadores).
Tengo la campaña que sacaron después (Herederos de Sangre) esperando a encontrar un hueco para jugarla. Dicen que es mucho mejor que la que venía con el juego base, pero aún no la he catado.
Publicado por: ulises7 en 01 de Agosto de 2020, 10:57:59
Por otro lado, no acabo de entender la popularidad y el hype que siempre ha suscitado este juego.
Sinceramente, creo que hay crawlers mejores que Descent pero menos reconocidos, y que me parecen más interesantes y que ofrecen una experiencia de juego más satisfactoria.
Porque has jugado a la 2a edición y no la primera...
Publicado por: Exedron en 01 de Agosto de 2020, 11:51:13
Yo ya paso de soltar pasta en "novedades" y más historias, las cuales no dejan de ser más que un refrito de lo mismo pero con un ligero lavado de cara.
Ahora mismo tengo crawlers como para jugar hasta que me muera.
Si dentro de unos años me canso de alguno, o he conseguido jugarlos a todos (cosa que dudo) y veo algún juego realmente interesante, quizás me deshaga de alguno para probar otras cosas.
Que os aproveche este hiper-mega Descent 3, o lo que sea.
Y yo que me tenía por un super-rancio, pero veo que no soy el único jajajja
Publicado por: Gañán Biónico en 01 de Agosto de 2020, 12:49:00
Yo ya paso de soltar pasta en "novedades" y más historias, las cuales no dejan de ser más que un refrito de lo mismo pero con un ligero lavado de cara.
Ahora mismo tengo crawlers como para jugar hasta que me muera.
Si dentro de unos años me canso de alguno, o he conseguido jugarlos a todos (cosa que dudo) y veo algún juego realmente interesante, quizás me deshaga de alguno para probar otras cosas.
Que os aproveche este hiper-mega Descent 3, o lo que sea.
Y yo que me tenía por un super-rancio, pero veo que no soy el único jajajja
Es la edad, cada dia que pasa soy más criticón ;D
No en serio, es que ya me cansa un poco todo este circo que hay montado en torno a los juegos de mesa.
Publicado por: LORDRIVER en 01 de Agosto de 2020, 15:18:58
Yo ya paso de soltar pasta en "novedades" y más historias, las cuales no dejan de ser más que un refrito de lo mismo pero con un ligero lavado de cara.
Ahora mismo tengo crawlers como para jugar hasta que me muera.
Si dentro de unos años me canso de alguno, o he conseguido jugarlos a todos (cosa que dudo) y veo algún juego realmente interesante, quizás me deshaga de alguno para probar otras cosas.
Que os aproveche este hiper-mega Descent 3, o lo que sea.
Y yo que me tenía por un super-rancio, pero veo que no soy el único jajajja
Es la edad, cada dia que pasa soy más criticón ;D
No en serio, es que ya me cansa un poco todo este circo que hay montado en torno a los juegos de mesa.
Lo sabemos, no nos queda más remedio que leeros durante 4 páginas por si queremos alguna información del juego y sólo leer los ofendiditos de todos los hilos de ffg.
Publicado por: MaxFlores en 01 de Agosto de 2020, 15:29:44
La experiencia de juego realizando la labor que puede hacer una APP, en lugar de disfrutar descubriendo la mazmorra, PARA MÍ, no tiene sentido.
Cuando busco un Crawler, lo siento, pero quiero jugar con mis amigos, y no hacer de IA para que ellos disfruten.
Que hay gente que le guste hacer de IA, y disfruta viendo como exploran sus amigos, pues claro. Pero yo prefiero disfrutar de la compañía de mis amigos, y ganar "al juego", y no al amigo que hace de Señor Oscuro.
Publicado por: Kolirio en 01 de Agosto de 2020, 15:40:57
Aprovecho también para lanzar mi maldición gitana a los sacacuartos de FFG.
Publicado por: AbueleteX en 01 de Agosto de 2020, 16:11:42
El mejor Descent es igual que el mejor unforgiven de Metallica, el segundo.En mí caso, me gusta más el primero que el segundo.
Aprovecho también para lanzar mi maldición gitana a los sacacuartos de FFG.
Paparruchas
Publicado por: Gañán Biónico en 01 de Agosto de 2020, 16:24:45
Yo ya paso de soltar pasta en "novedades" y más historias, las cuales no dejan de ser más que un refrito de lo mismo pero con un ligero lavado de cara.
Ahora mismo tengo crawlers como para jugar hasta que me muera.
Si dentro de unos años me canso de alguno, o he conseguido jugarlos a todos (cosa que dudo) y veo algún juego realmente interesante, quizás me deshaga de alguno para probar otras cosas.
Que os aproveche este hiper-mega Descent 3, o lo que sea.
Y yo que me tenía por un super-rancio, pero veo que no soy el único jajajja
Es la edad, cada dia que pasa soy más criticón ;D
No en serio, es que ya me cansa un poco todo este circo que hay montado en torno a los juegos de mesa.
Lo sabemos, no nos queda más remedio que leeros durante 4 páginas por si queremos alguna información del juego y sólo leer los ofendiditos de todos los hilos de ffg.
Es lo que tienen los foros, que te encuentras opiniones de todo tipo. Y yo, pues tengo la mia.
Un saludo.
Publicado por: LORDRIVER en 01 de Agosto de 2020, 16:42:37
Yo ya paso de soltar pasta en "novedades" y más historias, las cuales no dejan de ser más que un refrito de lo mismo pero con un ligero lavado de cara.
Ahora mismo tengo crawlers como para jugar hasta que me muera.
Si dentro de unos años me canso de alguno, o he conseguido jugarlos a todos (cosa que dudo) y veo algún juego realmente interesante, quizás me deshaga de alguno para probar otras cosas.
Que os aproveche este hiper-mega Descent 3, o lo que sea.
Y yo que me tenía por un super-rancio, pero veo que no soy el único jajajja
Es la edad, cada dia que pasa soy más criticón ;D
No en serio, es que ya me cansa un poco todo este circo que hay montado en torno a los juegos de mesa.
Lo sabemos, no nos queda más remedio que leeros durante 4 páginas por si queremos alguna información del juego y sólo leer los ofendiditos de todos los hilos de ffg.
Es lo que tienen los foros, que te encuentras opiniones de todo tipo. Y yo, pues tengo la mia.
Un saludo.
Y ya si las opiniones son con respeto al nombre del hilo , nos damos con el canto en los dientes.
Publicado por: Knosos en 01 de Agosto de 2020, 16:59:40
Pues yo soy de los que esperan profundamente que el Señor Oscuro sea la APP. Cansa mucho que le dueño del juego juegue siempre CONTRA tus amigos, y no JUNTO a tus amigos.
La experiencia de juego realizando la labor que puede hacer una APP, en lugar de disfrutar descubriendo la mazmorra, PARA MÍ, no tiene sentido.
Cuando busco un Crawler, lo siento, pero quiero jugar con mis amigos, y no hacer de IA para que ellos disfruten.
Que hay gente que le guste hacer de IA, y disfruta viendo como exploran sus amigos, pues claro. Pero yo prefiero disfrutar de la compañía de mis amigos, y ganar "al juego", y no al amigo que hace de Señor Oscuro.
Bueno, no sé, supongo que no tiene que jugar siempre el mismo de Señor Oscuro, ¿no?. Son experiencias muy distintas y te puede gustar una más que otra, pero yo, al menos, encuentro ambas divertidas. Tampoco me parece que hacer de Señor Oscuro es hacer de IA para tus amigos, que suena como algo puramente mecánico. Muy al contrario, es utilizar tu inteligencia y tus recursos para ganarles, como en la mayoría de los juegos.
A ver, no tengo nada en contra de las APP. Sólo he probado la del descent 2, y a mi me saca de la partida, conviertiendo la experiencia en algo bastante más mecánico que jugando contra amigos. Pero si para el Descent 3 idean algo que me resulte más fuido en inmersivo, pues yo encantado de probarlo.
Publicado por: LORDRIVER en 01 de Agosto de 2020, 18:17:44
Mejor la usas tu y escribes lo que te salga de los huevos, lo que si te agradeceríamos a los que nos puede interesar, es que si puedes aportar algo sobre el juego pues bien. Porque aunque te parezca extraño , en un hilo que se llama descent: legends... , es que se pueda leer algo sobre el. Porque los que llevamos unos pocos de años en esto, el mensaje de "ffg caca", ya lo hemos visto en cada uno de los hilos de sus diferente juegos, y son muchos.Yo ya paso de soltar pasta en "novedades" y más historias, las cuales no dejan de ser más que un refrito de lo mismo pero con un ligero lavado de cara.
Ahora mismo tengo crawlers como para jugar hasta que me muera.
Si dentro de unos años me canso de alguno, o he conseguido jugarlos a todos (cosa que dudo) y veo algún juego realmente interesante, quizás me deshaga de alguno para probar otras cosas.
Que os aproveche este hiper-mega Descent 3, o lo que sea.
Y yo que me tenía por un super-rancio, pero veo que no soy el único jajajja
Es la edad, cada dia que pasa soy más criticón ;D
No en serio, es que ya me cansa un poco todo este circo que hay montado en torno a los juegos de mesa.
Lo sabemos, no nos queda más remedio que leeros durante 4 páginas por si queremos alguna información del juego y sólo leer los ofendiditos de todos los hilos de ffg.
Es lo que tienen los foros, que te encuentras opiniones de todo tipo. Y yo, pues tengo la mia.
Un saludo.
Y ya si las opiniones son con respeto al nombre del hilo , nos damos con el canto en los dientes.
Tienes un MP con mi contraseña para que escribas en mi cuenta lo que tú quieras, faltaría más.
Con respecto al juego, es verdad que poco se sabe , y la mayoría son conjeturas. Yo apostaría por un juego en campaña y el cajote tan grande para poner las expansiones, al estilo pathfinder juego de cartas, también diría que usará app, ya que en sus últimos juegos de ese "estilo" les a funcionado muy bien y han sido exito en ventas, digo mansiones como señor de los anillos. Cuando salga más información pues todos sopesaremos precio/diversion/rejugabilidad... , y que cada uno haga lo que crea oportuno. Pero que ffg lleva mucho tiempo haciendo esto y no creo que nos coja por sorpresa.
Publicado por: Gañán Biónico en 01 de Agosto de 2020, 18:26:03
Yo ya paso de soltar pasta en "novedades" y más historias, las cuales no dejan de ser más que un refrito de lo mismo pero con un ligero lavado de cara.
Ahora mismo tengo crawlers como para jugar hasta que me muera.
Si dentro de unos años me canso de alguno, o he conseguido jugarlos a todos (cosa que dudo) y veo algún juego realmente interesante, quizás me deshaga de alguno para probar otras cosas.
Que os aproveche este hiper-mega Descent 3, o lo que sea.
Y yo que me tenía por un super-rancio, pero veo que no soy el único jajajja
Es la edad, cada dia que pasa soy más criticón ;D
No en serio, es que ya me cansa un poco todo este circo que hay montado en torno a los juegos de mesa.
Lo sabemos, no nos queda más remedio que leeros durante 4 páginas por si queremos alguna información del juego y sólo leer los ofendiditos de todos los hilos de ffg.
Es lo que tienen los foros, que te encuentras opiniones de todo tipo. Y yo, pues tengo la mia.
Un saludo.
Y ya si las opiniones son con respeto al nombre del hilo , nos damos con el canto en los dientes.
¿Y de qué quieres que opinemos?
Si el juego prácticamente ni "existe" aún y no sabemos absolutamente NADA de él, aparte del nombre.
Publicado por: LORDRIVER en 01 de Agosto de 2020, 18:37:04
Yo ya paso de soltar pasta en "novedades" y más historias, las cuales no dejan de ser más que un refrito de lo mismo pero con un ligero lavado de cara.
Ahora mismo tengo crawlers como para jugar hasta que me muera.
Si dentro de unos años me canso de alguno, o he conseguido jugarlos a todos (cosa que dudo) y veo algún juego realmente interesante, quizás me deshaga de alguno para probar otras cosas.
Que os aproveche este hiper-mega Descent 3, o lo que sea.
Y yo que me tenía por un super-rancio, pero veo que no soy el único jajajja
Es la edad, cada dia que pasa soy más criticón ;D
No en serio, es que ya me cansa un poco todo este circo que hay montado en torno a los juegos de mesa.
Lo sabemos, no nos queda más remedio que leeros durante 4 páginas por si queremos alguna información del juego y sólo leer los ofendiditos de todos los hilos de ffg.
Es lo que tienen los foros, que te encuentras opiniones de todo tipo. Y yo, pues tengo la mia.
Un saludo.
Y ya si las opiniones son con respeto al nombre del hilo , nos damos con el canto en los dientes.
¿Y de qué quieres que opinemos?
Si el juego prácticamente ni "existe" aún y no sabemos absolutamente NADA de él, aparte del nombre.
Ahí no te quito razón, poca cosa sabemos. Lo que digamos son suposiciones, a las que me incluyo.
Publicado por: Scherzo en 01 de Agosto de 2020, 18:59:51
Pues yo soy de los que esperan profundamente que el Señor Oscuro sea la APP. Cansa mucho que le dueño del juego juegue siempre CONTRA tus amigos, y no JUNTO a tus amigos.
La experiencia de juego realizando la labor que puede hacer una APP, en lugar de disfrutar descubriendo la mazmorra, PARA MÍ, no tiene sentido.
Cuando busco un Crawler, lo siento, pero quiero jugar con mis amigos, y no hacer de IA para que ellos disfruten.
Que hay gente que le guste hacer de IA, y disfruta viendo como exploran sus amigos, pues claro. Pero yo prefiero disfrutar de la compañía de mis amigos, y ganar "al juego", y no al amigo que hace de Señor Oscuro.
Mejor que ser con App o sin App, sería que se pudiera jugar de las dos formas, pero que no por llevar una App se deje de poder jugar como Señor Oscuro. Supongo que habrá gustos para todo, pero por ejemplo yo en el Rol (el de papel y lápiz) me aburría un poco jugando como jugador, pero como Máster, ha sido el mejor tipo de juego que he jugado en mi vida.
En tablero, en un juego como Advanced Heroquest, una de las cosas que más me gustaba era hacer de malo. Además que incluso me permitía, aparte de las misiones predefinidas, "rolearlo" un poco e ir creando una partida sobre la marcha (sin que los jugadores lo supieran realmente), adaptando lo que va sucediendo para que continuamente fuera un reto (superable pero con esfuerzo) para los jugadores. Muchas de estas partidas eran luego las más divertidas. Sin contar que yo, como jugador humano, soy imprevisible, cosa que una App no puede serlo más allá de los algoritmos que tenga predefinidos, y podía crear situaciones divertidas en las partidas que una App, creo, no va a poder crear.
Por ello, aunque prefiero que no lleve App (sin contar que no me gusta jugar a un juego de mesa que tenga dependencia de una parte tecnológica de este tipo, que además puede quedar descontinuada en cualquier momento y joderte el juego), si va a llevarla, que al menos sigan permitiendo que un jugador haga el papel de Señor Oscuro. Que si la lleva, la App sea un añadido opcional, no un sustituto.
Pero si la lleva, seguro que no será así y será exclusiva, para ellos es mejor que dependamos de una App en la que nos puedan vender DLCs (más baratos de producir y que se pueden vender tantas copias como se quiera).
Publicado por: mago_wes en 02 de Agosto de 2020, 00:58:20
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Robert Blake en 02 de Agosto de 2020, 06:42:55
Pues yo soy de los que esperan profundamente que el Señor Oscuro sea la APP. Cansa mucho que le dueño del juego juegue siempre CONTRA tus amigos, y no JUNTO a tus amigos.
La experiencia de juego realizando la labor que puede hacer una APP, en lugar de disfrutar descubriendo la mazmorra, PARA MÍ, no tiene sentido.
Cuando busco un Crawler, lo siento, pero quiero jugar con mis amigos, y no hacer de IA para que ellos disfruten.
Que hay gente que le guste hacer de IA, y disfruta viendo como exploran sus amigos, pues claro. Pero yo prefiero disfrutar de la compañía de mis amigos, y ganar "al juego", y no al amigo que hace de Señor Oscuro.
Mejor una mecánica de cartas que una app. De calle. No solo no se quedará obsoleta cuando dentro de unos años en FFG decidan que no quieren seguir dándole soporte, si no que quizá ayude a evitar la tentación de hacer juegos que jueguen ellos solos, como pasa con el Tierra media o el Mansiones.
Publicado por: Robert Blake en 02 de Agosto de 2020, 06:47:24
Creéis que decir que no es una tercera edición sea una forma de escaquearse de hacer un pack de adaptación entre ediciones y así intentar que quien tenga todo descend 2 vuelva a meterse desde inicio?Igual es un juego realmente nuevo. Quizá hagan lo que querían hacer con la 2a edición pero que se quedó algo corto: aventureo por Terrinoth, con una fase de ciudad más currada (últimamente han salido varios juegos de ese palo, retomando el espíritu del Warhammer Quest), y luego mazmorreo más clásico. Y una historia más trabajada (que a mí siempre me ha parecido un engaño!.
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Hacerlo menos táctico y más narrativo, vaya.
Publicado por: Robert Blake en 02 de Agosto de 2020, 06:51:26
Gracias.
Publicado por: rascayu en 02 de Agosto de 2020, 09:52:42
El juego llegará cuando llegue y veremos de qué trata. Lo que SÍ tengo claro por:
- La compañía FFG
- Por el tamaño de la caja
- Por el "Act I" de la esquina de la caja
Es que el juego va a ser por fascículos y va a costar un ojo de la cara.
De momento, tienen todo mi interés, pero no creo que tengan un sólo euro mío, hay muchas alternativas (ya tengo DUN y Doscent) y el juego tiene que ser un pepinazo y suficientemente original para que me plantee pasar por caja.
Publicado por: Jarlaxle en 02 de Agosto de 2020, 10:21:56
Creéis que decir que no es una tercera edición sea una forma de escaquearse de hacer un pack de adaptación entre ediciones y así intentar que quien tenga todo descend 2 vuelva a meterse desde inicio?
Yo no contaría con el pack de conversión. Creo que será algo como lo es el Eldritch respecto al Arkham, muchas similitudes pero en realidad bastante diferente, y con distinto material por supuesto.
Han dicho que el Gloomhaven es el camino a seguir y en el Señor de los Anillos ya se han cargado los dados, así que supongo que tirarán por ahí...
Publicado por: iñaky en 02 de Agosto de 2020, 11:01:01
Como, además, FFG se ven en constante amenaza por el mundo del crowfunding (cosechando éxitos tremendos y millonarios cada vez que se anuncia una tonelada de miniaturas molonas, un tablero mapa cuadriculado y dados personalizados) pues creo que van a hacer una "melangé" entre su dilatado background de Descent (y posterior Doscent) e incluyendo esas mecánicas de aquí y de allí que gustan en otros juegos.
(Me cuesta creer que FGG a nivel de mercado no tenga en cuenta todo esto en sus estrategias de negocio).
Si va a ser Trescent o algo tipo stand alone... ni lo sé ni me preocupa mucho tampoco. Creo que los fieles de Descent seguirán enganchados con todo lo bueno y lo menos bueno que este nuevo cajote tenga.
Con respecto a lo anterior editado y sus jugadores, pues qué queréis que os diga. Lo de siempre. Lo de vender juegos (y captar nuevos clientes) es un negocio, no una ONG. Quienes seamos completistas o novedosistas, caeremos. Los que seamos serenos y conformes, seguiremos jugando a nuestras anteriores ediciones de las que, seguro, no hemos agotado todas sus posibilidades. Hay gente que sigue jugando y pensado que Descent (primera edición) es el DC ideal y no tienen problema en seguir jugándolo.
En definitiva, y es propio de nuestro ámbito, estamos muy expuestos a caer siempre en la novedad y el completismo y eso lo sabe cualquiera que se dedique (o quiera dedicarse) a editar juegos de mesa, y más, dungeon crawlers que son la joya de la corona (y la gallina de los huevos de oro) de los juegos de mesa.
Publicado por: Sagres en 02 de Agosto de 2020, 12:12:11
Bueno resumen:
(https://i.ibb.co/m0xtBT5/Captura-de-pantalla-2020-08-02-a-las-11-59-32.png)
De todas formas, vuelvo a repetir, esto será tan Desent 3ed como el Arkham 2ed y el 3ed. No se van a parecer.
Alguien ha criticado el Desent 2ed anteriormente diciendo que es repetitivo y rancio. Y estoy de acuerdo con él realmente, pero tambien es cierto que algunas expansiones de este juego han añadido cosas novedosas de alguna manera pre-alfa que en otros juegos del genero no se habían visto antes, y mas tarde, los nuevos han ido "copiando", añadiendo y mejorando esas ideas que introdujo Descent 2ed. Ese merito es de Descent 2ed.
A mi no me mola una APP. Porque luego ya nos sabemos que empiezan a sacar contenido nuevo, pero en ingles, el español ni esta ni se lo espera... Tema legacy me da igual. Y el precio igual. Hace ya muchos años que empece a valorar los precios de los juegos por partidas y veces que ven mesa no por lo barato que sean.
Publicado por: Raizox en 02 de Agosto de 2020, 14:00:18
Pues yo soy de los que esperan profundamente que el Señor Oscuro sea la APP. Cansa mucho que le dueño del juego juegue siempre CONTRA tus amigos, y no JUNTO a tus amigos.
La experiencia de juego realizando la labor que puede hacer una APP, en lugar de disfrutar descubriendo la mazmorra, PARA MÍ, no tiene sentido.
Cuando busco un Crawler, lo siento, pero quiero jugar con mis amigos, y no hacer de IA para que ellos disfruten.
Que hay gente que le guste hacer de IA, y disfruta viendo como exploran sus amigos, pues claro. Pero yo prefiero disfrutar de la compañía de mis amigos, y ganar "al juego", y no al amigo que hace de Señor Oscuro.
Mejor una mecánica de cartas que una app. De calle. No solo no se quedará obsoleta cuando dentro de unos años en FFG decidan que no quieren seguir dándole soporte, si no que quizá ayude a evitar la tentación de hacer juegos que jueguen ellos solos, como pasa con el Tierra media o el Mansiones.
Eso da igual. Las apps que están sacando no conectan a ningún servidor, por lo que si un día le dejan de dar soporte podrás seguir entrando y jugar. Además, en el momento que pagas por una campaña ya están sujetos legalmente a seguir proporcionandote posibilidad de consumir un producto por el que has pagado.
Publicado por: Raizox en 02 de Agosto de 2020, 14:01:49
La verdad es que opinamos por opinar. Así que... puntazo para FFG, que ha conseguido con unos segundos de vídeo y un par de imágenes conseguir un gran impacto mediático en el mundillo.
El juego llegará cuando llegue y veremos de qué trata. Lo que SÍ tengo claro por:
- La compañía FFG
- Por el tamaño de la caja
- Por el "Act I" de la esquina de la caja
Es que el juego va a ser por fascículos y va a costar un ojo de la cara.
De momento, tienen todo mi interés, pero no creo que tengan un sólo euro mío, hay muchas alternativas (ya tengo DUN y Doscent) y el juego tiene que ser un pepinazo y suficientemente original para que me plantee pasar por caja.
Pues como muchos otros juegos que hay hoy. El Sword and Sorcery funciona por actos y cada expansión te cuesta entre 80 y 100 euros, y todo pertenece a la misma campaña, por lo que si quieres la experiencia de finalizarla debes pasar por caja por cada una. Y es un juego que no es de FGG, y no veo tanto hateo xD.
Publicado por: Raizox en 02 de Agosto de 2020, 14:03:20
Creéis que decir que no es una tercera edición sea una forma de escaquearse de hacer un pack de adaptación entre ediciones y así intentar que quien tenga todo descend 2 vuelva a meterse desde inicio?
Yo no contaría con el pack de conversión. Creo que será algo como lo es el Eldritch respecto al Arkham, muchas similitudes pero en realidad bastante diferente, y con distinto material por supuesto.
??? Que sea el camino a seguir no es porque haya o no haya dados, sino por el roleo que tiene Gloomhaven. El señor de los anillos no tiene dados porque quisieron diseñar un juego sin dados, no le deis más vueltas. No es el primero ni el último. De todos modos no se que problema le veis a los dados vs no-dados. A mi me gusta tener variedad en mi ludoteca, y está bien que vayan sacando juegos con mecánicas distintas para que no de la sensación que estás jugando a lo mismo de siempre con otro skin.
De todos modos, es Descent, por lo que mantendrá su esencia, es decir, será por casillas, tendrá dados... Sino no sería Descent y lo llamarían cualquier otra cosa de Terrinoth como tantos juegos que tienen.
Publicado por: Jarlaxle en 02 de Agosto de 2020, 15:01:02
Publicado por: Raizox en 02 de Agosto de 2020, 16:25:58
Publicado por: rascayu en 02 de Agosto de 2020, 23:41:24
La verdad es que opinamos por opinar. Así que... puntazo para FFG, que ha conseguido con unos segundos de vídeo y un par de imágenes conseguir un gran impacto mediático en el mundillo.
El juego llegará cuando llegue y veremos de qué trata. Lo que SÍ tengo claro por:
- La compañía FFG
- Por el tamaño de la caja
- Por el "Act I" de la esquina de la caja
Es que el juego va a ser por fascículos y va a costar un ojo de la cara.
De momento, tienen todo mi interés, pero no creo que tengan un sólo euro mío, hay muchas alternativas (ya tengo DUN y Doscent) y el juego tiene que ser un pepinazo y suficientemente original para que me plantee pasar por caja.
Pues como muchos otros juegos que hay hoy. El Sword and Sorcery funciona por actos y cada expansión te cuesta entre 80 y 100 euros, y todo pertenece a la misma campaña, por lo que si quieres la experiencia de finalizarla debes pasar por caja por cada una. Y es un juego que no es de FGG, y no veo tanto hateo xD.
A ver, no es odio lo que tengo por FFG (perdona que no use el anglicismo hateo)
Si no he hablado de Sword & Sorcery es porque ni lo tengo ni sé nada de él más allá del nombre y de qué es otro juego de mazmorras.
Pero después de tener todas las cajas de Doscent, Arkham Horror, Eldritch Horror y Mansiones de la Locura 1ed, sí que puedo hablar como los juegos de FFG han subido considerablemente de precio reduciendo considerablemente el material con casos tan infames como las expansiones Print on Demand, vender el básico de Eldritch Horror troceado con Saber Olvidado y sacarte para Eldritch Horror Las máscaras de Nyarlatothep que fue tachada como deleznable por la comunidad.
¿Conoces alguno de los casos que he citado?
Mi problema es que, al final, me acabo gastando un pastizal por un único juego y ya pasó.
Publicado por: Robert Blake en 02 de Agosto de 2020, 23:56:40
Hasta que el sistema operativo deje de aceptar la aplicación. Ya veremos qué pasa con esos temas legales. Hay juegos que antes funcionaban con VHS o DVD que ya pueden ir a un museo.Pues yo soy de los que esperan profundamente que el Señor Oscuro sea la APP. Cansa mucho que le dueño del juego juegue siempre CONTRA tus amigos, y no JUNTO a tus amigos.
La experiencia de juego realizando la labor que puede hacer una APP, en lugar de disfrutar descubriendo la mazmorra, PARA MÍ, no tiene sentido.
Cuando busco un Crawler, lo siento, pero quiero jugar con mis amigos, y no hacer de IA para que ellos disfruten.
Que hay gente que le guste hacer de IA, y disfruta viendo como exploran sus amigos, pues claro. Pero yo prefiero disfrutar de la compañía de mis amigos, y ganar "al juego", y no al amigo que hace de Señor Oscuro.
Mejor una mecánica de cartas que una app. De calle. No solo no se quedará obsoleta cuando dentro de unos años en FFG decidan que no quieren seguir dándole soporte, si no que quizá ayude a evitar la tentación de hacer juegos que jueguen ellos solos, como pasa con el Tierra media o el Mansiones.
Eso da igual. Las apps que están sacando no conectan a ningún servidor, por lo que si un día le dejan de dar soporte podrás seguir entrando y jugar. Además, en el momento que pagas por una campaña ya están sujetos legalmente a seguir proporcionandote posibilidad de consumir un producto por el que has pagado.
En cualquier caso, sigo prefiriendo las cartas, o cualquier otro sistema con componentes físicos que la App. Antes del Camino a la leyenda del Descent 2 sacaron las expansiones cooperativas con cartas y funcionaban de maravilla. Y eran más ágiles que la dichosa aplicación.
Publicado por: Raizox en 03 de Agosto de 2020, 01:39:30
La verdad es que opinamos por opinar. Así que... puntazo para FFG, que ha conseguido con unos segundos de vídeo y un par de imágenes conseguir un gran impacto mediático en el mundillo.
El juego llegará cuando llegue y veremos de qué trata. Lo que SÍ tengo claro por:
- La compañía FFG
- Por el tamaño de la caja
- Por el "Act I" de la esquina de la caja
Es que el juego va a ser por fascículos y va a costar un ojo de la cara.
De momento, tienen todo mi interés, pero no creo que tengan un sólo euro mío, hay muchas alternativas (ya tengo DUN y Doscent) y el juego tiene que ser un pepinazo y suficientemente original para que me plantee pasar por caja.
Pues como muchos otros juegos que hay hoy. El Sword and Sorcery funciona por actos y cada expansión te cuesta entre 80 y 100 euros, y todo pertenece a la misma campaña, por lo que si quieres la experiencia de finalizarla debes pasar por caja por cada una. Y es un juego que no es de FGG, y no veo tanto hateo xD.
A ver, no es odio lo que tengo por FFG (perdona que no use el anglicismo hateo)
Si no he hablado de Sword & Sorcery es porque ni lo tengo ni sé nada de él más allá del nombre y de qué es otro juego de mazmorras.
Pero después de tener todas las cajas de Doscent, Arkham Horror, Eldritch Horror y Mansiones de la Locura 1ed, sí que puedo hablar como los juegos de FFG han subido considerablemente de precio reduciendo considerablemente el material con casos tan infames como las expansiones Print on Demand, vender el básico de Eldritch Horror troceado con Saber Olvidado y sacarte para Eldritch Horror Las máscaras de Nyarlatothep que fue tachada como deleznable por la comunidad.
¿Conoces alguno de los casos que he citado?
Mi problema es que, al final, me acabo gastando un pastizal por un único juego y ya pasó.
Lo siento pero muchos por aquí tenéis un odio/tirria a FFG por alguna razón que no logro a entender, y ese odio os hace decir cosas que no son ciertas.
Para empezar, la calidad de las minis de FFG ha mejorado considerablemente durante los últimos 8 años. Compara las minis de Descent 2ed con las de otros juegos como el de Viajes por la Tierra Media y verás no solo que éstas últimas son más grandes, sino que además tienen un mejor acabado.
El resto, pues que quieres que te diga, la sensación que como algunos habéis comprado muchos de sus juegos ya no queréis comprar más, pues muy bien, y que quiere que te diga, bienvenido al hobby, uno lo empieza y lo deja cuando le da la gana, pero lógicamente FFG no va a dejar de seguir produciendo juegos de ejercer su actividad comercial porque tiene tanto nuevos clientes como antiguos.
Publicado por: Scherzo en 03 de Agosto de 2020, 01:41:16
Eso da igual. Las apps que están sacando no conectan a ningún servidor, por lo que si un día le dejan de dar soporte podrás seguir entrando y jugar. Además, en el momento que pagas por una campaña ya están sujetos legalmente a seguir proporcionandote posibilidad de consumir un producto por el que has pagado.Hasta que el sistema operativo deje de aceptar la aplicación. Ya veremos qué pasa con esos temas legales. Hay juegos que antes funcionaban con VHS o DVD que ya pueden ir a un museo.
En cualquier caso, sigo prefiriendo las cartas, o cualquier otro sistema con componentes físicos que la App. Antes del Camino a la leyenda del Descent 2 sacaron las expansiones cooperativas con cartas y funcionaban de maravilla. Y eran más ágiles que la dichosa aplicación.
Totalmente de acuerdo, el problema de los juegos de mesa con App, es que están metiendo obsolescencia programada a un tipo de producto que no la tenía, lo cual ya por definición es malo para nosotros como cliente final, y tarde o temprano, dejarán de ser productos mantenidos y a medida que cambien los sistemas, llegará un momento (más temprano que tarde) en que dejarán de funcionar (salvo emulaciones y demás historias), o que simplemente no podrás hacerte con la aplicación salvo que tengas suerte y alguien te la pase.
No sé, y esto sé que ya es una cuestión de gusto personal, una de las cosas que me gusta de los juegos de mesa es precisamente su independencia de medios digitales, el poder desconectar de tanta pantalla todo el puñetero día. Y sentarme a jugar un rato y tener que estar de nuevo pegado a una... a mí se me quitan las ganas. Pero bueno, como decía, esta parte ya es cuestión personal.
Publicado por: Raizox en 03 de Agosto de 2020, 01:41:29
Hasta que el sistema operativo deje de aceptar la aplicación. Ya veremos qué pasa con esos temas legales. Hay juegos que antes funcionaban con VHS o DVD que ya pueden ir a un museo.Pues yo soy de los que esperan profundamente que el Señor Oscuro sea la APP. Cansa mucho que le dueño del juego juegue siempre CONTRA tus amigos, y no JUNTO a tus amigos.
La experiencia de juego realizando la labor que puede hacer una APP, en lugar de disfrutar descubriendo la mazmorra, PARA MÍ, no tiene sentido.
Cuando busco un Crawler, lo siento, pero quiero jugar con mis amigos, y no hacer de IA para que ellos disfruten.
Que hay gente que le guste hacer de IA, y disfruta viendo como exploran sus amigos, pues claro. Pero yo prefiero disfrutar de la compañía de mis amigos, y ganar "al juego", y no al amigo que hace de Señor Oscuro.
Mejor una mecánica de cartas que una app. De calle. No solo no se quedará obsoleta cuando dentro de unos años en FFG decidan que no quieren seguir dándole soporte, si no que quizá ayude a evitar la tentación de hacer juegos que jueguen ellos solos, como pasa con el Tierra media o el Mansiones.
Eso da igual. Las apps que están sacando no conectan a ningún servidor, por lo que si un día le dejan de dar soporte podrás seguir entrando y jugar. Además, en el momento que pagas por una campaña ya están sujetos legalmente a seguir proporcionandote posibilidad de consumir un producto por el que has pagado.
En cualquier caso, sigo prefiriendo las cartas, o cualquier otro sistema con componentes físicos que la App. Antes del Camino a la leyenda del Descent 2 sacaron las expansiones cooperativas con cartas y funcionaban de maravilla. Y eran más ágiles que la dichosa aplicación.
Hoy en día desde windows 10 puedes jugar a cualquier juego de 64 bits, no vas a poder mover el cliente de esas apps. Sabes que no es así.
Publicado por: Raizox en 03 de Agosto de 2020, 01:43:56
Eso da igual. Las apps que están sacando no conectan a ningún servidor, por lo que si un día le dejan de dar soporte podrás seguir entrando y jugar. Además, en el momento que pagas por una campaña ya están sujetos legalmente a seguir proporcionandote posibilidad de consumir un producto por el que has pagado.Hasta que el sistema operativo deje de aceptar la aplicación. Ya veremos qué pasa con esos temas legales. Hay juegos que antes funcionaban con VHS o DVD que ya pueden ir a un museo.
En cualquier caso, sigo prefiriendo las cartas, o cualquier otro sistema con componentes físicos que la App. Antes del Camino a la leyenda del Descent 2 sacaron las expansiones cooperativas con cartas y funcionaban de maravilla. Y eran más ágiles que la dichosa aplicación.
Totalmente de acuerdo, el problema de los juegos de mesa con App, es que están metiendo obsolescencia programada a un tipo de producto que no la tenía, lo cual ya por definición es malo para nosotros como cliente final, y tarde o temprano, dejarán de ser productos mantenidos y a medida que cambien los sistemas, llegará un momento (más temprano que tarde) en que dejarán de funcionar (salvo emulaciones y demás historias), o que simplemente no podrás hacerte con la aplicación salvo que tengas suerte y alguien te la pase.
No sé, y esto sé que ya es una cuestión de gusto personal, una de las cosas que me gusta de los juegos de mesa es precisamente su independencia de medios digitales, el poder desconectar de tanta pantalla todo el puñetero día. Y sentarme a jugar un rato y tener que estar de nuevo pegado a una... a mí se me quitan las ganas. Pero bueno, como decía, esta parte ya es cuestión personal.
Eso es FALSO. De verdad, si le tenéis tirria a la App podéis tirar por otros derroteros, pero decir que no se va a poder ejecutar un cliente por obsolescencia programa es mear fuera de tiesto. Hoy en día con cualquier emulador puedes jugar a mil juegos de los años 80. Los SO la mayoría de ellos tienen compatibilidad con sus sistemas pasados. Por lo que si en un futuro tenemos todos nuestro Windos 20 y queremos poner la App estate por seguro que podrás ejecutarla en modo compatible con Windows 10 así como hoy en día puedo ejecutar juegos en modo compatible con Windows 95.
Si en algún momento dado deciden dejar de dar soporte a la app, la liberarán y ya está.
Publicado por: Scherzo en 03 de Agosto de 2020, 02:05:01
Totalmente de acuerdo, el problema de los juegos de mesa con App, es que están metiendo obsolescencia programada a un tipo de producto que no la tenía, lo cual ya por definición es malo para nosotros como cliente final, y tarde o temprano, dejarán de ser productos mantenidos y a medida que cambien los sistemas, llegará un momento (más temprano que tarde) en que dejarán de funcionar (salvo emulaciones y demás historias), o que simplemente no podrás hacerte con la aplicación salvo que tengas suerte y alguien te la pase.
No sé, y esto sé que ya es una cuestión de gusto personal, una de las cosas que me gusta de los juegos de mesa es precisamente su independencia de medios digitales, el poder desconectar de tanta pantalla todo el puñetero día. Y sentarme a jugar un rato y tener que estar de nuevo pegado a una... a mí se me quitan las ganas. Pero bueno, como decía, esta parte ya es cuestión personal.
Eso es FALSO. De verdad, si le tenéis tirria a la App podéis tirar por otros derroteros, pero decir que no se va a poder ejecutar un cliente por obsolescencia programa es mear fuera de tiesto. Hoy en día con cualquier emulador puedes jugar a mil juegos de los años 80. Los SO la mayoría de ellos tienen compatibilidad con sus sistemas pasados. Por lo que si en un futuro tenemos todos nuestro Windos 20 y queremos poner la App estate por seguro que podrás ejecutarla en modo compatible con Windows 10 así como hoy en día puedo ejecutar juegos en modo compatible con Windows 95.
Si en algún momento dado deciden dejar de dar soporte a la app, la liberarán y ya está.
Remarco en rojo lo que he dicho en mi comentario.
Y eso, si no tienes mala suerte y la App sea de las que se emulan mal, con errores o que es un jaleo conseguir que se emule correctamente, que si te gustan los emuladores, sabrás que es algo que pasa más veces de las deseadas y no todo el mundo es un manitas informático (yo hay juegos antiguos que no he sido capaz de hacer funcionar correctamente -igual es que soy un inútil, pero es lo que hay y con lo que tengo que enfrentarme si me encuentro con un emulación engorrosa-). O que pasados 20 años tengas suerte de encontrar la App para el Descent en algún sitio (emulada o no), que vete tú a saber...
En cualquier caso, creo que la propuesta que comentaba de ambas opciones (App / jugador humano como Señor Oscuro) siempre será mejor que la de sólo una, y que cada cual elija, y si la App pasado un tiempo no va o no te gusta usarla, siempre podrás jugar como Señor Oscuro.
Publicado por: rascayu en 03 de Agosto de 2020, 02:06:05
Te podrá no gustar mi opinión, lo entiendo, pero FFG ha pasado de una posición de supremacía porque no había otra cosa, a competir con ideas nuevas y frescas que han tenido su hueco gracias a Kickstarter como Dungeon Universalis, Sword and Sorcery o Gloomhaven.
Es lo que hay, antes sólo había Descent y Runebound y ahora hay tropecientos juegos.
Acéptalo, FFG basaba su modelo de negocio en la ausencia de competencia real, ahora hay mucha competencia y FFG ha pasado a ser una más... ¿por qué pagar un pastizal por un juego por fascículos por mucha FFG que sea cuando tengo otros juegos mucho más baratos y completos?
Si no te gusta, repito, lo entiendo. Pero no nos critiques a los que nos hemos dejado cientos de euros en sus juegos, busca las razones en por qué nos hemos ido y no queremos volver...
Publicado por: Raizox en 03 de Agosto de 2020, 02:27:36
Lo que yo no entiendo RAIZOX es que te registraras el 2 de Agosto y tus 7 mensajes sean sólo en este hilo para atacar a los que somos críticos con FFG al respecto del lanzamiento del nuevo juego. Pareces un trabajador de FFG defendiendo sus habichuelas. OJO, me parecería bien pero siempre que fuera defendiendo el juego en positivo y no criticando a otros usuarios o juegos (como el Sword and Sorcery).
Te podrá no gustar mi opinión, lo entiendo, pero FFG ha pasado de una posición de supremacía porque no había otra cosa, a competir con ideas nuevas y frescas que han tenido su hueco gracias a Kickstarter como Dungeon Universalis, Sword and Sorcery o Gloomhaven.
Es lo que hay, antes sólo había Descent y Runebound y ahora hay tropecientos juegos.
Acéptalo, FFG basaba su modelo de negocio en la ausencia de competencia real, ahora hay mucha competencia y FFG ha pasado a ser una más... ¿por qué pagar un pastizal por un juego por fascículos por mucha FFG que sea cuando tengo otros juegos mucho más baratos y completos?
Si no te gusta, repito, lo entiendo. Pero no nos critiques a los que nos hemos dejado cientos de euros en sus juegos, busca las razones en por qué nos hemos ido y no queremos volver...
Pensaba que las opiniones de una persona no tenían más o menos valor en función de cuantos mensajes o cuanto tiempo lleve registrado.
Y no, si te fijas en ningún momento he tenido nada que objetar a los mensajes que simplemente decían que no les molaba la app, porque eso ya una cuestión personal, simplemente he respondido a afirmaciones que simplemente no son ciertas, por mucho que os joda. La app le den soporte o no se podrá seguir accediendo porque no tira de ningún server para jugar, no te conectas a nada, es como un juego single player. Y lo de la compatibilidad como he dicho, hoy en día puedes jugar a cualquier juego de hace por lo menos 30 años. Así que simplemente no es así.
En cuanto al resto de tu párrafo, quien dice que no tenga que competir? Es que no sé que tiene que ver eso con que la app no se vaya a poder seguir usando de aquí a 10 o 20 años, pero bueno ya que traes ese tema a la mesa, ok, sí, tiene más competidores pero tan pronto siga aportando valor sus precios no bajarán. Y podéis rajar lo que os de la gana de las apps, de los últimos juegos pero al final las empresas se rigen por los resultados, y el del señor de los anillos les ha ido muy bien, así que algo estarán haciendo bien si siguen copando buen mercado como para mantener sus precios.
Que no quieres comprar más sus juegos, pues vale, pero no sé si pretendes que como tú ya tienes tu ludoteca bien llena de sus juegos digan, "ey, dejad de producir productos que rascayu ya tiene demasiados, todos a casa! En serio? Intenta no ser tan egocéntrico y pensar que tú y los que habéis consumido sus productos y no queréis consumir más sois el centro del mundo, hay un nicho de mercado que va más allá de vosotros, ya sea nuevos compradores como compradores veteranos que quieren seguir comprando sus productos. Así que lógciamente una empresa si funciona bien seguirá haciendo lo que ha hecho siempre, producir su productos y venderlo. Y si lo venden al precio que lo venden es porque les funciona, sino ten por seguro que los bajarán o los dejarán de producir.
Y por último, no, no trabajo en FFG. Si quieres por privado te paso mi Linkedin y verás que trabajo en otra emprsa pero que trabajo en un departamento de Marketing y créeme que se muy bien como funciona esto de poner precios a los productos en función de la demanda y de la competencia que hay. Sé de buena mano que si FFG no baja sus precios es porque su negocio no está sangrando.
Un saludo y ya si eso cuando lleve más mensajes pues publico, ya que parece que es la tónica por aquí.
Publicado por: Raizox en 03 de Agosto de 2020, 02:33:45
Totalmente de acuerdo, el problema de los juegos de mesa con App, es que están metiendo obsolescencia programada a un tipo de producto que no la tenía, lo cual ya por definición es malo para nosotros como cliente final, y tarde o temprano, dejarán de ser productos mantenidos y a medida que cambien los sistemas, llegará un momento (más temprano que tarde) en que dejarán de funcionar (salvo emulaciones y demás historias), o que simplemente no podrás hacerte con la aplicación salvo que tengas suerte y alguien te la pase.
No sé, y esto sé que ya es una cuestión de gusto personal, una de las cosas que me gusta de los juegos de mesa es precisamente su independencia de medios digitales, el poder desconectar de tanta pantalla todo el puñetero día. Y sentarme a jugar un rato y tener que estar de nuevo pegado a una... a mí se me quitan las ganas. Pero bueno, como decía, esta parte ya es cuestión personal.
Eso es FALSO. De verdad, si le tenéis tirria a la App podéis tirar por otros derroteros, pero decir que no se va a poder ejecutar un cliente por obsolescencia programa es mear fuera de tiesto. Hoy en día con cualquier emulador puedes jugar a mil juegos de los años 80. Los SO la mayoría de ellos tienen compatibilidad con sus sistemas pasados. Por lo que si en un futuro tenemos todos nuestro Windos 20 y queremos poner la App estate por seguro que podrás ejecutarla en modo compatible con Windows 10 así como hoy en día puedo ejecutar juegos en modo compatible con Windows 95.
Si en algún momento dado deciden dejar de dar soporte a la app, la liberarán y ya está.
Remarco en rojo lo que he dicho en mi comentario.
Y eso, si no tienes mala suerte y la App sea de las que se emulan mal, con errores o que es un jaleo conseguir que se emule correctamente, que si te gustan los emuladores, sabrás que es algo que pasa más veces de las deseadas y no todo el mundo es un manitas informático (yo hay juegos antiguos que no he sido capaz de hacer funcionar correctamente -igual es que soy un inútil, pero es lo que hay y con lo que tengo que enfrentarme si me encuentro con un emulación engorrosa-). O que pasados 20 años tengas suerte de encontrar la App para el Descent en algún sitio (emulada o no), que vete tú a saber...
En cualquier caso, creo que la propuesta que comentaba de ambas opciones (App / jugador humano como Señor Oscuro) siempre será mejor que la de sólo una, y que cada cual elija, y si la App pasado un tiempo no va o no te gusta usarla, siempre podrás jugar como Señor Oscuro.
Os estáis agarrando a un clavo ardiendo. Por esa regla de tres no te compres ningún videojuego o producto digital, total, igual dentro de 50 años cuando tengas canas ya no podrás jugar porque no va a ser compatible porque mil historias. He emulado juegos que tenían que tirar de un hardware muy especial, así que sinceramente, no creo que el cliente que te descargas desde Steam sea dificil de acceder de aquí a 20 o 30 años por temas de compatibilidad.
Y la realidad es que lo del señor Oscuro a mucha gente le ha tirado para atrás. El mercado va hacia lo cooperativo. Habrá quien le guste, pero la mayoría de personas no quieren estar jugando de IA contra sus colegas, quieren estar con ellos, de ahí que saquen las Apps. Y algunos diréis que a VOSOTROS SI OS GUSTA, pero eso es en vuestro caso, la realidad es que si ahora mismo las Apps no funcionasen simplemente no las seguirían produciendo. Si lo hacen es porque es un elemento que funciona, así funcionan los mercados.
Que queréis tirar de kickstarters? Ok. Yo también me cansé de comprar juegos ahí cuando no son pocas las compañías amateurs que no te dan lo que prometen (ejem Heroquest ejem) o te ofrecen productos de dudosa calidad. FFG por mucho que os duela es una compañía con su estructura y experiencia, y eso se nota.
Publicado por: usagi en 03 de Agosto de 2020, 03:18:31
De verdad que no entiendo por qué tanta polémica con las apps. Será por juegos...
Yo por ejemplo era un fanático del Mansiones 1ed. Cuándo se anunció el 2ed, con app y sin jugador malo, pensé que se habían cargado el juego. Pero luego lo probé y no sólo me encantó, sino que no he vuelto a jugar al 1ed. Y he jugado decenas de partidas al 2ed. Creo que la app le ha aportado mil cosas interesantes al juego. Y se que voy a poder jugarlo años. Y no me preocupa para nada la obsolescencia programada. Hay emuladores. Si puedo jugar a un juego de spectrum de hace 30 años, estoy seguro que dentro de 30, si quisiera, podría jugar a algo de android o PC.
Y luego llega el señor de los anillos. Lo venden como un mansiones en Tierra Media. Y bueno, pues cómo juego, me aburre. ¿Es por la app? No, simplemente no han conseguido la narrativa que busco. Lo tuve y lo vendí.
Y lo cierto es que tendemos a juegos cooperativos, cada vez más narrativos, y todo lo que lo facilite, bienvenido sea. El Tainted Grail, por ejemplo, se puede sustituir el libraco de 200 paginas por una app comodísima en el movil. Pues bienvenido sea
Por cierto, yo si que llevo tropecientos mensajes. Este hilo por ejemplo lo empecé yo. No creo que se deba juzgar la opinión de la gente por el número de mensajes que lleve en el foro. ;)
Publicado por: xescalona en 03 de Agosto de 2020, 03:20:07
Os estáis agarrando a un clavo ardiendo. Por esa regla de tres no te compres ningún videojuego o producto digital, total, igual dentro de 50 años cuando tengas canas ya no podrás jugar porque no va a ser compatible porque mil historias. He emulado juegos que tenían que tirar de un hardware muy especial, así que sinceramente, no creo que el cliente que te descargas desde Steam sea dificil de acceder de aquí a 20 o 30 años por temas de compatibilidad.
Hola,
No voy a opinar sobre un juego, del que apenas sé nada.
Tampoco de si app si o no, eso depende del gusto personal. El mercado marcará la tendencia, si se vende sacaran más y si se venden más otras cosas, ... pues dejaran de salir.
Pero sobre la obsolescencia del software si que puedo afirmar con toda rotundidad que nadie garantiza nada. Todos los programas dejan de estar soportados y dejan de funcionar, sin ir más lejos tengo alguna app que ya no funciona por las actualizaciones del S.O. de mi tablet, porque la casa que la hacia ya no la actualiza y hace menos de 10 años.
Que puede que encuentres un emulador o que le den soporte a cierta compatibilidad... es posible pero dependes de que alguien haya querido hacerlo, nadie está obligado y posiblemente tengas que pagar por el emulador.
Que a los potenciales compradores no les importe que dentro de 15 años igual no pueden jugar con el juego porque tendrán el Descent 8, pues es posible y me parece bien. Pero no les engañes afirmando que siempre encontraran una solución porque eso no lo garantiza nadie.
Saludos,
Xavier.
Publicado por: Plantita_De_Menta en 03 de Agosto de 2020, 06:48:58
Publicado por: condemor en 03 de Agosto de 2020, 11:11:06
Prefiero coger la caja de un juego y que con eso baste. Pero, insisto, es personal. Yo siempre me imagino la situación en la que no hay electricidad.
Aunque no tenga nada en contra de las app no se puede negar que "caducan". Luego podrá ocurrir, probablemente así suceda, que alguien la emule, pero eso no anula el hecho de que caduque.Que te importe esto o no es otra cuestión.
Hablando de descent. A mi me gustaría que tuviese dados. los prefiero infinatamente en un juego de aventuras. Lo de gestionar mano es una mecánica que me gusta en algunos tipos de juegos pero tiene un componente cerebral que me suele sacar de una aventura o de un hilo narrativo.Lo veo menos ¨´epico".
Publicado por: Janalone en 03 de Agosto de 2020, 12:18:44
Publicado por: Scherzo en 03 de Agosto de 2020, 12:56:46
Y eso, si no tienes mala suerte y la App sea de las que se emulan mal, con errores o que es un jaleo conseguir que se emule correctamente, que si te gustan los emuladores, sabrás que es algo que pasa más veces de las deseadas y no todo el mundo es un manitas informático (yo hay juegos antiguos que no he sido capaz de hacer funcionar correctamente -igual es que soy un inútil, pero es lo que hay y con lo que tengo que enfrentarme si me encuentro con un emulación engorrosa-). O que pasados 20 años tengas suerte de encontrar la App para el Descent en algún sitio (emulada o no), que vete tú a saber...
En cualquier caso, creo que la propuesta que comentaba de ambas opciones (App / jugador humano como Señor Oscuro) siempre será mejor que la de sólo una, y que cada cual elija, y si la App pasado un tiempo no va o no te gusta usarla, siempre podrás jugar como Señor Oscuro.
Os estáis agarrando a un clavo ardiendo. Por esa regla de tres no te compres ningún videojuego o producto digital, total, igual dentro de 50 años cuando tengas canas ya no podrás jugar porque no va a ser compatible porque mil historias. He emulado juegos que tenían que tirar de un hardware muy especial, así que sinceramente, no creo que el cliente que te descargas desde Steam sea dificil de acceder de aquí a 20 o 30 años por temas de compatibilidad.
Y la realidad es que lo del señor Oscuro a mucha gente le ha tirado para atrás. El mercado va hacia lo cooperativo. Habrá quien le guste, pero la mayoría de personas no quieren estar jugando de IA contra sus colegas, quieren estar con ellos, de ahí que saquen las Apps. Y algunos diréis que a VOSOTROS SI OS GUSTA, pero eso es en vuestro caso, la realidad es que si ahora mismo las Apps no funcionasen simplemente no las seguirían produciendo. Si lo hacen es porque es un elemento que funciona, así funcionan los mercados.
Que queréis tirar de kickstarters? Ok. Yo también me cansé de comprar juegos ahí cuando no son pocas las compañías amateurs que no te dan lo que prometen (ejem Heroquest ejem) o te ofrecen productos de dudosa calidad. FFG por mucho que os duela es una compañía con su estructura y experiencia, y eso se nota.
Una de las cosas que me gustan de los juegos de mesa es precisamente porque me alejan completamente del mundo digital. Por eso me gustan, y por eso no me gusta que empiecen a meter en ellos todo este tipo de App y esta dependencia de ese mundo digital del que quiero alejarme cuando juego a un juego de mesa.
Cuando juego al Mansiones 2º edición la sensación que me queda es que estoy jugando a un videojuego con mis colegas al lado y representando en la mesa lo que sucede en el videojuego. Y para eso, de verdad, me juego un videojuego directamente, que es más barato y menos engorroso de montar.
Si es hacia lo que quieren que tiendan los juegos de mesa, a mí al menos me van a dejar fuera. Si es lo que quiere el mercado, pues me joderé y me aguantaré, no cabe duda. Estamos de acuerdo en que FFG es una empresa y su principal objetivo es el beneficio, y si convertir los juegos de mesa en pseudovideojuegos es lo que les da beneficio, no les temblará el pulso. Ni a ellos ni a muchas otras.
No tengo nada contra FFG, pero sus políticas de desarrollo de los juegos cada vez son menos acordes a lo que me gusta (juegos troceados, Apps, precios muy elevados, etc.) por lo que expreso mi opinión y el motivo por el que no creo que compre éste (u otros juegos que sigan la misma política).
No soy experto en Marketing, pero sí soy cliente y sé las cosas que hacen que deje de comprar productos de una determinada empresa. Igual conocen muy bien los datos de lo que venden y ellos vean un crecimiento de beneficios aplicando ciertas políticas, pero no tengo tan claro que sepan los datos de lo que dejan de vender a raíz de estas decisiones, y lo mismo el beneficio podría ser mucho mayor.
Publicado por: Plantita_De_Menta en 03 de Agosto de 2020, 13:16:58
Esta claro y creo que todos coincidimos que los juegos de mesa uno de sus atractivos es eso, la mesa sin móviles, pc, tabletas, etc... Que nos desconecte con lo digital y nos podamos sumergir en nuestra granja, mazmorra, caverna o lo que sea sin mirar una pantalla. Pero las nuevas tecnologías han venido para quedarse (para bien o para mal) y ya estamos viendo integraciones para muchos juegos aunque sea solo para contar la puntuación final.
Loa habrá que les guste otros que no, a mi me parece una fantástica oportunidad para hacerme con un nuevo juego o para comprar el descent 2ed a quien lo venda ahora con la perspectiva de gastarse en dinero en el nuevo.
Publicado por: Gañán Biónico en 03 de Agosto de 2020, 13:57:47
Siendo constructivos en esta discusión.... Yo prefiero otro medio que no sea tecnologico para poder jugar solo o modo coop. total, pero si la mecánica por no usar app se vuelve farragosa y lenta prefiero la app sin duda.
Esta claro y creo que todos coincidimos que los juegos de mesa uno de sus atractivos es eso, la mesa sin móviles, pc, tabletas, etc... Que nos desconecte con lo digital y nos podamos sumergir en nuestra granja, mazmorra, caverna o lo que sea sin mirar una pantalla. Pero las nuevas tecnologías han venido para quedarse (para bien o para mal) y ya estamos viendo integraciones para muchos juegos aunque sea solo para contar la puntuación final.
Loa habrá que les guste otros que no, a mi me parece una fantástica oportunidad para hacerme con un nuevo juego o para comprar el descent 2ed a quien lo venda ahora con la perspectiva de gastarse en dinero en el nuevo.
Pues te recomiendo paciencia, porque la especulación es tremenda. Desde que se desveló hace ya un tiempo que un nuevo juego de Descent iba a ver la luz, se ha empezado a ver cada vez más material de Descent 2 a la venta en los mercadillos de compra/venta. Eso si, los precios son a la vez más absurdos que antes.
Las expansiones de caja pequeña no bajan de los 100€ y por Nerekhall o Laberinto de Perdición te piden 150€ o 200€ tranquilamente.
Publicado por: zizux en 03 de Agosto de 2020, 19:40:14
Editado: me ciño al hilo
Publicado por: Gañán Biónico en 03 de Agosto de 2020, 20:15:28
Yo mientras no haya que jugar con master por cojones ya me vale. Viendo los creadores huele a app seguro esperemos que este bien implementada y no te saque del juego. En cuanto a la cartera ya podeis ir preparando dinero aunque tampoco entiendo tanta crispación con FFG al igual que tampoco entiendo las críticas por las ventas por wallapop. Me explico:
En cuanto a FFG a mi lo que no me gusta es que saquen un producto y que ya antes de salir este agotado, vease Marvel Champions, en mi opinión me parece inaceptable y no dudeis que con este va a pasar lo mismo y gente que tendra su reserva hecha y se quedara sin ella tampoco lo dudeis.
En cuanto a lo de las ventas por Wallapop a mi vender Descent no me parece especulación, especulación sería por ejemplo con el pack de Hulk que saldra el día 7 comprar 5 o 6 o más y ese mismo día ponerlos en wallapop al triple. Eso si me parece lamentable.
El que yo quiera vender mi Descent 2ª edición a precios desorbitados y haya gente que me los compre, no se donde veis la especulación, yo lo veo coleccionismo y como tal así se paga. Otra cosa es que os pueda parecer desorbitado pagar 150€ por una expansión que un su día la compraste por 60 o menos, ahí os doy la razón pero especular siempre es a corto plazo y ya las expansiones de Descent tiene su tiempo.
Intentar vender una expansión que costaba 35€ ó 60€ hace cuatro dias por 100€ o por 200€, intentando aprovechar el "boom" que ha suscitado este nuevo Descent y sabiendo que están agotadas, para mi es especular, lo mires por donde lo mires. Además, mucha de esta gente, lo que hace es comprar juegos para revenderlos posteriormente, porque saben como funciona esto.
Por supuesto, cada uno es libre de hacer con sus cosas lo que quiera y venderlas al precio que le dé la real gana. Yo lo respeto, pero no lo apruebo.
Yo también tengo Descent con varias expansiones, y jamás se me ocurriría poner esos precios. No sé, debo ser un poco tonto quizás, pero a mi no me parece ético porque pienso que no lo vale. Ahora, si la gente lo paga, pues cada uno sabrá lo que hace con su dinero y donde lo quiere invertir, está claro.
Publicado por: zizux en 03 de Agosto de 2020, 20:41:19
Publicado por: Gañán Biónico en 03 de Agosto de 2020, 21:00:20
Yo mientras no haya que jugar con master por cojones ya me vale. Viendo los creadores huele a app seguro esperemos que este bien implementada y no te saque del juego. En cuanto a la cartera ya podeis ir preparando dinero aunque tampoco entiendo tanta crispación con FFG al igual que tampoco entiendo las críticas por las ventas por wallapop. Me explico:
En cuanto a FFG a mi lo que no me gusta es que saquen un producto y que ya antes de salir este agotado, vease Marvel Champions, en mi opinión me parece inaceptable y no dudeis que con este va a pasar lo mismo y gente que tendra su reserva hecha y se quedara sin ella tampoco lo dudeis.
En cuanto a lo de las ventas por Wallapop a mi vender Descent no me parece especulación, especulación sería por ejemplo con el pack de Hulk que saldra el día 7 comprar 5 o 6 o más y ese mismo día ponerlos en wallapop al triple. Eso si me parece lamentable.
El que yo quiera vender mi Descent 2ª edición a precios desorbitados y haya gente que me los compre, no se donde veis la especulación, yo lo veo coleccionismo y como tal así se paga. Otra cosa es que os pueda parecer desorbitado pagar 150€ por una expansión que un su día la compraste por 60 o menos, ahí os doy la razón pero especular siempre es a corto plazo y ya las expansiones de Descent tiene su tiempo.
Intentar vender una expansión que costaba 35€ ó 60€ hace cuatro dias por 100€ o por 200€, intentando aprovechar el "boom" que ha suscitado este nuevo Descent y sabiendo que están agotadas, para mi es especular, lo mires por donde lo mires. Además, mucha de esta gente, lo que hace es comprar juegos para revenderlos posteriormente, porque saben como funciona esto.
Por supuesto, cada uno es libre de hacer con sus cosas lo que quiera y venderlas al precio que le dé la real gana. Yo lo respeto, pero no lo apruebo.
Yo también tengo Descent con varias expansiones, y jamás se me ocurriría poner esos precios. No sé, debo ser un poco tonto quizás, pero a mi no me parece ético porque pienso que no lo vale. Ahora, si la gente lo paga, pues cada uno sabrá lo que hace con su dinero y donde lo quiere invertir, está claro.
Disculpad por el offtopic pero te tengo que contestar.
Estoy de acuerdo contigo en lo de la gente que compra los juegos para luego venderlos mas caros y que encima dejan a la gente sin copias. Pero no me digas que las expansiones de Descent llevan 4 días.
Doy por hecho que no venderías tu colección de Descent pero en un momento de necesidad y apuro lo harías y pondrias los mismos precios que hay ahora porque no me creo que encima los pusieras mas baratos porque estan usados, no seamos cínicos por favor. De hecho yo siempre he visto esos precios desde hace ya un tiempo por wallapop antes del boom este que comentas. Es como si yo pongo a la venta las muchas figuras que tengo agotadas y por no especular las pongo al mismo precio de lo que valian sabiendo que me pueden dar hasta el triple, el coleccionismo se paga. Que ojo, el que es coleccionista lo que tiene no lo vende y te lo dice alguien que colecciones tiene pocas sabes.
Primero, en un momento de apuro, el vender cuatro juegos por encima de un 200% respecto a su PVP no me va a sacar de probre.
Y segundo, y aunque no te lo creas, yo particularmente no pondría esos precios jamás.
Un saludo
Publicado por: Raizox en 03 de Agosto de 2020, 21:06:58
Para hablar de compra-venta de otros juegos ya están otros hilos.
Publicado por: Gañán Biónico en 03 de Agosto de 2020, 21:15:58
Este hilo es para hablar del nuevo Descent, que, de hecho, el título está mal porque no se ha dicho que sea una tercera edición de momento.
Para hablar de compra-venta de otros juegos ya están otros hilos.
Vale, pero no sé de qué quieres que hablemos, si nadie sabe absolutamente nada del juego. Es más, aún no entiendo para que se ha abierto este hilo, aparte de para "lanzarnos dardos" los unos a los otros ;D ;D.
Publicado por: DonFalcone en 03 de Agosto de 2020, 21:22:45
Me quedo por aquí palomitas en mano siempre es divertido como unos quieren tener la razón y otros atacan para querer quitársela.No estoy de acuerdo.
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
Publicado por: Janalone en 03 de Agosto de 2020, 21:23:36
Publicado por: Raizox en 03 de Agosto de 2020, 21:34:45
Este hilo es para hablar del nuevo Descent, que, de hecho, el título está mal porque no se ha dicho que sea una tercera edición de momento.
Para hablar de compra-venta de otros juegos ya están otros hilos.
Vale, pero no sé de qué quieres que hablemos, si nadie sabe absolutamente nada del juego. Es más, aún no entiendo para que se ha abierto este hilo, aparte de para "lanzarnos dardos" los unos a los otros ;D ;D.
Como si no se tiene que hablar de nada. Pero yo no entro aquí para leer un "tú-a-tú" con otro usuario sobre si especulas o no con otro juego distinto al de este hilo. Puedes entender que no eres el ombligo del mundo y que a muchos no nos interesa ese tema? El hilo y el foro no gira entorno a ti chico.
Publicado por: Gañán Biónico en 03 de Agosto de 2020, 21:49:53
Este hilo es para hablar del nuevo Descent, que, de hecho, el título está mal porque no se ha dicho que sea una tercera edición de momento.
Para hablar de compra-venta de otros juegos ya están otros hilos.
Vale, pero no sé de qué quieres que hablemos, si nadie sabe absolutamente nada del juego. Es más, aún no entiendo para que se ha abierto este hilo, aparte de para "lanzarnos dardos" los unos a los otros ;D ;D.
Como si no se tiene que hablar de nada. Pero yo no entro aquí para leer un "tú-a-tú" con otro usuario sobre si especulas o no con otro juego distinto al de este hilo. Puedes entender que no eres el ombligo del mundo y que a muchos no nos interesa ese tema? El hilo y el foro no gira entorno a ti chico.
¿Y de dónde has sacado que pretendo ser el ombligo de nada?
Yo comento como cualquier otro, y respondo a lo que me apetece, como hacemos todos.
Publicado por: usagi en 03 de Agosto de 2020, 22:59:57
Este hilo es para hablar del nuevo Descent, que, de hecho, el título está mal porque no se ha dicho que sea una tercera edición de momento.
Para hablar de compra-venta de otros juegos ya están otros hilos.
Vale, pero no sé de qué quieres que hablemos, si nadie sabe absolutamente nada del juego. Es más, aún no entiendo para que se ha abierto este hilo, aparte de para "lanzarnos dardos" los unos a los otros ;D ;D.
Ya que el hilo lo he abierto yo, te contesto:
Me parece que era la confirmación de un bombazo lúdico con el que se llevaba especulando mucho tiempo. Me parece lógico que al tener una confirmación oficial por parte de FFG se abra un hilo para comentarlo. Y espero que vaya saliendo info y podamos hablarlo aquí.
Respecto al título del hilo, pues si alguien lo considera, pues que lo cambie. Pero esto claramente es la 3ed del descent. No es un Runewars, heroes de terrinoth u otro juego. Es descent. Y al igual que el arkham 3ed, no pone nada de 3ed en la caja (cómo si ponían el arkham 2ed o el descent 2ed).
Publicado por: Scherzo en 03 de Agosto de 2020, 23:06:25
Este hilo es para hablar del nuevo Descent, que, de hecho, el título está mal porque no se ha dicho que sea una tercera edición de momento.
Para hablar de compra-venta de otros juegos ya están otros hilos.
Vale, pero no sé de qué quieres que hablemos, si nadie sabe absolutamente nada del juego. Es más, aún no entiendo para que se ha abierto este hilo, aparte de para "lanzarnos dardos" los unos a los otros ;D ;D.
Ya que el hilo lo he abierto yo, te contesto:
Me parece que era la confirmación de un bombazo lúdico con el que se llevaba especulando mucho tiempo. Me parece lógico que al tener una confirmación oficial por parte de FFG se abra un hilo para comentarlo. Y espero que vaya saliendo info y podamos hablarlo aquí.
Respecto al título del hilo, pues si alguien lo considera, pues que lo cambie. Pero esto claramente es la 3ed del descent. No es un Runewars, heroes de terrinoth u otro juego. Es descent. Y al igual que el arkham 3ed, no pone nada de 3ed en la caja (cómo si ponían el arkham 2ed o el descent 2ed).
Eso iba a comentar, que a mí me parece que es un Descent tercera edición porque si no, si fuera otro juego, no lo habrían llamado Descent (creo yo). Otra cosa es que luego se parezca más o menos a los anteriores, porque igual están utilizando el nombre porque ya tiene hecho un nombre en el mundillo (valga la redundancia), pero luego a nivel de mecánicas, no se parezca en nada. Pero bueno, ya irán sacando información poco a poco e iremos resolviendo dudas.
Publicado por: usagi en 04 de Agosto de 2020, 00:00:40
Juegos en ese mundo ya hay un montón. Runewars, discwars, héroes de terrinoth, el otro runewars...
Si lo llaman Descent es porque es una nueva edición que el descent. Que puede que se parezca más o menos. Pero no deja de ser eso.
Igual que el Arkham Horror 3ed se parece sólo en algunas cosas a las previas ediciones. E igual que en la carátula, no pone nada de 3ed
Publicado por: brujah en 04 de Agosto de 2020, 07:51:15
Arkham horror 2, no ponía el segunda edición por ningún lado, al igual que no pone tercera en este último.
Diskwars es de warhammer, no de Terrinoth.
Y ahora...El señor Navaro, hace ya meses, en un vídeo que se puede ver en la página de ffg, ya dijo que NO era Descent tercera edición, si no un juego nuevo ambientado en Descent, que no en Terrinoth, y esto lo recalcó.
Ahora ya, que cada uno lo llame como le de la gana, pero os pongáis como os pongáis no es un tercera edición, es otro juego completamente diferente :P
Publicado por: Robert Blake en 04 de Agosto de 2020, 09:37:16
Por lo demás, la caja me parece un espanto. Organizar lo que va ahí dentro va a ser un suplicio.
Publicado por: Scherzo en 04 de Agosto de 2020, 10:33:54
Y ahora...El señor Navaro, hace ya meses, en un vídeo que se puede ver en la página de ffg, ya dijo que NO era Descent tercera edición, si no un juego nuevo ambientado en Descent, que no en Terrinoth, y esto lo recalcó.
Hasta donde yo sé, Descent se ambienta en Terrinoth también, de hecho, el listado de juegos asociados a Terrinoth según BGG es:
1998 Battlemist
1999 Diskwars
2004 Runebound (First/Second Edition)
2005 Descent: Journeys in the Dark (First Edition)
2010 Runewars (First/Revised Edition)
2010 DungeonQuest (Third Edition)
2011 Rune Age
2012 Descent: Journeys in the Dark (Second Edition)
2013 BattleLore (Second Edition)
2015 Runebound (Third Edition)
2017 Runewars Miniatures Game
2017 Legacy of Dragonholt
2018 Heroes of Terrinoth
No sé, pero si sacan un juego que se llama igual que sus dos anteriores, lo normal es que sea una nueva edición. Que tendrá más o menos parecidos, pero si no fuera una nueva edición, lo llamarían de otra forma, no "Descent".
Es como si ahora sacaran un Dungeons & Dragons y nos quisieran hacer creer que no es un Dungeons & Dragons, sino otra cosa. Entonces, o me estás intentando engañar al ponerle un nombre que no tiene nada que ver, o me estás intentando engañar al decirme que no es una nueva edición.
Publicado por: usagi en 04 de Agosto de 2020, 13:29:08
Un par de aclaraciones.
Arkham horror 2, no ponía el segunda edición por ningún lado, al igual que no pone tercera en este último.
Diskwars es de warhammer, no de Terrinoth.
Y ahora...El señor Navaro, hace ya meses, en un vídeo que se puede ver en la página de ffg, ya dijo que NO era Descent tercera edición, si no un juego nuevo ambientado en Descent, que no en Terrinoth, y esto lo recalcó.
Ahora ya, que cada uno lo llame como le de la gana, pero os pongáis como os pongáis no es un tercera edición, es otro juego completamente diferente :P
¿que vídeo es? No lo.conozco y me interesaría verlo...
Hasta dónde se, las únicas menciones previas al video de la gen con lo único que hablaban era que estaban preparando algo muy gordo y que ni confirmaban ni que desmentian que era una 3ed.
No se cómo puede estar ambientado en descent y no en Terrinoth, pero si lo recalcan me gustaría escucharlo
Para mi claramente en una 3ed. Como el Arkham que hemos mencionado. Hay un montón de juegos con esa misma ambientación. Si lo llaman descent es por algo
Publicado por: Robert Blake en 04 de Agosto de 2020, 17:41:00
(https://i.postimg.cc/FKsH0JW2/Captura-de-pantalla-2020-08-04-a-las-17-37-19.png) (https://postimg.cc/fVpsNkhK)
A mí se me hace raro que tenga Descent en el título y no sea un juego de descender a mazmorras para darse de tortas, pero también pienso que pueden haber expandido el juego y generar uno de aventureo, que incluya mazmorras, pero que tenga un scope más amplio. Lo intentaron hacer con la 2ª edición, pero creo que se quedaron cortos. Es como si cogieran el Camino a la Leyenda de la primera edición, pero bien hecho. Realzando la parte del aventureo y demás.
Yo supongo que irán más por ahí los tiros.
Publicado por: usagi en 04 de Agosto de 2020, 18:10:29
Yo no vi el video, pero leí esto.
(https://i.postimg.cc/FKsH0JW2/Captura-de-pantalla-2020-08-04-a-las-17-37-19.png) (https://postimg.cc/fVpsNkhK)
A mí se me hace raro que tenga Descent en el título y no sea un juego de descender a mazmorras para darse de tortas, pero también pienso que pueden haber expandido el juego y generar uno de aventureo, que incluya mazmorras, pero que tenga un scope más amplio. Lo intentaron hacer con la 2ª edición, pero creo que se quedaron cortos. Es como si cogieran el Camino a la Leyenda de la primera edición, pero bien hecho. Realzando la parte del aventureo y demás.
Yo supongo que irán más por ahí los tiros.
Exacto, ni confirmaban ni desmentian que era la 3ed. Y decían que era algo gordo. Justo lo que decía.
Nada que ver con lo que se ha dicho algo más arriba, afirmando tajantemente que NO era una nueva edición del descent
Publicado por: bowie en 04 de Agosto de 2020, 20:06:18
Publicado por: usagi en 04 de Agosto de 2020, 20:22:27
Yo veo claramente un Descent "gloomhavenizado".
+1000
Publicado por: niak0 en 05 de Agosto de 2020, 00:36:37
Arkham horror 2, no ponía el segunda edición por ningún lado, al igual que no pone tercera en este último.
Y sin embargo al siguiente Arkham Horror le llamaron 3ra edición así que 3-1... Igual en Arkham enumeran las impares y en Descent las pares!. Por cierto, yo también creo que le meterán mucho texto y será muy diferente al resto. Espero que la caja esté llena de aire para los actos 2 a X porque si no en lo que sí se parecerán será en incrementar exponencialmente los precios.
Publicado por: Robert Blake en 06 de Agosto de 2020, 09:51:50
La primera edición del AH es tan antigua y tan distinta, y estaba además publicada por otra editorial, que igual se lo ahorraron. No obstante, lo pone en la caja, en la parte de atrás. Pasó lo mismo con Caballeros Guerreros, cuya primera edición era de GW. Pero Descent es un producto FFG desde el principio, asi que...Arkham horror 2, no ponía el segunda edición por ningún lado, al igual que no pone tercera en este último.
Y sin embargo al siguiente Arkham Horror le llamaron 3ra edición así que 3-1... Igual en Arkham enumeran las impares y en Descent las pares!. Por cierto, yo también creo que le meterán mucho texto y será muy diferente al resto. Espero que la caja esté llena de aire para los actos 2 a X porque si no en lo que sí se parecerán será en incrementar exponencialmente los precios.
Publicado por: Mr._Link en 06 de Agosto de 2020, 15:52:26
Pensais que pudiera ser que el juego no sea lo que todos estamos pensando y este orientado hacia las escaramuzas?.
Han existido alguna vez las facciones en Descent?...
Publicado por: Robert Blake en 07 de Agosto de 2020, 00:48:45
He visto en un video que comentan que en la caja aparte de lo del acto 1 aparecen los logos de dos facciones diferentes...Sí, son las facciones del Reino de Terrinoth. Hay unas cuantas, pero las más famosas son las que están en Runewars o en Runeage: las baronias de Daqan, los elfos Latari, los Uthuk Yllan o como se escriban, los No muertos, los enanos o los Orcos.
Pensais que pudiera ser que el juego no sea lo que todos estamos pensando y este orientado hacia las escaramuzas?.
Han existido alguna vez las facciones en Descent?...
Publicado por: gekkonidae en 11 de Agosto de 2020, 00:26:22
Publicado por: fantomitas en 19 de Agosto de 2020, 17:19:54
Alguien puede ayudarme?
Saludos
Publicado por: Knosos en 30 de Septiembre de 2020, 23:22:09
(https://i.postimg.cc/R0fj0jqC/ndice.jpg)
Publicado por: alorde84 en 01 de Octubre de 2020, 09:20:15
Publicado por: D_Skywalk en 04 de Octubre de 2020, 11:34:01
Descent 1ª, no era un dungeon crawler, era un juego de estrategia de posicionamiento en escenarios únicos. Cuando leo recomendaciones de gente que busca algo similar a HQ y les recomendaban este juego, no lo entiendo. Son sensaciones y juegos muy diferentes. Es cierto que luego sacaron las campañas, que traían "un poco" de aventura, pero el requerimiento y compromiso para jugar a esas campañas eran exagerados. La verdad que no conozco a nadie que las haya completado alguna vez.
Descent 2ª, esta versión es algo intermedio entre su primera edición y las campañas, pero adolece de la epicidad que transmitía conseguir superar una misión en la primera edición, sí, era más jugable pero seguías teniendo que buscar esquinas y "chorradas" que nada tienen que ver con llevar unos aventureros en una mazmorra. Así que en su fondo, tampoco me convence como dungeon crawler y pierdes lo único decente de la 1ª por querer convertirlo en más "casual".
Esta tercera versión si encima se basa en el puzzle-crawler de gloomhaven (que no puede ser más repetitivo), pues más que ahondan en el error.
Un Saludo!
Publicado por: Knosos en 04 de Octubre de 2020, 15:22:56
Pues yo después de ver como nos han tratado en Arkham con las erratas y cómo tratan a las tiendas que las ningunean, tengo cero interés por nada nuevo de FFG/Asmodee. Por otra parte...
Descent 1ª, no era un dungeon crawler, era un juego de estrategia de posicionamiento en escenarios únicos. Cuando leo recomendaciones de gente que busca algo similar a HQ y les recomendaban este juego, no lo entiendo. Son sensaciones y juegos muy diferentes. Es cierto que luego sacaron las campañas, que traían "un poco" de aventura, pero el requerimiento y compromiso para jugar a esas campañas eran exagerados. La verdad que no conozco a nadie que las haya completado alguna vez.
Descent 2ª, esta versión es algo intermedio entre su primera edición y las campañas, pero adolece de la epicidad que transmitía conseguir superar una misión en la primera edición, sí, era más jugable pero seguías teniendo que buscar esquinas y "chorradas" que nada tienen que ver con llevar unos aventureros en una mazmorra. Así que en su fondo, tampoco me convence como dungeon crawler y pierdes lo único decente de la 1ª por querer convertirlo en más "casual".
Esta tercera versión si encima se basa en el puzzle-crawler de gloomhaven (que no puede ser más repetitivo), pues más que ahondan en el error.
Un Saludo!
Yo juego al Descent 2 y me gusta, pero sí que a veces desearía algo que se sintiese menos táctico/posicional y más inmersivo. ¿Hacia qué juegos debería mirar este Descent3 para lograr ese objetivo?
Publicado por: D_Skywalk en 04 de Octubre de 2020, 21:40:35
Publicado por: Kolirio en 04 de Octubre de 2020, 22:35:38
Tomo nota!
Publicado por: TKH-1176 en 05 de Octubre de 2020, 00:03:14
Myth (lamentablemente abandonado), Dorn, Magic Realm (xD), hasta el más sencillo de Ratones y Magia tiene más regusto aventurero, el brimstone con todos sus defectos... y si me apuras hasta el Catacombs!!
Si alguna compañía se atreviese a reeditar el Magic Realm (y no hablo de una edicion nueva o una actualización...solo reeditar) tal cual venía en su momento, tendría toda mi gratitud, amor eterno y devoción ciega.
Si además le metes platiquete y algún arte nuevo (poco, que no necesita mucho más), ya no te cuento. Como mucho que alguien introduzca una campaña y juego cooperativo, pero ya.
Juegasso, viejuno, pero juegasso. Exploración, rol, crawleo y mucho epicismo.
Publicado por: AbueleteX en 05 de Octubre de 2020, 07:31:55
). Al 2 jugué y me pareció más un juego de carreras que un Dungeon crawler, por lo menos el básico. No sé si en posteriores expansiones mejoraron el juego. Un juego puede ser táctico y transmitirte la sensación de DC, no son dos características incompatibles entre ellas.Paparruchas
Publicado por: Robert Blake en 05 de Octubre de 2020, 07:50:19
Para mí, el descent 1 sí que era un Dungeon crawler y con la expansión camino a la leyenda era épico (tanto que era interminableTambién. El Descent 1 era un mazmorrero. No es necesaria una campaña para serlo. La campaña del Camino a leyenda añadía profundidad, y yo llegué a jugarla entera. Eran otros tiempos.
Paparruchas
El Descent 2 es más un juego táctico. No es que varíe tanto, es como una versión descafeinada del Camino a la leyenda, pero hay algunas decisiones de diseño que lo convierten más en eso. Y me parece bien.
Myth me flipa, pero no es un mazmorrero ni hartos de vino. Es un táctico con todas las letras.
Lo mismo con Mice and mystics, de mazmorrero le veo muy poco.
En cambio, sí me lo parece el Gloomhaven, aunque tenga mecánicas de euro.
Publicado por: blackwar en 05 de Octubre de 2020, 10:44:35
Por otro lado, pienso, que los de avalon Hill, después del pelotazo que están pegando en el crowfounding del heroquest, es cuestión de tiempo que se dediquen a reeditar juegos suyos antiguos y seguro que el Magic realm está entre ellos
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 05 de Octubre de 2020, 12:37:53
Además que es la nueva AH la encargada de la reedición que si miras su catálago es muy diferente a la de AH pre-compra por parte de Wizards/Hasbro...Aunque por otro lado si hay un momento propicio para la reedición creo que es ahora, con un boom en los juegos temáticos/narrativos aunque lo veo difícil.
Publicado por: Scherzo en 05 de Octubre de 2020, 14:35:09
No se yo si en los tiempos en los que estamos un reglamento de 100 páginas entraría bien en el mercado general. Heroquest juega en otra liga, la de la nostalgia, que es bastante poderosa sin embargo MR es un juego de nicho. No se, me sorprendería bastante una reedición de este juego.
Bueno, Dungeon Universalis está demostrando que hay mercado para la gente que no tiene problema en leerse un manual de más de 100 páginas.
Personalmente creo que si sacaran el Magic Realm con un lavado de cara y una buena campaña de publicidad detrás, vendería mucho.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 05 de Octubre de 2020, 16:34:01
No se yo si en los tiempos en los que estamos un reglamento de 100 páginas entraría bien en el mercado general. Heroquest juega en otra liga, la de la nostalgia, que es bastante poderosa sin embargo MR es un juego de nicho. No se, me sorprendería bastante una reedición de este juego.
Bueno, Dungeon Universalis está demostrando que hay mercado para la gente que no tiene problema en leerse un manual de más de 100 páginas.
Personalmente creo que si sacaran el Magic Realm con un lavado de cara y una buena campaña de publicidad detrás, vendería mucho.
5000 personas en dos campañas es un juego de nicho, no sé yo si les merece la pena un esfuerzo para recaudar ¿ni una décima parte?. Que a mí me gustaría una reedición, es de mis juegos preferidos pero lo veo difícil por el tipo de juego y porque no es la misma AH.
Y no creo que DUN sea un buen ejemplo. Se mintió durante la campaña con su supuesta sencillez con una reducción de su mecánica principal hasta lo absurdo y bastante gente se ha encontrado con un juego que no es lo que esperaba y con muchas dificultades para jugarlo por ese motivo, de ahí que para esta segunda campaña se ha sacado de la manga un DUN básico.
Publicado por: Scherzo en 05 de Octubre de 2020, 17:03:18
No se yo si en los tiempos en los que estamos un reglamento de 100 páginas entraría bien en el mercado general. Heroquest juega en otra liga, la de la nostalgia, que es bastante poderosa sin embargo MR es un juego de nicho. No se, me sorprendería bastante una reedición de este juego.
Bueno, Dungeon Universalis está demostrando que hay mercado para la gente que no tiene problema en leerse un manual de más de 100 páginas.
Personalmente creo que si sacaran el Magic Realm con un lavado de cara y una buena campaña de publicidad detrás, vendería mucho.
5000 personas en dos campañas es un juego de nicho, no sé yo si les merece la pena un esfuerzo para recaudar ¿ni una décima parte?. Que a mí me gustaría una reedición, es de mis juegos preferidos pero lo veo difícil por el tipo de juego y porque no es la misma AH.
Y no creo que DUN sea un buen ejemplo. Se mintió durante la campaña con su supuesta sencillez con una reducción de su mecánica principal hasta lo absurdo y bastante gente se ha encontrado con un juego que no es lo que esperaba y con muchas dificultades para jugarlo por ese motivo, de ahí que para esta segunda campaña se ha sacado de la manga un DUN básico.
La primera campaña no la seguí, pero en ésta, incluso con un DUN Básico, no dejan de ser más de 30 páginas de reglamento... que para un juego de mesa actual, son unas cuantas igualmente.
Publicado por: Kririon en 09 de Octubre de 2020, 18:32:40
No se yo si en los tiempos en los que estamos un reglamento de 100 páginas entraría bien en el mercado general. Heroquest juega en otra liga, la de la nostalgia, que es bastante poderosa sin embargo MR es un juego de nicho. No se, me sorprendería bastante una reedición de este juego.
Bueno, Dungeon Universalis está demostrando que hay mercado para la gente que no tiene problema en leerse un manual de más de 100 páginas.
Personalmente creo que si sacaran el Magic Realm con un lavado de cara y una buena campaña de publicidad detrás, vendería mucho.
5000 personas en dos campañas es un juego de nicho, no sé yo si les merece la pena un esfuerzo para recaudar ¿ni una décima parte?. Que a mí me gustaría una reedición, es de mis juegos preferidos pero lo veo difícil por el tipo de juego y porque no es la misma AH.
Y no creo que DUN sea un buen ejemplo. Se mintió durante la campaña con su supuesta sencillez con una reducción de su mecánica principal hasta lo absurdo y bastante gente se ha encontrado con un juego que no es lo que esperaba y con muchas dificultades para jugarlo por ese motivo, de ahí que para esta segunda campaña se ha sacado de la manga un DUN básico.
La primera campaña no la seguí, pero en ésta, incluso con un DUN Básico, no dejan de ser más de 30 páginas de reglamento... que para un juego de mesa actual, son unas cuantas igualmente.
Yo soy de los afectados por esa mentira xd. Y con eso del DUN Basico ya no me engañan, de momento la versión que han mostrado han aligerado cosas pero otras te hacen ir al libro grande asi que veremos en que queda al final. Seguramente lo sabremos después de la campaña cuando se facilite ese DUN Basico final.
Publicado por: Ruxixon en 22 de Octubre de 2020, 17:07:02
Publicado por: Shiro_himura en 22 de Octubre de 2020, 17:17:15
Publicado por: Ingeniero en 22 de Octubre de 2020, 19:35:31
Publicado por: kalisto59 en 22 de Octubre de 2020, 19:45:03
Y está en la página de ffg USA el precio.. 175 dólares, así que ya sabemos también el precio para España (175€).Que bien 175 dolares, un cajote al que no le voy a tener que buscar hueco. Y eran 3 episodios no? este es el uno... a ver... multiplica...paso.
Publicado por: Tyrion250 en 22 de Octubre de 2020, 20:06:04
Enviado desde mi MI MAX 3 mediante Tapatalk
Publicado por: Sagres en 22 de Octubre de 2020, 20:14:35
El proyecto me interesaba hasta que he leido APPDriven...
(https://media.tenor.com/images/93b7599d08da53f3806beef62511f4f3/tenor.gif)
En fins, a ver cuando sale ese ISS Vanguard :D
Publicado por: usagi en 23 de Octubre de 2020, 08:35:41
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=armHYkwCGek (https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=armHYkwCGek)
Publicado por: Scherzo en 23 de Octubre de 2020, 10:36:56
Publicado por: Cookie Monster en 23 de Octubre de 2020, 10:40:44
Si no tiene app obligatoria y si no es legacy tendrán mi atención.
Por lo que tengo entendido la app es obligatoria y además tiene un protagonismo bastante fuerte.
Publicado por: House en 23 de Octubre de 2020, 10:51:48
El arte, que es nuevo y se agradece ya puestos, lo veo horrendo. Sólo hay que ver al elfo, que parece un vagabundo anoréxico, según pude leer en el foro de FFG.
Aquellos que le guste pintar minis estarán de enhorabuena, aunque hay alguna que, en vez de usar el pincel, se puede pintar perfectamente con la brocha de toda la vida (sí, con esa con la que pintamos las paredes) y que encarece tanto el producto.
Publicado por: Lopez de la Osa en 23 de Octubre de 2020, 10:58:13
No he visto el video... tenía pensado regalarme para Reyes el Gloomhaven; se lo comento a un amigo y me dice que me espere a este. Pero creo que no.
¿Quien acierta?
Publicado por: Kolirio en 23 de Octubre de 2020, 11:11:02
Publicado por: Scherzo en 23 de Octubre de 2020, 11:15:43
No sé, he visto el vídeo por encima y lo único que veo es una mesa llena de figuritas, que posiblemente representen el 60-70% del precio del juego. Y esa figura enorme con su tarima en la que está subida, si no encarece el juego en 15-20 euros fácilmente poco le faltará...
Publicado por: Celonius en 23 de Octubre de 2020, 12:14:36
Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.
Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.
Publicado por: Janalone en 23 de Octubre de 2020, 12:38:32
Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!
Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.
Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.
Y Jaws of the Lion con las anillas en medio de la zona de juego del libro de escenarios, creo que se llama, a mi me incomoda ver eso pero nadie le da importancia.
Publicado por: Knosos en 23 de Octubre de 2020, 12:38:57
Eso sí, que me lo regalen, que un precio así no lo concibo para un juego.
Publicado por: Kolirio en 23 de Octubre de 2020, 12:42:28
Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!
Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.
Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.
Yo aún no sé si es un juego de miniaturas o unas miniaturas sin juego, así que realmente estamos hablando sin conocimiento de causa.
Tampoco sabemos cuantas misiones ni tiempo de juego traerá este Descent, pero apostaría que bastante menos que Gloomhaven, nuevamente todo esto sin conocimiento de causa.
No aplaudo al Gloomhaven y no me parecen baratos los 150 euros que valen, pero si tengo que elegir entre Gloomhaven y Descent tengo clara mi elección. Y FFG se ha ganado la tirria a pulso, muchos clientes le quedan a mi parecer.
Publicado por: AbueleteX en 23 de Octubre de 2020, 13:16:35
Creo que recordar en torno a unas 50horasMiniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!
Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.
Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.
Yo aún no sé si es un juego de miniaturas o unas miniaturas sin juego, así que realmente estamos hablando sin conocimiento de causa.
Tampoco sabemos cuantas misiones ni tiempo de juego traerá este Descent, pero apostaría que bastante menos que Gloomhaven, nuevamente todo esto sin conocimiento de causa.
No aplaudo al Gloomhaven y no me parecen baratos los 150 euros que valen, pero si tengo que elegir entre Gloomhaven y Descent tengo clara mi elección. Y FFG se ha ganado la tirria a pulso, muchos clientes le quedan a mi parecer.
Paparruchas
Publicado por: iñaky en 23 de Octubre de 2020, 13:26:06
Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!
Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.
Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.
No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".
Yo no le tengo ninguna tirria a FFG. Ni siquiera me veo en la capacidad de "juzgar" si me parece caro o barato; el que quiera, pueda y le compense, que lo pague.
Pero lo cierto es que, visto lo visto –y con prudencia, por supuesto, porque no sabemos casi nada–, no parece que este Trescent venga a traernos algo nuevo o mejor que lo anterior... ¡Ni siquiera es una vuelta de tuerca al mundo del DC –cómo sí ha hecho Gloomhaven–!
Además, y esto sí que es objetivísimo, con la estrategia de FGG, ya podemos presuponer que Trescent será "carne de expansiones" y eso, por el precio del juego base, no sé si todo el mundo está dispuesto a pagarlo (aunque lo pudiera hacer, económicamente hablando).
Luego ya están las cosas personales de si te gusta o no jugar a juegos de tablero dependiendo de una App...
En cualquier caso, FGG no da puntada sin hilo y, si se ha metido en esto, es que sabe que tendrá mercado. A lo mejor va dirigido a un público con el que muchos ya no nos sentimos representados; quizás a un público más jovenzuelo más predispuesto a esta estética, mecánicas, tecnologías...
No sé. Yo no me siento atraído para nada por esta novedad. De hecho, me quedé en Descent con sus expansiones y nunca me he arrepentido ni de venderlo ni de pasarme a Doscent...
Publicado por: Celonius en 23 de Octubre de 2020, 13:36:51
Como puedes preferir GH que este si de este no han hecho ni una demo? Podría entender que hayas probado ambos y te decidas por uno por su gameplay, pero de este sólo hemos visto la puesta en escena y la conclusión que se saca es que es similar a la de GH o incluso más a nivel de miniaturas, tanto cantidad como calidad, y a nivel de cartón y escenografía. De gameplay aún no hay nada, pero nada, solo han enseñado alguna accón puntual pero no se ha visto una partida en vivo.
Nadie le tiene tirria pero de momento no he visto ningún argumento objetivo, porque a la que los apliques con otros juegos que pecan de lo mismo, se desmontan solos.
Publicado por: Celonius en 23 de Octubre de 2020, 13:41:37
Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!
Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.
Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.
No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".
Yo no le tengo ninguna tirria a FFG. Ni siquiera me veo en la capacidad de "juzgar" si me parece caro o barato; el que quiera, pueda y le compense, que lo pague.
Pero lo cierto es que, visto lo visto –y con prudencia, por supuesto, porque no sabemos casi nada–, no parece que este Trescent venga a traernos algo nuevo o mejor que lo anterior... ¡Ni siquiera es una vuelta de tuerca al mundo del DC –cómo sí ha hecho Gloomhaven–!
Además, y esto sí que es objetivísimo, con la estrategia de FGG, ya podemos presuponer que Trescent será "carne de expansiones" y eso, por el precio del juego base, no sé si todo el mundo está dispuesto a pagarlo (aunque lo pudiera hacer, económicamente hablando).
Luego ya están las cosas personales de si te gusta o no jugar a juegos de tablero dependiendo de una App...
En cualquier caso, FGG no da puntada sin hilo y, si se ha metido en esto, es que sabe que tendrá mercado. A lo mejor va dirigido a un público con el que muchos ya no nos sentimos representados; quizás a un público más jovenzuelo más predispuesto a esta estética, mecánicas, tecnologías...
No sé. Yo no me siento atraído para nada por esta novedad. De hecho, me quedé en Descent con sus expansiones y nunca me he arrepentido ni de venderlo ni de pasarme a Doscent...
Y según tú, que se supone que hace que un juego de mesa sea de miniaturas en lugar de tener miniaturas?
Por otro lado, no sé si vimos el mismo directo ayer pero lo que dices no es para nada así.
Ayer ya enumeraron algunas funcionalidades y contenido de como funciona la campaña, la creación y evolución de personajes, la interacción entre ellos, con los monstruos y los objetos, el crafteo de armas, armaduras y objetos, la exploración que será un elemento fundamental, el papel de la app y demás y se dijeron muchas cosas que hoy por hoy no la tienes ni en GH ni en otros juegos. No me voy a poner a enumerarlas pero en youtube han colgado un video resumen que las explica muy bien.
En cuanto al tema expansiones ya dijeron que seguirán una linea de seguir ampliando la campaña en base a actos con expansiones grandes. Pues de Gloomhaven es un poco lo mismo, ahora con el FrostHaven ese que por mucho que le cambian el nombre viene a ser lo mismo pero en otra temática/escenario. Y te clavarán otros 150 por una expansión grande.
Y oye, que me parece totalmente lícito criticar ese tema, pero si lo haces con uno lo haces con el otro. Esto de a FFG no le paso ni una pero con otras compañías me callo resta objetividad a las opiniones.
Publicado por: herosilence en 23 de Octubre de 2020, 14:01:43
Que se conoce exactamente de estos ptos a dia de hoy?Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!
Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.
Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.
No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".
Yo no le tengo ninguna tirria a FFG. Ni siquiera me veo en la capacidad de "juzgar" si me parece caro o barato; el que quiera, pueda y le compense, que lo pague.
Pero lo cierto es que, visto lo visto –y con prudencia, por supuesto, porque no sabemos casi nada–, no parece que este Trescent venga a traernos algo nuevo o mejor que lo anterior... ¡Ni siquiera es una vuelta de tuerca al mundo del DC –cómo sí ha hecho Gloomhaven–!
Además, y esto sí que es objetivísimo, con la estrategia de FGG, ya podemos presuponer que Trescent será "carne de expansiones" y eso, por el precio del juego base, no sé si todo el mundo está dispuesto a pagarlo (aunque lo pudiera hacer, económicamente hablando).
Luego ya están las cosas personales de si te gusta o no jugar a juegos de tablero dependiendo de una App...
En cualquier caso, FGG no da puntada sin hilo y, si se ha metido en esto, es que sabe que tendrá mercado. A lo mejor va dirigido a un público con el que muchos ya no nos sentimos representados; quizás a un público más jovenzuelo más predispuesto a esta estética, mecánicas, tecnologías...
No sé. Yo no me siento atraído para nada por esta novedad. De hecho, me quedé en Descent con sus expansiones y nunca me he arrepentido ni de venderlo ni de pasarme a Doscent...
Ayer ya enumeraron algunas funcionalidades y contenido de como funciona la campaña, la creación y evolución de personajes, la interacción entre ellos
Publicado por: Celonius en 23 de Octubre de 2020, 14:04:48
https://www.youtube.com/watch?v=armHYkwCGek (https://www.youtube.com/watch?v=armHYkwCGek)
https://www.youtube.com/watch?v=wOqoT6S3PBI (https://www.youtube.com/watch?v=wOqoT6S3PBI)
Pero en esencia lo definen como un juego de rol de tablero donde la app hace de master.
Saludos.
Publicado por: Mr._Link en 23 de Octubre de 2020, 14:05:26
Puedo entender las quejas con el precio, que a mi tambien me parece excesivo, pero las criticas al juego sin haberlo jugado no me parecen razonables, nadie dice que vaya a ser mejor que Gloomhaven, por poner un ejemplo, pero aqui ya hay gente diciendo que va a ser peor...
En cuanto a FFG, puedo entender las criticas por sus politicas de empresa, pero por lo general a mi que me gustan los juegos narrativos los suyos me parecen muy divertidos y es una de mis editoriales favoritas, para gustos los colores...
Publicado por: Celonius en 23 de Octubre de 2020, 14:08:01
Pues yo estoy dentro, disfruto como un enano con la 2ª edicion y creo que disfrutare como un enano con esta.
Puedo entender las quejas con el precio, que a mi tambien me parece excesivo, pero las criticas al juego sin haberlo jugado no me parecen razonables, nadie dice que vaya a ser mejor que Gloomhaven, por poner un ejemplo, pero aqui ya hay gente diciendo que va a ser peor...
En cuanto a FFG, puedo entender las criticas por sus politicas de empresa, pero por lo general a mi que me gustan los juegos narrativos los suyos me parecen muy divertidos y es una de mis editoriales favoritas, para gustos los colores...
Es que es eso. Podría entender que ayer mostraran una demo o una partida en vivo y viendo las mecánicas no te convencieran, pero lo único que se puede juzgar es la puesta en escena y el precio, y a mi comparándolo con GH me parecen más o menos similar. Que este sea más divertido o menos que el GH no lo sabremos hasta que no se publiquen las reglas o se vea como es una partida de principio a fin.
Publicado por: AbueleteX en 23 de Octubre de 2020, 14:09:05
Creo que han dicho que no va a haber expansiones como tal. Habrá dos cajas más como la que se vió ayer y yaMiniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!
Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.
Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.
No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".
Yo no le tengo ninguna tirria a FFG. Ni siquiera me veo en la capacidad de "juzgar" si me parece caro o barato; el que quiera, pueda y le compense, que lo pague.
Pero lo cierto es que, visto lo visto –y con prudencia, por supuesto, porque no sabemos casi nada–, no parece que este Trescent venga a traernos algo nuevo o mejor que lo anterior... ¡Ni siquiera es una vuelta de tuerca al mundo del DC –cómo sí ha hecho Gloomhaven–!
Además, y esto sí que es objetivísimo, con la estrategia de FGG, ya podemos presuponer que Trescent será "carne de expansiones" y eso, por el precio del juego base, no sé si todo el mundo está dispuesto a pagarlo (aunque lo pudiera hacer, económicamente hablando).
Luego ya están las cosas personales de si te gusta o no jugar a juegos de tablero dependiendo de una App...
En cualquier caso, FGG no da puntada sin hilo y, si se ha metido en esto, es que sabe que tendrá mercado. A lo mejor va dirigido a un público con el que muchos ya no nos sentimos representados; quizás a un público más jovenzuelo más predispuesto a esta estética, mecánicas, tecnologías...
No sé. Yo no me siento atraído para nada por esta novedad. De hecho, me quedé en Descent con sus expansiones y nunca me he arrepentido ni de venderlo ni de pasarme a Doscent...
Paparruchas
Publicado por: Scherzo en 23 de Octubre de 2020, 14:11:20
Yo lo siento pero viendo algunas respuestas que hay se nota que es un tema más personal contra FFG que otra cosa. Que oye, no hay problema si algunos tienen tirria a una compañía, también hay gente que tiene tirrias a ciertas personas y eso les lleva a no tolerarles ciertas cosas que con otras personas si lo harían. Pero seamos claros xD.
Nadie le tiene tirria pero de momento no he visto ningún argumento objetivo, porque a la que los apliques con otros juegos que pecan de lo mismo, se desmontan solos.
Por mi parte, no tengo tirria especialmente a FFG. Sí que tiene una política en cuanto a trocear juegos y poner montones de pegas para corregir cartas con erratas, que no me gustan y que me han hecho no comprarles juegos que de otra forma igual sí que les habría comprado, pero de momento no les tengo una tirria especial y de hecho tengo bastantes juegos de ellos.
Sobre argumentos objetivos, en mi caso, objetivos no son, es cierto, son subjetivos porque los baso en mi opinión, pero creo que en parte están basados en hechos objetivos. El precio, me parece muy caro (esto es subjetivo, lo reconozco, a otros puede parecerles barato o adecuado), no me gusta en general que los juegos lleven figuritas (porque suelen implicar subidas de precio en un porcentaje considerable, y a mí personalmente no me aportan nada, lo que repercute en el primer argumento, sobre todo figuritas enormes y escenografía que ocupa más que mi mano, como en éste) y no me gustan que los juegos dependan de una App.
Estos dos últimos hechos son objetivos (lleva App y tiene figuritas), que luego cada uno decidirá si para ellos es positivo o negativo. En mi caso es negativo (el de llevar App muy negativo de hecho) por eso son mis argumentos para no entrar en este juego. Que tenga App para mí es condición suficiente para no entrar en un juego, que tenga figuritas, si son de tamaño razonable y no repercuten demasiado en el precio y sigue siendo un precio que considero aceptable, puedo aceptarlo (aunque normalmente repercuten). Tengo juegos de figuritas, pero los prefiero sin ellas.
Lógicamente es mi opinión, sólo te argumento el por qué no voy a entrar en este juego.
El sistema de juego y demás aspectos del juego, en este punto dejan de interesarme porque no es un juego que entre dentro de los que me pueda plantear comprar a priori, por lo que ni lo conozco ni lo critico/alabo. Sobre lo de no criticar el Gloomhaven u otros juegos, simplemente es porque aquí se está hablando de este nuevo Descent, no del Gloomhaven o de los otros (y ya que sale, tampoco me gusta el precio de éste ni que tenga cosas legacy) y seguro que el Gloomhaven también se habrá llevado sus críticas en su hilo correspondiente por parte de la gente que no esté de acuerdo o no le guste tal o cual cosa. No creo que consista en hacer de esto un "pues tú más".
Publicado por: Quas4R en 23 de Octubre de 2020, 15:45:11
app driven
lo llaman descent cuando no es un descent 3 ed, solo ambientado en ese mundo (terrinoth)
arte horrible, puto horrible.
175 euros.
No solo no voy a decir que no voy a entrar que no, es que ojalá se lo coman con patatas, especialmente por el precio, ya que están claro que quieren apretar un poco más el acelerador en la escalada de precios
Publicado por: Scherzo en 23 de Octubre de 2020, 16:03:32
No solo no voy a decir que no voy a entrar que no, es que ojalá se lo coman con patatas, especialmente por el precio, ya que están claro que quieren apretar un poco más el acelerador en la escalada de precios
En este sentido estoy de acuerdo contigo, porque cada juego que sale cada vez más caro y tiene éxito, es darles una excusa más para subir un poco más el precio del siguiente y llenarlo un poco más de figuritas, de piedras volcánicas y de mazos de madera para las subastas, y de paso subirlo 40 euros más de precio, y cada vez tendrá menos importancia el juego y más el contenido de la caja, que al final es lo que venderá.
Y yo creo que no es que el jugador esté adaptando sus gustos a este tipo de productos, sino que está entrando un nuevo perfil de comprador que busca este tipo de productos, lo cual para la industria igual es bueno, pero para el Juego en sí, creo que no. Igual esto es parte del futuro de los juegos de mesa y no queda otra, al fin y al cabo estamos en una época donde lo que entra por los ojos es lo que más vende.
Pero bueno, mientras sea simplemente un tipo de juego dentro del mundillo no hay mayor problema, lo malo es que se convierta en referencia de hacia donde ir...
Publicado por: usagi en 23 de Octubre de 2020, 18:35:42
La escenografía 3d me parece que da mucho juego. Y el uso de la app también es prometedor. Personalmente, me encanta el mansiones y no me gusta nada el viajes por la tierra media. Espero que este aporte narrativa y no sea meramente para manejar estadísticas. También me gusta el cambio de arte. Cansa tanto reciclaje de imágenes de la saga de juegos. Este me recuerda mucho al zombicide y massive darkness, y no me desagrada.
El precio, obviamente me parece excesivo. Aunque no deja de ser menos que el viajes + su expansión. O el mansiones más una expansión gorda. Si iguala el material, pues supongo que me daré por contento. Entiendo que hay cosas que decepcionen a la gente. Pero a mi me tienen ganado. No odio las apps en los juegos. En algunos me encanta (mansiones, crónicas del crimen, colonos de marte), en otros me sobra (viajes). Lo que más me molesta es la escalada de precios. Y que cuándo vean que lo venden, siente precedente. Además, seguro que hacen como con todas sus gamas últimamente: tiradas que se quedan cortas y todos como locos reclamando copias...
También me alegra este distanciamiento al descent 1 y 2. Ambos me cansaban. Me gusta el imperial assault, pero con moderación. Y no me entusiasma que sea tan táctico y te pegues la partida calculando movimientos. Supongo que esta es una revisión tomando de modelo las tendencias modernas: narrativa, cooperativo/solitario, campaña... y todo eso me gusta
Publicado por: Sagres en 23 de Octubre de 2020, 18:50:09
Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!
Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.
Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.
Jajaja a ver que yo la verdad que otros juegos de FFG los adoro. Y compro todo. Este lo tenía en el punto de mira, pero pese a que la app parece revolucionar todo (el sistema de interacción con los objetos o el crafteo, mejorar armas, forjar objetos... tiene que molar) pero no es para mi.
Sobre Gloomhaven pues lo siento pero no me gusta el juego tampoco. Independientemente del precio y contenido, no me gusta que en un juego de dungeonCrawler ya veas todo lo que hay en mesa... no hay exploración, no hay un "abro la puerta o giro la esquina y a ver que me encuentro".
Me parece un pufo enorme.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 23 de Octubre de 2020, 19:13:33
Sobre Gloomhaven pues lo siento pero no me gusta el juego tampoco. Independientemente del precio y contenido, no me gusta que en un juego de dungeonCrawler ya veas todo lo que hay en mesa... no hay exploración, no hay un "abro la puerta o giro la esquina y a ver que me encuentro".
Me parece un pufo enorme.
Existe un APP para desplegar el mapa poco a poco para los más puristas.
De todas formas creo que no desentona el conocer el mapa en el caso de Gloomhaven ya que va en consonancia con el toque euro del juego, sabiendo de primeras el mapa más o menos ya puedes empezar a pensar como optimizar tus cartas.
Publicado por: Lopez de la Osa en 23 de Octubre de 2020, 20:30:32
Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!
No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".
Y según tú, que se supone que hace que un juego de mesa sea de miniaturas en lugar de tener miniaturas?
Por lo que veo es un juego de fichitas y cartones; tiene más de eso que de miniaturas.
Publicado por: Sagres en 23 de Octubre de 2020, 21:01:55
Sobre Gloomhaven pues lo siento pero no me gusta el juego tampoco. Independientemente del precio y contenido, no me gusta que en un juego de dungeonCrawler ya veas todo lo que hay en mesa... no hay exploración, no hay un "abro la puerta o giro la esquina y a ver que me encuentro".
Me parece un pufo enorme.
Existe un APP para desplegar el mapa poco a poco para los más puristas.
De todas formas creo que no desentona el conocer el mapa en el caso de Gloomhaven ya que va en consonancia con el toque euro del juego, sabiendo de primeras el mapa más o menos ya puedes empezar a pensar como optimizar tus cartas.
Totalmente de acuerdo. El sistema de juego hace que saber esa info te permita confeccionar mejor tus acciones y cartas. Pero se carga ese componente que para mi es esencial en un dungeonCrawler.
Lo de la app... yo sq no soy tan de ellas así que me pasa lo mismo que con el Descent.
Mira Warhammer Quest, sin app y tiene ese componente. Aunque era súper loco xD
Publicado por: xescalona en 24 de Octubre de 2020, 01:15:12
Por mi parte me borro, ni mania a FFG ni el precio, es caro pero depende de los materiales, al final si coges un Descent 2 y le metes 2 expansiones ya es más caro.
El problema es la app. Me gusta la tecnologia y aprecio las apps de soporte en los juegos pero no admito que sin app el juego no se pueda jugar, esto quiere decir que pese a pagar 175€ podré jugar mientras FFG quiera, porque el dia que deje de mantener la app y no la actualice a nuevas versiones de android o de ios puede perfectamente dejar de funcionar y eso es inaceptable.
Tengo juegos desde hace 30 años perfectamente jugables sin ningun problema y quiero seguir disponiendo de esa posibilidad.
Saludos,
Xavier.
Publicado por: minovinilo en 24 de Octubre de 2020, 01:38:28
Para empezar ya han comentado que esto no es la tercera edicion,sino otra perspectiva de juego de descent en el mundo de terrinoth,la campaña blood and flame: cooperativo,con app,muy narrativo y con bastantes mejoras y arte completamente nuevo en tres actos (o cajas)
A mi personalmente me ha gustado el nuevo arte de escenografia y terreno,las cartas de personajes son muy distintas pero no me disgustan,me gusta que haya cambios para todos los gustos.
En cuanto al terreno en 3 dimensiones y con objetos y alturas se aprovechara para maximizar la exploracion y el movimiento,dotando al escenario de gran realismo,y se ira montando poco a poco segun se avance en la mision para no eternizar el setup al principio del juego.
Otro acierto sera el de poder combinar varios objetos en una misma arma o poder subirla de nivel o adquirirlas en tienda y el uso de la tarjeta de personaje con mas habilidades y nuevos conceptos de juego aparte de moverte y atacar y esconderse en las esquinas para que no haya linea de vision. Armas que se estropean,compras en el mercado,nueva ia de los monstruos,en fin un toque mas moderno para los tiempos que corren
Yo no era muy partidario de un juego de mesa con app,pero me ha gustado bastante su implementacion en viajes por la tierra media,no teniendo que recurrir a un libro todo el rato buscando que pagina leer y aparte los sonidos de batalla,la musica y las animaciones me metian mas en la ambientacion de la partida pero entiendo que para gustos estan los colores y no sea algo que guste a todo el publico.
Sobre el precio la verdad que ha sido como un jarro de agua fria,es un poco agridulce la evolucion de los precios de los juegos año tras año pero tambien hay que pensar en la evolucion de calidad y componentes desde el primer descent,el terreno y el escenario es muchisimo mejor,las miniaturas tienen muchisimo mas detalle y calidad a favor de cantidad (40 miniaturas y 46 objetos de escenario en 3d), solo hay que comparar este con el primer descent dejando aparte si el estilo artistico nos gusta o no,gana por goleada y todo eso hay que pagarlo. Yo pensaba que iba a salir sobre 150 euros pero bueno veremos a ver si la calidad final cuando salga el juego a la venta vale esos 175 euros que piden,lo cual comparado con gloomhaven o tainted grail mas sus miniaturas por poner un ejemplo andan muy parejos aunque me sigue pareciendo un poco descabellado.
Por ultimo queria comentar que no se puede comparar este juego con el gloomhaven como tanta gente comenta por aqui,primero porque es otro concepto y estilo de juego,ya sea miniaturas y dados vs carton y uso de cartas,reglas etc. no creo que el juego en si tenga nada que ver uno con el otro y no se puede juzgar sin ni siquiera haberlo probado o haberlo visto en mesa. Tambien recordar que hay gente que no se compra el gloomhaven porque no tienen tanto tiempo para terminar una campaña tan larga y buscan algo mas casual y con menos tiempo en el setup,y ademas ambos juegos o varias versiones de descent son perfectamente compatibles en una misma ludoteca, en fin veremos a ver en que queda la cosa pero para mi se parece a un dungeon crawler mas que nunca.
(https://i.postimg.cc/yNLmTvqc/029959-DE-D740-46-FD-9-F7-D-307-D4-D2-FDD36.png) (https://postimages.org/)
Publicado por: Scherzo en 24 de Octubre de 2020, 02:58:49
Para empezar ya han comentado que esto no es la tercera edicion,sino otra perspectiva de juego de descent en el mundo de terrinoth,la campaña blood and flame: cooperativo,con app,muy narrativo y con bastantes mejoras y arte completamente nuevo en tres actos (o cajas)
Si no es la tercera edición, ¿por qué lo llaman Descent?, porque si efectivamente no es una tercera edición, entonces están confundiendo/engañando a la gente.
Si yo hago una peli que se llama A Todo Gas: Tokyo Race y luego voy diciendo que mi peli no es una nueva peli de la saga A Todo Gas, entonces algo no me cuadra...
Entiendo que como tercera edición cambien cosas, ya que no es una reimpresión de la segunda, sino una edición nueva de un juego ya existente, y por tanto es de esperar que hayan cambiado cosas.
Y si han cambiado tanto como para no tener nada que ver con el Descent y como para que ellos mismos digan que no es una nueva edición, creo que no deberían llamarlo Descent porque, como comentaba, así nos están confundiendo/engañando. O al menos a mí eso me parece.
Si no es Descent, que no lo llamen Descent, y si lo que quieren es aprovechar el tirón del nombre, pues entonces tendrán que entender que la gente lo considere la tercera edición del juego.
Publicado por: Sagres en 24 de Octubre de 2020, 09:10:37
Pero aquí nadie le tiene manía al juego (que no existe aún como tal) ni a la editorial eh??
Sobre la app. Lo que ha comentado alguien anteriormente. Si Heroquest hubiera traído app en Amstrad... ahora pocos podrían jugar. Necesitamos emulador u otras cosas más tediosas...
Es un raro ejemplo pero es para demostrar que de esa forma se pone caducidad al juego.
Publicado por: eldani en 24 de Octubre de 2020, 09:45:29
Publicado por: Tyrion250 en 24 de Octubre de 2020, 10:20:58
Pros:
Es bonito
Contras:
Precio
App dependiente
Disponibilidad futura de las expansiones con los precedentes que hay siendo historia continua.
Escenografia 3d con cartones proclibe a romperse si se desmonta y se monta varias veces.
Dificultad de guardado sin desmontaje.
Creo que son valoraciones bastante objetivas.
Para mi lo único que podría salvarlo es que fuera una revolución jugable, que no parece.
Enviado desde mi MI MAX 3 mediante Tapatalk
Publicado por: Kolirio en 24 de Octubre de 2020, 10:31:55
Por mi parte me borro, ni mania a FFG ni el precio, es caro pero depende de los materiales, al final si coges un Descent 2 y le metes 2 expansiones ya es más caro.
Es caro de cojones, pero no es más caro que el Descent2, bueno si le metes las 2 expansiones grandes es 5 euros más caro, claro que tienes 3 campañas largas, otras tantas en la App, más héroes, más enemigos y mucho más de todo en general, seguramente más del triple. Sin contar lo más importante, que no tienes que desembolsar 175 eurazos para ver si te gusta o no.
El problema es la app. Me gusta la tecnologia y aprecio las apps de soporte en los juegos pero no admito que sin app el juego no se pueda jugar, esto quiere decir que pese a pagar 175€ podré jugar mientras FFG quiera, porque el dia que deje de mantener la app y no la actualice a nuevas versiones de android o de ios puede perfectamente dejar de funcionar y eso es inaceptable.
Tengo juegos desde hace 30 años perfectamente jugables sin ningun problema y quiero seguir disponiendo de esa posibilidad.
Saludos,
Xavier.
Para mi el miedo a que desaparezca la App no es problema, no creo que la dejen de mantener. Además en el caso del Descent 2 ahí sigue y no solo eso, sino que ha salido una aplicación paralela "Valkirie" donde la gente sube campañas y hay a montones. Vaya que en ese aspecto yo no me preocuparía.
Ahora bien, los juegos con App tienden a ser repetitivos, a mi del Descent 2 me parece infinitamente mejor jugar con señor supremo que con App, que apenas juegas dos veces la campaña la has quemado del todo. En cambio, y en mi humilde opinión y experiencia, tener un rival humano hace que cada partida sea muy diferente a la anterior, desde luego que lo inesperado de un humano supera con creces a saber si hay 1-2 habitaciones más. Por razones como estás no me atraen ni Descent 3, ni el del señor de los anillos ni juegos del estilo.
Los veo como juegos de usar y vender, que por otra parte es lo que se estila últimamente en este tipo de juegos.
Publicado por: lluribumbu en 24 de Octubre de 2020, 15:54:35
Publicado por: Raizox en 24 de Octubre de 2020, 16:51:59
Está claro que el punto negro es la App dichosa. Si al menos hicieran versión para Windows parece que tendria una vida más larga, pero con la porqueria de sistema operativo que es el android... en dos años no puedes usar la app por desfase, y claro como ya estará vendio todo es pescado cualquiera invierte en actualizar la aplicación.
Hola,
Por mi parte me borro, ni mania a FFG ni el precio, es caro pero depende de los materiales, al final si coges un Descent 2 y le metes 2 expansiones ya es más caro.
El problema es la app. Me gusta la tecnologia y aprecio las apps de soporte en los juegos pero no admito que sin app el juego no se pueda jugar, esto quiere decir que pese a pagar 175€ podré jugar mientras FFG quiera, porque el dia que deje de mantener la app y no la actualice a nuevas versiones de android o de ios puede perfectamente dejar de funcionar y eso es inaceptable.
Tengo juegos desde hace 30 años perfectamente jugables sin ningun problema y quiero seguir disponiendo de esa posibilidad.
Saludos,
Xavier.
De verdad callaros porque estáis hablando sin tener ni idea.
No quiero ser grosero y sé que esto es un foro donde todo el mundo puede opinar y bla bla bla, pero al menos si opináis hacedlo desde el conocimiento y sin inventar u omitir detalles porque desinformáis a usuarios que bien no pudieran saber de que va la cosa.
Las aplicaciones que ha sacado FFG se pueden descargar también vía plataforma Steam, por lo que podéis tenerla en vuestro SO Windows. Además, Steam tiene dentro de sus condiciones legales que cualquier producto que implique un pago de adquisición no puede retirarse de la store o impedir su descarga, básicamente porque a diferencia de un servicio de suscripción, aquí estás adquiriendo el producto. Con que compréis una campaña o aventura de la app ya sois propietarios de ellas y legalmente no pueden quitaros lo que es vuestro. Otra cosa es que el proveedor deje de darle soporte, pero esto es una app single-player, no depende de ningún servidor externo (como ocurre con los juegos on-line) para poder ejecutarse.
De verdad, se pueden criticar los juegos de Apps por otras cosas, pero por la obsolescencia programada es una GILIPOLLEZ cuando precisamente en la informática todo es posible. Puedo jugar hoy a juegos de hace 30 años, no vamos a poder ejeutar una triste APP dentro de 30 xDDDDDDD. Es absurdo y no sé si los que pensáis así es que no sabéis de informática o que realmente queréis engañar a los demás (o a vosotros mismos). Con que alguien se descargué el cliente y lo meta en un pen ya la tiene para toda su vida. Porque todos sabemos que nuestra principal preocupación de comprarnos un juego de mesa hoy es si lo seguiremos jugando dentro de 30 años (nótese la ironía).
Ah, y por último, mira que a mí el juego no me interesa porque no es mi estilo, pero no veas como ha acertado el compañero de atrás diciendo que aquí hay más hate a una compañía que otra cosa. Y se nota que ha metido el dedo llenito de sal en la llaga, porque no veas como habéis saltado varios de vosotros cuando os ha puesto en vuestro sitio. Yo este hate ya lo he visto en otros juegos de la compañía y aquí nos conocemos todos.
Paz hermanos.
Publicado por: Raizox en 24 de Octubre de 2020, 16:57:23
Tener criterio = odio y trolleo, se ha leído por ahí arriba. Pues vale.
Pero qué hablas de criterio si ya he señalado arriba a más de uno que directamente esté MINTIENDO diciendo que las apps no se puede descargar y ejecutar en Windows. Repito, qué hablas de criterio? Aquí no se han visto muchos criterios, sólo desinformación, poca alienación entre el producto y los gustos personales de algunos usuarios y rencillas personales con la compañía. Pero salvo pocos puntos, nada está siendo con criterio y objetivo por la simple razón que a penas se ha visto del juego como para opinar.
Y sí, que hay hate hacia ciertos proveedores es una realidad por mucho que intentéis ocultarlo.
Publicado por: Jarlaxle en 24 de Octubre de 2020, 21:05:51
En relación a la app, me gusta aunque me da pena que se elimine la opción del JO. Lo de que se quedará obsoleta... hace años había juegos que traían casete o vhs, no sé vosotros pero hoy yo no podría usarlos, pero para el que los haya jugado pues que le quiten lo bailado. No creo que dejen de darle soporte a la app por la sencilla razón de que van a seguir sacando juegos con apps y quitar soporte sentaría un precedente nefasto para ellos.
En relación al precio, pues me parece mucho dinero pero aún es pronto para saber si es caro o no y el quid de la cuestión está en la calidad de las miniaturas. Para mí Games Workshop es una referencia en cuanto a calidad de las miniaturas y sus precios para esa cantidad de minis están por ahí. Eso sí, si me las vas a cobrar a precio Workshop te voy a exigir esa calidad, que está a años luz de lo visto en el Mansiones y ya no digamos en el Descent 2.
Un detalle sobre el que no se ha incidido demasiado es lo que han comentado de la posibilidad de poder jugar la campaña e ir metiendo y sacando personajes en cada sesión. He empezado innumerables campañas a crawlers y pocas he terminado, si lo han implementado bien me parece una de las más suculentas novedades.
Por mi parte no lo reservaré, esperaré a ver si de verdad cumplen con la calidad de las minis y ver alguna sesión de juego o probarlo, y ya luego decidiré si me lo compro.
Un saludo :)
Publicado por: gndolfo en 24 de Octubre de 2020, 22:36:06
La app puede o no gustar. Pero habiendo versión para PC no se va a quedar nadie sin poder jugar dentro de 30 años. Aunque nadie lo vaya a hacer, pero ahí tendrá la posibilidad. Y sin gastar dinero en fundas premium
Publicado por: xescalona en 24 de Octubre de 2020, 22:45:24
De verdad callaros porque estáis hablando sin tener ni idea.
No quiero ser grosero y sé que esto es un foro donde todo el mundo puede opinar y bla bla bla, pero al menos si opináis hacedlo desde el conocimiento y sin inventar u omitir detalles porque desinformáis a usuarios que bien no pudieran saber de que va la cosa.
Querido Raizox, para no querer ser grosero lo mejor es no serlo y empezar mandando callar a la gente no parece la mejor forma.
Respecto a mi conocimiento del tema también has patinado puesto que hace 30 años que me dedico a la informática y si sabes del tema, como afirmas, creo que no podrás asegurar que dentro de 10 años la aplicación funcione de manera normal. Tengo apps comprados en la store de apple y ya no van, han pasado unos años (menos de 10) y la casa ha dejado de darles soporte y la aplicación no va en las nuevas versiones del IOS, supongo que no daban dinero suficiente y el fabricante dejó de mantenerlas.
De verdad, se pueden criticar los juegos de Apps por otras cosas, pero por la obsolescencia programada es una GILIPOLLEZ cuando precisamente en la informática todo es posible.
Otro insulto, supongo que buscando no ser grosero. En la informática no todo es posible, sobretodo si no hay dinero por en medio y si a FFG le va mal con el juego y lo discontinua (no es la primera vez) dejará de mantener la aplicación y entonces veremos si sigue funcionando en las futuras versiones de los sistemas operativos.
Puedo jugar hoy a juegos de hace 30 años, no vamos a poder ejeutar una triste APP dentro de 30 xDDDDDDD. Es absurdo y no sé si los que pensáis así es que no sabéis de informática o que realmente queréis engañar a los demás (o a vosotros mismos).
Puedes jugar, algunos juegos, buscando un emulador. No todos los juegos antiguos es fácil hacerlos correr hoy en dia y se requiere tener conocimientos, no es para un usuario normal. No estoy engañando a nadie (sigues con tu cruzada contra la groseria), tan sólo opino y intento argumentar mi opinión y el software en general se queda obsoleto, si tanto sabes de informática sabrás que la obsolescencia, programada o no, es un problema habitual en la informática y FFG no es Microsoft.
Con que alguien se descargué el cliente y lo meta en un pen ya la tiene para toda su vida.
Vaya, pensaba que sabias de informática.... y donde ejecutamos el cliente que tenemos en ese pen?? no te hará falta el sistema operativo (con su correcta versión) sobre el que correr ese cliente??
Porque todos sabemos que nuestra principal preocupación de comprarnos un juego de mesa hoy es si lo seguiremos jugando dentro de 30 años (nótese la ironía).
No Raizox, no es mi principal preocupación poder jugar a un juego dentro de 30 años, pero es una posibilidad inherente a los juegos sin app obligatoria y a mi me gusta.
aquí hay más hate a una compañía que otra cosa. Y se nota que ha metido el dedo llenito de sal en la llaga, porque no veas como habéis saltado varios de vosotros cuando os ha puesto en vuestro sitio.
Ignoro el motivo del "salto" de los otros foreros, no odio a FFG, de hecho tengo un buen montón de juegos suyos, tampoco odio a ninguna otra compañía del hobby puesto que me facilitan el poder jugar y siempre tengo la opción de no comprar.
y aquí nos conocemos todos.
Paz hermanos.
No nos conocemos todos, yo a ti no te conozco.
Puedes opinar lo que te parezca sobre lo que he dicho, esto es un foro y venimos a debatir, pero la agresividad de tu post es inaceptable.
Recapacita.
Saludos,
Xavier.
Publicado por: lluribumbu en 25 de Octubre de 2020, 00:22:05
Publicado por: Scherzo en 25 de Octubre de 2020, 02:53:39
Las aplicaciones que ha sacado FFG se pueden descargar también vía plataforma Steam, por lo que podéis tenerla en vuestro SO Windows. Además, Steam tiene dentro de sus condiciones legales que cualquier producto que implique un pago de adquisición no puede retirarse de la store o impedir su descarga, básicamente porque a diferencia de un servicio de suscripción, aquí estás adquiriendo el producto. Con que compréis una campaña o aventura de la app ya sois propietarios de ellas y legalmente no pueden quitaros lo que es vuestro.
Un apunte sobre esto, no es correcto lo que indicas, en Steam (y que yo sepa, tampoco en ningún otro servicio similar) no estás comprando el producto, estás comprando el derecho a usar ese producto. En ningún caso eres propietario de él y si el contrato se rescinde (se cierra tu cuenta) por algún motivo, dejas de tener el derecho a usarlo, por lo que podrías perfectamente quedarte sin poderlo usar de manera legal si perdieras ese derecho a usarlo (por el motivo que fuera).
Lo puedes ver en el acuerdo de licencia de Steam (las negritas son mías):
Citar
Licencia general de contenidos y servicios
Steam y sus suscripciones requieren la descarga y la instalación de contenidos y servicios en su equipo. Por el presente acuerdo, Valve concede, y usted acepta, una licencia no exclusiva y el derecho de utilizar los contenidos y servicios para su uso personal sin fines comerciales (excepto si su uso comercial está permitido de manera explícita en este acuerdo o en los términos de suscripción aplicables). Esta licencia finaliza en el momento de la rescisión de (a) el presente Acuerdo o (b) una suscripción que incluya la licencia. Los contenidos y servicios se otorgan mediante una licencia y no son objeto de venta. La licencia no le concede la titularidad ni la propiedad de los contenidos y servicios. Para utilizar los contenidos y servicios, es necesario que tenga una cuenta Steam, y es posible que se le solicite que tenga en funcionamiento el cliente de Steam y que esté conectado a Internet.
Un ejemplo por el que podrías perder ese derecho de uso es que hicieras algún tipo de trampas en los juegos y decidieran suspenderte la cuenta (no necesariamente trampas en la aplicación de Descent). Da igual que hayas pagado por ellos, te quedas sin el derecho a usarlos (porque no lo has comprado y no eres propietario, se te ha licenciado el derecho a poderlos usar):
Citar
Valve puede suspender su cuenta o suscripción individual a causa de cualquier conducta o actividad ilegal, que constituya una trampa o que afecte negativamente de cualquier otro modo al disfrute de Steam por parte de otros suscriptores. Reconoce que Valve no tiene la obligación de avisarle antes de suspender sus suscripciones o su cuenta.
Por otro lado, no sé si es el caso de esta App, pero en aquellas que tiren de contenido online del servidor de la editorial, el día que ese servidor deje de estar online, da igual que la aplicación la tengas descargada y emulada, si el contenido que utilice no está disponible poco puedes hacer.
Y la opción de emuladores y demás, sólo indicar que en general suele ser una forma ilegal de usarlas (el emulador en sí es legal, pero lo que uses en él no tiene por qué serlo -de hecho la mayoría de lo que usamos en ellos no suele serlo-) y tener que terminar jugando ilegalmente a algo por lo que has pagado en su día... Que sabemos que al final es lo que se termina haciendo, pero no por común deja de ser ilegal.
Y en lo personal, una de las cosas que me gusta de los juegos de mesa es que desconecto completamente de un ordenador y de la tecnología, por eso, a nivel personal independientemente de cualquier otro motivo técnico, no me gusta que lleven App y menos que encima dependan de ellas, para eso prefiero directamente sentarme a jugar a un videojuego, y en este caso, para mí ya es motivo para descartar este Descent.
Publicado por: foxinthesierra en 25 de Octubre de 2020, 08:17:16
Soy viejo, más de 15.000 pts me parece caro, jejeje, por mucha App , guia de viaje por Terrinoth, recetas del grimorio y espada de poder que venga en la caja.
Publicado por: EVIL KIMARU en 25 de Octubre de 2020, 09:41:32
Personalmente a mi me parece horrible y desentona que te cagas. Esto lo coge los de AWEKEN REALMS y os aseguro que el soltar 175 euros por un juego base, no molesta tanto.
Publicado por: chuskas en 25 de Octubre de 2020, 10:48:31
1- El precio: sí, amigos, 175 pavos. Y ese precio es así porque este mundillo es un negocio, y si ofreces un juego a un precio así y se compra, pues le estás diciendo a la empresa que el precio es correcto, y le indicas que puede seguir por ese camino. No pasa en todos los juegos afortunadamente, por la tienda veo pasar juegos a precios de entre 40 y 95 € muy correctos, algunos muy buenos, pero que quedan eclipsados por los grandes lanzamientos de Asmodée, CMON... editoriales abonadas a estos superprecios. La atención se concentra en estos juegos cuando apenas representan una fracción del mercado global. Pero recordemos, los juegos de mesa no son un producto de primera necesidad, son un producto de consumo, y si este precio no nos gusta... simplemente no se compra, y listo.
¿Qué pasará cuando llegue a las tiendas? pues lo mismo que en otras ocasiones en que los juegos han dado estos saltos (primero 100, luego 120, luego 150...): SE AGOTARÁN. Está claro que, nos guste o no, hay mercado para estos juegos a estos precios. Por suerte, como dije, hay otros juegos a otros precios... sólo hay que huir, evadirse de campañas machaconas, y descubrir esos juegos.
- La "appdependencia": es una moda que se está imponiendo en este tipo de juegos dirigidos por master, que ese trabajo lo haga una app. Y de nuevo volvemos a algo apuntado en el punto anterior: se empezó a hacer con algunos juegos y la respuesta del mercado fue buena. De nuevo la solución es sencilla: si no te convence (como me pasa personalmente a mí) esa "appdependencia", basándote en el hecho (no opinión, hecho) de que un día se dejará de dar soporte a esa app y, por tanto, el juego quedará irremisiblemente cojo... pues no compres el producto. La inmensa mayoría de los juegos no tienen ni necesitan app, no están ni estarán sujetos nunca a la disponibilidad o no de esa heramienta informática. Quien compra un juego con app en el fondo sabe perfectamente que estará sujeto a ese problema, creer que esa app estará disponible eternamente es, sencillamente, autoengañarse.
Publicado por: gndolfo en 25 de Octubre de 2020, 11:54:26
Que el uso de la app no gustará a todo el mundo, también.
Yo creo que la gran cagada por ejemplo fue el Mansiones 2ª ED. Que siendo el mismo juego, suprimió componentes. Eso está mal. Deja los componentes y saca la app como un plus en todo caso, como hicieron con Descent 2 o con Imperial Assault. Eso es lo correcto.
Otro tema es que el juego este diseñado con la app en mente y no sea una adaptación. En ese caso puede que haya mecánicas que no les encajen igual o que supongan un jaleo de componentes y no termine de cerrar.
Es un hecho objetivo que la app dejará de tener soporte.
Sin embargo, Steam te permite descargar las apps sin DRM. Tu podrás tener la app en tu PC guardada. Es una app sencilla y standalone (salvo que cambie lo visto hasta ahora), que la vas a poder correr dentro de 20 años, aunque sea virtualizada, también es un hecho.
Creo que le error del debate es centrarse en eso. Simplemente habrá a quien le guste jugar con app y a quién no. Sin más. Y tan legítimo es uno como el otro. Yo prefiero app que ser "master" en todos los juegos que yo compre. Y prefiero jugar en colaborativo este tipo de aventuras. Creo que la app para eso ha supuesto un gran avance y que, sin ella, la experiencia flojea.
De todos modos, como digo, al contrario que MoM, D2 e IA, este juego está diseñado con la app en mente y no es una mera adaptación como los otros. Veamos si trae sorpresas (cuando lo encontremos de segunda mano, claro XD XD)
Publicado por: Robert Blake en 25 de Octubre de 2020, 12:28:56
Que Fantasy Flight son unos careros, que venden los juegos por fascículos, es un hecho objetivo.Lo que hace la app también lo puede hacer un mazo de cartas. Las expansiones colaborativas del Descent son un buen ejemplo. O el AH3 y su mazo de Archivo, para quien diga que si lo narrativo y nosequé. O Fallout. Nunca mejorarán a un rival inteligente (un jugador haciendo de master), pero son un apaño que ayuda a mitigar la sensación de que el juego juega por ti, como pasa con el Mansiones o el Tierra Media.
Que el uso de la app no gustará a todo el mundo, también.
Yo creo que la gran cagada por ejemplo fue el Mansiones 2ª ED. Que siendo el mismo juego, suprimió componentes. Eso está mal. Deja los componentes y saca la app como un plus en todo caso, como hicieron con Descent 2 o con Imperial Assault. Eso es lo correcto.
Otro tema es que el juego este diseñado con la app en mente y no sea una adaptación. En ese caso puede que haya mecánicas que no les encajen igual o que supongan un jaleo de componentes y no termine de cerrar.
Es un hecho objetivo que la app dejará de tener soporte.
Sin embargo, Steam te permite descargar las apps sin DRM. Tu podrás tener la app en tu PC guardada. Es una app sencilla y standalone (salvo que cambie lo visto hasta ahora), que la vas a poder correr dentro de 20 años, aunque sea virtualizada, también es un hecho.
Creo que le error del debate es centrarse en eso. Simplemente habrá a quien le guste jugar con app y a quién no. Sin más. Y tan legítimo es uno como el otro. Yo prefiero app que ser "master" en todos los juegos que yo compre. Y prefiero jugar en colaborativo este tipo de aventuras. Creo que la app para eso ha supuesto un gran avance y que, sin ella, la experiencia flojea.
De todos modos, como digo, al contrario que MoM, D2 e IA, este juego está diseñado con la app en mente y no es una mera adaptación como los otros. Veamos si trae sorpresas (cuando lo encontremos de segunda mano, claro XD XD)
Publicado por: gndolfo en 25 de Octubre de 2020, 12:52:31
Que Fantasy Flight son unos careros, que venden los juegos por fascículos, es un hecho objetivo.Lo que hace la app también lo puede hacer un mazo de cartas. Las expansiones colaborativas del Descent son un buen ejemplo. O el AH3 y su mazo de Archivo, para quien diga que si lo narrativo y nosequé. O Fallout. Nunca mejorarán a un rival inteligente (un jugador haciendo de master), pero son un apaño que ayuda a mitigar la sensación de que el juego juega por ti, como pasa con el Mansiones o el Tierra Media.
Que el uso de la app no gustará a todo el mundo, también.
Yo creo que la gran cagada por ejemplo fue el Mansiones 2ª ED. Que siendo el mismo juego, suprimió componentes. Eso está mal. Deja los componentes y saca la app como un plus en todo caso, como hicieron con Descent 2 o con Imperial Assault. Eso es lo correcto.
Otro tema es que el juego este diseñado con la app en mente y no sea una adaptación. En ese caso puede que haya mecánicas que no les encajen igual o que supongan un jaleo de componentes y no termine de cerrar.
Es un hecho objetivo que la app dejará de tener soporte.
Sin embargo, Steam te permite descargar las apps sin DRM. Tu podrás tener la app en tu PC guardada. Es una app sencilla y standalone (salvo que cambie lo visto hasta ahora), que la vas a poder correr dentro de 20 años, aunque sea virtualizada, también es un hecho.
Creo que le error del debate es centrarse en eso. Simplemente habrá a quien le guste jugar con app y a quién no. Sin más. Y tan legítimo es uno como el otro. Yo prefiero app que ser "master" en todos los juegos que yo compre. Y prefiero jugar en colaborativo este tipo de aventuras. Creo que la app para eso ha supuesto un gran avance y que, sin ella, la experiencia flojea.
De todos modos, como digo, al contrario que MoM, D2 e IA, este juego está diseñado con la app en mente y no es una mera adaptación como los otros. Veamos si trae sorpresas (cuando lo encontremos de segunda mano, claro XD XD)
Precisamente esos son juegos adaptados. Viajes es una suerte de reskin del mansiones. Y son fácilmente adaptables. Este juego está creado pensando en la app, la cuestión es si se puede adaptar al contrario fácilmente.
Al final un jugador haciendo de master en estos juegos está muy limitado también por ciertas cosas. Yo creo que mansiones lo suple muy bien. Te quita todo lo engorroso del juego y te deja la experiencia de vivir la aventura junto a tus compañeros y disfrutar. Claro, en detrimento del que si disfrute de ser master. Ese juego, obviamente, no es para el.
La app a nosotros se nos hace prácticamente invisible, porque hay uno que va leyendo y para el resto tanto da que ese texto provenga de una app que de una carta impresa.
Habrá que ver si en este caso se hace excesivamente invasiva. Tengo ganas de que salga para ver si continúa siendo una evolución interesante o acaban cruzando la linea y lo convierten en un videojuego con figuritas (como los skylander y todos estos, que al final son un incordio)
Publicado por: Quas4R en 25 de Octubre de 2020, 13:08:22
A mi me gusta el modelo del descent como comentaban arriba, tienes un juego completo y después como un plus tienes una app con campañas para jugar, teniendo todas las opciones ya decides y además no dependes de una app para jugar a un juego en el caso de en un futuro deje de estar operativa.
Ya como moderador: Raizex por favor, modera tu lenguaje, especialmente cuando además tus aportaciones como se ha visto han sido más que rebatidas, tanto en fondo como en forma.
Publicado por: albertobe72 en 25 de Octubre de 2020, 15:45:38
Hay muchisima gente que compra este tipo de juegos y tienen un gran exito de ventas, asi que mi postura esta fuera de las nuevas tendencias de fly fantasy games.
Cada vez me repele mas esta editorial y sus juegos sacapasta con expansiones infinitas.
Seguro que el juego tendra una gran calidad y se vendera bien, pero no es de mi gusto.
Publicado por: robinson_2017 en 25 de Octubre de 2020, 16:28:32
Publicado por: Solinete en 25 de Octubre de 2020, 17:01:40
Un apunte sobre esto, no es correcto lo que indicas, en Steam (y que yo sepa, tampoco en ningún otro servicio similar) no estás comprando el producto, estás comprando el derecho a usar ese producto. En ningún caso eres propietario de él y si el contrato se rescinde (se cierra tu cuenta) por algún motivo, dejas de tener el derecho a usarlo, por lo que podrías perfectamente quedarte sin poderlo usar de manera legal si perdieras ese derecho a usarlo (por el motivo que fuera).
Eso es lo que menos e gusta de Steam y en realidad no se esta comprando el producto sino alquilando... Veo gente con colecciones impresionantes, y el dia que Steam deje de funcionar...
Prefiero a GOG.com ya que una vez que lo compras puedes quedarte con los juegos en un disco duro y usar en los PCs que se prefiera sin limite.
No obstante, en Steam hay algunos juegos que se pueden copiar y jugar fuera de Steam, de hecho son muy pocos. No he probado si El Descent o el Imperial Assault es posible, tendria que probarlo ya que son gratuitos.
Respecto al Descent 3, pues me bajo del carro ya que hay un limite en todo, y FFG se han pasado (no solo en precios, sino stocks y demas historias).
Publicado por: Raizox en 25 de Octubre de 2020, 17:39:16
Sin embargo, Steam te permite descargar las apps sin DRM. Tu podrás tener la app en tu PC guardada. Es una app sencilla y standalone (salvo que cambie lo visto hasta ahora), que la vas a poder correr dentro de 20 años, aunque sea virtualizada, también es un hecho.
e ya.
El resto de comentarios es de no saber como funciona Steam y la ejecución de sus juegos. He corrido muchos juegos de Steam sin Steam, y esta app no será menos. Los que piensen que FFG cuando decida dar de soporte la app no será posible ejecutarla se auto-engañan para dar más peso a su crítica.
Ya sea porque nosotros tendremos medios para ejecutarla incluso con retrocompatibilidad con W10 en caso de que deje de ser compatible con SO futuros o que el propio FFG siempre ofrezca la opción de descargarla, la opción de jugar a la app dentro de 20 o 30 años estará allí del mismo modo que hoy podemos seguir ejecutando videojuegos de hace décadas por mucho que el Xavier este diga que es difícil o el palmero de arriba le de la razón.
Por último decir que si queréis un juego con Overlord ahí tenéis el Descent 2 con un montón de material y expansiones. En lugar de rajar tanto en los foros, jugad mis pequeños, jugad y no seáis tan amargados, porque vosotros tenéis esas opción, los que queremos un dungeon crawler de descent donde no tenga que hacer a suertes quien juega de master aún tenemos que esperarnos. Sed menos egoistas y pensad que no sois el centro de atención y que la compañía se debe solo a satisfacer vuestros deseos. Ahí fuera no somos pocos los que queremos más juegos cooperativos.
Ale, paz :)
Publicado por: Janalone en 25 de Octubre de 2020, 18:20:08
Publicado por: atari_freak en 25 de Octubre de 2020, 20:33:11
o que el propio FFG siempre ofrezca la opción de descargarla
Claro, al igual que te deja descargar el antiguo material en pdf de todos sus juegos descatalogados.
Publicado por: jackjfbauer en 26 de Octubre de 2020, 18:17:52
por mucho que el Xavier este diga que es difícil o el palmero de arriba le de la razón.
Creo sinceramente que se puede expresar una opinión sin faltar al respeto a nadie.
Dicho lo cual, me parece una burrada el precio del juego. Mola la idea, pero es demasiado dinero para mi gusto sin saber si van a salir las otras dos partes.
Publicado por: rascayu en 26 de Octubre de 2020, 18:52:48
Sin embargo, Steam te permite descargar las apps sin DRM. Tu podrás tener la app en tu PC guardada. Es una app sencilla y standalone (salvo que cambie lo visto hasta ahora), que la vas a poder correr dentro de 20 años, aunque sea virtualizada, también es un hecho.
Por último decir que si queréis un juego con Overlord ahí tenéis el Descent 2 con un montón de material y expansiones. En lugar de rajar tanto en los foros, jugad mis pequeños, jugad y no seáis tan amargados, porque vosotros tenéis esas opción, los que queremos un dungeon crawler de descent donde no tenga que hacer a suertes quien juega de master aún tenemos que esperarnos. Sed menos egoistas y pensad que no sois el centro de atención y que la compañía se debe solo a satisfacer vuestros deseos. Ahí fuera no somos pocos los que queremos más juegos cooperativos.
Ale, paz :)
Estimado nuevo usuario Raizox
1- Tienes sólo 14 mensajes (todos exclusivamente en este hilo). Desde luego, que si vas de "community manager" de FFG, flaco favor les haces con tu fanatismo.
2- A muchos de los que estás contestando de forma "tan educada" llevan aquí mucho tiempo y han demostrado que su opinión tiene mucho peso y mucha experiencia detrás. Tus opiniones aún no han demostrado nada, las de ellos sí.
3- La gente no raja, la gente opina sobre lo que esperaba del juego y sobre lo que se ha anunciado. En ningún momento le están diciendo a nadie lo que hacer... cosa que tú sí. ¿No te gusta su opinión? La rebates con educación, pero no lo conviertes en un ataque personal.
4- La compañía SÍ debe satisfacer los deseos de sus clientes. ¿Quieres que te compre un producto? Motívame para que lo compre. Ahora mismo, lo que se ha presentado por precio, por historia de la compañía, por componentes... no convence. A lo mejor, cuando salga el juego, resulta que es un pepinazo y la experiencia y la diversión compensan con creces el precio final. Si es así, no harán falta nuestras alabanzas, tendrán nuestro dinero que como empresa es al final lo que interesa.
De todas maneras ¿por qué gastar 175 en el nuevo Descent cuando por 150€ tengo Gloomhaven y por 130€ tengo Dungeon Universalis?
Dicho esto, te repito. Trata con respeto a la gente que ha demostrado mucho más conocimiento y educación que tú. Sólo por eso, para mí, su opinión vale mucho más que la tuya.
Publicado por: Miguelón en 27 de Octubre de 2020, 08:38:15
Publicado por: Sagres en 27 de Octubre de 2020, 09:43:38
4- La compañía SÍ debe satisfacer los deseos de sus clientes. ¿Quieres que te compre un producto? Motívame para que lo compre. Ahora mismo, lo que se ha presentado por precio, por historia de la compañía, por componentes... no convence. A lo mejor, cuando salga el juego, resulta que es un pepinazo y la experiencia y la diversión compensan con creces el precio final. Si es así, no harán falta nuestras alabanzas, tendrán nuestro dinero que como empresa es al final lo que interesa.Muy de acuerdo con lo que comentas, pero además, acerca de ese punto que te cito.
De todas maneras ¿por qué gastar 175 en el nuevo Descent cuando por 150€ tengo Gloomhaven y por 130€ tengo Dungeon Universalis?
Yo hay una cosa que veo y es que parece que esta editorial no escucha para nada a la comunidad, ni a sus fans ni a sus clientes ni nada. Parece que va sacando juegos, que si, unos funcionan y guay, pero otros lo mismo son fails u opuestos a lo que el mercado demanda, y les da igual, piensan que se venderá igual, y posiblemente es lo que pase.
No hay mas que pasarse por los propios foros de FGG (al menos en español) donde no tienen ni un simple moderador que responda dudas o ayude...
Es feo comparar, pero el otro día estaba viendo una entrevista al responsable de Awaken Realms, y el notas tiene un cuaderno donde anota comentarios de fans en foros, KS, y rrss, porque eso podia ser fuente luego de mejora en sus juegos, de añadidos o incluso futuros diseños... Esta persona se ha dado cuenta de que buena parte de su trabajo se lo hace la comunidad, solo tiene que atender.
Llevamos años leyendo que no hay muchos fans de juegos con APPDriven (app obligatoria) y aun asi, lo van a sacar. Que si lo van a sacar, será porque su otro juego APPDriven funciona (ESDLA), pero significa que no van a cambiar por buscar nuevos clientes, esperan que sean los clientes lo que cambien por ellos...
Cuando llegue el colapso de humanidad, y no tengamos electricidad ni aparatos eléctricos, este nuevo Descent solo servirá para calentar la estufa...oohh wait ::)
Publicado por: Scherzo en 27 de Octubre de 2020, 10:04:44
Llevamos años leyendo que no hay muchos fans de juegos con APPDriven (app obligatoria) y aun asi, lo van a sacar. Que si lo van a sacar, será porque su otro juego APPDriven funciona (ESDLA), pero significa que no van a cambiar por buscar nuevos clientes, esperan que sean los clientes lo que cambien por ellos...
De la gente con la que juego habitualmente, son unos cuantos (entre los que me incluyo) que una de las cosas que les gusta de los juegos de mesa es precisamente el desconectar de tanta pantalla. El meternos una App en el juego es obligarnos a seguir conectados a una.
Que habrá gente a quienes les guste, por supuesto, ni siquiera sé qué porcentaje de gente entra dentro de un grupo u otro, pero a mí personalmente me satura que casi 3/4 del tiempo de mi vida me lo paso pegado a una pantalla.
Sin contar que cuando juego a Mansiones de la Locura, por ejemplo, tengo la sensación de estar jugando a un videojuego con representación en tablero, y no a un juego de mesa. Pasamos la mayor parte de la partida mirando la pantalla en lugar de a la mesa. Un par de añadidos más a la aplicación y nos podríamos ahorrar todo el tablero y las figuritas.
Publicado por: Tyrion250 en 27 de Octubre de 2020, 10:14:54
Yo también tengo esa sensación, prefiero el arkham lcg que el mansiones por ese motivo.Llevamos años leyendo que no hay muchos fans de juegos con APPDriven (app obligatoria) y aun asi, lo van a sacar. Que si lo van a sacar, será porque su otro juego APPDriven funciona (ESDLA), pero significa que no van a cambiar por buscar nuevos clientes, esperan que sean los clientes lo que cambien por ellos...
De la gente con la que juego habitualmente, son unos cuantos (entre los que me incluyo) que una de las cosas que les gusta de los juegos de mesa es precisamente el desconectar de tanta pantalla. El meternos una App en el juego es obligarnos a seguir conectados a una.
Que habrá gente a quienes les guste, por supuesto, ni siquiera sé qué porcentaje de gente entra dentro de un grupo u otro, pero a mí personalmente me satura que casi 3/4 del tiempo de mi vida me lo paso pegado a una pantalla.
Sin contar que cuando juego a Mansiones de la Locura, por ejemplo, tengo la sensación de estar jugando a un videojuego con representación en tablero, y no a un juego de mesa. Pasamos la mayor parte de la partida mirando la pantalla en lugar de a la mesa. Un par de añadidos más a la aplicación y nos podríamos ahorrar todo el tablero y las figuritas.
Creo que si lo narrara con voz el mansiones ganaría mucho.
Enviado desde mi MI MAX 3 mediante Tapatalk
Publicado por: LORDRIVER en 27 de Octubre de 2020, 11:16:00
Publicado por: rascayu en 27 de Octubre de 2020, 12:04:56
Yo en este hilo sigo escuchando el mismo ruido que ya leí con mansiones 2a edic. y el señor de los de los anillos. Tendremos que asimilar que no es un producto para ciertos jugadores , ya sea por precio o por app. El mansiones y e.s.a son éxitos de ventas por lo que hay un mercado muy amplio para que sigan ese camino, por lo que sí escuchan a sus clientes. Cada venta es una respuesta de que "me gusta lo que haceis". A mi la app, Pues lo mismo, si esta bien implementada pues bienvenido, si es muy "invasiva "pues para atrás. El mansiones en mi opinión lo mejoró bastante y es uno de mis juegos top, mientras e.s.a no me interesó el juego. Lo dicho , se puede criticar lo que queramos pero en ffg ya saben que estos hilos por muchos que no nos gusten ciertos aspectos del juego, el juego es el que es y va dirigido a quien va. Un saludo.
A ver, aquí no somos el centro del universo ni por cantidad de usuarios ni somos "influencers" que movamos montañas de usuarios a comprar o no comprar X juego.
Somos un grupo de personas que nos gustan los juegos de mesa y, la mayoría, llevamos muchos juegos y muchos años jugando a nuestras espaldas.
Simplemente, comentamos nuestro punto de vista a sabiendas de que FFG tendrá su departamento de marketing y que ya habrá echado sus cuentas para saber si el producto les va a salir rentable o no. OJO, he dicho rentable, no si el juego va a ser bueno o no.
Por ejemplo, Hora Final es considerado un juego malo en general, pero estoy seguro de que al ser un producto de la línea Arkham, ha vendido como churros.
Creo que a algunos usuarios os procupa mucho que la imagen de la marca sea buena, cuando, en realidad, a FFG (como a GW) sólo les interesa ganar dinero.
Pero vamos, no hay más que ver cómo poco a poco se ha cargado a sus artesanos como Petersen, Navarro, Corey o Wilson y a metido a gente que da prioridad a hacer juegos como churros, eso sí, con una buena licencia detrás, para que vendan bien.
Al menos, esa es la imagen que yo tengo de ellos.
Ahora prefiero juegos como DUN o Gloomhaven que me hacen tener la sensación de estar ante algo especial y único y no ante una hamburguesa fast food del MC Donalds que se vende muy bien, pero que a mí, me aporta más bien poco.
Publicado por: herosilence en 27 de Octubre de 2020, 12:28:52
Publicado por: LORDRIVER en 27 de Octubre de 2020, 13:36:05
Yo en este hilo sigo escuchando el mismo ruido que ya leí con mansiones 2a edic. y el señor de los de los anillos. Tendremos que asimilar que no es un producto para ciertos jugadores , ya sea por precio o por app. El mansiones y e.s.a son éxitos de ventas por lo que hay un mercado muy amplio para que sigan ese camino, por lo que sí escuchan a sus clientes. Cada venta es una respuesta de que "me gusta lo que haceis". A mi la app, Pues lo mismo, si esta bien implementada pues bienvenido, si es muy "invasiva "pues para atrás. El mansiones en mi opinión lo mejoró bastante y es uno de mis juegos top, mientras e.s.a no me interesó el juego. Lo dicho , se puede criticar lo que queramos pero en ffg ya saben que estos hilos por muchos que no nos gusten ciertos aspectos del juego, el juego es el que es y va dirigido a quien va. Un saludo.
A ver, aquí no somos el centro del universo ni por cantidad de usuarios ni somos "influencers" que movamos montañas de usuarios a comprar o no comprar X juego.
Somos un grupo de personas que nos gustan los juegos de mesa y, la mayoría, llevamos muchos juegos y muchos años jugando a nuestras espaldas.
Simplemente, comentamos nuestro punto de vista a sabiendas de que FFG tendrá su departamento de marketing y que ya habrá echado sus cuentas para saber si el producto les va a salir rentable o no. OJO, he dicho rentable, no si el juego va a ser bueno o no.
Por ejemplo, Hora Final es considerado un juego malo en general, pero estoy seguro de que al ser un producto de la línea Arkham, ha vendido como churros.
Creo que a algunos usuarios os procupa mucho que la imagen de la marca sea buena, cuando, en realidad, a FFG (como a GW) sólo les interesa ganar dinero.
Pero vamos, no hay más que ver cómo poco a poco se ha cargado a sus artesanos como Petersen, Navarro, Corey o Wilson y a metido a gente que da prioridad a hacer juegos como churros, eso sí, con una buena licencia detrás, para que vendan bien.
Al menos, esa es la imagen que yo tengo de ellos.
Ahora prefiero juegos como DUN o Gloomhaven que me hacen tener la sensación de estar ante algo especial y único y no ante una hamburguesa fast food del MC Donalds que se vende muy bien, pero que a mí, me aporta más bien poco.
Pero que te digo lo mismo, Hoy por hoy los clientes de ffg son legión y son tan respetables como los que no les gusta o no nos gustan parte de su catálogo. Así que se puede criticar todo lo que queramos , y no me parece mal,pero son disparos al aire. Tampoco caigamos en la equivocacion que si no se critica a ffg es porque estamos lavando la imagen. Hay juegos que nos gustan y juegos que no nos interesan simplemente. No tengo que decir a ffg como tiene que ser sus productos, porque contentarme a mi, podría ser descontentar a otros. Hoy por hoy este nuevo descent no entra en mi lista(de momento), los juegos de campaña son difícil de jugarlos en mi grupo y para solitario lo veo costoso. Si se diese el caso de jugarlo en campaña comprandolo entre todos pues entraría de cajón. Lo que si me encantaria que fuese un gran producto , porque saben hacerlo, mansiones , arkham lcg y los antiguos descent son top para mi . Un saludo.
Publicado por: Weaker en 27 de Octubre de 2020, 19:26:08
Publicado por: Mr._Link en 28 de Octubre de 2020, 13:07:08
Yo veo motivos para criticar a la editorial como las tiradas tan cortas, sobre todo en cuanto a expansiones se refiere, o el precio de algunos productos, o la atencion al cliente y la politica con las erratas y demas...
En cuanto al tema del hilo y el juego, entiendo las quejas de la gente y que algunos prefieran jugar sin depender de una app, o que al menos les de esa opcion...
Habra que esperar a ver y probar el juego para comprobar si la exclusion de ese modo de juego ha sido por dejadez o falta de trabajo o el juego tal como lo han concebido no seria el mismo sin la app, el tiempo lo dira...
Publicado por: Scherzo en 28 de Octubre de 2020, 13:11:21
Yo no comparto la opinion de que si el juego es app dependiente es porque no escuchan a sus clientes, mas bien creo que es precisamente lo contrario, pues creo que no me equivoco al decir que juegos como Mansiones 2ª edicion o Viajes por la tierra media han sido unos grandes exitos de venta, y lo siguen siendo...
De todas formas, habría que ver lo que se considera un éxito. Porque si es que se haya agotado la edición, con las tiradas tan cortas que hacen, lo raro sería que no se agotara. Desconozco las cifras, por lo que estoy hablado por hablar, pero estaría bien conocerlas, junto con las de otros juegos, para ver si realmente se podrían considerar un éxito o no.
Publicado por: CrazyShini en 30 de Octubre de 2020, 09:02:43
No he podido leerme las 14 páginas de mensajes, imagino que ya se ha criticado a FFG, al precio y al eterno debate de los juegos con APP, pero intentaré estar atento por si hay novedades.
Publicado por: Scherzo en 30 de Octubre de 2020, 10:13:11
No he podido leerme las 14 páginas de mensajes, imagino que ya se ha criticado a FFG, al precio y al eterno debate de los juegos con APP...
¡IMPACTO EN LA CABEZA! :)
Publicado por: Tyrion250 en 30 de Octubre de 2020, 10:22:36
De momento no le veo nada rompedor en cuanto a jugabilidad.
Enviado desde mi MI MAX 3 mediante Tapatalk
Publicado por: Edhes en 30 de Octubre de 2020, 21:10:47
Pues yo no tengo claro que vaya a triunfar, con los Dungeon crawlers tengo la misma sensación que con los colocación de trabajadores, no es que haya mucho en el mercado, es que me da la sensación de que la gente ya tiene muchos en sus estanterías.La App?? Dicen q será una revolución.
De momento no le veo nada rompedor en cuanto a jugabilidad.
Enviado desde mi MI MAX 3 mediante Tapatalk
Por lo poco q he escuchado va a dar una IA diferente a cada figura en mesa, independientemente q sean del mismo tipo. También tengo ganas de ver cómo será la interacción con la escenografía.
La App analizará tu forma de jugar y te planteará misiones basadas en tu estilo: explorador, guerrero, etc.
A ver si lo cumplen porque con ese precio tiene q valer mucho la pena.
Publicado por: Edhes en 30 de Octubre de 2020, 21:11:04
Firmaría q se pudiera jugar de las dos formas como IA, claro está!
Publicado por: Lopez de la Osa en 31 de Octubre de 2020, 00:04:06
Publicado por: tylerdurden8 en 31 de Octubre de 2020, 13:11:14
https://santuariogames.com/juegos-de-tablero/1357--pre-order-descent-leyendas-de-las-tinieblas.html
Publicado por: zizux en 24 de Junio de 2021, 13:14:54
Saludos.
Publicado por: Sagres en 24 de Junio de 2021, 13:43:41
Estoy buscando por la red y veo que en webs americanas pone que las fundas de las cartas son tamaño 57´5x89 pero viendo los videos son de las pequeñas, verdad???. ¿Alguien me puede confirmar que tipo de cartas lleva?
Saludos.
Supuestamente necesitas 4 paquetes de PRIME Standard American-Sized Sleeves 59 x 91 mm para enfundar el juego.
https://store.us.asmodee.com/catalogue/prime-standard-american-sized-sleeves-59_2790/
Publicado por: pesuke80 en 26 de Septiembre de 2021, 11:47:55
Estoy buscando por la red y veo que en webs americanas pone que las fundas de las cartas son tamaño 57´5x89 pero viendo los videos son de las pequeñas, verdad???. ¿Alguien me puede confirmar que tipo de cartas lleva?
Saludos.
Lo puedes ver aquí: https://bgc.moscow/bgg/?q=Descent%3A%20Legends%20of%20the%20Dark
Publicado por: Elessar3019 en 02 de Octubre de 2021, 17:29:25
Publicado por: Deril en 04 de Octubre de 2021, 12:25:35
En cuanto a los componentes, evidentemente son de calidad, cartón del grueso, minis muy detalladas y guardadas en unos blisters muy correctos, cartas con buena textura, dados chulos, quizás lo más flojo son las cartas de personaje, que habría estado genial un poco más gruesas o de otro material más resistente, teniendo en cuenta que las estás manipulando de forma habitual (y fundas de ese tamaño no debe ser sencillo encontrar). Ahora bien, que todo ello justifique el precio... pues... creo que no, la verdad, no olvidemos que la mitad del cajote es aire, aire necesario para guardarlo todo una vez montado, ya lo sé, pero aire al fin y al cabo.
Ahora os comentaré así por encima lo que me han parecido sus mecánicas una vez jugado, digo por encima porque creo que necesita más partidas y horas para sacar una conclusión más clara.
La app está bien lograda, yo la proyectaba en la TV mientras gestionaba desde tablet y se veía increíble, todo muy bien explicado y con buenas ambientaciones. La generación de tablero es aleatoria, pero por lo visto en algún que otro vídeo no suelen distar mucho una partida de otra.
Punto negativo que he visto es la escasa ligereza a la hora de jugar, ya que los combates sobre todo se hacen un poco tediosos por el hecho de 1-Selecciona el personaje y arrástralo al enemigo que ataca 2- Selecciona el arma 3- Lee las habilidades del enemigo 4-Tira los dados y calcula los aciertos 5- Mete los aciertos en la app 6- la app calcula el daño que le haces al enemigo con aleatoriedad en cuanto a la defensa que te hace 7- Aplica las habilidades de los enemigos después de la tirada... y todo esto con cada ataque... lo mismo decís, que exagerado!, pero os aseguro que después de 3 horas y cuando todos los héroes se ponen en plan todo al ataque es muy cansino...
Sin embargo el ataque de los enemigos es más sencillo, te sale que X bicho ataca a x héroe y le hace X daño, calculas si llega al héroe o ataca a otro más cercano, tiras defensa y te quitas tanta vida, ya está.
Las búsquedas en todo el decorado y fichas de búsqueda está muy logrado, con diferentes opciones a elegir y un sistema que te almacena los materiales encontrados en un inventario virtual del equipo, para después utilizarlo en la ciudad y mejorar armas o comprarlas.
Bajo mi punto de vista que el tablero sea en diferentes alturas le da un plus de vistosidad al juego, pero en cuando a jugabilidad no aporta gran cosa, excepto cuando se trata de casillas de agua o similar que tienen efectos al movimiento, las alturas aportan poco o nada por que sigues teniendo la misma línea de visión a diferentes alturas... al final lo que aporta es tardar más en montar el escenario.
En la primera partida casi nadie le daba la vuelta a las cartas para cambiar o liberar fatiga... supongo que debido a que es sencilla y no tienes la necesidad de liberar fatiga ni de cambiar el arma.
La partida en general nos ha gustado, intentando aceptar todas estas cosillas que no me convencen, creo que con las partidas, el tiempo y acostumbrarme a la app irá mejorando.
Saludos!
Publicado por: robinson_2017 en 04 de Octubre de 2021, 12:36:54
Es que más allá de la narración, todo lo demás en un juego de mesa debería ser controlable fácilmente por los jugadores, no con la ayuda de una app.
Pero bueno, es mi opinión, no quiero desvirtuar mucho este post.
El precio más la app me sacan totalmente el hype por este juego.
Publicado por: Deril en 04 de Octubre de 2021, 14:28:13
Hemos hablado mucho y seguiremos hablando de las app's en los juegos de mesa, pero es que a mi cada vez me dan más pereza.
Es que más allá de la narración, todo lo demás en un juego de mesa debería ser controlable fácilmente por los jugadores, no con la ayuda de una app.
Pero bueno, es mi opinión, no quiero desvirtuar mucho este post.
El precio más la app me sacan totalmente el hype por este juego.
Estoy de acuerdo, lo que pasa que en un juego como este, donde habitualmente suele ser necesario un master, las apps dan la oportunidad de convertirlo 100% cooperativo sin tener que romper mucho la cabeza a los jugadores con reglas o cartas de activación infumables.
Ahora bien, una cosa es esa y otra sustituir demasiadas mecánicas o partes del juego por digitales, eso ya no me gusta y es lo que he detectado en este Descent 3. En concreto el combate de los héroes lo han digitalizado demasiado y tardas 2 minutos en ejecutarlo, cuando la esencia de todo DC es decir venga ataco a este lobo, tiro los dados, le meto X fichas de daño y seguimos, venga le pego otra vez....
Aquí no... aquí es -ataco al lobo "espera que lo marco en la app", ¿tu eres? -el mago ¿a cual? -al lobo verde, venga, ¿con qué arma? -mazo de guerra, venga lo meto en la app, ahora sí, ya puedes tirar, ¿cuántos éxitos? 4? lo meto en la app, la app te dice que le has hecho X daño porque tiene que calcular aleatoriamente de cuantos golpes se ha defendido el bicho... venga pues ataco otra vez... pues venga más de lo mismo.
Os prometo que había momentos en los que al descubrirse terreno nuevo pensaba... por favor que salgan cofres y armarios pero enemigos no, que son un rollo matarlos :o
Publicado por: peepermint en 04 de Octubre de 2021, 16:05:20
Publicado por: juaninka en 04 de Octubre de 2021, 18:08:03
Una pena que en este no hayan avanzado más por lo que comentáis
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 05 de Octubre de 2021, 12:08:34
Para mi el tema del combate es el punto débil de la app tanto en el mansiones de la locura como en el del señor de los anillos. Es demasiado repetitivo y terminas aburrido.
Una pena que en este no hayan avanzado más por lo que comentáis
En el caso del mansiones es práctico, no ralentiza la partida por el combate y esto en un juego dónde el combate es lo secundario casa muy bien pero en un descent dónde es parte principal como que no pega tanto.
Publicado por: gndolfo en 05 de Octubre de 2021, 12:57:24
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Publicado por: Davidps83 en 28 de Junio de 2023, 16:09:34
He terminado la campaña después de muchas horas de juego y solo puedo decir que es brutal, venia de jugar a Descent 2 (sin aplicación) y que haya aplicación en este juego me encanta y de primeras era algo que no me gustaba, pero ahora me encanta
LA aplicación a parte de quitarte de discusiones sobre alcance linea de visión etc, te facilita todo muchísimo, va apuntando todo. Y la mejora de personajes es una pasada, vas por el tablero luchando y abriendo cobres estanterías etc. donde encuentras armas, recetas, pociones, oro.. cuando acabas la misión vas a al pueblo y esta parte me encanta.
Tienes uan tienda donde comprar y vender recursos , comprar armas y recetas, después otra parte donde con lso recursos fabricas las armas, las variedades tacticas que esto te ofrece son brutales, porque no tiene nada que ver juagar con unas habilidades combinadas con unas armas que con otras.
Solo puedo deciros que os animeis, ademas por wallapop ahora lo tienes muy barato, las minis son de calidad y lso escenarios en 3D son flipantes, cada 2 por 3 les tenia q hacer fotos con el móvil porque estaba gozandomela.
En unos meses sale la segunda parte del Descent que por lo que he visto va a ser mejor que la actual incluso
Publicado por: txuskobcn en 23 de Noviembre de 2023, 01:00:59
La dificultad recomendada de la campaña cual seria para 2 jugadores?. No estamos muy familiarizados con los dungeon crawlers de campaña, algun mansiones y alguna cosa del estilo.
Queremos jugar a dos jugadores, dos heroes , y si alguna vez es necesario cierto personaje.. añadirlo al grupo como 3er heroe. Es factible la campaña así?
Yo estaba allí el dia que Horus mató al Emperador
Publicado por: kesulin en 23 de Noviembre de 2023, 09:18:26
La dificultad elegida es la normal, y no se me hace fácil. Si bien es verdad que no hemos perdido ninguna misión, muchas han sido victorias muy muy ajustadas. No veo necesario elevar la dificultad. Por otra parte, puedes cambiar la dificultad en cualquier momento a mitad de campaña.
Queremos jugar a dos jugadores, dos heroes , y si alguna vez es necesario cierto personaje.. añadirlo al grupo como 3er heroe. Es factible la campaña así?De esto parece que vais a elegir vuestro heroe y jugar siempre con este, pero la campaña no creo que esté pensada así, ya que hay 6 heroes para un máximo de 4 personajes, por lo que alienta a cambiar de héroe (fortalezido por la obligatoriedad de algunas misiones de llevar a un personaje especifico). Hacerlo como dices se puede, no veo que haya problema, pero cambiar de personajes no debería suponerte un trauma.