La BSK
KIOSKO => 2009 => Juego del Mes => Juego de Tronos - 04/2009 => Mensaje iniciado por: referee en 02 de Abril de 2009, 08:57:14
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El rey ha muerto. Larga vida al rey.
Ya, vale, pero... ¿a qué rey?
Bueno. Aquí estamos para dedicar este mes a Juego de Tronos.
Un momento, referee. Te refieres al juego de cartas?
No. Vamos a hablar aquí de Juego de Tronos de tablero.
Ah, interesante elección. ¿A qué es debida?
Por un lado, a que el juego me gusta y es una gran experiencia si te gusta este tipo de juegos. Además, el juego tiene la complejidad suficiente como para que en principio salga un Juego del Mes digno. No se como estará el tema de la disponibilidad, para eso ya apelaré a las autoridades competentes.
Pero eso de Juego de Tronos... ¿No era un libro?
Efectivamente. Te veo bien informado, preguntador invisible. De hecho, es el primer libro de una serie que esta prevista a siete libros (parece que las heptalogías estan de moda últimamente) con el nombre genérico de Canción de Hielo y Fuego.
Pero yo no me he leído esos libros...
Evidentemente, el juego se puede disfrutar sin haber leído los libros en cuestión. Aunque no reconocerás los personajes y lugares, lo cual ciertamente es un plus, esto no supone ningún impedimento ni ningún tipo de desventaja ante otro jugador que sí los haya leído (y así debería ser siempre. No sería correcto excluir de un juego a la gente que no ha leído tal libro / no ha visto cual película, etcétera). Eso sí, te estás perdiendo una gran obra.
Tengo pensado leerlos un día de estos. ¿No me irás a hacer spoilers?
Hombre, intentaré que no haya grandes spoilers (y ahora tenemos la opción de esconderlos) y pediría a los demás participantes en este Juego del Mes que hicieran lo propio. Pero está claro que no se podrán evitar al 100%. Si tuviéramos que esconder cada nombre propio (por ejemplo) bajo un spoiler, la cosa acabaría siendo completamente ilegible. Y sí, es un poco hipócrita, porque mi aversión a los spoilers es de leyenda. Por cierto, ¿A qué estás esperando?
Entiendo. Háblanos un poco del juego, por favor.
Está bien, pero sin profundizar, que esto es una presentación. Ya desarrollaré los temas en sus correspondientes hilos con mayor detalle. La historia nos lleva a un continente imaginario (Westeros) en el que el rey ha muerto y, como suele suceder en estos casos, hay demasiada gente dispuesta a demostrar que tienen que ser el próximo rey. Y ya la tenemos líada.
Entonces, es un wargame?
No, para nada. Si bien existe la posibilidad del combate, este está muy abstraído y no es en absoluto el objetivo principal del juego. El juego se centra más bien en hacer que tus ejércitos controlen los territorios adecuados.
Ah, es un Risk.
Pues no, tampoco es un Risk, hijo mío. Si es que dices unas cosas... Para empezar, el factor suerte, a diferencia del Risk, es mínimo. A lo largo del juego das órdenes ocultas a tus ejércitos. Muchas veces, lo que el oponente crea que vas a hacer le puede hacer más daño que lo que realmente haces.
Entonces, es un Diplomacy.
Tampoco es eso. A parte de que las órdenes no se resuelven de manera simultánea, y de que las órdenes no las escribes, sino que las pones mediante fichas, lo cual te limita un poco, la diferencia principal es que lo que los jugadores hablan lo hablan en la mesa, para que todos lo oigan.
Es una mezcla de distintos juegos, pero sin ser exactamente ninguno de ellos...
Y la nieve es blanca. ¿Qué juego no se ajusta a esta definición ultimamente?
Pues tienes razón, referee. ¿Algo más que nos quieras decir?
Pues por ahora, no. Como ya he dicho, este es un hilo de presentación. En los próximos hilos me centraré en temas más específicos. Gracias por tus preguntas. Si tienes más, no dudes en hacerlas.
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Sí señor. Gran elección para el Juego del Mes! Muchos ánimos! :)
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Un juego que llevo tiempo queriendo probar, mira. Ocasión perfecta para seguir el juego del mes, aunque tengo que tener cuidado con los spilers, que sólo he leido dos libros.
Mucha suerte y gracias por el curro. :-]
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Ánimo con el juego del mes.
Este juego es una espinita que tengo clavada... siempre he querido jugarlo o comprarlo pero el hecho de que solo funcione bien y a pleno rendimiento con el máximo de jugadores ha frenado en seco mis ansias consumidoras. :D
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Bienvenido, referee, al club de los Responsables del Juego del Mes. Un juego que se merece un sitio en el espacio del Juego del Mes.
Te seguiremos, y colaboraremos en lo posible.
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Intentaré seguir este juego del mes, sí señol.
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Solo lo he jugado una vez, no me gusto mucho, tampoco es que me disgustara, pero si que vi que las islas tenían un papel muy importante... ya que los movimientos por mar son extremadamente poderosos.
Recuerdo que lo jugué sin haberme leido el libro, ahora ya me lo he leido y sigo leyendo la saga... espero poder probarlo de nuevo y sacarle jugo. Es mas voy a ver si este sábado cae en el club.
Voy a seguir este hilo muy de cerca, te deseo suerte referee, y también al preguntador invisible.
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Un juego que llevo tiempo queriendo probar, mira. Ocasión perfecta para seguir el juego del mes, aunque tengo que tener cuidado con los spilers, que sólo he leido dos libros.
Mucha suerte y gracias por el curro. :-]
Ah entonces no has leído cuando muere... Spoiler
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Este sabado lo juego por primera vez en la Ludotecla. Ya comentaré si esta bien o no. No me he leido los libros, aunque tengo el primero. Si puedo me los leo tambien. :)
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Genial
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Ah entonces no has leído cuando muere... Spoiler
¿Matan a Spoiler? ¡Hijos de p*ta!
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¿Matan a Spoiler? ¡Hijos de p*ta!
I eso no es todo en el siguiente libro matan a ... Spoiler2
Cabroneeees!!!
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Yo jugué una vez. Tenía ideas que me gustaron, pero es un juego con demasiado enfrentamiento directo como para que me pueda gustar.
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Si pero lo mejor de todo es en el tercer libro cuando Spoiler3, Spoiler4 y Spoiler5 planean la traición contra Spoiler6. En ese acontecimiento que se acaba conociendo como Spoiler7 hay que reconocer que el autor se pasa...
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Adelante referee, este mes es tuyo
A desempolvar el juego y echar unas partidas toca...
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Muy buena eleccion para muy buen juego....esto yo tambien voy por la novela 2, ufff pobre spoiler 1, la que le cayo.
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Un fuerte aplauso para el exquizofrenico de referee.
Me gusta el juego, ya he conseguido que un colega me lo deje para este mes justo, con la primera expansión.
Uy, uy , uy, que ganas, ya tengo varias preguntas y curiosidades, sobre todo de las expansiones.
¿Alguien ha ganado con los Lannister alguna vez?
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Para ganar con los Lannister hay que ser un Lannister (los que hayan leído los libros me entenderán). Con la primera expansión se soluciona un poco el tema. Ya hablaré también de ello si me da tiempo.
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Yo gané con los Lannister cuando los llevé pero soy muy majo y muy modesto... ::)
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En la Ludotecla, ayer, jugué por primera vez al juego de tronos con la expansion para 4 jugadores.
http://www.labsk.net/index.php?topic=28920.msg393532#msg393532
En resumen, el juego me gustó aunque no me entusiasmó.
Positivo:
Aunque las reglas parecen largas y parece que hay mucho material, son muy claras y no creo que haya muchos problemas de "entender las reglas".
Lo veo mas sencillo de jugar (una vez te sabes las reglas) y mejor juego que el Diplomacy (juego al que me recuerda)
Es muy bonito el juego
No parece que las partidas se hagan eternas
Siempre me ha gustado, que de haber azar para dar variedad y suspense, sea "azar psicológico" y esto me gusta.
Negatico:
- Hay mucho Kingmaking
- Una mala jugada debido al azar psicológico (que te acaben capturando un lider de forma inesperada) te puede poner la partida muy cuesta arriba.
- si da la casualidad que te atacan dos bandos a la vez, lo vas a pasar muy mal. Es muy importante la diplomacia.
Lógicamente habrá quien diga que los aspectos negativos son positivos para el... y no le faltara razón, pero yo soy de una manera, que aunque me hacen gracia al principio este tipo de juegos, al fial no me acaban gustando, soy mas de gestión de recursos y esas cosas. Así un juego de hablar, negociar, etc, que me gusta el Battlestar Galáctica, pero pocos mas hay que me gusten. De todas formas, del genero, de lo mejorcito y seguro que hará las delicias de mucha gente que le guste este tipo de juegos.
Un saludo a tod@s tod@s
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Ciertamente los "aspectos negativos" que comenta Pensator para mi son positivos.
Hay mucho kingmaking en este tipo de juegos, por eso hay que tener ojo en intentar que tus acciones siempre te beneficien a ti más que a los demás. Cegarte contra alguien siempre suele producir un desgaste que beneficia a terceros. Es muy habitual en los juegos de "darse palos".
Y si te atacan dos bandos a la vez, lo mejor es encerrarte y que se convenzan de que les resulta costoso y poco beneficioso atacarte, mientras otros no paran de hacerse fuertes. También conviene hacer ver a esos otros, que si atacan a los que te están atacando por otro frente, les pillarán desprevenidos.
Para mi lo negativo que tiene el Tormenta de Espadas en su modo a 4 jugadores, es que luego no quieres jugar al tablero de Juego de Tronos original... :P
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Vamos, animo referee, que nos dormimos en los laureles ;)
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He jugado un par de partidas y la verdad que he sentido retratadas mis impresiones en el comentario de Pensator. Es un juego muy bonito, con un tema que te envuelve, mecánicas muy interesantes y elegantes, de los varios juegos de conquista que he probado, creo que éste y el Antike son los que me han dejado mejor impresión.
Quiero comentar que tiene algunas ideas similares a Starcraft, como la colocación de órdenes, aunque creo que es mejor que éste último. Sin embargo, la capa de diplomacia que suelen traer estos juegos es muy dura para mí. Me parece que en general hay que tener carisma para salir bien parado de estos juegos de conquista de más de dos jugadores.
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Para ganar con los Lannister hay que ser un Lannister (los que hayan leído los libros me entenderán). Con la primera expansión se soluciona un poco el tema. Ya hablaré también de ello si me da tiempo.
Pues yo he ganado 2 veces con los Lannister :o Me pido parecerme a Tiryon!!
Por cierto Referee, muy buena elección!!
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Yo también he ganado con Lannister en una extraña partida en la que perdi todo menos la capital y luego me recupere, pero bueno resulta que el Greyjoy era novato y eso se nota en el juego.
Apoyo la elección, de hecho era el juego sobre el que pensaba hablar si alguna vez me tocaba ser encargado de juego del mes
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Perdonad mi pregunta de perogrullo pero ¿el hecho de que se haya acabado Abril hace que no se vayan a escribir más hilos sobre el juego?. Usease que se ha ha acabado ya?
Si es así me parece una pena y una injusticia para este juego y para los interesados en él. Y lo digo yo que sólo he podido jugar dos partidas y tengo poco poco o nada para aportar y sí mucho para leer y aprender...
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La leche con la justicia...
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La leche con la justicia...
prefiero con café, gracias.
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Yo sólo he jugado una partida y gané con los Lannister, y eso que Stark y Baratheon me hicieron la pinza...
Pero era una partida a cuatro.
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La leche con la justicia...
La justicia del rey! :D
No he hablado con referee pero podeis estar seguros de que si no ha podido crear más temas es por alguna razón justificadísima. Referee es fan de la saga y del juego y estoy convencido de que a él le sabe peor que a nadie no haber podido dedicarle todo lo que habría querido.
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Yo he jugado unas cuantas veces sin leerme los libros y lo recomiendo. Mis amigos que además se los han leído se flipan mazo... lo que no he probado es la expansión en inglés. Ahora estamos un poco con el de cartas... aunque es de dos más o menos o al menos eramos dos cuando hemos juegado.
Ánimo y gracias
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Nunca está mal hablar de los juegos antiguos (Juego de Tronos-2003) que no han llegado a calar del todo en el mercado español, como muchas veces ocurre por falta de conocimiento del juego.
Yo lo he jugado y es un juegazo super estratégico y divertido, sobretodo cuando juegan todos los jugadores entonces es uno de mis juegos preferidos.
Os animo a compraroslo si podeis reunir facilmente una pandilla de 4 jugadores, no os defraudará.
El manual de reglas es muy largo y algunas mentes son incapaces de leer un manual tan largo (para mi no supone problema) pero eso tiene fácil solución, si quieren vender el juego que hagan un video explicativo de las reglas y cuelguen el link.
Tambien habeis comentado un pequeño desequilibrio del juego que se corrige con una de las expansiones con la introduccion de los "puertos", otro desequilibrio es que no jueguen todos los jugadores, esa pequeña ventaja es mucha ventaja en jugadores que se le den bien los juegos de estrategia, también se corrige esto con las expansiones. Lo malo es q están en inglés y si en 5 años no las han comercializado sería una sorpresa q ahora la gente descubriera este juegazo y se lo replantearan.
Yo no pierdo la esperanza por eso tengo anotado este juego en mis preferencias para comprarmelo junto con las expansiones, todo el pack, por ahora juego con el de mi amigo.
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El juego de Tronos, es un gran juego, a nosotros nos encanta. Y ojala salgan expasiones para 5 o 6 jugadores.
Os lo recomiendo.