La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Wkr en 17 de Junio de 2009, 15:06:55

Título: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Wkr en 17 de Junio de 2009, 15:06:55
A ver, algún gurú del magic.

Que hace bastante que no jugaba a este juego, y ayer me surgieron algunas dudas.

Tras leer las reglas en español oficiales sigo teniéndolas. Así que a ver si alguien me ilumina.

Duda 1: pila de daño

Una vez asignado el daño de los atacantes y bloqueadores el daño va a la pila, en las reglas pone como daño "fijado", y que incluso aunque luego se muera la criatura (por ejemplo, con un relámpago) el daño se seguiría haciendo. Hasta aquí mas o menos lo entiendo (tengo mis dudas con que significa "fijado").

Después de "fijar" los daños, se pueden jugar habilidades e instantáneos. Y aquí viene la duda...

¿Qué ocurre si sacrifico una bicha que da +3/+3 a una criatura? Entiendo que como el daño esta fijado ya previamente, ese +3/+3 no se aplicaría. O dicho de otra forma, ¿el daño una vez puesto en la pila de daño se puede modificar? (ojo, hablo de modificar no de añadir nuevo daño).

El mogg fanatico por ejemplo, sería distinto. Porque al sacrificarse hace 1 punto de daño. Con lo cual en la pila habría 1 punto de daño adicional (no un +1).

¿Esto es lo correcto?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Farrels en 17 de Junio de 2009, 15:27:56
¿Qué ocurre si sacrifico una bicha que da +3/+3 a una criatura? Entiendo que como el daño esta fijado ya previamente, ese +3/+3 no se aplicaría. O dicho de otra forma, ¿el daño una vez puesto en la pila de daño se puede modificar? (ojo, hablo de modificar no de añadir nuevo daño).

El mogg fanatico por ejemplo, sería distinto. Porque al sacrificarse hace 1 punto de daño. Con lo cual en la pila habría 1 punto de daño adicional (no un +1).

¿Esto es lo correcto?

El +3/+3 solo serviria para que la criatura a que se lo des sobreviva,si este es el caso.
Pero la sacrificada sigue haciendo daño.

El mogg es distinto.
Primero asignas el daño(como criatura) y antes de que se resuelva lo sacrificas utilizando su habilidad especial de hacer 1 punto de daño.
Como veras el daño del mogg no ha cambiado.
Solo que creas otra fuente de daño.
Pasaria lo mismo si pudieras sacrificar cualquier criatura,por ella misma o por alguna carta que tuvieras en mano.

Espero haberte contestado.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 17 de Junio de 2009, 15:29:37
Pues no. O no me explicado o no has respondido a mi duda. :D

Lo del mogg fanatico esta claro, son dos fuentes de daño. Ahí no tengo duda.

La duda la tengo cuando sacrifico alguna que da bonificadores a fuerza/resistencia, ya que, si el daño esta asignado previamente y "fijado" entiendo que no se puede modificar ya. Como no crea una nueva fuente de daño, ¿qué pasa?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Pensator en 17 de Junio de 2009, 15:41:16
Hombre, yo segun lo que dices loe ntiendo como farrels. El +3 ofensivo se pierde, el +3 defensivo sirve para que no muera la otra criatura.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Farrels en 17 de Junio de 2009, 15:42:02


El daño una vez en pila no puede ser modificado por nada ni nadie.

Salvo prevenciones de daño y cosas similares claro,pero eso se da en la fase de resolucion de daño.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 17 de Junio de 2009, 15:47:14
Ojo, que yo hablaba en el paso de daño de combate. Vamos, una vez se ha pasado ya las fases de declaración de atacantes y defensores.

Vamos, lo que digo yo se jugaría ya en el paso de daño de combate.

Y al final del todo del paso entonces se resuelve el daño, pero no hay una fase nueva.

O eso, o no entiendo nada del magic. ;D

Después del paso de daño de combate, vendría el de fin de combate (y ahí nuevamente se pueden usar instantáneos y habilidades).


FASE DE COMBATE

A. Paso de inicio de combate

B. Paso de declarar atacantes

C. Paso de declarar defensores

D. Paso de daño de combate

E. Paso de fin de combate

Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: kikaytete en 17 de Junio de 2009, 16:13:34
Yo hace mucho que no me leo las reglas, pero siempre he jugado igual: asignas el daño y se fija, pero al aplicar digamos un crecimiento que le da +3/+3 a una criatura, has aumentado su fuerza y resistencia, por lo que entiendo que has creado una nueva fuente de daño x+3, ha desaparecido otra fuente de daño, la de la criatura antes del +3 llamada x, y has aumentado la resistencia de esa criatura a +3.

Que lio. Resumiendo, que la criatura a la que aumentas hace 3 puntos de daño más y aguanta 3 más, o así lo juego yo. Claro que yo siempre jugaba de modo que si una criatura es eliminada antes de la asignación de daño no hace daño, pero si estaba bloqueando la criatura atacante se considera bloqueada aunque no recibe daño.

Todo el matiz, en mi opinión viene por lo de las fases que expones: declaro atacantes, declaro defensores, y antes de asignar daño hago hechizos, sacrifico criaturas o lo que quiera, y luego asigno daños ¿o ha cambiado tanto Magic?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: aSoso en 17 de Junio de 2009, 16:20:30
No te compliques mucho que ya lo han cambiado :)

Pero si, una vez asignado el daño de la criatura daba tiempo a jugar algo y aumentar ataque (que no servía para nada ya que el daño ya estaba hecho) y defensa (para evitar que la criatura muriera)

Pero vaya, en 2 meses justos el daño no pasa por la pila, así que cuando se asigna se resuelve sin que nada lo afecte.

Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Farrels en 17 de Junio de 2009, 16:22:52
Las factorías se pueden seguir ayudando unas a otras o ya no tiene sentido que después de haberlas declarado como defensoras se usen otras factorías para subirlas?

Lo que dices sirve,pero antes de asignar daño tu puedes inflarlas todo lo que quieras.
Despues solo serviria para que la factoria no palme.

Porque crees que te ponia cara de angelito cuando te decia lo de ¿Asignamos daño? ;D
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: devas en 17 de Junio de 2009, 16:27:12
haber...

Se declaran atacantes.......

Posible paso de efectos rápidos (instantáneos, etc)

Se declaran defensores (junto con quién defiende a quién, osea, si el oponente te da tiempo a elegir un sólo defensor a una criatura atacante, ésta quedará bloqueada y no hará daño al jugador (aunque el atacante elimine a la defensora mediante un efecto rápido)..............

Posible paso de efectos rápidos (instantáneos, etc)

Asignación de daño. Si yo asigno 3 daños a una criatura con 3 de resistencia, no muere hasta el paso de resolución de daño. Por lo tanto si le tiro un +3 +3, la criatura tendría defensa 6 y no moriría en el siguiente paso..

Resolución de daño: Todas las criaturas que hayan recibido "daño letal" (tanto daño como resistencia...recordemos que la nuestra tiene defensa 6 y ya no muere), son eliminadas


En un princípio las factorías de mishra que se autodopaban con +1/+1 no eliminaban a la criatura que defendían, dado que las criaturas giradas no hacian daño de combate.

Esto cambió, y ahora una factoría de mishra (2/2) puede bloquear a una criatura (3/3), doparse a sí misma como un efecto rápido ANTES de la asignación de daño, convertirse en un 3/3 y así poder eliminar a la criatura atacante.


Respondiendo a WKR con un ejemplo:

Ataco con 2 bichos (un 3/3 y un 1/1 con la habilidad de "sacrifica esta criatura: La criatura objetivo gana +3/+3"

No se juegan efectos rápidos

Me bloquean con una criatura 5/5 a mi 3/3, y a mi 1/1 con otra 1/1.

No se juegan efectos rápidos.

Yo asigno 3 daños de mi 3/3 a su 5/5. Y 1 daño con mi 1/1 a su 1/1.

El asigna 5 daños con su 5/5 a mi 3/3. Y 1 daño con su 1/1 a mi 1/1.

"El daño de cada fuete ya está asignado y fijado, por lo tanto ya no se puede modificar de ningún modo"

Ahora como efecto rápido yo sacrifico mi 1/1 para dar +3/+3 a mi criatura 3/3 (ahora es un 6/6).
El oponente no juega ningún efecto rápido.

Resolución de daño: el 5/5 de mi oponente no puede eliminar a mi recién dopado 6/6. Mi recien dopado tampoco elimina al 5/5, dado que el daño lo asignó antes de doparse, y fueron 3 daños.

Los 1/1 se eliminan mutuamente. Hay que tener en cuenta que mi 1/1 ya no existe, dado que fué sacrificado antes de la resolución de daño, pero el daño que asignó sigue en la pila. y elimina a su enemigo.
 
Salu2

PD: De todas formas, no hagais mucho caso, porque el mes que viene cambia precisamente todo lo referente al combate, y muchas pirulas que se hacían con criaturas sacrificables, ya no son tan pirulas.  ;D

Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: kikaytete en 17 de Junio de 2009, 17:49:44
Pues estoy jugando mal, poco, pero mal.

Este juego siempre ha tenido cosas complicadas, pero para mi este cambio del combate no es lógico: yo lanzo una criatura contra ti, y antes de que llegue te la cepillas, y aún así hace daño porque ya estaba "fijado"... carece de lógica. Era de lo poco que lo pensabas y decias: parece lógico si te metes en lo que es el juego (ya sabeis, el rollo ese, dos hechiceros, unas criaturas que se crean, bla, bla, bla...)

PS: Con lo que me cuesta cambiar las reglas cuando las que usaba me parecían más coherentes!!! :'(
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 17 de Junio de 2009, 18:42:00
No te compliques mucho que ya lo han cambiado :)

Pero si, una vez asignado el daño de la criatura daba tiempo a jugar algo y aumentar ataque (que no servía para nada ya que el daño ya estaba hecho) y defensa (para evitar que la criatura muriera)

Pero vaya, en 2 meses justos el daño no pasa por la pila, así que cuando se asigna se resuelve sin que nada lo afecte.



Si esto lo se. Y no es en 2 meses. Entra en vigor el 11 de julio.

Pero quiero saber como coño se juega ahora. Si el +3 se aplicaba o no. O mejor incluso, si fuera un -3.

Vamos, que "fijado" significa que ya no se puede modificar. Era mi duda.

Con el ejemplo de Devas me ha quedado mucho más claro. Es como yo decía (o mejor dicho, suponía). :D


Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 17 de Junio de 2009, 18:45:20
PD: De todas formas, no hagais mucho caso, porque el mes que viene cambia precisamente todo lo referente al combate, y muchas pirulas que se hacían con criaturas sacrificables, ya no son tan pirulas.  ;D

Ese mogg fanatico. Snif.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: devas en 17 de Junio de 2009, 22:14:46
El nuevo reglamento de combate está pidiendo a gritos que se vuelvan a imprimir criaturas con la habilidad de agrupar o banding, como dirían los shakespearianos..o como se llamen.  :D

Salu2
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 18 de Junio de 2009, 09:27:39
Eso, ¿que ha pasado con el banding? que ni sale en las reglas.
¿ya no existe?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 18 de Junio de 2009, 16:22:46
Eso, ¿que ha pasado con el banding? que ni sale en las reglas.
¿ya no existe?

Exactamente no se en que ampliacion dejaron de publicarla, pero hace muchiiiiisimo.
Por tirarme al agua, creo que antes de Ice age, no recuerdo niniguna carta de la ampli con agrupar.

Si existe y se puede jugar en los formatos permitidos, tipo1 y legacy, lo que pasa es que normalmente eran criaturas malas.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 18 de Junio de 2009, 21:17:04
La Benalish Hero era buena. :D
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: devas en 18 de Junio de 2009, 22:22:16
Yo es que pienso que el banding debería aplicarse siempre, con la restricción de que el defensor elige como reparte los daños entre las criaturas que atacan con agrupar.

De hecho es probable que esto que digo sea uno de los cambios "no decidos, o dichos" que todavía faltan por revelarse.


Salu2
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: dosxtres en 04 de Julio de 2009, 13:20:44
Segun las reglas: "Igual que el dinero en tu billetera, el maná que se quede en tu reserva de maná “te hará un hoyo en el pantalón”. Al fi nal de
cada fase , pierdes 1 vida por cada maná que no hayas usado que esté en tu reserva de maná, y el maná desaparece. A esto se le
llama quemadura de maná"

¿Como ocurre esto exactamente?
Tienes que girar todas las tierras que tengas en la mesa en cada turno?
O es si giras mas de la cuenta? Esto tendria algun sentido?

Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 04 de Julio de 2009, 13:39:13
¿Como ocurre esto exactamente?
Tienes que girar todas las tierras que tengas en la mesa en cada turno?
O es si giras mas de la cuenta? Esto tendria algun sentido?


Ocurre si giras mas tierras para obetener mana, del que utilizas, el mana sobrante te hace un punto de daño por cada uno no utilizado.

De todas formas esta regla deja de servir a partir del 11 de julio que entra en vigor las nuevas reglas.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 09 de Julio de 2009, 21:30:55
Otra duda.

En esta ocasión con las habilidades disparadas (esas que comienzan con "cuando", "al" o "siempre que"). Es que no me queda claro.

¿Qué ocurre cuando una criatura tiene una habilidad que dice "cuando entre en juego, regresa 3 criaturas que controlas a la mano de su propietario" ¿y no hay 3 criaturas?  Por ejemplo, el Elemental de polvo.

Y sobre esto...

Y en particular, ¿qué ocurre si solo hay 2 criaturas? Podría subir las dos y la tercera (hipotética) ignorarla. ¿no podría subir ninguna?

Y luego, que pasa con las criaturas tokens, ¿se pueden subir a la mano? (¿pueden ser objetivo?)

Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Farrels en 09 de Julio de 2009, 21:55:49
¿Qué ocurre cuando una criatura tiene una habilidad que dice "cuando entre en juego, regresa 3 criaturas que controlas a la mano de su propietario" ¿y no hay 3 criaturas?  Por ejemplo, el Elemental de polvo.

Y sobre esto...

Y en particular, ¿qué ocurre si solo hay 2 criaturas? Podría subir las dos y la tercera (hipotética) ignorarla. ¿no podría subir ninguna?

Y luego, que pasa con las criaturas tokens, ¿se pueden subir a la mano? (¿pueden ser objetivo?)

En el caso del elemental de polvo deberias devover tantas como sea posible,aunque esto incluya al mismo elemental.
No le pidas peras al olmo.
Que el bicho vuela,tiene fear,flash y encima es 6/6 por 2WW  :P

Los tokens son permanentes en juego,por lo tanto pueden ser objetivos de habilidades.
Los tokens devueltos,una vez dejaran el campo de juego,se tratarian como si hubieran sido removidos del juego.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 09 de Julio de 2009, 21:58:34
Ya lo vi en el gatherer eso, si.

    *  2/1/2007: You may return this creature itself to its owner's hand. If you control no other creatures, you must return it.
    * 2/1/2007: If this creature instructs you to return more creatures than you control, you must return all the creatures you control to their owner's hand.
    * 2/1/2007: The ability doesn't target what you return. You don't choose what to return until the ability resolves. No one can respond to the choice.

Era mas que nada por otras que pones tokens por cada bicha que subes.

Lo de los tokens es también como suponía gracias.


Título: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Sr. Cabeza en 23 de Julio de 2009, 18:38:49
Hola, el otro día en nuestro duelo piscinero con MtG nos surgió esta duda: en la carta azul "Robar el Alma"(remove soul) dice "Contrarresta el hechizo de criatura objetivo", pero ¿qué es un hechizo de criatura objetivo?
Por el texto en inglés ("Counter target summon spell") creo entender que se usa para anular una criatura invocada, pero ¿en cualquier momento, o sólo cuando se la invoca? ¿en qué se diferencia entonces de "Anular invocación"("unsummon")?

Título: Re: Magic: robar el alma
Publicado por: Maeglor en 23 de Julio de 2009, 19:14:18
Como tú dices. Sólo puedes contrarrestar un hechizo mientras se juega, cuando está en la pila. Una vez se ha jugado es una criatura y no un hechizo.


Con el Anular invocación afectas una criatura en juego y la envías a la mano. No puedes enviar a la mano un hechizo que se esté jugando.

Con el Robar el alma afectas un hechizo que se esté jugando y lo envías al cementerio. Además tiene que ser de criatura, que antes eran summon (invocar) y ahora son criatura-elfo.
Título: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Wkr en 03 de Septiembre de 2009, 10:54:30
Dread Return
http://magiccards.info/ts/en/104.html


A ver una duda con esta maldita carta.

Entiendo que la habilidad de flashback es estática, por tanto la puedo "utilizar" en cualquier momento, incluso en el turno del contrario. Tras leerme las reglas oficiales me he quedado igual, entre que no estoy muy ducho en inglés y las malditas interpretaciones no me entero.

¿Qué pasa si cuando la uso, alguien elimina una criatura de las 3 únicas que tengo con un instant? ¿Podría aún así usar la habilidad?

Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: enhac en 03 de Septiembre de 2009, 11:11:14
Sacrificar no iba más rápido que todo lo demás? El instant no tendría objetivo porque la criatura ya se ha sacrificado para activar la retrospectiva.

Aunque igual estoy equivocado, que llevo mucho sin jugar a Magic.
Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: Wkr en 03 de Septiembre de 2009, 11:13:45
Esa es precisamente la duda, enhac.

Si hay que hacer 3 targets de criaturas, si va a la pila, y si se pueden añadir instants o lo que sea a la pila.
Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: Wkr en 03 de Septiembre de 2009, 11:36:41
Vale, encontrado.

Flashback

Flashback is a static ability of some instant and sorcery cards that functions while the card is in a player's graveyard. "Flashback [cost]" means "You may play this card from your graveyard by paying [cost] rather than paying its mana cost. If you do, remove this card from the game instead of putting it anywhere else any time it would leave the stack." Playing a spell using its flashback ability follows the rules for paying alternative costs in rules 409.1b and 409.1f-h. See rule 502.22, "Flashback."

409.1b

If the spell or ability is modal (uses the phrase "Choose one -" or "[specified player] chooses one -"), the player announces the mode choice. If the player wishes to splice any cards onto the spell, he or she reveals those cards in his or her hand. If the spell or ability has a variable mana cost (indicated by {X}) or some other variable cost, the player announces the value of that variable at this time. If the spell or ability has alternative, additional, or other special costs (such as buyback, kicker, or convoke costs), the player announces his or her intentions to pay any or all of those costs (see rule 409.1f). You can't apply two alternative methods of playing or two alternative costs to a single spell or ability. Previously made choices (such as choosing to play a spell with flashback from his or her graveyard or choosing to play a creature with morph face down) may restrict the player's options when making these choices.

409.1f

The player determines the total cost of the spell or ability. Usually this is just the mana cost (for spells) or activation cost (for abilities). Some cards list additional or alternative costs in their text, and some effects may increase or reduce the cost to pay. Costs may include paying mana, tapping permanents, sacrificing permanents, discarding cards, and so on. The total cost is the mana cost, activation cost, or alternative cost, plus all cost increases and minus all cost reductions. Once the total cost is determined, it becomes "locked in." If effects would change the total cost after this time, they have no effect.

Esto si me convence, no lo que decía Bru. Yo seguía teniendo la duda.


Ahora bien, Dread Return es un Sorcery, y la duda que me surje es si se puede jugar en el turno del contrario. Porque Flashback es un coste, pero la carta es un Sorcery.
Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: Jander en 03 de Septiembre de 2009, 12:22:38
Buenas,

la carta es un Sorcery, por lo tanto se debe jugar en tu turno.
El Flashback es un coste alternativo,pero al ser la carta un Sorcery, el Flashback se debe jugar en tu turno igual.
Si fuera un instant si.

Ah,y respondiendo a tu pregunta original,si usan un instant para removerte las criaturas del cementerio,como el Flashback es un coste,no podrás jugarlo.

Saludos.
Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: Wkr en 03 de Septiembre de 2009, 13:24:01
Jander, gracias. Lo que suponía. Pues aclarado entonces.
Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: Bru en 03 de Septiembre de 2009, 14:05:37
Buenas,

la carta es un Sorcery, por lo tanto se debe jugar en tu turno.
El Flashback es un coste alternativo,pero al ser la carta un Sorcery, el Flashback se debe jugar en tu turno igual.
Si fuera un instant si.

Ah,y respondiendo a tu pregunta original,si usan un instant para removerte las criaturas del cementerio,como el Flashback es un coste,no podrás jugarlo.

Saludos.

El Flashback no es un coste

Es una hablidad estática que se define en habilidadad estáticas. 

Los costes son lo que pagas cuando haces cosas, sean instants, sorcerys, habilidades, etc... pero no hay ningún hechizo que sea un coste.     Un coste lo puede tener un sorcery, lo puede tener un instant y lo puede tener una habilidad del tipo que sea y cada una de ellas funcionará con una regla distinta.... No por el hecho de tener un coste se funciona de la misma manera

Y en caso de las habilidades estáticas se funciona de manera que siempre están activas y no necesitan ser disparadas o activadas.    Es la primera frase de hablidad estática.




Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: Bru en 03 de Septiembre de 2009, 15:27:15
Bueno pues despues de mirar en mil paginas.... y ver que habia un ejemplo en las faq de wizard donde la juegan en el unkeep...  Si que me he convencido de que solo se puede jugar como sorcery.

Pero también de que no se puede evitar jugarla por matar una de las criaturas sacrificadas.
Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: aSoso en 03 de Septiembre de 2009, 15:35:46
1. El flashback no altera cuando se puede jugar la carta. Solo es una manera de coste alternativo a la carta.
2. Una vez juegas la carta y se puede responder a ella, ya estan las criaturas sacrificadas. Si fuese un efecto de la carta podría contestarse, pero es un coste. Al pagarse el coste (y anunciarse que se ejecuta un Dread Return) las criaturas ya estan sacrificadas.

(es como si después de jugar un hechizo alguien te vaciase el mana pool y te dijese "No puedes jugar el hechizo pq no tienes mana")
Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: Jander en 03 de Septiembre de 2009, 16:08:55
Bien,no lei del todo la carta...me confundí con remover criaturas del cementerio y en realidad es sacrificar 3 criaturas.

Iria así más o menos:

Como es un sorcery,lo juegas en tu turno.
Declaras que lo juegas y como su coste es sacrificar 3 criaturas,lo haces.
Entonces remueves la carta del juego (el regreso pavoroso).

Casos que te puedes encontrar:

1) Que le echen un rayo a una de tus criaturas en respuesta.

Da igual, tu ya has sacrificado tus criaturas y el hechizo tendrá su efecto.

2) Que te lancen un counter.

Aunque sea una habilidad estática, se contrarresta ya que es un hechizo.

3) Que te lancen un Reprimir.

No se contrarresta, ya que es un hechizo.
Título: Re: Dread Return (magic: the gathering)
Publicado por: Wkr en 03 de Septiembre de 2009, 16:11:34
Yo ya lo tengo claro. Por cierto, el hipotetico coste en mana sería 2BB, aunque uses el flashback. Osea, para algunos counters el mana convertido es 4, aunque realmente no uses ese mana para lanzarlo.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Sr. Cabeza en 16 de Octubre de 2009, 08:23:02
Muy buenas, expongo dos dudas con ejemplo incluído para ver si los gurús me echan una mano:

1) Mi oponente tiene 5 llanuras en juego, en su fase principal las gira todas e invoca un Ángel de Serra (http://magiccards.info/10e/en/39.html); en ese momento yo le lanzo un Girar (http://magiccards.info/4e/en/109.html) a una de sus tierras y la vuelvo a poner derecha, quitándole 1 punto de mana y por tanto impidiendo que pueda pagar el hechizo ¿es esto correcto, o una vez girada la tierra ya no puede deshacerse la producción de mana?

2) Otra vez a vueltas con el famoso rollo del daño de combate. Mi oponente me ataca con un Aristócrata Vampiro (http://magiccards.info/m10/en/117.html) y un Trasgo Furioso (http://magiccards.info/10e/en/224.html); yo bloqueo su Aristócrata con mi Djinn Mahamoti (http://magiccards.info/8e/en/88.html), de modo que el trasgo me haría 1 punto de daño y bloqueo el otro. Pero ahora mi adversario decide sacrificar el trasgo para darle al Aristócrata Vampiro +2/+2 y hacer 4 puntos de daño al Djinn. Despues de eso además le lanza también un Choque (http://magiccards.info/10e/en/232.html), lo que hace un total de 6 puntos que liquidarían mi criatura; ante esa perspectiva, decido jugar sobre él un Anular Invocación (http://magiccards.info/10e/en/122.html) que lo devuelve a mi mano antes de que el Choque haga efecto. ¿Qué ha pasado aquí? ¿el trasgo hace daño de combate a pesar de haber sido sacrificado? ¿el Vampiro está muerto, o no (eliminado, quiero decir  ;D)?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Monty en 16 de Octubre de 2009, 08:27:16
Muy buenas, expongo dos dudas con ejemplo incluído para ver si los gurús me echan una mano:

1) Mi oponente tiene 5 llanuras en juego, en su fase principal las gira todas e invoca un Ángel de Serra (http://magiccards.info/10e/en/39.html); en ese momento yo le lanzo un Girar (http://magiccards.info/4e/en/109.html) a una de sus tierras y la vuelvo a poner derecha, quitándole 1 punto de mana y por tanto impidiendo que pueda pagar el hechizo ¿es esto correcto, o una vez girada la tierra ya no puede deshacerse la producción de mana?

2) Otra vez a vueltas con el famoso rollo del daño de combate. Mi oponente me ataca con un Aristócrata Vampiro (http://magiccards.info/m10/en/117.html) y un Trasgo Furioso (http://magiccards.info/10e/en/224.html); yo bloqueo su Aristócrata con mi Djinn Mahamoti (http://magiccards.info/8e/en/88.html), de modo que el trasgo me haría 1 punto de daño y bloqueo el otro. Pero ahora mi adversario decide sacrificar el trasgo para darle al Aristócrata Vampiro +2/+2 y hacer 4 puntos de daño al Djinn. Despues de eso además le lanza también un Choque (http://magiccards.info/10e/en/232.html), lo que hace un total de 6 puntos que liquidarían mi criatura; ante esa perspectiva, decido jugar sobre él un Anular Invocación (http://magiccards.info/10e/en/122.html) que lo devuelve a mi mano antes de que el Choque haga efecto. ¿Qué ha pasado aquí? ¿el trasgo hace daño de combate a pesar de haber sido sacrificado? ¿el Vampiro está muerto, o no (eliminado, quiero decir  ;D)?

La pregunta 1 es que le haces un favor, una vez girado el maná, ese pasa a la reserva y no desaparece.

La pregunta 2... si se pasa a la asignación de daño, el trasgo no puede sacrificarse. Si se sacrifica antes de esa asignación, no hace daño de combate. Lo que no he mirado es qué pasaría en general a todos...
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Farrels en 16 de Octubre de 2009, 08:41:52
Srcabeza lo que nos tendrias que aclarar primero es con que reglas jugais.....


1) Es como dice Monty


2)Ademas de lo que dice Monty,si asignas daño ya no puedes sacrificar para matar a Djin
Porque el vampiro ya asigno daño al djinn al mismo tiempo que el trasgo te lo asignaba a ti.
Si jugais con las nuevas(2010) no moriria nadie en el combate con el Djin,salvo el trasgo sacrificado...
Porque en las reglas nuevas no existe lo llamado "asignar/resolver daño" el daño es inmediato

En resumidas cuentas...

Trasgo sacrificado muere sin hacerte daño

Si el choque es lanzado antes de que hagais daño y tu en respuesta lanzas al anular invocacion el djin no muere,pero el vampiro tampoco.

Si por otra parte,el sacrifica a su trasgo y haceis el daño el djinn tendria 4 de daño,el vampiro moriria y cuando el hubiera lanzado el choque tu podrias lanzar el anular invocacion y salvar a tu djinn matando a su vampiro.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Sr. Cabeza en 16 de Octubre de 2009, 10:45:07
Srcabeza lo que nos tendrias que aclarar primero es con que reglas jugais.....
Con las estándar, según creía; son las que he sacado de aquí:
http://www.wizards.com/magic/rules/ES_Magic_Basic_Rulebook_20090710.pdf
debo aclarar que soy un completo pipiolo en este tema, a pesar de mis abundantes canas ¿existen reglas alternativas?
Citar
1) Es como dice Monty
Ok
Citar
2)Ademas de lo que dice Monty,si asignas daño ya no puedes sacrificar para matar a Djin
Porque el vampiro ya asigno daño al djinn al mismo tiempo que el trasgo te lo asignaba a ti.
Si jugais con las nuevas(2010) no moriria nadie en el combate con el Djin,salvo el trasgo sacrificado...
Porque en las reglas nuevas no existe lo llamado "asignar/resolver daño" el daño es inmediato
A ver si lo he entendido: al declarar atacantes, atacan el vampiro y el trasgo O BIEN ataca el vampiro y sacrifico al trasgo para darle +2/+2.
Suponiendo la segunda opción: El vampiro ataca con 4/4, yo bloqueo con mi djinn 5/6, y ahora viene el quid de la cuestión. Si la secuencia Ch. + An. Inv. ocurre ANTES del daño, el djinn vuelve a mi mano y el vampiro me hace pupa en el fistro sin nadie que le bloquee. Si es DESPUES de la fase de daño, el djinn también acaba en mi mano, pero el vampiro va al cementerio (como debe ser  :P) sin hacerme daño
¿He acertao ahora?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 16 de Octubre de 2009, 10:53:02
srcabeza, las reglas se actualizan constantemente.
Las que comentas son las básicas.

Si controlas el inglés, bájate las reglas completas. Son 150 páginas.

Las puedes conseguir aquí:
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Resources.aspx?x=magic/rules

El problema es que en julio cambiaron las reglas con la llegada de M10. Y ahora hay algunas cosas que son diferentes respecto a hace algunos meses. Paciencia.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 16 de Octubre de 2009, 10:57:52
Sobre el combate, que parece que no lo tienes muy claro.

La Fase de combate tiene estos pasos.

Paso de inicio del combate.
Paso de declarar atacantes.
Paso de declarar bloqueadoras.
Paso de daño de combate.
Paso de final del combate.

En el paso de inicio de combate puedes usar habilidades y ejecutar instantáneos.
Al final del paso de declarar atacantes puedes usar habilidades y ejecutar instantáneos.
Al final del paso de declarar bloqueadoras puedes usar habilidades y ejecutar instantáneos.
En el paso de daño de combate se aplica el daño simultáneamente con las criaturas que queden.
Al final del paso de daño de combate puedes usar habilidades y ejecutar instantáneos.
En el paso de final de combate puedes usar habilidades y ejecutar instantáneos.

La criatura que quieres sacrificar lo puedes hacer cuando puedas usar habilidades e instantáneos.
Pero criatura sacrificada, criatura que no hace daño en el paso de daño de combate, porque no existe.

Aquí tienes un ejemplo en español que igual te aclara tus dudas:
http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a


OkA ver si lo he entendido: al declarar atacantes, atacan el vampiro y el trasgo O BIEN ataca el vampiro y sacrifico al trasgo para darle +2/+2.
Suponiendo la segunda opción: El vampiro ataca con 4/4, yo bloqueo con mi djinn 5/6, y ahora viene el quid de la cuestión. Si la secuencia Ch. + An. Inv. ocurre ANTES del daño, el djinn vuelve a mi mano y el vampiro me hace pupa en el fistro sin nadie que le bloquee. Si es DESPUES de la fase de daño, el djinn también acaba en mi mano, pero el vampiro va al cementerio (como debe ser  :P) sin hacerme daño
¿He acertao ahora?

Paso de inicio de combate. No haces nada.
Paso de declaración de atacantes. Atacas con el Aristocrata Vampiro 2/2 y el trasgo furioso 1/1. No haces nada más.
Paso de declaración de bloqueadores. Bloqueas con el Djinn 5/6. Ahora es el momento de sacrificar el trasgo si quieres para dar el +2/+2 al vampiro (pero como verás en el siguiente paso es estúpido).
Paso de daño de combate. Tu vampiro es 4/4 el djinn es 5/6. El vampiro se muere y el djinn sobrevive.
Paso de final del combate. No haces nada.


Sobre el choque, podrías lanzarlo al final del paso de declaración de bloqueadores o al final del paso de daño de combate una vez repartido el daño, pero eso no evita que el vampiro se muera (se come los 5 del djinn, sí o sí); solo sirve para matar al djinn (que no es poco). Dicho de otra forma, todos muertos.


Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Sr. Cabeza en 16 de Octubre de 2009, 11:09:21
Menudo tocho de reglamento, desde luego no me voy a aburrir  ;D

Muchas gracias a todos por las aclaraciones y los enlaces.

Una cosilla más, mi colección de cartas de Magic consta de cartas de las ediciones básicas de la 8ª a la 2010. Si quisiera incorporar material de las expansiones (ya sabéis, Alara, Mirrodin, etc..) ¿cuales diríais que son más interesantes? no estoy interesado en expansiones que alteren muy drásticamente las reglas básicas.

EDITO: veo que esta última pregunta corresponde más bien a una recomendación. Abro tema en el hilo correspondiente.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Sr. Cabeza en 22 de Octubre de 2009, 08:21:11
Pues nada, otra vez aquí con dos dudas que nos han surgido:

1) en mi fase principal pre- o pos-combate ¿puedo lanzar más de un hechizo de conjuro, criatura o similar? es decir, si lanzo un conjuro, mi oponente un instantáneo, yo otro, etc.. y se resuelve la pila al completo, despues de todo eso y con la pila ya vacía ¿puedo lanzar más conjuros y empezar de nuevo con otra pila? ¿o ya hay que esperar a otra fase principal?

2) ¿qué pasa si una criatura con "daña primero" es bloqueada con otra con la misma habilidad?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Monty en 22 de Octubre de 2009, 08:46:50
1) Puedes lanzar tantos conjuros como puedas con el maná que tienes y/o puedes producir.

2) Depende del daño hacen y del que pueden resistir.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Wkr en 22 de Octubre de 2009, 08:52:04
El dañar primero (first strike) en el Paso de daño de combate es lo primero que se mira (hay una ronda preliminar). Así que ambos se darían de ostias en esta ronda. El que sobreviva guay, y el que no a la cazuela.

Luego habría otra ronda con las criaturas que no tienen dañar primero, pero las de first strike ya no se pegarían aquí.

Si tuvieran doble strike (dañar dos veces) pegarían una en la ronda de dañar primero y otra en la ronda normal (si sobreviven en la ronda de dañar primero).
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING
Publicado por: Sr. Cabeza en 22 de Octubre de 2009, 09:23:00
Muchas gracias, maestros.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 10 de Diciembre de 2010, 02:35:26
Voy a reabrir este post para un par de preguntas de Magic

Preguntilla (he vuelto a jugar despues de muchos años gracias a los mazos gratuitos y me he pillado además el de Elspeth vs Tezzret).
Si yo he jugado la carta "Dar la alarma" o cualquier otra habilidad/conjuro y tengo un par de fichas Soldado blancas 1/1 y lanzo "Jinetes del frente de tormenta" que dice:
Vuela.Cuando los Jinetes del frente de tormenta entren al campo de batalla, regresa dos criaturas que controles a la mano de su propietario.Siempre que los Jinetes del frente de tormenta u otra criatura regresen a tu mano desde el campo de batalla, pon en el campo de batalla una ficha de criatura Soldado blanca 1/1.

Las criaturas que regreso a la mano pueden ser las fichas (criaturas-Soldado, es lo que pone en la tarjeta token) soldado? se añadirian otras 2 fichas 1/1 y despues puedo bajar esos tokens (que me he subido a la mano) de manera gratuita?? me supongo que no, pero al venir la tarjeta (y no usar las tipicas cuentas o dados) da la sensación de que se pueden subir a la mano pero solo son tokens...no? me despista que en el token ponga "criatura" y como dice: "regresa dos criaturas que controles a la mano de su propietario"...
pues eso, os he liado o me he explicado bien?

Saludetes

PD: sabeis alguna buena manera de mejorar estos mazos?? habia pensado meter en el de Tezzret otras 3 Factorias de Mishra, algún contrahechizo, tengo un par de Minas Aullantes, Ojo de Krakren, Torre de Marfil, Ornicoptero...
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: devas en 10 de Diciembre de 2010, 08:31:12
Te regresas los tokens a la mano (son retirados del juego), y colocas las fichitas 1/1 blancas de rigor.

No te metas ni minas aullantes ni torres de marfil...(ornitoptero para?). No me acuerdo lo que hace el ojo del kraken, pero no me augura nada bueno  ;D.

Salu2
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 10 de Diciembre de 2010, 12:01:57
Ya me imaginaba que los tokens se iban a la basura...pero puedes usar esos tokens para bajar el bichejo, no? (por lo que al final tendrías los Jinetes y los toquens)
La Torre la habia pensado porque sale barata y es un artefacto más (que encima te da vida, pero ahora con tanto maná, casi siempre estoy sin cartas en la mano) que hace más tocho al Maestro de eterium y Tezzeret puede convertirlo en una 5/5.
Lo de las minas nunca me ha quedado claro, es una carta que siempre ha sido "cara" y te beneficia a ti y al otro por lo que no le veo tanta utilidad (pense en meterla por uno de los mazos del juego de PC Duel of Planeswalkers).
El ojo del Kraken es un artefacto que te da 1pv por cada hechizo azul que lanzas (cuesta 2)

Otra pregunta, solo una tierra por turno, pero...las tierras artefacto se pueden bajar cuantas se quieran por turno?

Muchas gracias por la respuesta.

PD: entonces...alguna idea de como mejorar ambos mazos?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 10 de Diciembre de 2010, 12:09:11
Lo de las minas nunca me ha quedado claro, es una carta que siempre ha sido "cara" y te beneficia a ti y al otro por lo que no le veo tanta utilidad

Otra pregunta, solo una tierra por turno, pero...las tierras artefacto se pueden bajar cuantas se quieran por turno?

Hola.

Una tierra por turno. Da igual si son artefactos o no.

Las Minas Aullantes sólo han funcionado en mazos específicamente hechos para ellas, en un mazo 'normal' no salen a cuenta.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Pensator en 10 de Diciembre de 2010, 14:20:18
Las minas aullantes se han usado para aberraciones basadas por ejemplo en:

- Stasis + Minas aullantes + Forsaken city

o

- Time warp + minas aullantes + Sage's Knowledge y/o relearn

Aberraciones que me encantaron en su momento por otra parte xD

Yo a las duel deck las dejaria tal como estan, porque estan niveladas entre si (aunque en esta, la blanca me parece un poco mejor que la azul). Y me haria otro mazo por otra parte, se pueden hacer mazos divertidos por 20e :)

http://juegolibre.blogspot.com/search/label/magic (http://juegolibre.blogspot.com/search/label/magic)

http://www.labsk.net/index.php?topic=46808.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=46808.0) <- aquí wkr dejó gran cantidad de enlaces
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 21 de Diciembre de 2010, 16:10:19
Un par de preguntas...

Hay algún manual de reglas avanzadas descargable (con las ultimas reglas) y en español??? porque en la pg de Devir esta este http://www.devir.es/juegos/mtg/docs/reglas_avanzadas_magic.pdf pero supongo que son antiguas porque (despues de una discusión) siguen hablando de la famosa pila (donde los bichos hacian su daño y despues se sacrificaban y que yo sepa, eso ya no se puede hacer) y en la pg de wizards yo solo lo encuentro en ingles...por cierto, como es que no vienen las reglas en los mazos...tengo unas reglas hipermegasimples de los mazos gratis y en la de los mazos básicos solo te cuentan historietas y lo que llevan los mazos básicos, pero reglas...na de na. En mis años,  cada mazo incluida el libro de reglas  >:(

Una pregunta que viene un poco a raiz de la anterior, una criatura 2/2 atacando y el escorpión gigante 1/3 defendiendo (tiene toque mortal), una vez asignado el daño a las criaturas, puede mi oponente lanzar un Arrojar (instantaneo) antes de que su bicho vaya al cementerio y sacrificarlo para que la criatura 2/2 le haga otros 2 puntos (más los 2 del ataque) y matar a mi bicho? yo supongo que no al desaparecer la pila y que el último, últimisimo paso es el daño y al cementerio (o no) y que ahí ya no se pueden jugar instantaneos (de ese tipo, al menos).

El conjuro "carga nacida del viento" dice: "Dos criaturas objetivo que controlas obtienen cada una +2/+2 y ganan la habilidad de volar hasta el final del turno" mi pregunta es...es obligatorio que controles 2 criaturas para poder lanzar el conjuro? o se lo podrías lanzar a 1 y el otro efecto se perdería...? parece que dice muy claro que el bono lo ganan 2 criaturas, asi que...no se.

Muchas gracias por la ayuda
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 21 de Diciembre de 2010, 17:26:31
Otro preguntilla...puedes equipar un artefacto tuyo a tu oponente? y si es un Gigante de 2 cabezas, lo puedes equipar a un bicho de tu compañero? y otra más...si te quitan un bicho y pasa a controlarlo tu oponente y ese bicho tenia un artefacto equipado, el equipo se va con el bicho pero...el equipo lo puedes seguir controlando tú o tu oponente con tu bicho? se me dio el caso en el Duel of Planeswalkers y el ordenador recupero los artefactos que tenian equipados el bicho que le quite...
Otra pergunta sobre el gigante de 2 cabezas...puedes enseñarle tu mano libremente a tu compañero, supongo, no?

El conjuro negro "ritual de la maquina" (sacrificar un bicho para obtener el control de la criatura objetivo) al ser un conjuro, tu te quedas con el bicho y el otro ya no puede desencantarlo porque no tiene un encantamiento encima, lanzas el conjuro y al cementerio asi que solo podría recuperarlo volviendo a hechizarlo (o matandolo que iria a su cementerio), verdad? PD: me refiero a control del bicho durante la partida, no ha quedarme con la carta despues de la partida  ;D

Saludetes y gracias
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 22 de Diciembre de 2010, 09:32:50
Vamos por partes y aver si no te confundo que todavia no he jugado ningun torneo con las reglas nuevas:

Un par de preguntas...

Hay algún manual de reglas avanzadas descargable (con las ultimas reglas) y en español??? porque en la pg de Devir esta este http://www.devir.es/juegos/mtg/docs/reglas_avanzadas_magic.pdf pero supongo que son antiguas porque (despues de una discusión) siguen hablando de la famosa pila (donde los bichos hacian su daño y despues se sacrificaban y que yo sepa, eso ya no se puede hacer) y en la pg de wizards yo solo lo encuentro en ingles...por cierto, como es que no vienen las reglas en los mazos...tengo unas reglas hipermegasimples de los mazos gratis y en la de los mazos básicos solo te cuentan historietas y lo que llevan los mazos básicos, pero reglas...na de na. En mis años,  cada mazo incluida el libro de reglas  >:(

Una pregunta que viene un poco a raiz de la anterior, una criatura 2/2 atacando y el escorpión gigante 1/3 defendiendo (tiene toque mortal), una vez asignado el daño a las criaturas, puede mi oponente lanzar un Arrojar (instantaneo) antes de que su bicho vaya al cementerio y sacrificarlo para que la criatura 2/2 le haga otros 2 puntos (más los 2 del ataque) y matar a mi bicho? yo supongo que no al desaparecer la pila y que el último, últimisimo paso es el daño y al cementerio (o no) y que ahí ya no se pueden jugar instantaneos (de ese tipo, al menos).



No puede, una vez que se asigna el daño, se resuelve inmediatamente. Podria si declara bloqueador a su bicho y arrojarlo antes de asignar para por ejemplo matar a otro bicho o hacer 2 puntos de daño a ti.


El conjuro "carga nacida del viento" dice: "Dos criaturas objetivo que controlas obtienen cada una +2/+2 y ganan la habilidad de volar hasta el final del turno" mi pregunta es...es obligatorio que controles 2 criaturas para poder lanzar el conjuro? o se lo podrías lanzar a 1 y el otro efecto se perdería...? parece que dice muy claro que el bono lo ganan 2 criaturas, asi que...no se.


Creo que al hacer objetivo , si solo hay una no puedes. Se contraresta en el momento de chequear los objetivos pues soo hay uno válido.

Otro preguntilla...puedes equipar un artefacto tuyo a tu oponente? y si es un Gigante de 2 cabezas, lo puedes equipar a un bicho de tu compañero? y otra más...si te quitan un bicho y pasa a controlarlo tu oponente y ese bicho tenia un artefacto equipado, el equipo se va con el bicho pero...el equipo lo puedes seguir controlando tú o tu oponente con tu bicho? se me dio el caso en el Duel of Planeswalkers y el ordenador recupero los artefactos que tenian equipados el bicho que le quite...
Otra pergunta sobre el gigante de 2 cabezas...puedes enseñarle tu mano libremente a tu compañero, supongo, no?


No se puede equipar a menos que lo especifique la carta y tampoco en el formato de Gigante, aunque se juegue en equipo cada jugador tiene su mazo.

Si controlas el bicho de un oponente, el oponete sigue controloando los equipos.



El conjuro negro "ritual de la maquina" (sacrificar un bicho para obtener el control de la criatura objetivo) al ser un conjuro, tu te quedas con el bicho y el otro ya no puede desencantarlo porque no tiene un encantamiento encima, lanzas el conjuro y al cementerio asi que solo podría recuperarlo volviendo a hechizarlo (o matandolo que iria a su cementerio), verdad? PD: me refiero a control del bicho durante la partida, no ha quedarme con la carta despues de la partida  ;D

Saludetes y gracias

Es como dices.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 23 de Diciembre de 2010, 02:45:01
Muchas gracias, me ha quedado todo muy claro  ;D
Lo que dices de: Podria si declara bloqueador a su bicho y arrojarlo antes de asignar para por ejemplo matar a otro bicho o hacer 2 puntos de daño a ti.
Si lo arroja antes de asignar el daño ya no se considera que esta bloqueando, no? quizir, esa es la bikoka que han quitado, si lo sacrifica antes del daño no me ha llegado a bloquear por lo se comeria el daño, no?

Saludetes
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 23 de Diciembre de 2010, 12:21:33
Muchas gracias, me ha quedado todo muy claro  ;D
Lo que dices de: Podria si declara bloqueador a su bicho y arrojarlo antes de asignar para por ejemplo matar a otro bicho o hacer 2 puntos de daño a ti.
Si lo arroja antes de asignar el daño ya no se considera que esta bloqueando, no? quizir, esa es la bikoka que han quitado, si lo sacrifica antes del daño no me ha llegado a bloquear por lo se comeria el daño, no?

Saludetes


Si llega a bloquear. la secuencia seria esta:
-Asigna atacantes
-Fase de "respuesta"
-Asigna bloqueadores
-Fase de "respuesta". Aquí se jugaría el arrojar, como ves ya ha bloqueado, pero no hace el daño correspondiente.
-Asignación de daño
-Resolución de daño

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 07 de Enero de 2011, 00:57:46
Muy wenas, primero...Feliz Año!!! ya han terminado las navidades  :'( (y las vacaciones)

Me han regalado el Premium Deck Fire & Lighting, y bueno...la estrategia parece clara, pero...que tiene de especial la carta "cachorro de chacal"?? es una critaura 2/1 que cuesta 1 y dice: "Whenever Jackal Pup is dealt damage, it deals that much damage to you", es decir que siempre que el Cachorro de chacal recive daño, te hace ese daño a ti. ¿Para que vale? el daño que se lleva además de hacermelo a mi (menuda gracia) el cachorro no sufre el daño? o lo sufrimos los 2? no me queda muy claro ni veo su utilidad (un GOBLIN ARSONIST me parece más util). Me echais una mano?

Saludetes
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 07 de Enero de 2011, 09:05:54
El daño que se le hace al Cachorro de chacal se le hace tanto a él como a ti.
A mí el Cachorro es una criatura que me gusta bastante. Tienes que tener que es una criatura de fuerza 2 por un maná y en Magic hay muy pocas criaturas que tengan esa relación fuerza/coste.
La idea es bajarlo los primeros turnos para ir limando vidas al rival para más tarde freirle a base de chispas.

A lo mejor ahora existen mejores criaturas rojas para los primeros turnos, pero el caso es que el Cachorro de chacal salió en Tempestad en 1997 y es un clásico de Magic, por eso lo habrán añadido al mazo.

Eso sí, tienes que tener cuidado con él, si le lanzan un Relámpago le hacen 3 puntos de daño, así que tú también te comerías los 3 puntos de daño.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 07 de Enero de 2011, 12:47:26
El daño que se le hace al Cachorro de chacal se le hace tanto a él como a ti.
A mí el Cachorro es una criatura que me gusta bastante. Tienes que tener que es una criatura de fuerza 2 por un maná y en Magic hay muy pocas criaturas que tengan esa relación fuerza/coste.
La idea es bajarlo los primeros turnos para ir limando vidas al rival para más tarde freirle a base de chispas.

A lo mejor ahora existen mejores criaturas rojas para los primeros turnos, pero el caso es que el Cachorro de chacal salió en Tempestad en 1997 y es un clásico de Magic, por eso lo habrán añadido al mazo.

Eso sí, tienes que tener cuidado con él, si le lanzan un Relámpago le hacen 3 puntos de daño, así que tú también te comerías los 3 puntos de daño.


Cómo dices ya hay un puñado de criaturas mejores, se ha quedado bastante anticuado debido a la nueva política de wizards de potenciar las criaturas frente a hechizos de otro tipo, hay una infinidad de criaturas de fuerza 2 e incluso 3 cumpliendo alguna condición por un mana, pero vamos que los mazos preconstruidos suelen estar equilibrados y bien hechos.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 08 de Enero de 2011, 03:10:46
Jejeje...yo no lo quiero equilibrado, yo quiero ganar ;)
Ya me parecia a mi, entonces me parece una caca ya que hay mejores bichos que cuestan 1. Por otro lado, la tierra Barbarian Ring me parece una castaña muy seria, una tierra que para darme maná me hace 1pv a mi y si la sacrifico hace 2pv...pues vaya, desterrada del mazo queda.

Muchas gracias por los comentarios, de momento ya le he metido algún calcinador goblin, bola de rayos...poco a poco lo mejorare pero lleva 4 de 4 partidas ganadas (vs el mazo de Elspeth y el Tezzeret).

Saludetes
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: devas en 08 de Enero de 2011, 03:26:43
Respecto a la Barbarian Ring...

Piensa que esos daños no tienen color, por lo que ignora una proteccion contra rojo.
 Ademas, no se puede contrarrestar con contrahechizos normales, dado que no es un hechizo, si no una habilidad.

Salu2
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 08 de Enero de 2011, 05:35:31
Los mazos rojos de ataque directo, al igual que los Suicide Black, buscan hacer el mayor daño posible desde el principio de la partida, aunque eso le pueda costar puntos al dueño de la baraja.
El objetivo es acabar con el rival antes de que éste pueda montar su estrategia. Esos dos puntos de daño pueden decantar la partida a tu favor.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 08 de Enero de 2011, 11:11:20
Jejeje...yo no lo quiero equilibrado, yo quiero ganar ;)
Ya me parecia a mi, entonces me parece una caca ya que hay mejores bichos que cuestan 1. Por otro lado, la tierra Barbarian Ring me parece una castaña muy seria, una tierra que para darme maná me hace 1pv a mi y si la sacrifico hace 2pv...pues vaya, desterrada del mazo queda.

Muchas gracias por los comentarios, de momento ya le he metido algún calcinador goblin, bola de rayos...poco a poco lo mejorare pero lleva 4 de 4 partidas ganadas (vs el mazo de Elspeth y el Tezzeret).

Saludetes

El Cachorro de Chacal no es una caca bajo ningún punto de vista, ni siquiera hoy en día. Sólo que tiene que estar en el mazo adecuado. Hay muy pocos otros bichos que tengan dos de ataque por un maná, y casi ninguno más en rojo, todavía en blanco sí hay bichos estrictamente mejores (Savannah Lions, Elite Vanguard). Además si lo juegas en un metagame de muchos bichos, como son los mazos preconstruidos o el tipo 2 de ahora que sí hay mazos con muchas criaturas, pues pierde utilidad. Pero si lo juegas por ejemplo en otros entornos como Tipo I que no hay tantas criaturas sigue siendo una gran criatura, porque hace 2 valiendo 1, y porque está en rojo.

La pega que tiene es insignificante si haces 20 puntos de daño antes que el otro. Lo mismo se puede decir en el caso de la Barbarian Ring, aunque esta última reconozco que no ha sido nunca santo de mi devoción por ser de utilidad más limitada.

Hay pocas cartas en Magic que se merezcan el apelativo de 'caca', y sí hay muchos jugadores que pensando así y quitándose armas se cierran caminos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 08 de Enero de 2011, 16:16:42
Lo que ha dicho Maeglor era lo que te quería decir, que muchas cartas tienen su momento y sus combinaciones con otras cartas.
Nunca deseches una carta de Magic, porque muchísimas veces ha ocurrido que se han descubierto combos y sinergias entre cartas y se han creado en torno a ellas mazos ganadores.

Como ejemplo más claro de esto estarían:
Donar (http://www.magicevolution.com/buscarcarta.php?_tbSearchTerm=donar&_cbSearchCardName=on&_ddlFilterFormat=0&_ddlFilterColor=0&_ddlFilterOutput=Summary&_ddlSortBy=Nombre_es) - Delirios de Grandeza (http://www.magicevolution.com/buscarcarta.php?_tbSearchTerm=delirios&_cbSearchCardName=on&_ddlFilterFormat=0&_ddlFilterColor=0&_ddlFilterOutput=Summary&_ddlSortBy=Nombre_es)
Sirviente del pintor (http://www.magicevolution.com/buscarcarta.php?_tbSearchTerm=sirviente%20del%20pintor&_cbSearchCardName=on&_ddlFilterFormat=0&_ddlFilterColor=0&_ddlFilterOutput=Summary&_ddlSortBy=Nombre_es) - Muela (http://www.magicevolution.com/buscarcarta.php?_tbSearchTerm=muela&_cbSearchCardName=on&_ddlFilterFormat=0&_ddlFilterColor=0&_ddlFilterOutput=Summary&_ddlSortBy=Nombre_es)

Cartas que por si solas no hacen mucho o que son un truño y que juntas te dan la partida directamente.

Dejo un off-topic, pero es que me ha hecho gracia. Los distintos tipos de jugadores de Magic (está en inglés):
http://www.dorkly.com/article/8227/magic-cards-based-on-people-who-play-magic
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 09 de Enero de 2011, 04:05:50
Esta claro que cada carta puede tener su momento, pero si hay cartas mejores que otras (igual no son "caca" por si mismas, pero si peores comparandolas con otras).
Yo las 2 veces que he jugado con los cachorros, solo me han servido para matar a bichos 1/1 y encima perder yo 1 de vida...me quedo con el calcinador goblin, si me apuras, la deslizada de lagartos me parece mejor.
Una preguntilla sobre el Gigante de 2 cabezas, hoy lo hemos probado por primera vez y nos ha surgido alguna duda (alguna ya la he solucionado buscando las reglas por internet) pero...el "Diezmo de sangre" que dice que cada oponente pierde 3 vidas y yo gano esa vida que han perdido, se considera que los otros son un unico oponente o siguen siendo 2 jugadores oponentes? no me ha quedado muy claro.
Offtopic...normalmente somos 3 jugando y el todos contra todos es un caos, normalmente hay alianzas temporales en cuanto uno se pone muy tocho (siempre es contra mi porque en teoria me tienen mucho miedo y se supone que se más...) aunque el 90% de las veces siempre hay uno que no puede ganar y le acaba dando la victoria a uno o a otro...no me acaba de convencer este modo de jugar, siempre vamos con mazos de 1 contra 1 despues se acopla otro y esos mazos no estan preparados para aguantar una lucha contra 2 oponentes (mi mazo rapido rojo se queda sin fuelle rapido)...en fin, como lo haceis vosotros? no nos mola que uno se quede sin jugar pero el todos contra todos no me convence nada.

Jeje, tiene su gracia lo de los tipos de jugadores  ;D

Saludetes y gracias por los comentarios
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 09 de Enero de 2011, 04:39:10
El Calcinador trasgo es una evolución del Fanático Mogg, otro gran clásico de las barajas rojas. No me parece malo, pero sigo prefiriendo el Cachorro de chacal.
Hay que tener en cuenta que el Cachorro de chacal es bueno para entornos con pocas criaturas.
La Deslizada de lagartos no me gusta demasiado, para que sea un bicho decente habría que pagar el estímulo, y por ese precio prefiero llevar en el mazo antes cosas como la Bola de rayos o el Amedrentar.

Para criaturas con coste bajo en rojo te recomiendo que mires éstas: Cadetes trasgo, Caminafuego slith, Cieno salón sangriento y no se me ocurren más de coste bajo.
Como puedes ver, cuesta encontrar criaturas buenas para los primeros turnos para el color rojo.

Respecto a lo del Gigante de 2 cabezas no te puedo responder porque nunca he probado este modo de juego.
En un todos contra todos tienes las de perder como tus amigos piensen que eres el que más posibilidades de ganar porque van a ir a por ti desde el principio. Poco tienes que hacer contra eso. Había modos de juego en el que sólo podías atacar al jugador de tu izquierda o de tu derecha.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 10 de Enero de 2011, 10:58:37
La pregunta:
Si se consideran jugadores diferentes y por lo tanto ganas 6 vidas.

Cuando jugamos nosotros lo hacemos por turnos, de otra forma de desvirtua el juego si no aplicas reglas especiales, y de todas formas con un mazo rojo por medio no creo que se alarguenmucho las partidas.

Con respecto a la cria de chacal, se esta quedando obsoleta, es una criatura buena ( hace tiempo excepcional), por dos motivos, hay criaturas rojas mejores ( la que se juega casi siempre es la figura del destino), y por que han pegado un salto de calidad el resto de colores con criaturas de costes bajos ( nacalt salvaje, isamaru...), que llegado el momento pueden sobrevivir al combate.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 14 de Enero de 2011, 19:14:10
Wenas, otra cosilla...me estoy haciendo un poco la picha un lio con el tema de la prioridad (nosotros jugamos las cosas más o menos cuando queremos...mal probablemente) y lo del jugador activo/pasivo.
Alguien me lo puede explicar de manera sencilla?
Por ejemplo, empiezo yo (pongamos que es el turno 4).
- Enderezo (aqui creo que no hay prioridad)
- Mantenimiento, no hay nada que pagar (para simplificar)
- Robo: ok, aqui la prioridad la tengo yo y tengo que "pasarle" la prioridad al otro antes de mi fase de robar por si quiere jugar algo (como un instantaneo o algo con flash)???
- Fase principal: bajo una tierra...ok (ahora la prioridad la tendría el otro antes de que yo jugará un conjuro/artefacto/criatura...??) y la misma pregunta para el resto de cosas que puedes hacer en la fase principal...por ejemplo, pongamos que voy a girar mi elfo de llanowar para darme 1 bosque, el otro no puede decir...quieto parao! Terror y a tomar por saco, no? lo tendría que haber hecho antes (aunque girar mi elfo es una interrupción y seguiría dandome 1 bosque, no? o este caso es especial por ser una fuente de mana?)

Sabeis ya por donde voy, no? porfa, echadme una mano. Como se marcan los tiempos de tiene uno la prioridad...yo me oriento un poco por el Duel of the Planewalkers pero el PC en mi turno (de fase principal) jugaba sus instaneos cuando queria (anda que no me ha timado veces cuando estaba acabando de leer una carta y la iba a activar y me jode la jugada...trapis  :P)

Saludetes y muchas, muchas gracias

PD: Al final de mi fase de limpieza y antes de que le llegue el momento de enderezar al otro, ese otro suele jugar la habilidad del hechicero/piromante pródigo o un relampago o cosas así...eso esta bien, no?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 14 de Enero de 2011, 19:19:49
Y de nuevo, gracias por las enteriores respuestas  ;D nos ayudan mucho
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 15 de Enero de 2011, 12:40:32
Básicamente para no liarte mucho cada vez que pasas de fase, juegas un hechizo o habilidad, declaras atacantes...Tienes que pasar la prioridad a tu contrincante para darle la posibilidad de responder.

El mana es diferente, no pasa por la pila de hechizos, por lo qué no se puede contrarrestar. En tu caso el elfo daría mana de las dos formas que comentas.

De lo último no estoy seguro por que creo recordar que cambiaron algo en la revisión de reglas, pero yo diría que si aunque no te lo puedo confirmar.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Wkr en 15 de Enero de 2011, 13:29:50
FASE DE FINALIZACION
a. paso final
b. paso de limpieza

Punto b. En la fase de limpieza nadie puede lanzar instantáneos o activar habilidades a menos que una habilidad se dispare durante este paso (excepciones a la regla). Por tanto la habilidad disparada de un hechicero/piromante pródigo o un relámpago (instantáneo) no se puede lanzar.

Punto a. Otra cosa es en el comienzo del paso final (antes de la fase de limpieza), ahí si podrías.

Por no liarte demasiado en las reglas básicas en español, página 16, tienes las partes del turno.
http://www.wizards.com/magic/rules/SP_MTGM11_Rulebook_LR_Web.pdf
e indica lo que se puede y no se puede hacer (a grandes rasgos, pero para iniciación suficiente)
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 15 de Enero de 2011, 16:23:15
FASE DE FINALIZACION
a. paso final
b. paso de limpieza

Punto b. En la fase de limpieza nadie puede lanzar instantáneos o activar habilidades a menos que una habilidad se dispare durante este paso (excepciones a la regla). Por tanto la habilidad disparada de un hechicero/piromante pródigo o un relámpago (instantáneo) no se puede lanzar.

Punto a. Otra cosa es en el comienzo del paso final (antes de la fase de limpieza), ahí si podrías.

Por no liarte demasiado en las reglas básicas en español, página 16, tienes las partes del turno.
http://www.wizards.com/magic/rules/SP_MTGM11_Rulebook_LR_Web.pdf
e indica lo que se puede y no se puede hacer (a grandes rasgos, pero para iniciación suficiente)

Gracias por la corrección. Ahora mis magos rakdos son peores. :(
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 17 de Enero de 2011, 15:43:56
Me he dado cuenta que mi mayor error es que seguia usando las habilidades como interrupciones y me he dado cuenta que ya no existen (lo se, soy un tolai) pero habia obviado que se seguian usando las habilidades igual.
Si no me equivoco, los instantaneos y las habilidades de girar como el "piromante prodigo" solo las puedes jugar cuando tienes la preferencia. Por ejemplo, si yo tengo un bicho 1/1 bajado y el otro no mata a mi bicho con el piromante y yo giro el maná para bajar un "algo" que hace a mi bicho más tocho (2/2 por ejemplo), el ya no puede girar su piromante para matar a mi bicho porque no tiene la prioridad al estar jugando yo, puede ser? con las fuentes de maná, habilidades estaticas y tierras lo tengo claro, como no van a la pila no hay problema pero con el resto...

Otro par de dudas/problemas que me han surgido en el torneo que jugue de Pauper T2 este finde (no me fue muy mal para ser mi primer torneo de magic). Pregunte en el foro si para un pauper se podian usar cartas infrecuentes que antes eran comunes y me digeron que si, por mail le pregunte a la tienda y me digeron que también, y una vez alli casi me descalifican por usar la "bola de fuego" por ser infrecuente...en fin.
Creo que me hicieron el lio en una jugada, tengo ya claro lo de las nuevas reglas de la pila pero mi contricante sacrifico su criatura bloqueadora antes de asignar el daño mutuamente y me dijo que la criatura se considera bloqueda (lo de que no asiganaba el daño lo tenia claro)...como va a estar bloqueada si ya no hay criatura...no tenia que haberle pasado el daño a el??

Y otra duda (soy un abusón pero es que estoy aprendiendo). Si un atacante declara su bicho para atacar (trasgos aeronautas que aun no vuelan) y el defensor asigna bloqueador (un no volador) y en el momento de jugar instantaneos y demás, hace que los trasgos vuelen...que pasa? que no lo puede bloquear y le entra el daño al defensor? o se considera la criatura bloqueada aunque la del defensor no vuele?

Muchas gracias por la ayuda, de verdad.

Saludetes
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 17 de Enero de 2011, 15:57:32
En el momento que tú juegues "algo" para hacer más tocho a tu bicho, el rival tiene la opción de jugar algo en respuesta. El efecto que tú hayas jugado irá a la pila, así que si tu rival juega algo como respuesta, se resolverá antes el efecto de tu rival.
Si te soy sincero el tema de las prioridades no lo tengo demasiado claro, pero cuando tu juegas algo, tu rival siente tendrá derecho a hacer algo en respuesta a no ser que sea un efecto de maná o que la carta tenga fracción de segundo.

Respecto a lo de la criatura bloqueada, creo que tiene razón tu rival. Ahora mismo no te sé decir el orden correcto de la fase de combate, pero es algo parecido a esto:
Declarar atacantes
Se pueden jugar instantáneos y efectos
Declarar defensores
Se pueden jugar instantáneos y efectos
El combate se resuelve
Se pueden jugar instantáneos y efectos

Una criatura que ha sido bloqueada, ya no hace daño al rival a no ser que tenga arrollar. Piensa por ejemplo que una criatura del rival bloquea a una criatura atacante tuya, le echas un relámpago a la criatura del rival por cualquier motivo y la matas. Tu criatura no haría daño a tu rival a pesar de que no la esté bloqueando nadie.

Y en el punto tres me has pillado. Supongo que como a la hora de declarar atacantes todavía no podía volar, así que puede bloquear con una criatura no voladora. Luego, se harán daño mutuamente, pues ya están ambos en fase de combate.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 17 de Enero de 2011, 16:48:53
Muchas gracias por la rápida respuesta  ;D
La jugada fue...yo tenia un Trabajador Arcoligado 1/1 en la mesa y gire el maná para bajar el Maestro de Eterium (que le da +1/+1 a los artefactos), mi oponente giro su piromante para matarme al trabajador antes de que le diera el bono (y ya no lo pudiera matar), yo no le deje (confundido por el ejemplo del elfo de manowar que gira para dar maná) porque pensaba que al estar en mi turno yo tenia la prioridad y que el cuando jugaba al piromante mi bicho 1/1 ya era 2/2 pero por la aclaración que me has hecho, estaba yo equivocado. thanks

Pozi, asi explicado lo del bloqueo me ha quedado cristalino...perfect (no me engañaron...pense que me la estaban colando porque no controlo aun mucho)

Lo de la voladora surgio la duda y la verdad...no supe que responder ¿?

Otra preguntilla...una criatura que infecte y ponga contadores -1/-1 a una criatura y contadores de veneno al jugador, si es una 2/2 pone 2 contadores y 2 de veneno, no? y si le echamos un crecimiento gigante y el bicho entra...se le ponen al jugador 5 contadores de veneno en total? y...y sacrificamos despues a esa criatura con un arrojar, por ejemplo, el daño que hace serían a modo de 5 contadores de veneno o 5 pv?

Muchas gracias

PD: es que en el torneo pauper vi mucho combos con lo de los contadores de veneno
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 17 de Enero de 2011, 16:54:43
Lo del veneno es como dices.

Lo del arrojar hace 5 daños porque en la carta pone 'arrojar hace x daños', así que la fuente es el arrojar que no tiene infect.

Si el daño lo hace la criatura, aunque no sea de combate, es en forma de contadores o veneno, por ejemplo si un piromante gana infectar.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Wkr en 17 de Enero de 2011, 17:46:56
Y otra duda (soy un abusón pero es que estoy aprendiendo). Si un atacante declara su bicho para atacar (trasgos aeronautas que aun no vuelan) y el defensor asigna bloqueador (un no volador) y en el momento de jugar instantaneos y demás, hace que los trasgos vuelen...que pasa? que no lo puede bloquear y le entra el daño al defensor? o se considera la criatura bloqueada aunque la del defensor no vuele?

La bicha bloqueadora debe volar antes de bloquear a una criatura atacante con vuelo. Y una vez bloqueada, bloqueada esta, aunque luego pierda el vuelo. Puedes jugar ese instantáneo al final de la fase de asignación de atacantes y antes de asignar bloqueadores.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 17 de Enero de 2011, 19:20:23
Me parece que me has entendido al reves...

El jugador que atacaba espero a ver quien bloqueaba a quien y despues de eso hizo voladores a sus trasgos aeronautas...la pregunta es: da igual ya que vuelen aunque el bloqueador asignado no vuele o lo jugo bien y aunque ya estaba designado el bloqueo entra hasta dentro?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Wkr en 17 de Enero de 2011, 21:44:55

Lo mismo. El atacante debe darle vuelo antes, una vez bloqueada da igual que le de vuelo (salvo para otros efectos). La criatura esta bloqueada.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 26 de Enero de 2011, 19:25:32
Ok, thanks.

Otra dudilla...un bicho 5/5 (por ejm) con 3 Martillos de Guerra Loxodón o Mazas de Behemot que tiene el artefacto equipado Vinculo vital...en el caso de la Maza (por ejm) el bicho sería 11/11...se curaría 33pv al tener cada maza el vinculo vital o solo se considera una? o un Hijo de la Noche con uno de esos artefactos con vinculo vital...chuparía el doble de vida??

Muchas gracias
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 26 de Enero de 2011, 20:21:11
Ok, thanks.

Otra dudilla...un bicho 5/5 (por ejm) con 3 Martillos de Guerra Loxodón o Mazas de Behemot que tiene el artefacto equipado Vinculo vital...en el caso de la Maza (por ejm) el bicho sería 11/11...se curaría 33pv al tener cada maza el vinculo vital o solo se considera una? o un Hijo de la Noche con uno de esos artefactos con vinculo vital...chuparía el doble de vida??

Muchas gracias

Respuesta corta: NO. Sólo ganas 11 vidas.


Respuesta larga: con los cambios de Magic 2010 se suprimió la fase de asignación de daño y también la habilidad de vínculo vital para adaptarse a esto y lo que antes era una habilidad disparada que se disparaba tantas veces como la tuviera (daría 33 vidas), se convierte en una habilidad estática que sólo sucede una vez.

De este artículo

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a

Citar
7) Vínculo vital

La realidad: El hecho de que vínculo vital sea una habilidad disparada lleva a situaciones donde el controlador de un bloqueador con vínculo vital puede ganar suficientes vidas como para permanecer vivo. Muchos jugadores entienden mal esta interacción; la sutil diferencia sobre cómo y cuándo se resuelve es desafortunada.

La corrección: Vínculo vital, al igual que toque mortal, se convierte en una habilidad estática. Si una fuente con vínculo vital hace daño, su controlador gana esa cantidad de vida mientras se hace ese daño. Esto lleva el momento de resolución más cercano a hechizos como Consumir el espíritu y Hélice de relámpagos. Como efecto colateral, varias copias de vínculo vital ya no son acumulativas.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: narcis en 09 de Febrero de 2011, 02:10:20
Tengo una duda respecto a CUANDO (y en qué orden) van las cartas al cementerio. Me explico.

Imaginad la siguiente situación:

- Tengo una criatura 2/1 encantada con encantamiento (y digamos que no me importa que muera :P).

- Le pego un Death Spark, que dice: "Death Spark deals 1 damage to target creature or player.
At the beginning of your upkeep, if Death Spark is in your graveyard with a creature card directly above it, you may pay {1}. If you do, return Death Spark to your hand."

En las reglas pone que cuando dos cartas van al cementerio al mismo tiempo, su controlador decide en que orden son puestas en él.

Entonces, las preguntas son:

- Cuando una criatura que muere tiene encantamientos encima, se supone que muere todo (criatura y encantamientos) en el mismo instante? (si la respuesta es que sí, podría decidir el orden en que van al cementerio). O por el contrario, la criatura muere, y después, se chequea si el encantamiento todavía tiene que estar ahí o no? (en este caso, la criatura va primero al cementerio, y luego el encantamiento)

- Cuando se juega un hechizo, en este caso un Instant que como efecto va a matar a una criatura (y de paso va a cargarse sus encantamientos), el Instant va al cementerio antes o después que la criatura a la que mata? En qué orden debería poner las 3 cartas (criatura, encantamiento que tiene encima, e Instant que provoca su muerte) en el cementerio? Si me podéis explicar el porque de ese orden, sería perfecto :D.

Resumiendo: ¿cuándo se chequea si el encantamiento tiene un objetivo válido o no? ¿Después de que termine toda la pila de efectos provocada por el Death Spark (el orden de envío al cementerio sería: criatura,death spark,encantamiento) o justo cuando la criatura muere (el orden aquí sería: criatura,encantamiento, death spark)?


Pregunto porque esto del orden de envío al cementerio puede ser importante para algunas cartas, por ejemplo, el mismo death spark.

Gracias.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 09 de Febrero de 2011, 09:39:00
La primera no estoy muy seguro pero creo que se van al mismo tiempo al cementerio y en caso de encantemianto cómo el rencor y otros se chequean cuando son puestos en el cementerio que es cuando se dispara su habilidad.

2º El instant es lo primero que se pone en el cementario, ya que una vez que se juega va directamente al cementerio, el efecto se queda en la pila, pero la carta no. Creo que en tu caso quedaria, death spark y el ancantamiento y criatura cómo quieras.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 09 de Febrero de 2011, 09:56:16
Creo que ocurriría lo que ha comentado salpikaespuma en ambos casos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: narcis en 09 de Febrero de 2011, 19:30:12
Gracias por las respuestas.

Como todavía tenía dudas, he buscado un poco más y he encontrado esto (referente a la carta death spark):

Citar
# The last thing that happens to a resolving instant or sorcery spell is that it's put into its owner's graveyard. Example: You cast Wrath of God. All creatures on the battlefield are destroyed. You arrange all the cards put into your graveyard this way in any order you want. The other players in the game do the same to the cards that are put into their graveyards. Then you put Wrath of God into your graveyard, on top of the other cards.

# Say you're the owner of both a permanent and an Aura that's attached to it. If both the permanent and the Aura are destroyed at the same time (by Akroma's Vengeance, for example), you decide the order they're put into your graveyard. If just the enchanted permanent is destroyed, it's put into your graveyard first. Then, after state-based actions are checked, the Aura (which is no longer attached to anything) is put into your graveyard on top of it.


Bufff, a mi, leyendo esto, me suena al revés de lo que habéis dicho...¿Qué opináis?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Farrels en 09 de Febrero de 2011, 23:09:10
A ver si no la lio mas.....

Por decirlo de forma simple :

*Juego hechizo
*¿Counter o respuesta?
*Lo resuelvo y aplico su efecto.
*Despues de su efecto lo descarto.
*Se comprueba si se activa algo.

Lo que pasa que muchos estamos acostumbrados a enseñar carta y si no te counterean lo das por bueno,como generalmente no es una cosa que te afecte a ti,y se acabo.
Pero primero acabas la que hace la carta y luego la dejas en el cementerio.

Lo del orden se refiere mas al caso de que multiples cartas tuvieran que acabar en el cementerio a causa de un unico efecto.
Limpieza masiva de mesa : Iras de dios,condenacion,etc,etc....

Y como bien pones tu,en el caso de criatura/encantamiento :
Primero criatura al cementerio y luego encantamiento encima.

En el caso del death spark...
La unica manera de que tenga una criatura encima seria en el caso de que tu lanzaras el DS en respuesta antes de morir una criatura propia por otra causa que no sea el mismo DS.

Vamos que si la matas con un DS la criatura siempre se quedara debajo.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: narcis en 09 de Febrero de 2011, 23:52:53
Ok, gracias.

Yo creo que con lo que he puesto y la respuesta de Farrels, ya me ha quedado claro como va el tema :).
Primero se resuelve todo el efecto del instant (muerte de criatura y encantamiento, incluído su envío al cementerio), y después éste va al cementerio.

En mi caso, el orden de envío al cementerio, sería: criatura, encantamiento, instant.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 18 de Abril de 2011, 12:35:54
Muy buenas a todos, me han surgido una dudilla y a ver si podeis ayudarme.
Hay ciertas cartas con destello o instantaneos que sacan criaturas (cartas como: Acechador qasali, Dar la Alarma, Ángel de salvación etc...) mi duda surge al haber leido/visto (ahora mismo no recuerdo donde) es que esas cartas las bajan una vez el otro ha declarado atacantes y las bajan sorprendiendo y usandolas para defender...eso es asi? o hay que avisar al otro de que nos avise antes de su fase de ataque para poder jugar los instantaneos/destello y bajarlos antes de la fase de ataque???
Si miramos las reglas dice:
3. Fase de combate
a. Paso de inicio del combate
Los jugadores pueden lanzar instantáneos y activar
habilidades.

b. Paso de declarar atacantes
Tú decides cuáles, o si ninguna, de tus criaturas enderezadas
atacarán y a qué jugador o planeswalker atacarán, y luego
lo hacen. Esto gira las criaturas atacantes. Los jugadores
pueden luego lanzar instantáneos y activar habilidades.
c. Paso de declarar bloqueadores
Tu oponente decide cuáles, o si ninguna, de sus criaturas
enderezadas bloqueará a tus criaturas atacantes y lo hacen.
Si varias criaturas bloquean a un mismo atacante, tú ordenas
a los bloqueadores para mostrar quién está primero en la fi la
para el daño, quién está segundo, etcétera. Los jugadores
pueden luego lanzar instantáneos y activar habilidades.



ummm...al escribirlo me ha quedado más claro, pone que en el 3.a “se pueden lanzar instantáneos y activar habilidades” por lo que podríamos jugar Dar a Alarma pero…y el Acechador qasali? Que dice: Si una criatura te está atacando y controlas un bosque y una llanura, puedes jugar el Acechador qasali sin pagar su coste de maná como si tuviera la habilidad de destello.
Hasta que no declare atacantes no lo podrías bajar y no podría parar, no?
Y lo que he entendido es que tu podrías bajar los instantáneos o destello pero Antes de que declare atacantes (no antes) porque después de que el declare atacantes tu solo puedes declarar defensores (por lo que han de estar ya bajados al campo de batalla), me equivoco??

Muchas gracias por vuestra ayuda
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Abril de 2011, 12:43:31
Si miramos las reglas dice:
3. Fase de combate
a. Paso de inicio del combate
Los jugadores pueden lanzar instantáneos y activar
habilidades.
b. Paso de declarar atacantes
Tú decides cuáles, o si ninguna, de tus criaturas enderezadas
atacarán y a qué jugador o planeswalker atacarán, y luego
lo hacen. Esto gira las criaturas atacantes. Los jugadores
pueden luego lanzar instantáneos y activar habilidades.

c. Paso de declarar bloqueadores
Tu oponente decide cuáles, o si ninguna, de sus criaturas
enderezadas bloqueará a tus criaturas atacantes y lo hacen.
Si varias criaturas bloquean a un mismo atacante, tú ordenas
a los bloqueadores para mostrar quién está primero en la fi la
para el daño, quién está segundo, etcétera. Los jugadores
pueden luego lanzar instantáneos y activar habilidades.


El momento que he marcado en negrita es uno de los momentos en los que el defensor puede decidir jugar instantaneos (o criaturas con capacidad de jugarse a velocidad instantanea) y luego designa como bloqueadores esas mismas criaturas. Es perfectamente legal y además recomendable hacerlo así.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 18 de Abril de 2011, 12:50:58
Otra pregunta tonta...si te echan un Doom Blade (o similar efecto de destruir) puedes regenerar al bicho??
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Abril de 2011, 12:53:37
Otra pregunta tonta...si te echan un Doom Blade (o similar efecto de destruir) puedes regenerar al bicho??

Sí. Regenerar es una habilidad que previene la destrucción de un bicho. Si no puedes regenerarte la carta ya indica "no puede ser regenerado". Algunas cartas antiguas ponen "bury" o "entierra", eso significa que destruye y no puede ser regenerado. La regeneración tampoco previene efectos como "exiliar" o "retirar del juego".
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 18 de Abril de 2011, 12:59:05
Muuuchas gracias...madre mia que efectividad :D justo iba a borrar lo del destruir porque lo habia encontrado ;)
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 18 de Abril de 2011, 13:53:23
Tampoco se puede regenerar a un bicho si su resistencia baja a cero por contadores del tipo -1/-1.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Abril de 2011, 13:55:49
Tampoco se puede regenerar a un bicho si su resistencia baja a cero por contadores del tipo -1/-1.

Sí, eso también mata incluso a un bicho indestructible.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: milana en 03 de Junio de 2011, 13:23:09
Hola chicos aprovecho este hilo para haceros una consulta. Estoy empezando con Magic y ya me estoy agobiando con al interpretación de algunas cartas:
Por ejemplo:
Cria de Dragon: http://magiccards.info/m10/es/133.html
Segun esta carta pagando un mana de montaña la cria gana +1/+0. Pero no se si es acumulable en el mismo turno de ataque. Es decir, ¿se puede pagar cuatro manas de golpe para que en un solo turno esa criatura gane +4/+0?

Otra carta que me cuesta interpretar es una de un anillo de color blanco, ahora no me acuerdo del nombre, pero que al ponerlo en juego exilia a una carta que yo elija. Pero no lo entiendo muy bien como hay que utilizarla ni cuando ni como. Y menos aún como devolver la carta exiliada a su dueño.

Otra duda: una carta que tenga un determinado coste un coste y luego dos puntos (como en cria del dragon), ¿puedes pagar varias veces de golpe ese coste para que sume varias veces de golpe el efecto?

Otra duda: Las cartas de criatura que pueden ir subiendo de nivel, ¿los niveles hay que subirlos todos de golpe en un turo y luego de atacar vuelve al nivel 0 o se van acumulando y los niveles ganados no se pierden? Siento  si no me explico bien.

En fin gente soy un mar de dudas para muchas cartas y esto me desanima un pelín. Os agradecería mucho si me pudiérais resolver la duda de estas dos cartas.
¿hay alguna web donde expliquen bien todas las cartas y que tenga un buscador?

Muchisimas gracias!!!!!
Un saludo para todos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 03 de Junio de 2011, 14:04:39
Por orden:
1º: Si se puede. Normalmente si la habilidad esta seguida de dos puntos se puede utilizar las veces que se quiera o la carta mismo te dice si se puede o no.

2º: Es un encantamiento, cuando entra en juego la carta que quieras la dejas a un lado ( es muy cómodo dejarla debajo del anillo) y si  se destruye esa carta vuelve al juego inmediatamente bajo el controlo de su propietario.

3ª: Se pueden subir poco a poco y no vuelven a su estado anterior, se quedan con las bonificaciones.

No te puedo decir ninguna página pues lleno un tiempo desconectado, pero para mirar mazos y cartas puedes ecarle un ojo a estas TCGplayer y Germagic.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Farrels en 03 de Junio de 2011, 15:04:30
En fin gente soy un mar de dudas para muchas cartas y esto me desanima un pelín. Os agradecería mucho si me pudiérais resolver la duda de estas dos cartas.
¿hay alguna web donde expliquen bien todas las cartas y que tenga un buscador?

Si no tienes problemas con el ingles.....
http://gatherer.wizards.com/pages/default.aspx

A ver si te sirve esta,que es lo mas parecido a un Oracle de Magic

http://magiccards.info/
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: milana en 03 de Junio de 2011, 17:01:16
Muchas gracias a los dos!!!
Salpikaespuma en el punto dos cuando dices esa carta vuelve, te refieres a la criatura o al anillo. A cual te refieres con detruirla?
Gracias de nuevo!!!
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: rincew en 03 de Junio de 2011, 17:33:16
Aprovecho este hilo para preguntar una dudilla que me surgió el otro día.

Ahora que no hay interrupciones… ¿puede un instantáneo “interrumpir” y anular otra carta?

Por ejemplo, alguien juega un encantamiento de “encantar criatura” o algo similar, y yo, inmediatamente juego un instantáneo  que impide que dicha criatura sea encantada. ¿Se supone que el instantáneo “interrumpe” al encantamiento y, por tanto, el encantamiento se descarta sin efecto?

¿Qué pasaría si quiero impedir que se haga un instantáneo con otro instantáneo?


Gracias.

Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 03 de Junio de 2011, 18:45:07
Aprovecho este hilo para preguntar una dudilla que me surgió el otro día.

Ahora que no hay interrupciones… ¿puede un instantáneo “interrumpir” y anular otra carta?

Por ejemplo, alguien juega un encantamiento de “encantar criatura” o algo similar, y yo, inmediatamente juego un instantáneo  que impide que dicha criatura sea encantada. ¿Se supone que el instantáneo “interrumpe” al encantamiento y, por tanto, el encantamiento se descarta sin efecto?

¿Qué pasaría si quiero impedir que se haga un instantáneo con otro instantáneo?


Gracias.



No se exactamente a que te refieres siempre se ha podido contrarrestar un hechizo, las interucciones era un caso especial de carta pero dejaron de existir hace ya un tiempo.

Pasaría tal y como dices en el ejemplo, el encantamiento no tendría efecto e iría al cementerio.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Farrels en 03 de Junio de 2011, 21:13:51
Salpikaespuma en el punto dos cuando dices esa carta vuelve, te refieres a la criatura o al anillo. A cual te refieres con detruirla?

Se refiere que la carta retirada volvera al juego cuando la causa de que se fuera,el anillo,desaparezca del juego.

Ahora que no hay interrupciones… ¿puede un instantáneo “interrumpir” y anular otra carta?

Interrupcion,como dice el compañero salpikaespuma,es un termino que se utilizaba en las ediciones antiguas de Magic.
Mayormente eran cartas que podian contrarrestar cartas....
Por eso antiguamente decian que un INTERRUPT actuaria antes que un INSTANT.

Claro que puede,los llamados counter son todos instantaneos.
Si fueran otra cosa nunca podrias jugarlos en el turno de tu oponente y evitar su juego.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: rincew en 04 de Junio de 2011, 00:18:34
Gracias. La duda que tenía es si un instantáneo lanzado just después de cualquier cosa (incluso otro instantáneo) afectaba a lo que se acababa de lanzar.

Ya veo que sí. Un saludo.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Comet en 04 de Junio de 2011, 09:22:17
No tengo mucha experiencia con Magic pero creo que en las ultimas versiones del juego, cuando un jugador lanza un instantaneo el otro jugador puece contrarestarlo poniendo otro instantaneo encima de este y asi sucesivamente... cuando nadie lanza mas instanteneos se resuelven desde el ultimo que se ha lanzado hasta el primero.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 10 de Agosto de 2011, 11:41:39
Correcto Comet ;) siempre es lo último que llega es lo primero que se va.

Una duda que nos corroe, ayer en una partida se dio el caso en que mi rival tenia un vampirin que dice que al principio del mantenimiento roba una carta y se hace esos puntos de daño igual al coste de mana convertido de dicha carta robada (es que no me acuerdo del nombre del vampiro) pero yo tenia la "Búsqueda de la piedra nihil" que dice [Siempre que un oponente descarte una carta, puedes poner un contador de búsqueda sobre la Búsqueda de la piedra nihil.Al comienzo del mantenimiento de cada oponente, si ese jugador no tiene cartas en su mano y la Búsqueda de la piedra nihil tiene dos o más contadores de búsqueda sobre ella, puedes hacer que ese jugador pierda 5 vidas.], justo en mi turno le hice descartarse de las 2 últimas cartas que tenia, le puse contadores a mi "Búsqueda" y llego su turno...endereza y llega el mantenimiento, ¿cual es primero? él al robar por el vampiro (por lo que ya tendría cartas en la mano y no le haría los 5 pv) o yo y mi "Busqueda" le hace 5pv por no tener cartas en la mano?? el caso es que fue determinante porque ambos dependiamos de eso, si no le mataba yo el me mataba.

Que decis? es simultaneo? yo le quito los 5pv o no?? es que las 2 son al PRINCIPIO del mantenimiento...


Gracias por vuestra sabiduria

Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 10 de Agosto de 2011, 11:56:26
Buenas.

Ambas cosas son disparadas simultáneamente, pero no se resuelven de inmediato, sino que van a la pila. Cuando hay varias habilidades disparadas a la vez se ponen primero en la pila las del jugador activo (hablo de memoria) y luego las del otro jugador, y en caso de que un mismo jugador dispare varias habilidades elige él el orden.

En este caso va a la pila lo del vampiro, y después la habilidad de tu búsqueda, por lo que se resuelve tu búsqueda ANTES de lo otro y puedes elegir hacer 5 daños.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 10 de Agosto de 2011, 13:37:08
Muchas gracias, algo asi me imaginaba...pues gane yo (moralmente al menos)  :P

Su carta era el Confidente Oscuro
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 10 de Agosto de 2011, 13:43:56
Buenas.

Ambas cosas son disparadas simultáneamente, pero no se resuelven de inmediato, sino que van a la pila. Cuando hay varias habilidades disparadas a la vez se ponen primero en la pila las del jugador activo (hablo de memoria) y luego las del otro jugador, y en caso de que un mismo jugador dispare varias habilidades elige él el orden.



Es cómo dices, buena memoria ;D
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Pensator en 05 de Octubre de 2011, 22:51:50
No tengo mucha experiencia con Magic pero creo que en las ultimas versiones del juego, cuando un jugador lanza un instantaneo el otro jugador puece contrarestarlo poniendo otro instantaneo encima de este y asi sucesivamente... cuando nadie lanza mas instanteneos se resuelven desde el ultimo que se ha lanzado hasta el primero.


una corrección: una vez nadie lanza mas instantaneos no se resuelven desde el último que se ha lanzado hasta el primero. Se empieza, pero desde que se resuelve el último, a medida se resuelven de 1 en 1 y siguiendo normas de prioridad se pueden añadir mas hechizos a la pila.

Ejemplo con ambos jugadores jugando barajas rojo-azules:

A: Tengo 1 puntos de vida
B: Tiene 3 puntos de vida

B: 1- lanza un relampago con objetivo a A,va a la pila sin resolverse
A: 2- Lanza un counterspell con objetivo al relampago de B, va a la pila encima sin resolverse
B: 3- Lanza un counterspell con objetivo al counterspell de A, va  a la pila encima sin resolverse
A: 4- Lanza un Dismiss (counterspell que ademas roba carta) con objetivo al counterspell de B, va a la pila encima sin resolverse
B: 5- Lanza un counterspell con objetivo al Dismiss de A, va a la pila encima sin resolverse
A: Como no tiene mas counterspell, prueba suerte: 6- Lanza un ancestral recall (el jugador objetivo roba 3 cartas) con objetivo sobre el, va la pila encima sin resolverse.

Nadie mas juega hechizos.

Se empieza a resolver en orden inverso, pudiendo volver a crecer la pila:

6- El jugador A roba 3 cartas. Y roba 2 tierras y 1 counterspell más. 6b: juega esta counterspell sobre el Counterspell de B (5)
nadie juega mas hechizos se sigue resolviendo
6b: el counterspell contraresta el counterspell de B
5- El counterspell de que B queda contrarrestado
4- Hace efecto el Dismiss de A contrarestando el de B (3) y roba una carta ¡oh sorpresa! es un Fireblast (sacrifica 2 montañas haz 4 de daño). Decide jugarlo: 4b: A lanza un Fireblast a B.
Nadie lanza mas hechizos se resuelve:
4b: el Fireblast de A hace 4 puntos de daños a B. La vida de B queda reducida a -1 y pierde inmediatamente la partida sin que se resuelvan los hechizos que estan en la pila.


Espero se entienda :)
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 23 de Diciembre de 2011, 03:13:22
Nos han surgido muchas dudas con el Despreciahechizos, a ver si nos podeis hechar una manilla...
Si voy a equipar el Retuercelátigo [Arma viviente. La criatura equipada obtiene +1/+1 por cada pantano que controles.] a una criatura mia y el contrario usa su Despreciahechizos para equiparse mi Retuercelátigo, el bono que da al Despreciahechizos es por los pantanos que tiene él o los que tengo yo? nos ha surgido esa duda porque el tiene el artefacto equipado pero no es el controlador del mismo. De la misma forma, si tienes al germen criatura equipada con ese artefacto y te quitan la criatura con un Acto de Traición (te la llevas con el equipo) y el otro no tiene pantanos...se muere el germen??

Se nos ha dado una situación curiosa con 2 despreciahechizos quitandose mutuamente conjuros pero es largo de explicar y bastante lioso porque habia una pila de 8 cartas o asi...ufff, que jodia carta más liosa y con tantas posibilidades (de dar por saco).

Gracias y un saludo.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 23 de Diciembre de 2011, 09:45:25
No conozco algunas cartas de las que hablas y desde el curro no puedo mirarlas. Si me pones el texto entero de cada carta seguro que te resuelvo la duda fácilmente :)
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 23 de Diciembre de 2011, 10:09:17
Nos han surgido muchas dudas con el Despreciahechizos, a ver si nos podeis hechar una manilla...
Si voy a equipar el Retuercelátigo [Arma viviente. La criatura equipada obtiene +1/+1 por cada pantano que controles.] a una criatura mia y el contrario usa su Despreciahechizos para equiparse mi Retuercelátigo, el bono que da al Despreciahechizos es por los pantanos que tiene él o los que tengo yo? nos ha surgido esa duda porque el tiene el artefacto equipado pero no es el controlador del mismo. De la misma forma, si tienes al germen criatura equipada con ese artefacto y te quitan la criatura con un Acto de Traición (te la llevas con el equipo) y el otro no tiene pantanos...se muere el germen??

Se nos ha dado una situación curiosa con 2 despreciahechizos quitandose mutuamente conjuros pero es largo de explicar y bastante lioso porque habia una pila de 8 cartas o asi...ufff, que jodia carta más liosa y con tantas posibilidades (de dar por saco).

Gracias y un saludo.
No sé si con el Despreciahechizos se podría cambiar el objetivo del Retuercelátigo de esa manera.
Creo recordar que cuando equipas a una criatura, tienes que ser una que controle el dueño del equipo. Al cambiar el objetivo del Retuercelátigo, solo debería poder hacerlo entre objetivos válidos, o sea, otras criaturas que controle el controlador del Retuercelátigo.
La verdad que no sé si esto sería realmente así.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Pensator en 23 de Diciembre de 2011, 11:18:07
El objetivo tiene que ser valido en el momento de equipar. Si te quitan la criatura te quitan la criatura con el equipo equipado sin problemas. Eso si, el equipo sigue siendo tuyo y podras desequiparla para equipar otra criatura en tu turno. Como el equipo sigue siendo tuyo, si dices que el texto dice que da +1+1 por cada pantano que controles, se refiere a ti que eres el controlador del equipo aunque no lo seas de la criatura.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 23 de Diciembre de 2011, 11:21:09
El objetivo tiene que ser valido en el momento de equipar. Si te quitan la criatura te quitan la criatura con el equipo equipado sin problemas. Eso si, el equipo sigue siendo tuyo y podras desequiparla para equipar otra criatura en tu turno. Como el equipo sigue siendo tuyo, si dices que el texto dice que da +1+1 por cada pantano que controles, se refiere a ti que eres el controlador del equipo aunque no lo seas de la criatura.
Pero en este caso no le están quitando la criatura, le están cambiando el objetivo al equipo, por lo que no sé si es posible que se pudiera elegir que equipara a una criatura que no estuviera bajo el control del jugador que controla el equipo.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Pensator en 23 de Diciembre de 2011, 12:21:18
Pero en este caso no le están quitando la criatura, le están cambiando el objetivo al equipo, por lo que no sé si es posible que se pudiera elegir que equipara a una criatura que no estuviera bajo el control del jugador que controla el equipo.

Leí en diagonal y me referia a acto traición. Para cambiar un objetivo tiene que ser valido el nuevo, asi que en tiendo no se puede equipar a una criatura del oponente por mas que quiera el oponente. Puedes activar la habilidad del despreciahechizos, pero la habilidad fallará y el objetivo del hechizo original se manentedrá al no poder indicarle un nuevo objetivo.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 23 de Diciembre de 2011, 12:52:41
Pero en este caso no le están quitando la criatura, le están cambiando el objetivo al equipo, por lo que no sé si es posible que se pudiera elegir que equipara a una criatura que no estuviera bajo el control del jugador que controla el equipo.

Si se puede mientras la criatura (despreciahechizos) sea un objetivo válido, en ningún sitio he leído yo que no se puedan equipar criaturas del contrario, de hecho antes de que se utilizara para combo el skullclamp se utilizaba marginalmente de matabichos. También se siguen mirando los pantanos del jugador propietario del equipo para saber el bonificador.

Saludos. Fer.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 23 de Diciembre de 2011, 12:54:16
Sólo se puede equipar las que tu controlas, lo pone en la propia habilidad de equipar en el texto explicativo.

http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=202930&part=Adventuring+Gear

Citar
Atavío de aventurero (Adventuring Gear) 1 (1)
Artifact — Equipment

Landfall — Whenever a land enters the battlefield under your control, equipped creature gets +2/+2 until end of turn.

Equip 1 (1: Attach to target creature you control. Equip only as a sorcery.)
   
Zendikar (Common)



Es que no soy capaz de sacarlo en españó. Me sale el texto explicativo en inglés y el resto en español, no sé.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 23 de Diciembre de 2011, 12:59:38
Los equipos solo se pueden anexar a las criaturas que controlas. El Engrampacraneo nunca se ha podido usar para matar criaturas del contrario.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 23 de Diciembre de 2011, 13:06:46
Si se puede mientras la criatura (despreciahechizos) sea un objetivo válido, en ningún sitio he leído yo que no se puedan equipar criaturas del contrario, de hecho antes de que se utilizara para combo el skullclamp se utilizaba marginalmente de matabichos. También se siguen mirando los pantanos del jugador propietario del equipo para saber el bonificador.

Saludos. Fer.
Si el Skullclamp hubiera podido usarse de esa manera sería una de las mejores cartas de Magic de todos los tiempos en entornos con criaturas.
Ten en cuenta que por 2 de maná (1 para bajarlo y 1 para equiparlo) te quitarías de encima a las Aves del Paraíso, Jerarca Noble, Lavamante Siniestro, Lacayo Trasgo, Confidente Oscuro, Leones de la Savannah, Pandilla Vendilion, etc.. y además robarías dos cartas.
Sería demasiado bueno.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 23 de Diciembre de 2011, 13:14:20
Entonces cómo ya nos ha pasado alguna vez no la metieron doblada, lo peor es que era un torneo "grandecillo".
Pues rectifico y ya esta :D
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 23 de Diciembre de 2011, 17:03:02
Joer, pues yo me oriente por otra respuesta anterior y dejamos que se equipara... :(
Asi que dejandolo claro, no se puede equipar a otra criatura que no controles tú por lo que no sería un objetivo legal que el despreciahechizos se haga objetivo a la hora de usar la habilidad de equipar del artefacto (lo puede hacer pero no surte efecto). De la misma manera no se puede equipar a una criatura de tu compañero en un Gigante de 2 cabezas.

Otra cuestión, el "Arrasador Pirexiano" al ser victima de un "Desmembrar" no hay que sacrificar los permanentes, no? ya que ese -5/-5 no se considera daño...o si???

El "Perforamente" [Siempre que un oponente pierda vidas, ese jugador pone esa misma cantidad de cartas de la parte superior de su biblioteca en su cementerio. (El daño hecho por fuentes sin infectar causa pérdida de vidas.)] al jugar en Gigante de 2 cabezas, al compartir los pv se considera 1 solo oponente, no? es decir que al sufrir cualquiera de los dos adversarios daño, han tirar las cartas al cementerio (daño hecho por mi, propietario del Perforamente, y también el daño hecho por mi compañero) o por el contrario solo mi rival de enfrente o cualquiera de los 2 rivales siempre y cuando el daño se lo haga yo??...me he expresado bien?  ???


Joer, muchas gracias por la ayuda, la verdad es que ayer lo hicimos como el culo pero es que...madre mia con el jodio desprecialeches!!  ;D
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 23 de Diciembre de 2011, 20:17:25
Otra cuestión, el "Arrasador Pirexiano" al ser victima de un "Desmembrar" no hay que sacrificar los permanentes, no? ya que ese -5/-5 no se considera daño...o si???
Como tú muy bien dices, vendría a ser como si a la criatura le pusieras 5 contadores -1/-1, por lo que no se le hace daño, así que no tendría que sacrificar permanentes el rival.

Lo del gigante de dos cabezas no sé qué responderte, porque no he jugado nunca he jugado ese formato, pero si se comparten las vidas, supongo que el Perforante afectaría a ambos jugadores cada vez que perdieran vidas.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 01 de Febrero de 2012, 16:14:24
Muchas gracias por todas las respuestas  ;D

He pensado jugar el combo de función de topteros-altar-espada de los mansos no me gustan mucho los mazos asi pero es que tengo las cartas originales y las quiero aprovechar al menos una vez...

Si sacrifico la espada de los mansos, pueden jugar "Extracción quirúrgica" para quitar la espada?? creo que no porque "parece" tan inmediato que casi no pasa por el cementerio y vuelve al juego pero...no lo se. Qué pensais??

Si lanzo "Sangre inocente" (cada jugador sacrifica una criatura) no tengo que tener obligatoriamente criaturas para poder lanzarlo, no? es decir que puedo lanzarlo aunque algunos de los jugadores (incluido yo) no tenga criaturas...se que es una pregunta chorra pero la carta "Carga nacida del viento" dice 2 criaturas y tienen que ser 2 criaturas o no puedes lanzarla asi que ahora dudo.

Muchas thanks!
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 01 de Febrero de 2012, 16:40:42
Se supone que el proceso es el siguiente:

Si un rival jugara la Extracción quirúrjica entre el paso 2 y 3, es decir, antes de que se resuelva el efecto de la Fundición, la Espada de los mansos todavía estará en el cementerio y podrá verse afectada por la Extracción.
Vamos, creo que ese es el funcionamiento, pero siempre me he hecho un lío con lo de poner las cartas en el cementerio.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 01 de Febrero de 2012, 16:43:56
La fundición de tópteros sacrifica un artefacto como coste, no como efecto. Nada puede evitar que pagues un coste, ya que no va a la pila, se resuelve de inmediato. Lo que va a la pila es el efecto. Nada puede evitar que esa espada sea sacrificada y vaya al cementerio.

P.D. Ahora que me fijo la extracción quirúrgica hace efecto a las cartas en el cementerio así que lo de antes importa poco. La vuelta al juego de la espada es una habilidad disparada tras entrar una criatura 1/1. Las habilidades disparadas sí van a la pila, así que en respuesta a esa habilidad disparada, se puede jugar extracción quirúrgica, que actuará antes de que la espada vuelva.

P.P.D. Sobre la Sangre Inocente no necesitas tener criaturas para jugarla. Si el coste de la carta fuera sacrificar una criatura sí lo necesitarías para pagar el coste. Pero aquí sacrificar es un efecto cuando ya has pagado la carta, así que si no tienes no sacrificas nada. Otro cantar es que la carta diga "destruye 2 criaturas objetivo", ahí estás obligado a tener objetivos en el momento de lanzarlo. No puedes lanzar un hechizo si no tienes todos los objetivos del mismo. Sangre Inocente no crea objetivos, tu lo lanzas como un efecto global y aplicas lo que dice "cada jugador sacrifica una criatura". Aprovecho para recordar que si alguien tuviera una única criatura que tiene protección contra negro debería sacrificarla, ya que la protección impide que sea objetivo de un hechizo o una habilidad pero ese hechizo no hace objetivos, solo crea un efecto global.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 01 de Febrero de 2012, 17:18:52


P.P.D. Sobre la Sangre Inocente no necesitas tener criaturas para jugarla. Si el coste de la carta fuera sacrificar una criatura sí lo necesitarías para pagar el coste. Pero aquí sacrificar es un efecto cuando ya has pagado la carta, así que si no tienes no sacrificas nada. Otro cantar es que la carta diga "destruye 2 criaturas objetivo", ahí estás obligado a tener objetivos en el momento de lanzarlo. No puedes lanzar un hechizo si no tienes todos los objetivos del mismo. Sangre Inocente no crea objetivos, tu lo lanzas como un efecto global y aplicas lo que dice "cada jugador sacrifica una criatura". Aprovecho para recordar que si alguien tuviera una única criatura que tiene protección contra negro debería sacrificarla, ya que la protección impide que sea objetivo de un hechizo o una habilidad pero ese hechizo no hace objetivos, solo crea un efecto global.

Si hace objetivos,  a los jugadores y es importante porque hay cartas que protegen a jugadores como el halo rúnico o hechizos que cambian el objetivo (aunque ahora sólo recuerdo que cambien cuando solo hay un objetivo como el edicto del cadenero que hace objetivo a un jugador y si se podría cambiar con un desencaminar por ejemplo).

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 01 de Febrero de 2012, 17:24:26
Sangre Inocente no hace objetivo a los jugadores del mismo modo que la Ira de Dios no hace objetivo a las criaturas. Las cartas hacen objetivo cuando dicen explicitamente la palabra Objetivo (en inglés Target). Aquí dice "Cada jugador" y de eso no te libra nada, aunque tenga la Máscara de Marfil. Sería diferente si dijera "El jugador objetivo" como la Ley Diabólica.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Xaif en 01 de Febrero de 2012, 17:42:55
Sangre Inocente no hace objetivo a los jugadores del mismo modo que la Ira de Dios no hace objetivo a las criaturas. Las cartas hacen objetivo cuando dicen explicitamente la palabra Objetivo (en inglés Target). Aquí dice "Cada jugador" y de eso no te libra nada, aunque tenga la Máscara de Marfil. Sería diferente si dijera "El jugador objetivo" como la Ley Diabólica.


Lo acabo de mirar en el ORACLE y efectivamente sangre inocente no hace objetivo. La carta no ha tenido correcciones y por lo tanto, como dice Gand-alf, su texto no contiene la palabra "target".

http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=false&multiverseid=205364
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 01 de Febrero de 2012, 17:43:56

Lo acabo de mirar en el ORACLE y efectivamente sangre inocente no hace objetivo. La carta no ha tenido correcciones y por lo tanto, como dice Gand-alf, su texto no contiene la palabra "target".

http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=false&multiverseid=205364

Si ha tenido correciones me callo ;)
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 01 de Febrero de 2012, 18:21:04
Gracias por la respuesta, me imagina lo de sangre inocente pero más vale prevenir...  ;D

Lo de la extracción es una putada porque si juego contra un mazo que lo lleve...adios muy buenas, el mazo a la basura. Se os ocurre un plan B? aunque en vez de aqui deberia preguntarlo en otro post (http://www.labsk.net/index.php?topic=79424.msg850138#msg850138) por si quereis echarme un cable.

Muchas gracias jugones.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 01 de Febrero de 2012, 18:57:26
Si ha tenido correciones me callo ;)

Dice que no las ha tenido. Así que la carta hace lo que dice y no hace "target" a nadie :P
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 01 de Febrero de 2012, 19:03:38
Gracias por la respuesta, me imagina lo de sangre inocente pero más vale prevenir...  ;D

Lo de la extracción es una putada porque si juego contra un mazo que lo lleve...adios muy buenas, el mazo a la basura. Se os ocurre un plan B? aunque en vez de aqui deberia preguntarlo en otro post (http://www.labsk.net/index.php?topic=79424.msg850138#msg850138) por si quereis echarme un cable.

Muchas gracias jugones.

Uf pues hay muchísimas más cartas que te pueden limpiar un cementerio a velocidad de instant. De hecho contra combo se da por hecho que la primera partida la pierden. Entonces acuden al banquillo y se ponen 4 de estos...

Cripta de Tormod (http://magiccards.info/tsts/es/115.html)

... o de estos...

Reliquia de Progenitus (http://magiccards.info/ala/es/218.html)


Y van haciendo mulligan hasta tener uno en la mano. En cuanto lo bajen has perdido.

Por eso las barajas de combo son un rollo para jugar entre amigos. No crean partidas divertidas con interacción entre ambos. Se basan mucho en ganar la primera partida y a ver si el otro no tiene en el banquillo algo eficaz contra combo. Normalmente a nivel competitivo todos los banquillos tienen algunas cartas así anticombo.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Pensator en 01 de Febrero de 2012, 19:14:40
Supongo que eres el david que me ha preguntado en el blog xD http://juegolibre.blogspot.com/2010/11/magic-economico-topteros.html

Puedes llevar tierras azules y negras artefacto como solucion a extracción quirurgica. Podras destruirla, aparecera un 1/1 y volvera la espada antes de que se resuelva extracción quirurgica.

Por otra parte tenemos la coaccion para quitarsela antes de la mano. Asi que no vas de base desarmado contra ella. O el Spell pierce. Y ambas de base, sin necesidad de banquillo.

En caso de cripta de tormod o reliquia progenitus, aparte de duress o spell pierce tienes repeal para lanzarlo al final del turno del oponente asi no te tienes que preocupar.

De todas formas no hay nada en magic sea infalible, todo tiene una forma de ser atacado.


Como preguntabas formas de mejorar la baraja con pasta, pues también hay una solución allí: Force of will. 4 copias de esta carte en vez de Repeal ayudarian claro. Pero una sola Force of will vale como 3 barajas originales xD asi que se pierde el concepto. Pero si, funcionar funcionaria mejor. Y tambien con undeground sea, tierras buscadoras (y brainstorm entonces), etc. Pero entonces ya aprovecharia y jugaria otro tipo de baraja aun mas rápida :)


Edit: lo de las tierras artefacto (Vault of Whispers y Seat of Synod) solo funciona con Krark-Clan Ironworks  no con el Altar. Asi que no sirven de solución, pero sigues teniendo el duress, el spell pierce y muddle to mixture. De todas formas, como anecdota, una copia de extraccion quirurgica ya vale como media baraja xD
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 01 de Febrero de 2012, 19:40:08
obviamente, era yo  ;D
No me preocupan que tengan cartas para petar cementerios, solo la extracción que la estamos usando ultimamente...como estos mazos son de prueba/coña usamos algunas fotocopias asi que no hay problema de dinero y costes  ;)
Por cierto, en el caso de que tenga 1 más de mana podria antes de que la extracción haga su efecto, sacrificaria otro artefacto para devolver la espada del cementerio (ya que ese efecto también iria a la pila), no? pero lo que has dicho, con el duress o cualquiera que le contrarrestre valdria. Este es mi mazo tematico con combo pero estoy preparando otro ya que al menos jugamos cada uno con 2.

Gracias por la ayuda  :D
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 03 de Febrero de 2012, 17:20:22
Otra dudilla, hoy nos hemos pillado unos sobres de Ascenso Siniestro y me ha tocado (http://magiccards.info/dka/es/139.html (http://magiccards.info/dka/es/139.html)) el Liche de Havengul...como carajo se usa???  ???

Quiere decir que puedes lanzar de cualquier cementerio una carta de criatura (que estaría supongo, bajo tu control) y además el Liche tendría sus habilidades activadas o que puedes lazar desde un cementerio (el tuyo) una criatura que pueda lanzarse desde el cementerio... ni idea de verdad.

Salu2 y gracias por la ayuda

PD: un poco floja esta nueva expansión, no?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 03 de Febrero de 2012, 18:20:01
Pues menuda cartaza te ha tocado. Lanzas las criaturas de cualquier cementerio como si estuvieran en tu mano, pagando el coste de la criatura. Sí, es tan burro como parece. Que el Liche gane las habilidades activadas es mucho menos importante.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 03 de Febrero de 2012, 18:42:07
Pues es que ayer precisamente comentamos la carta y nos parecio muy burra si es que hacia eso...y hoy precisamente me toca!!  ;D
Asi que si puedes pagar el maná para lanzar cualquier criatura de cualquier cementerio pasa a tu control y el liche tiene 1 turno sus habilidades...  :B
flipante

muchas gracias!
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Pensator en 04 de Febrero de 2012, 00:02:06
Pues es que ayer precisamente comentamos la carta y nos parecio muy burra si es que hacia eso...y hoy precisamente me toca!!  ;D
Asi que si puedes pagar el maná para lanzar cualquier criatura de cualquier cementerio pasa a tu control y el liche tiene 1 turno sus habilidades...  :B
flipante

muchas gracias!

Habilidades activadas ojo, de todas formas como dice gandalf es secundario, porque lo importante es lo de lanzar criaturas xD Ademas las lanza, eso es muy importante. Hay cientos de combos con tormenta que puede montar.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 04 de Febrero de 2012, 01:09:46
con tormenta?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 04 de Febrero de 2012, 15:52:48
con tormenta?

Una habilidad de ciertas cartas que copian el efecto de dicha carta tantas veces cómo hechizos se hallan jugado ese turno.
Esta habilidad ha dado muchos mazos de combo gracias a cartas como vaciar los barracones o congelación cerebral
(http://paseandoelrato.files.wordpress.com/2010/12/vaciar-los-barracones.jpg?w=210&h=300)(http://magiccards.info/scans/en/sc/29.jpg)

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Sr. Cabeza en 20 de Marzo de 2012, 08:27:27
Buenas, unas pocas dudas para los archimagos del foro:

1) Si me cargo a una criatura que lleva puesto un encantamiento, tanto el encantamiento como la criatura van al cementerio; pero ¿qué pasa si lleva un equipo (como las botas de pies ligeros (http://magiccards.info/m12/es/219.html), por ejemplo)? ¿se queda el equipo en su campo de batalla a la espera de que lo ponga en otra criatura?

2) Leo en las reglas avanzadas que cuando se menciona un turno, siempre es el turno de 1 sólo jugador, y no en el sentido tradicional de "1 turno=primero tu-luego yo"; o sea: empieza con mi paso de enderezar y acaba con mi paso de limpieza. En lo referente a la habilidad de "Sed de Sangre" (que dice que la criatura entra en el campo de batalla con +1/+1 si se ha dañado a un permanente enemigo este turno), entiendo que sólo es posible si la criatura la invoco despues de haber combatido ¿correcto?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 20 de Marzo de 2012, 08:40:02
1) Los equipos se quedan en juego hasta que algo los elimina directamente. Cuando muere la criatura a la que están equipando se quedan en mesa y podrías equipar otra criatura tuya.

2) La habilidad "Sed de Sangre" puede tener efecto incluso en el turno del rival. Lo que indica esta habilidad es que si en el turno que juegas esta criatura, si antes de que entre al campo de batalla el rival ha recibido daño (venga de la fuente que venga, incluso si el rival se ha hecho daño a sí mismo) la criatura entrará con los contadores.

Espero que te haya resuelto las dudas.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Sr. Cabeza en 20 de Marzo de 2012, 08:54:40
2) La habilidad "Sed de Sangre" puede tener efecto incluso en el turno del rival. Lo que indica esta habilidad es que si en el turno que juegas esta criatura, si antes de que entre al campo de batalla el rival ha recibido daño (venga de la fuente que venga, incluso si el rival se ha hecho daño a sí mismo) la criatura entrará con los contadores.
Esto último no me acaba de quedar claro. Si la habilidad dice que en este turno el rival ha tenido que sufrir daño, este daño lo tengo que haber hecho yo (o él, en casos raros supongo) despues del inicio de mi turno, y antes de invocar la criatura. Según esto, sólo se me ocurren dos opciones: o bien le lanzo un hechizo de daño directo y acto seguido invoco la criatura con s.s., o ataco con mis criaturas y despues del paso de combate invoco la criatura ¿hay otra opción que no vea para activar esta habilidad?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 20 de Marzo de 2012, 08:59:33
Hay muchísimas posibilidades. Existen las criaturas con Destello que se pueden jugar en cualquier momento de la partida y cartas que te permiten jugar criaturas en cualquier momento.
Además, el rival se puede hacer daño a sí mismo con muchas cartas, Fuerza de voluntad y Tutor vampírico son algunas de ellas.
Por eso digo que la habilidad Sed de sangre puede tener efecto en cualquier momento, siempre y cuando se cumplan las condiciones para ello.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Pensator en 20 de Marzo de 2012, 10:41:53
Cuidado Reuner, pagar 1 vida no es hacerse daño. Los ejemplos de fuerza voluntad y tutor vampírico no sirven ya que pagas 1 vida y 2 vidas respectivamente.

Si que te servirian de ejemplo "Citty of Brass" o "Char"

¡un saludo!
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Natxete en 20 de Marzo de 2012, 10:42:42
Hay muchísimas posibilidades. Existen las criaturas con Destello que se pueden jugar en cualquier momento de la partida y cartas que te permiten jugar criaturas en cualquier momento.
Además, el rival se puede hacer daño a sí mismo con muchas cartas, Fuerza de voluntad y Tutor vampírico son algunas de ellas.
Por eso digo que la habilidad Sed de sangre puede tener efecto en cualquier momento, siempre y cuando se cumplan las condiciones para ello.

No confundamos daño con perdida de vida!!!
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 20 de Marzo de 2012, 10:51:12
De las FAQ de M12:


Citar
Returning Keyword: Bloodthirst

Bloodthirst is an ability that originally appeared in the _Guildpact_(R) set. It allows creatures to enter the battlefield pumped-up if an opponent had been dealt damage earlier that turn.

The official rules for bloodthirst are as follows:

    702.52. Bloodthirst

    702.52a Bloodthirst is a static ability. "Bloodthirst N" means "If an opponent was dealt damage this turn, this permanent enters the battlefield with N +1/+1 counters on it."

    702.52b "Bloodthirst X" is a special form of bloodthirst. "Bloodthirst X" means "This permanent enters the battlefield with X +1/+1 counters on it, where X is the total damage your opponents have been dealt this turn."

    702.52c If an object has multiple instances of bloodthirst, each applies separately.


    Bloodthirst checks for any kind of damage, including combat damage.

    Life loss that isn't caused by damage (for example, the life loss caused by Blood Seeker's ability) doesn't cause a creature with bloodthirst to get counters, but damage from a source with infect (a mechanic from the _Scars of Mirrodin_ block) does, even though it doesn't cause loss of life.

    It doesn't matter who controlled the source of the damage dealt to your opponent. If an opponent was dealt damage by a source he or she controlled (such as Manabarbs, for example), creatures with bloodthirst that enter the battlefield under your control later that turn will get +1/+1 counters.

    The creature with bloodthirst enters the battlefield with the +1/+1 counters already on it. For example, a 1/1 creature that enters the battlefield with two +1/+1 counters on it will enter as a 3/3 creature, not as a 1/1 creature that then becomes 3/3.

    "Bloodthirst X" doesn't appear on any Magic 2012 cards.


Efectivamente la pérdida de vida no activaría la Sed de Sangre.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 20 de Marzo de 2012, 10:55:47
Entonces, fallo mío.
Creía que perder vida era lo mismo que hacerse daño.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Sr. Cabeza en 20 de Marzo de 2012, 11:06:07
Por centrar un poco el tema, creo que tengo más o menos claro lo que hace Sed de Sangre. Mi duda en concreto se refiere a cuando, es decir: la criatura invocada obtiene +1/+1 si un oponente ha sufrido daño este turno, pero ¿exactamente qué es este turno?

Pongamos un ejemplo: juega mi oponente, me ataca con sus bichos y yo le lanzo a él un instantáneo, digamos Choque, y le hago 2 puntos de daño. Ahora me toca a mí, si yo invoco a los Minotauros Cuernosangriento (o algo así), entiendo que no se activa la habilidad porque ya no es el turno anterior (el suyo), sino el sigueinte (el mío) ¿es así?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 20 de Marzo de 2012, 11:11:36
Por centrar un poco el tema, creo que tengo más o menos claro lo que hace Sed de Sangre. Mi duda en concreto se refiere a cuando, es decir: la criatura invocada obtiene +1/+1 si un oponente ha sufrido daño este turno, pero ¿exactamente qué es este turno?

Pongamos un ejemplo: juega mi oponente, me ataca con sus bichos y yo le lanzo a él un instantáneo, digamos Choque, y le hago 2 puntos de daño. Ahora me toca a mí, si yo invoco a los Minotauros Cuernosangriento (o algo así), entiendo que no se activa la habilidad porque ya no es el turno anterior (el suyo), sino el sigueinte (el mío) ¿es así?


Efectivamente un turno es del paso de enderezar hasta el de limpieza y solo eso, así que es como dices.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Pensator en 20 de Marzo de 2012, 13:19:04
Entonces, fallo mío.
Creía que perder vida era lo mismo que hacerse daño.

No es lo mismo e influye en varias cosas, por ejemplo teniendo un Angel de Platino y estando a 0 puntos de vida, podrias girar una ciudad de bronce porque hace daño, pero no podrias activar una playa anegada para buscar una tundra porque tienes que pagar vida y no tienes vida con que pagar.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 20 de Marzo de 2012, 14:04:36
No es lo mismo e influye en varias cosas, por ejemplo teniendo un Angel de Platino y estando a 0 puntos de vida, podrias girar una ciudad de bronce porque hace daño, pero no podrias activar una playa anegada para buscar una tundra porque tienes que pagar vida y no tienes vida con que pagar.

Tampoco se pude prevenir ese daño, con por ejemplo un circulo de protección. Así que todos los nigromantes puros a hacerse con 4 "bump in the night" ;D

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 21 de Marzo de 2012, 14:06:04
(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=249381&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=262680&type=card)

Una pequenia duda con Terramorphic Expanse y Evolving Wilds.
Cuando juegas una de estas cartas, cuenta como la tierra que bajas ese turno o por el contrario, podria bajar una tierra y ademas jugar Terramorphic expanse? He leido en un par de foros y las respuestas son contradictorias!
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 21 de Marzo de 2012, 14:36:40
(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=249381&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=262680&type=card)

Una pequenia duda con Terramorphic Expanse y Evolving Wilds.
Cuando juegas una de estas cartas, cuenta como la tierra que bajas ese turno o por el contrario, podria bajar una tierra y ademas jugar Terramorphic expanse? He leido en un par de foros y las respuestas son contradictorias!

Una cosa es jugar una tierra. Sólo puedes jugar una tierra por turno (si no hay efectos que modifiquen esa regla). Jugar una tierra es quitarla de tu mano y ponerla en el área de juego. El turno que bajas el EW no puedes bajar otra tierra.

Otra cosa es activar un permanente. Puedes activar todos los permanentes que puedas y quieras, no hay restricción. Activar el Evolving Wilds es (según dice la carta) girarla, sacrificarla y poner una tierra girada en juego. Esa tierra no cuenta para el límite de tierras jugadas, porque la tierra que bajas por el EW no la has jugado, sólo la has puesto en juego, que es diferente.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Natxete en 21 de Marzo de 2012, 15:19:31
La diferencia, que creo que no ha quedado del todo claro, es que no es lo mismo jugar que poner en juego (bueno, en el campo de batalla, que no me acostumbro...) Solo se puede jugar una tierra, por turno, esto es bajar la tierra de tu mano (como norma) al campo de batalla. Pero se pueden poner en juego todas las que quieras, sacrificando, por ejemplo 3 evolving wilds y tres Terramorphic Expansive, podrías poner en juego 6 tierras, y a continuación jugar un bosque de tu mano.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 21 de Marzo de 2012, 15:38:24
Entiendo, entiendo. Es justo como yo pensaba. Terramorphic expanse cuenta como tierra el turno que la bajas, pero no cuando activas la habilidad y puedes bajar una tierra de tu mazo.

Entonces, estabamos jugando bien, y la gente de otros foros, no tiene ni puta idea.

Gracias por las respuestas.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Natxete en 21 de Marzo de 2012, 15:50:09
Con un Elvish Pioneer http://magiccards.info/query?q=Elvish+Pioneer&v=card&s=cname por ejemplo, pasa lo mismo, puedes poner una tierra en juego desde tu mano con su habiidad y jugar otra, precisamente por eso, porque la pones en juego (campo de batalla), y no la juegas.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Natxete en 21 de Marzo de 2012, 15:52:24
Aprovecho para comentarte que hay algunas criaturas que tienen habilidades cuando las juegas y otras cuando entran en juego... y tampoco es lo mismo...  ;D
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 21 de Marzo de 2012, 15:55:20
Con un Elvish Pioneer http://magiccards.info/query?q=Elvish+Pioneer&v=card&s=cname por ejemplo, pasa lo mismo, puedes poner una tierra en juego desde tu mano con su habiidad y jugar otra, precisamente por eso, porque la pones en juego (campo de batalla), y no la juegas.

Algun elfo de esos tenemos y la forma de jugar las tierras la tengo clara, pero ya digo que lei en un foro perdido de la mano de dios (en una busqueda aleatoria sobre la carta) que se podia bajar el Terramorphic expanse y ademas una tierra basica. Ya me parecia a mi demasiado bueno para ser verdad.

Aprovecho para comentarte que hay algunas criaturas que tienen habilidades cuando las juegas y otras cuando entran en juego... y tampoco es lo mismo...  ;D

Con eso tampoco solemos tener problemas. La verdad es que con el texto de las cartas suele ser suficiente para aclararme.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 24 de Abril de 2012, 16:49:04
Wenasss...una pregunta que me da hasta casi vengüenza preguntaros.
El otro día jugando con el último Dual Deck, baje el Angel Rafaga Solar (Vuela. Cuando el Ángel ráfaga solar entre al campo de batalla, destruye todas las criaturas giradas.) y mi contrario tenia el Coloso Sangrefuego ({R}, sacrificar el Coloso Sangrefuego: El Coloso Sangrefuego hace 6 puntos de daño a cada criatura y a cada jugador.) girado. Al entrar el angel el Coloso muere pero puede sacrificarlo y hacer los 6 de daño, no? o al bajar el Angel muere el Coloso sin poder hacer nada?.

Saludetes y muchas gracias
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 24 de Abril de 2012, 16:51:08
Puede activarlo pues tu habilidad va primero a la "pila" y en respuesta él puede pagar y sacrificarlo.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 24 de Abril de 2012, 16:52:47
Exactamente. La habilidad del ángel se dispara al entrar y entra en la pila, todo el mundo puede meter más cosas en esa pila y luego se resuelve en órden inverso.

1.- Entra el ángel.
2.- Se dispara la habilidad del ángel.
3.- En respuesta tu rival activa la habilidad del coloso.
4.- Se resuelve la habilidad del coloso.
5.- Se resuelve la habilidad del ángel.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 24 de Abril de 2012, 17:05:21
Es lo que me imaginaba pero había un 3er jugador en discodia que decia que no (a mi favor... ;D) pero me suponia que iba a la pila.

Saludetes y muchisimas gracias por la rápida respuesta  ;)
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Natxete en 24 de Abril de 2012, 20:27:55
Lo que tienes que hacer es preguntar ¿en respuesta a que lo juego?  ;D
Así, si te dice que sí, tu angelote se quedaría en juego, pero vamos, que si el oponente es avispado te dirá que no, que lo hace en respuesta a la habilidad... pero... nunca se sabe, jeejeje. Aunque, es algo un tanto sucio  ::)
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 25 de Abril de 2012, 12:03:54
Lo que tienes que hacer es preguntar ¿en respuesta a que lo juego?  ;D
Así, si te dice que sí, tu angelote se quedaría en juego, pero vamos, que si el oponente es avispado te dirá que no, que lo hace en respuesta a la habilidad... pero... nunca se sabe, jeejeje. Aunque, es algo un tanto sucio  ::)

De pachangeo no importa pero por ese motivo hay mucha gente que no juega a Magic competitivo, entre "pros" pues bueno se supone que saben pero he visto algunas perrerías  a chavales que no tienen nombre.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Natxete en 25 de Abril de 2012, 13:29:21
Esta claro que no es lo mismo estar jugando una partida de pachanga con los amigos, o un torneo de tienda, que jugandote la clasificación para el Pro Tour de Hawaii por poner un ejemplo. XD Igualmente, cuando testeo con mis amigos, solemos intentar hacernos estas cosas, para no caer luego en los torneos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Caralvepe en 31 de Mayo de 2012, 03:07:45
Una duda con la habilidad de controlar. Si por medio de un hechizo decido controlar la criatura de mi oponente, la controlo con todos los equipos anexados a ella y con todos los encantamientos que la afecten?

Y dos, en el momento en que pasa bajo mi control, entra girada o enderazda?

Gracias por las respuestas.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Natxete en 31 de Mayo de 2012, 10:03:55
Los equipos siguen equipados a la criatura, pero el controlador es su propietario, por lo que puede equiparlo a otra criatura o elegir los objetivos de las habilidades si las tuvieran. Las auras en cambio, recaen totalmente sobre la criatura.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 31 de Mayo de 2012, 12:19:11
Una duda con la habilidad de controlar. Si por medio de un hechizo decido controlar la criatura de mi oponente, la controlo con todos los equipos anexados a ella y con todos los encantamientos que la afecten?

Y dos, en el momento en que pasa bajo mi control, entra girada o enderazda?

Gracias por las respuestas.

Entra enderezada o girada según como este en el momento de controlarla y se considera que tiene mareo de invocación así aunque este enderezada no podrás atacar ni utilizar actividades que requieran girar.

Saludos.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 31 de Mayo de 2012, 12:23:21
Los equipos siguen equipados a la criatura, pero el controlador es su propietario, por lo que puede equiparlo a otra criatura o elegir los objetivos de las habilidades si las tuvieran. Las auras en cambio, recaen totalmente sobre la criatura.

Ojo. Las auras siguen controladas por su propietario también, lo normal es que no afecte, pero puede hacerlo si hay habilidades en el aura.

Por ejemplo:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=265001&type=card)


El que puede usar la habilidad sigue siendo el controlador de este aura, el que lo jugó normalmente, no el que controla el bicho.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Caralvepe en 01 de Junio de 2012, 03:59:04
ok, gracias por las respuestas. Queda claro que las auras y los equipos anexados a la criatura siguen siendo de su propietario. Pero si controlo la criatura de mi oponente y el equipo le suma +1+1 y el aura tambien, al utilizarla para atacar no se aplican estos beneficios? Quiere decir que pese a que la controle no tienen efecto para mis propositos, los efectos.?

Saludos y gracias por los comentarios.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Farrels en 01 de Junio de 2012, 07:47:47
ok, gracias por las respuestas. Queda claro que las auras y los equipos anexados a la criatura siguen siendo de su propietario. Pero si controlo la criatura de mi oponente y el equipo le suma +1+1 y el aura tambien, al utilizarla para atacar no se aplican estos beneficios? Quiere decir que pese a que la controle no tienen efecto para mis propositos, los efectos.?

Saludos y gracias por los comentarios.

Si el equipo o aura estan sobre la criatura,afectan a la criatura para bien o para mal, independientemente de quien sea el dueño.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 30 de Julio de 2012, 15:09:42
A ver si me podeis ayudar con esta gran duda...

Mi contrincante tenia "Avacyn, ángel de la esperanza" (Vuela, vigilancia. Avacyn, ángel de la esperanza y los demás permanentes que controlas son indestructibles.)

Yo le lance: "Golpe de destierro" (Pon el artefacto, criatura o encantamiento objetivo en el fondo de la biblioteca de su propietario.)

Y el en respuesta lanzo: "Nebuliformar" (Exilia la criatura objetivo que controles y luego regresa esa carta al campo de batalla bajo tu control.)

Sabeis como se resolveria???

En la pila esta el "Golpe de destierro" y encima el "Nebuliformar", si exilia a "Avacyn"...vuelve inmediatamente por lo que quedaria aun en la pila el "Golpe de destierro" y ese "Avacyn" sigue siendo la misma criatura objetivo que yo elegi cuando lance el "Golpe de destierro"???

O el "Golpe de destierro" ya no tiene un objetivo valido aunque el "Avacyn" vuelva a estar en el campo de batalla...???

Ayuda please...!!!

Muuuchas gracias
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Betote en 30 de Julio de 2012, 16:28:35
Las cartas que "parpadean" no tienen memoria, y entran al campo de batalla como si fueran cartas nuevas. Así que el golpe de destierro se desvanece sin efecto, porque su objetivo original ha salido del campo de batalla.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: JCarlos en 30 de Julio de 2012, 18:47:05
Ojo. Las auras siguen controladas por su propietario también, lo normal es que no afecte, pero puede hacerlo si hay habilidades en el aura.

Por ejemplo:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=265001&type=card)


El que puede usar la habilidad sigue siendo el controlador de este aura, el que lo jugó normalmente, no el que controla el bicho.

Una pregunta tonta ¿como se juegan las auras como esta carta? ¿se juega directamente sobre una criatura pagando los dos costes (la montaña de la carta y la montaña del estímulo) y se va al cementerio al final de turno o se juega como si fuera un equipo y luego se paga para estimular a una criatura, quedando ahí para poder utilizarla en cada turno?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 30 de Julio de 2012, 18:56:12
Las auras son encantamientos que se asocian a un permanente, en este caso a una criatura.
El aura permanecerá en la partida hasta que la destruyan o hasta que la criatura que lo porta sea eliminada.

Las auras tienen un efecto permanente y en el caso de Hálito de fuego puedes usar el efecto todas las veces que quieras mientras tengas maná rojo para gastar.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: JCarlos en 30 de Julio de 2012, 19:09:29
Una cosa es jugar una tierra. Sólo puedes jugar una tierra por turno (si no hay efectos que modifiquen esa regla). Jugar una tierra es quitarla de tu mano y ponerla en el área de juego. El turno que bajas el EW no puedes bajar otra tierra.

Otra cosa es activar un permanente. Puedes activar todos los permanentes que puedas y quieras, no hay restricción. Activar el Evolving Wilds es (según dice la carta) girarla, sacrificarla y poner una tierra girada en juego. Esa tierra no cuenta para el límite de tierras jugadas, porque la tierra que bajas por el EW no la has jugado, sólo la has puesto en juego, que es diferente.

Otra tontada que se me ocurre

¿qué ventaja tienen estas cartas sobre las tierras básicas? no veo claro porqué tener en el mazo estas cartas y no dos llanuras en su lugar (por ejemplo) que te dan el acceso al maná directamente
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Reuner en 30 de Julio de 2012, 19:34:43
Las cartas buscadoras de tierras tienen varias ventajas, sobre todo en los mazos multicolores, donde te permiten acceder al maná del color que necesitas en cada momento.
Otra ventaja que te otorgan son buscar tierras en el mazo, lo que ayuda a limpiar el mazo de cartas, lo que ayuda a que a la hora de robar nuevas cartas la probabilidad de que te venga una carta buena sea mayor.

Dentro de esta categoría las mejores son las fetch lands (Delta contaminado, Playa anegada y demás).
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Farrels en 30 de Julio de 2012, 19:35:12
Otra tontada que se me ocurre

¿qué ventaja tienen estas cartas sobre las tierras básicas? no veo claro porqué tener en el mazo estas cartas y no dos llanuras en su lugar (por ejemplo) que te dan el acceso al maná directamente

Este tipo de cartas mayormente se utilizan en barajas bicolores o mas.....
Si tu juegas monocolor no representa ninguna utlidad.

Por decir unas situaciones utiles :

Cuando tengas alguna carta de coste doble de algun tipo de mana y no te sale el que quieres....

Cuando tengas una baraja bicolor o tricolor , y necesites un mana de un color que no tienes.....

Entonces entenderas porque es util esta carta  ;)
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: JCarlos en 30 de Julio de 2012, 19:38:51
Este tipo de cartas mayormente se utilizan en barajas bicolores o mas.....
Si tu juegas monocolor no representa ninguna utlidad.

Por decir unas situaciones utiles :

Cuando tengas alguna carta de coste doble de algun tipo de mana y no te sale el que quieres....

Cuando tengas una baraja bicolor o tricolor , y necesites un mana de un color que no tienes.....

Entonces entenderas porque es util esta carta  ;)

Si claro, no se me había ocurrido así. En todo caso al girarla la pierdes (va al cementerio) ¿no?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Farrels en 30 de Julio de 2012, 19:46:43
Si claro, no se me había ocurrido así. En todo caso al girarla la pierdes (va al cementerio) ¿no?
Totalmente correcto, acaba en el cementerio.
Pero podriamos decir que es sustituida por la tierra que necesitas......

Porque la utilidad se basa en activarla al final del turno del oponente , asi la tierra que escoges se endereza en  el principio de tu turno.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: SGuerrero en 30 de Julio de 2012, 21:41:17
Por no decir que te sacas una tierra del mazo, y que tambien comba con mazos en los que te dan beneficios por tener tierras en el cementerio. Ademas, con estas tierras puedes buscar tierras dobles.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 30 de Julio de 2012, 23:08:00
Este tipo de cartas mayormente se utilizan en barajas bicolores o mas.....
Si tu juegas monocolor no representa ninguna utlidad.


En barajas monocolores también son útiles para limpiar el mazo de tierras, en mazos como suicide o slight se juegan.

Saludos,.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kravinator en 31 de Julio de 2012, 16:31:14
muchisimas gracias, supongo que la explicación es que Avacyn al exiliarse sale de la pila y entra de nuevo como otra criatura...

Saludetes
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 21 de Septiembre de 2012, 12:05:11
Tengo un par de duda acerca de Cancel/Deshacer:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=288063&type=card)

Primera duda:
(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=213789&type=card)

Supongamos que mi oponente juega un Caustic hound y yo respondo con Cancel. El Caustic hound hace los 4 puntos de danio al entrar en el cementerio? Yo creo que no, que el Caustic hound no llega a tocar el terreno de batalla.

Segunda duda:
(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=248437&type=card)

Mi oponente juega Artillerize, y sacrifica una de sus pequenias criaturas. Yo respondo con Cancel. La criatura es sacrificada o solo el Artillerize? Yo creo que si, que el hechizo es cancelado una vez se cumplen todos los requisitos del mismo, en este caso gastar el mana + sacrificar la criatura.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Betote en 21 de Septiembre de 2012, 12:11:00
Correctas las dos ;)
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 21 de Septiembre de 2012, 12:15:09
Muchas gracias. Me quitas un peso de encima, porque anoche jugamos de esa forma las situaciones y no tenia la conciencia tranquila por la duda (obviamente yo era el cancelador...).
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 10 de Febrero de 2013, 23:59:14
Una preguntilla.

Imaginemos que durante la fase de combate, el jugador A ataca con una buena banda de enemigos. El jugador B se defiende con un Mortis Dog.

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=233072&type=card)

Al jugador A, solo le quedan 2 de vida. Y las criaturas no defendidas por el Mortis Dog, matarían al jugador B.

Qué hostias pasa aquí? Gana el jugador B, porque el mortis dog hace el daño antes de que termine el combate, o hay empate, pues los bichejos de A, arrasan la mansión de B?
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: ulises7 en 11 de Febrero de 2013, 00:21:22
Buena pregunta, yo diria que es un empate ya que el daño se resuelve para todas las criaturas en la misma subfase ( a menos que alguna tenga Dañar primero, si éste es el caso y estas llegan a matar al jugador B éste perderia ). Pero realmente no estoy 100 % seguro...
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 11 de Febrero de 2013, 00:40:41
No, no, el mortis dog, no tiene dañar primero.
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 11 de Febrero de 2013, 08:51:07
Buenas.

El daño se hace simultáneamente, a la vez se comprueba que el jugador está a cero o menos vidas y que el Mortis Dog va al cementerio. Como el jugador está a cero vidas se muere. La habilidad de la criatura va a la pila pero no se resuelve.


Siendo más técnico, el jugador moriría por esta regla:

704. State-Based Actions

704.1. State-based actions are game actions that happen automatically whenever certain conditions (listed below) are met. State-based actions don't use the stack.

704.2. State-based actions are checked throughout the game and are not controlled by any player.

704.3. Whenever a player would get priority (see rule 116, "Timing and Priority"), the game checks for any of the listed conditions for state-based actions, then performs all applicable state-based actions simultaneously as a single event. If any state-based actions are performed as a result of a check, the check is repeated; otherwise all triggered abilities that are waiting to be put on the stack are put on the stack, then the check is repeated. Once no more state-based actions have been performed as the result of a check and no triggered abilities are waiting to be put on the stack, the appropriate player gets priority. This process also occurs during the cleanup step (see rule 514), except that if no state-based actions are performed as the result of the step's first check and no triggered abilities are waiting to be put on the stack, then no player gets priority and the step ends.


704.5. The state-based actions are as follows:

704.5a If a player has 0 or less life, he or she loses the game.

704.5g If a creature has toughness greater than 0, and the total damage marked on it is greater than or equal to its toughness, that creature has been dealt lethal damage and is destroyed. Regeneration can replace this event.

Fuente: http://media.wizards.com/images/magic/tcg/resources/rules/MagicCompRules_20130201.txt
Título: Re: MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 11 de Febrero de 2013, 09:59:12
Muchas gracias!
Es justo como yo pensaba, pero ante la duda, prefiero que los expertos seais los jueces imparciales.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Wkr en 20 de Octubre de 2015, 09:26:15
Una pregunta.

¿Qué ocurriría si hay simultáneamente en el campo de batalla dos encantamientos que se estorban entre ellos? Por ejemplo, un Living Lands y un Nature's Revolt.
No encuentro como se resolvería este caso (y las prioridades).

Tierras vivientes: Todos los bosques son criaturas 1/1 y son todavía tierras.
Rebelión de la naturaleza: Todas las tierras son criaturas 2/2 y son todavía tierras.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 20 de Octubre de 2015, 09:48:52
Se queda el efecto del que entre último.

Para los bosques si entra primero nature's revolt y después el living lands son 1/1. Si es al revés son 2/2.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Simónides en 12 de Junio de 2019, 20:59:44
Ayer jugué mi primera partida a Magic. Solo dispongo de un mazo de inicio de los que regalan en tiendas más un mazo de planeswalker que compré. Este mazo venía con dos sobres de ampliación. En uno de estos sobres venía la carta cuya imagen adjunto.
No sé qué significan las X en la parte superior de la carta, en la zona que indica el coste de la carta (¿se destruyen dos tierras cualesquiera? El texto indica que pasas a controlar X criaturas objetivo (no sé si esas X son dos o pueden ser más) y supongo que se refiere a criaturas que controla en ese momento tu adversario, pero quizás sean criaturas que tienes en tu mano. Pero como veis, son cosas que solo imagino. ¿Podéis ayudarme?
(Otro día os pregunto por aquellas cartas que añaden fichas). Gracias.
(https://i.postimg.cc/YSXwNGM7/IMG-20190612-202657068.jpg) (https://postimg.cc/yJS5sNDp)
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Borja en 12 de Junio de 2019, 22:00:07
X significa que puedes pagar la cantidad de maná que quieras.

En este caso para ganar el control de una criatura o planeswalker deberías pagar los 4 azules y 2 más de cualquier color ya que la X aparece 2 veces en el coste.

Si quisieras ganar el control de 2 criaturas o pw deberías pagar los 4 azules y 4 más (2 por cada X), etc,...
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Sr. Cabeza en 13 de Junio de 2019, 14:08:49
Conocéis los veteranos algun sitio donde se discutan estrategias de juego en Magic? sobre construcción de mazos hay para llenar 3000 wikipedias, pero no parece que haya mucha información sobre pilotaje o consejos tácticos para las partidas, o al menos yo no los he encontrado.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 13 de Junio de 2019, 17:47:19
Yo miro los foros de MTGsalvation y aunque no es exactamente lo que pides a la entrada de cada arquetipo suele haber una guía de como jugarlo, que banquillear contra determinados mazos y esas cosillas.

Y creo que también existirán vídeos en youtube, alguno he visto  de pasada pero de nivel introductorio aunque con el auge de Magic Arena seguro que algo más hay por ahí.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Paranoiak en 13 de Junio de 2019, 17:56:29
Si te centras en estándar, busca información sobre mágico arena y su meta juego, ya que en mágico arena están las expansiones que componen ahora el estándar. Pero jugar estándar no renta.

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Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: ulises7 en 13 de Junio de 2019, 19:55:38
En su tiempo cuando los foros estaban muy activos había alguno español que estaba bien...

Ahora yo solo consulto esporádicamente MTGSalvation (https://www.mtgsalvation.com) porque tienen guías muy buenas de Commander.

También puedes buscar en MkM (https://www.cardmarket.com/es/Magic/Insight/Articles) el problema es que hay de todo, no sólo guías sino precios, spoilers, baneos, etc.

En youtube no he encontrado a nadie muy bueno haciendo guías (tampoco es que me haya puesto a buscarlo la verdad). Cuando estaba fuerte el magiconline era relativamente fácil encontrar a gente jugándolo y grabándolo, comentando las jugadas y tal, ahora está bastante muerto (al menos en commander, el único formato que juego) y lo que lo peta ahora es Magic Arena, que tiene bastante cobertura, pero que se queda corto (standard) si estás acostumbrado al poder y variabilidad de las cartas de Legacy.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Sr. Cabeza en 13 de Junio de 2019, 20:30:01
Gracias, lo que yo buscaba mas bien eran consejos de juego generales, no relacionados con ciclos, arquetipos ni cosas así. Se me ocurrió el otro día porque jugando con un amigo, los dos nos quedamos sin mano y pusimos todo lo que teníamos encima de la mesa. Y pensé luego que jugar una cosa sin necesidad, porque ya tienes ventaja o porque no cambia la situación en la mesa, es una idea regulera, y que posiblemente haya otras situaciones frecuentes de las que se puedan sacar enseñanzas aplicables de modo general.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Borja en 13 de Junio de 2019, 21:07:02
Por mi parte cuando me quedo sin mano intento guardar cartas. Que el rival no tenga nada en la mano me da tranquilidad y ventaja.
Si el contrario tiene algo siempre queda la duda de si tendrá cosas para jugarme en cualquier momento.


Es también cosa de putear al contrario metiéndole miedo, como cuando no tienes nada pero le dices "avísame antes de atacar" o cuando haces como que vas a lanzar algo y amagas como si te lo hubieras pensado.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: ulises7 en 13 de Junio de 2019, 22:00:45
Depende tanto del formato que juegues como de los mazos que estéis jugando...

Así como idea general, la ventaja de cartas es uno de los factores claves que deciden una partida, no sólo engloba robar más cartas que el oponente sino más bien hacer que tus cartas hagan 2x1: gastar una única carta que te permita anular dos o más del oponente, con estas acciones te vas poniendo poco a poco por delante hasta que domines la partida y ganes (a menos que entren en juego cartas devastadoras que cambien todo).

Respecto a bajarlo todo a mesa, pues depende. Básicamente de qué estás jugando (una baraja agresiva: aggro, una mid range, control o combo) y también contra qué juegas. Una baraja agresiva va a querer quemar su mano lo más rápido posible para poner presión al oponente y ganar cuanto antes (así funcionan los goblins o una burn, las mono red), con los matices de saber colocar señuelos para que no te contraresten lo importante o saber cuando gastar una chispa en una criatura del rival en lugar del oponente. Una mid range es un balance de presión y control, quiere tener cartas en mano para tener respuesta y no estar fuera de partida si pierde la mesa, pero va a tener permanentes en mesa quitando vida poco a poco, la baraja clásica es la canadian o tritones. Control lo que más quiere es ventaja de cartas, controlar totalmente la partida no dejando jugar al oponente y en cuanto domine ir ganando poco a poco con sus pequeñas criaturas (la UW Miracle es la clásica o la counterbalance) y finalmente combo trata de juntar determinadas cartas que ganan la partida, la mano es un recurso que le compra tiempo hasta tener las piezas de combo y ganar.

Así que respecto a tu pregunta no hay una única respuesta válida, depende de qué juegues, qué juega el oponente y qué turno sea (porque podrás intuir cuales son las posibles respuestas del rival con el maná disponible en ese turno).

Así un consejo general, si tu mesa ya es buena no hace falta que pongas más presión en mesa, si lo haces es posible que luego estés por detrás si limpia la mesa con un limpiacriaturas (ira de dios o equivalente), el oponente ya tiene que responder a esa mesa favorable tuya porque sino ganarás, pero aquí tienes que valorar si el añadido extra de presión no te permitirá ganar algún turno antes que puede ser importante porque tu baraja funciona mejor a corto plazo que a largo (los goblins por ejemplo)...
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Paranoiak en 14 de Junio de 2019, 00:15:34
Una táctica valida a menudo, si no es estrictente necesario, quedare con una tierra en mano y no la bajes , para Farolear y crear incertidumbre. Si el oponente juega negro, con mas razón aun quedare con alguna carta en mano de farol si puedes porque es el único color que tiene quita cartas.

Enviado desde mi VFD 700 mediante Tapatalk

Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Borja en 14 de Junio de 2019, 06:36:59
Depende tanto del formato que juegues como de los mazos que estéis jugando...

Así como idea general, la ventaja de cartas es uno de los factores claves que deciden una partida, no sólo engloba robar más cartas que el oponente sino más bien hacer que tus cartas hagan 2x1: gastar una única carta que te permita anular dos o más del oponente, con estas acciones te vas poniendo poco a poco por delante hasta que domines la partida y ganes (a menos que entren en juego cartas devastadoras que cambien todo).

Respecto a bajarlo todo a mesa, pues depende. Básicamente de qué estás jugando (una baraja agresiva: aggro, una mid range, control o combo) y también contra qué juegas. Una baraja agresiva va a querer quemar su mano lo más rápido posible para poner presión al oponente y ganar cuanto antes (así funcionan los goblins o una burn, las mono red), con los matices de saber colocar señuelos para que no te contraresten lo importante o saber cuando gastar una chispa en una criatura del rival en lugar del oponente. Una mid range es un balance de presión y control, quiere tener cartas en mano para tener respuesta y no estar fuera de partida si pierde la mesa, pero va a tener permanentes en mesa quitando vida poco a poco, la baraja clásica es la canadian o tritones. Control lo que más quiere es ventaja de cartas, controlar totalmente la partida no dejando jugar al oponente y en cuanto domine ir ganando poco a poco con sus pequeñas criaturas (la UW Miracle es la clásica o la counterbalance) y finalmente combo trata de juntar determinadas cartas que ganan la partida, la mano es un recurso que le compra tiempo hasta tener las piezas de combo y ganar.

Así que respecto a tu pregunta no hay una única respuesta válida, depende de qué juegues, qué juega el oponente y qué turno sea (porque podrás intuir cuales son las posibles respuestas del rival con el maná disponible en ese turno).

Así un consejo general, si tu mesa ya es buena no hace falta que pongas más presión en mesa, si lo haces es posible que luego estés por detrás si limpia la mesa con un limpiacriaturas (ira de dios o equivalente), el oponente ya tiene que responder a esa mesa favorable tuya porque sino ganarás, pero aquí tienes que valorar si el añadido extra de presión no te permitirá ganar algún turno antes que puede ser importante porque tu baraja funciona mejor a corto plazo que a largo (los goblins por ejemplo)...


Muy cierto lo que indicas. Para poner en contexto mi respuesta, yo solo juego Commander Multijugador (2-3 adversarios) con amigos de toda la vida y Cubo (con los mismos amigos de toda la vida). Es muy diferente que cuando juegas formatos de 60 cartas en ambiente competitivo.


Sería una obviedad decir que la mejor forma de aprender y mejorar es jugar muchas partidas contra diferentes personas. Ahora, visto con retrospectiva, creo que una cosa que puede ayudar a mejorar en Magic es jugar formatos draft. No solo tienes que hacer el mazo sino que también aprendes mucho sobre la base de maná. Un mazo con cartas buenas, no ya individualmente sino como conjunto, pero que no tenga una buena base de maná, no funciona. La base de maná va muy ligada a la curva de maná del mazo. Cuanto más domines ambas cosas, mejor irá la partida, independientemente de que tengas más o menos cartas en la mano. Si puedes jugar una carta en el momento que quieras, no te preocupará tanto haber jugado toda tu mano.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Sr. Cabeza en 14 de Junio de 2019, 08:03:21
Un buen montón de ideas interesantes, gracias a todos. Ahí os dejo un artículo que he encontrado con el tipo de consejos a los que me refería:

https://www.channelfireball.com/articles/7-simple-tips-to-improve-your-mtg-game/
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: JVidal en 14 de Junio de 2019, 08:29:57
Ampliando los buenos consejos de Ulises7, añado que tienes que evaluar quien va por delante en la partida, es decir, si lo importante por los mazos en lo que haya sobre la mesa, tienes que tratar de ser tu quien la controle, si se juega combo o algo que busque ventaja de mano tienes que intentar estar por delante en este terreno, si haces eso la partida será tuya. Ojo con el objetivo del juego, he visto más de una partida en que jugadores se han centrado tanto en llevar el tempo que han perdido oportunidades de ganar por no ir a acabar directamente con el rival.

En realidad la estrategia pasa por conocer muy bien a que juega tu oponente, si te enfrentas a un mazo con pocas cartas muy poderosas usaras disrupción para que no te pueda machacar con eso, si tiene muchas cartas eficientes (poco coste y buen efecto) tienes que actuar de otra manera, en definitiva, aprende todas las estrategias que puedas y busca que manera de jugar es la más efectiva contra ese emparejamiento concreto con las cartas de que dispones, aplicalo sobretodo al banquillo, bastante a menudo se reservan cartas que en entrar contra determinados mazos practicamente ganan solas.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Simónides en 21 de Junio de 2019, 20:05:02
Muchas gracias, Borja.
Voy con otra pregunta de novato total:
Hay un icono que no sé qué significa: una especie de rombo. Os dejo una foto en el que aparece en el cuerpo de texto tras "agrega".
(https://i.postimg.cc/W3xkjvn5/IMG-20190621-200028050.jpg) (https://postimg.cc/FdgRgwwS)
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Borja en 21 de Junio de 2019, 20:26:38
El rombito significa "maná incoloro". A partir de Oath of the Gatewath sacaron ese símbolo para diferenciar entre maná genérico (maná de cualquier color, aplicable solo a los costes de los hechizos) y maná incoloro (maná sin color, como el que genera el Sol Ring).

En este video tienes una explicación muy buena sobre este símbolo.

Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: JVidal en 22 de Junio de 2019, 16:30:59
Básicamente se han sacado de la manga el sexto color, antes todo era genérico (cualquier color), ahora lo han dividido en incoloro y genérico
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Borja en 22 de Junio de 2019, 21:42:15
Realmente no, porque incoloro no es un color. Cualquier carta que diga algo del tipo "añade un maná de cualquier color" te permite añadir un maná blanco, azul, negro, rojo o verde, pero no permite añadir incoloro.

De hecho creo que lo que han hecho es arreglarlo. Tiene sentido en un coste tener maná genérico que puedas pagar con maná de cualquier color (los cinco colores indicados) pero no tiene sentido usar el circulito gris con el número dentro para indicar que se genera maná incoloro.

En mi opinión, han corregido algo que no estaba bien y no era claro desde el nacimiento del juego hace 26 años.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: JVidal en 22 de Junio de 2019, 21:50:30
Si vas a postularte para judge entiendo que tengas que conocer estos conceptos técnicos, no se me ocurre ningún motivo jugando construido en el que lleves cartas que añadan un mana de cualquier color si usas básicamente cartas incoloras y, atendiendo que quien pregunta juega en la mesa de su cocina, a la practica funciona como un sexto color
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Borja en 23 de Junio de 2019, 08:53:31
Hombre, es importante cuando juegas porque este juego se juega a un mínimo de 2 jugadores, no se juega en solitario. Y el oponente puede tener dudas.

Por ejemplo. Si tu oponente juega un Fellwar Stone,

(https://img.scryfall.com/cards/normal/en/cm2/189.jpg?1534112735)

y tú en ese momento no tienes tierras que generen maná de color en la mesa (5 colores, blanco, azul, negro, rojo y verde), el oponente no podrá generar maná con la Fellwar Stone. O si se juega alguna de estas cartas y necesitas incoloro para jugar un eldrazi que requiera maná incoloro, no podrás jugarlo ya que no podrás generar maná incoloro.

(https://img.scryfall.com/cards/large/front/f/e/fe84b3c0-bca2-42d3-a82c-540644e59625.jpg?1555040788)(https://img.scryfall.com/cards/large/en/mm2/201.jpg?1517813031)(https://img.scryfall.com/cards/large/en/con/141.jpg?1517813031)

Actualmente solo hay 9 cartas en cuyo coste se pide maná incoloro, pero los eldrazis van a volver, eso es seguro! :)

Con este enlace se puede consultar las cartas que requieren maná incoloro en su coste:
https://scryfall.com/search?as=grid&order=name&q=mana%3A%7BC%7D (https://scryfall.com/search?as=grid&order=name&q=mana%3A%7BC%7D)

Son dos ejemplos pero hay millones. Entiendo perfectamente lo que dices en cuanto a matices y necesidad de saber más o menos en función del contexto de la partida (amistosa, competitiva oficial, etc...) pero vamos, que mi intención es explicar las cosas respondiendo a la pregunta que se ha hecho. Y por mucho que digas, en Magic hay cinco colores, y decir que hay un sexto puede dar lugar a malentendidos y a jugar mal al interpretar mal las cartas. Hay muchas cartas, actuales y baratas, que usan la expresión "un maná de cualquier color" que se usarían mal.

Por último, aclarar que no soy juez, ni creo que lo sea jamás. Solo juego con amigos, principalmente cubo y commander, pero me mola Magic (es mi juego favorito). De hecho, si jugara competitivo no podría jugar cartas que se me antojan inalcanzables por el precio que tienen.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Simónides en 30 de Junio de 2019, 11:57:05
Gracias nuevamente, Borja. Video ilustrativo. Ese canal es el que he empezado a seguir para iniciarme.
Hoy traigo una duda específica respecto a una carta.
(https://i.postimg.cc/G22rm033/IMG-20190628-085401381.jpg) (https://postimg.cc/rdv7fPt7)

¿La criatura atacante objetivo cual es, ¿una de nuestro adversario?, ¿una nuestra que tengamos en mesa? Supongo que es esto último, ya que se supone que si es el pegaso el que ataca, nuestro adversario solo puede bloquear, por lo que no tiene criatura atacante. Si se refiere a una criatura nuestra con la que previamente atacamos tiene más sentido. En este caso, ¿el pegaso alado ataca también al adversario o si aplicamos el efecto de hacer volar a otra criatura no puede atacar?

Vaya tontería de lío.
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: JVidal en 30 de Junio de 2019, 12:21:43
Gracias nuevamente, Borja. Video ilustrativo. Ese canal es el que he empezado a seguir para iniciarme.
Hoy traigo una duda específica respecto a una carta.
(https://i.postimg.cc/G22rm033/IMG-20190628-085401381.jpg) (https://postimg.cc/rdv7fPt7)

¿La criatura atacante objetivo cual es, ¿una de nuestro adversario?, ¿una nuestra que tengamos en mesa? Supongo que es esto último, ya que se supone que si es el pegaso el que ataca, nuestro adversario solo puede bloquear, por lo que no tiene criatura atacante. Si se refiere a una criatura nuestra con la que previamente atacamos tiene más sentido. En este caso, ¿el pegaso alado ataca también al adversario o si aplicamos el efecto de hacer volar a otra criatura no puede atacar?

Vaya tontería de lío.

El combate se divide en 5 fases: inicio, ataque, bloqueo, daño y final. Cada una de ellas tiene 2 subfases: realizar la acción de fase y lanzar hechizos y habilidades. Vamos a centrarnos en como funciona la fase de ataque que es en la que surge la duda. Primero se realiza la acción de ataque, el jugador activo (el que tiene el turno) declara que criaturas van a atacar y las gira para indicarlo, en este momento se dispara la habilidad del Pegaso confiable (siempre que el Pegaso confiable ataque...) y se mantiene en la pila hasta que llegue el momento de resolverse. Cuando llegamos a la subfase de hechizos y habilidades resolvemos lo que tenemos en la pila (la criatura atacante sin la habilidad de volar gana la habilidad de volar hasta el final del turno), por lo tanto, solo tenemos que escoger objetivo entre las criaturas sin la habilidad de volar que hemos declarado como atacantes en la subfase anterior para que gane la habilidad de volar hasta final del turno
Título: Re:MAGIC: THE GATHERING (Dudas)
Publicado por: Borja en 30 de Junio de 2019, 12:36:54
JVidal lo ha explicado muy bien.

Un mátiz Simonides, en este juego no hay varios ataques, solo hay una fase de atacar. Lo digo por eso que han indicado de "con una criaturas que has atacado antes". En Magic se puede atacar una vez por turno y se ataca al enemigo y/o sus planeswalkers. No se puede atacar a criaturas. Es el oponente el que elige si bloquea y con que criaturas bloquea.

Aquí tienes 2 videos donde se explica más de la pila de las fases del juego.