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Ayer por la noche me llegó un mensaje de BoardGameGeek avisándome de que un archivo que había subido para el juego DungeonQuest había sido eliminado. Y no se trata de un hecho aislado. Games Workshop ha requerido a los administradores de BGG que eliminen muchos archivos que los fans han hecho para sus juegos, incluso listados de cartas (útiles para saber si tienes el juego completo o no), resúmenes de reglas (a veces indispensables para jugar), etc.
Se está hablando del tema en los enlaces siguientes (en inglés):
http://www.boardgamegeek.com/thread/467048
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/48933
http://www.headlesshollow.com/archives/2009/11/grab_em_while_y.html
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La crisis, las lentejas ...
Me auto cito:
El mundo está lleno de hipocresía y de hipócritas. No sólo haces el trabajo de otros desinteresadamente, molestándote en cosas como traducir eso que no hacen porque no te tienen ni siquiera en cuenta, en elaborar faqs con preguntas y respuestas de esa basura de reglamentos que editan, de crear ayudas de juego y resúmenes que faciliten la comprensión y la jugabilidad, de adaptar un juego para que personas que no sepan un idioma no nativo fluidamente puedan jugar, responder a preguntas en foros de aficionados o emplear tu tiempo evangelizando a otras personas. No es que solo no te lo agradecen, es que encima actúan ruinmente y haciendo uso de la “cacicada” solo te ponen pegas. A veces me pregunto, ¿por qué estamos haciendo publicidad gratuita de unos juegos sin recibir nada a cambio? La gente que trabaja en muchas cosas no lo hace por placer, lo hace por dinero. Y voy mucho más lejos, al mínimo problema algunos demuestran cual es la verdadera razón de su existencia. Se resume en DINERO. El aficionado les importa “literalmente” una puta mierda.
(Evangelizadores Lúdicos, http://www.labsk.net/wkr/archives/295)
Si alguien lo quiere traducir al inglés y subirlo a BGG estaré encantado.
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Flipo en colores.
A mi la verdad es que es una empresa que ni me va ni me viene. Pero se me ocurre la respuesta idónea: que todo el mundo le baje un par de puntos a cada juego que tengan puntuado de esta empresa. Ya verás como si sus juegos se caen en el ranking se lo replantean.
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¿ y que ganan quitando ayudas de juego olistados de cartas?
???
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Flipo en colores.
A mi la verdad es que es una empresa que ni me va ni me viene. Pero se me ocurre la respuesta idónea: que todo el mundo le baje un par de puntos a cada juego que tengan puntuado de esta empresa. Ya verás como si sus juegos se caen en el ranking se lo replantean.
Hay algunos usuarios de BGG que ya lo están haciendo.
Yo, por mi parte, voy a posponer indefinidamente mi ya muchas veces pospuesta decisión de hacerme con un Talismán en edición de FFG. No quiero que ni un solo céntimo de mis euros acabe en manos de estos avariciosos ingleses barbudos. :D
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¿ y que ganan quitando ayudas de juego olistados de cartas?
???
Ni idea. Entiendo que pidan retirar los archivos que permiten fabricarse el juego completo, incluso de juegos de hace 20 años, porque a fin de cuentas, por muy descatalogados que estén, los derecho de los juegos son suyos... Pero quitando ayudas de juegos lo único que consiguen es molestar a los jugadores.
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pienso que se estan tirando piedras a su propio tejado, porque muchas veces piensas en comprar un juego sin traducir gracias a las ayudas de otros usuarios que se han molestado en traducirlo etc...
en mi caso manejo un ingles medio, no suficiente para comprender un manual, asi que siempre tiendo a comprar juegos aditados en español, pero si un juego me atrae mucho, siempre miro antes si hay ayudas, como traducciones o explicaciones a las dudas etc... cosa que si impiden que haya es muy probable que no llegue a comprar ese juego.
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Increíble :o. Ahora cuando la mayoría de empresas empiezan a tener todos sus reglamentos y ayudas online... ellos dando pasos de gigante hacia atrás. Lamentable y... veremos aver, cómo están éstos dentro de 5 años.
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¿Y Por qué precisamente ahora?
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Si es de hace 20 años probablemente los derechos ya no sean suyos, mas que nada porque por ley no se pueden ceder los derechos de explotación de una obra indefinidamente. Es más, si en el contrato no se indica (al menos en España) se presupone que la cesión es por 5 años. Así que si es de hace 20 años, posiblemente los derechos sean del autor no de Games Workshop.
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A mi me han eliminado los archivos que subi del Warmaster (http://www.labsk.net/index.php?topic=34053.0), el juego gratuito que sacaron en la Whitedwarf hace un porron de años....
Voy bajar mis puntuaciones ahora mismo....
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Y aquí más:
http://www.boardgamegeek.com/thread/467096
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http://investor.games-workshop.com/downloads/results/results2008/gw_year_end_08.pdf
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Yo quitaría la ficha de todos sus juegos de BGG y que les den bola. Nula publicidad, nulo feedback. Que se busquen la vida.
Desde luego la mente pensante de esta maniobra se ha cubierto de gloria, ahora van a tener a X miles de aficionados (fanáticos de sus juegos) echando pestes de Games Workshop. La publicidad negativa que van a obtener no la van a recuperar ya en la vida. Pero bueno, ahora que lo pienso, ¿cuándo han tenido publicidad positiva? :D
Esto me recuerda a la cagada que se presupone que Murdoch quiere hacer. Quiere quitar las noticias de sus periódicos del buscador Google y darselas en exclusiva a Bing.
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Y digo yo, ¿no será que les han dicho a los de BGG que quiten todo el material para fabricarse sus juegos print-and-play? Y estos ante la imposibilidad de filtrar que es print-and-play de lo demás, ¿han optado por quitar todo? Es que me parece de traca, la verdad. Lo encuentro ilógico totalmente y sobre todo contraproducente.
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¿Seguirá mañana Space Hulk 3th Edition en el top 10?
¿BGG lo asimilará al Space Hulk original? (esta tampoco estaría mal)
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Y digo yo, ¿no será que les han dicho a los de BGG que quiten todo el material para fabricarse sus juegos print-and-play? Y estos ante la imposibilidad de filtrar que es print-and-play de lo demás, ¿han optado por quitar todo? Es que me parece de traca, la verdad. Lo encuentro ilógico totalmente y sobre todo contraproducente.
Eso me parece lógico, pero algún tipo de selección han hecho porque, por ejemplo, en la página de Dungeonquest aún quedan archivos.
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http://investor.games-workshop.com/downloads/results/results2008/gw_year_end_08.pdf
110 millones de Libras esterlinas en 2008 es mucha pasta......
Es curioso ver como calculan que todos los habitantes de Europa se han gastado unos 50 peniques en productos suyos....teniendo en cuenta que este es un mercado "de nicho"... ¿cuanto se gasta un seguidor medio de GW al año?.... solo tengo una cosa que decir GUAUUU!!!.
ACV 8)
PS: las cifras de negocio son como 20 veces mayores de lo que hace un editor "normal" en bruto....
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Pues el 2009 con el nuevo space hulk será mayor.
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No he leído los vínculos, pero doy mi punto de vista como jugador de Blood Bowl...
Este juego, como muchos otros denominados "Juegos de especialista", han permanecido olvidados por Games Workshop durante años. De hecho, en sus tiendas no tienen existencias y sólo se pueden adquirir a través de pedidos. Toda la información que había en su sitio web desapareció.
La consecuencia es que los propios jugadores comenzaron a crear foros en Internet y organizarse. Comenzaron a aparecer torneos de Blood Bowl, sobre todo en Europa y Estados Unidos, llevados a cabo por aficionados, no por GW. Se fundó una federación (la NAF), un ranking de los jugadores federados al estilo del ranking ATP de tenis. Se organizó un Mundial en el año 2007 en el propio Warhammer World, y fue el evento más numeroso de todos los organizados allí (¡más que Warhammer 40k y Fantasy!). Los reglamentos se revisaron, y pasaron de la versión 3.0 a la 6.0 (aunque contaban con el visto bueno de Jervis Johnson, el creador del juego, pero no de la propia empresa). Aparecieron nuevas miniaturas de otras compañías para suplir el vacío que había dejado GW.
Hace un año, GW firmó un acuerdo con Cyanide para crear un juego de Blood Bowl (¿habían descubierto por fin que podían obtener beneficios del BB?). Y, de repente, todo cambió. El reglamento 6.0, creado por aficionados, y prácticamente terminado, dejó de estar disponible porque GW no quería que fuese público (quizá en aras de lanzar una reedición a la Space Hulk).
En las últimos meses, infinidad de páginas web de aficionados han recibido cartas de los abogados de Games Workshop conminándoles a eliminar cualquier mención a su propiedad intelectual so pena de ir a juicio (una amenaza que contra aficionados no va a ser necesaria). Se especula que las razones pueden ser: 1) desean que los aficionados sólo hablen y jueguen en sus foros para captar más ingresos o 2) todo obedece a la supuesta renovación de sus derechos de propiedad intelectual, que debe hacerse efectiva este año y el siguiente (aquí hablo un poco de oídas). De ahí que estén intentando hacer desaparecer cualquier elemento que pueda poner en duda esa propiedad intelectual.
La comunidad de BB, no hace falta decirlo, está más que indignada. Lo mismo se podía haber conseguido de forma educada y no entrando como un elefante en una cacharrería. La mejor época de este maravilloso juego ha coincidido con el olvido de GW. Ojalá en unos años el juego de Cyanide haya desaparecido y los aficionados recuperemos el control sobre el juego...
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Pero si es debido a la renovación de la cesión de derechos, en ese caso hubieran dicho solo de quitar lo de Blood Bowl, no todo. A lo mejor la cúpula ha sido renovada o han cambiado su estrategia.
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Debe ser algo general, pues me consta que sitios web sobre Warhammer 40k también han recibido una carta de GW. :-\
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Esta gente siempre han tenido una política desastrosa desde este punto de vista... y la putada es que aprece que les funciona! Hace años que se oían de vez en cuando movidas similares, pero la gallina de los huevos de oro sigue funcionando.
Saludos!
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Es que, por ejemplo, la política de puntar a la baja sus juegos en la BGG no sirve para absolutamente nada.
Desde hace tiempo su objetivo son los niños de 12 años. Se gastan una morterada en figuritas que ya no usan dos años después y a GW le da igual porque a sus tiendas llega una nueva generación.
Los jugadores de siempre son ignorados porque no son su principal fuente de ingresos. Y mientras el sistema funcione, pues adelante. Por ahora van tirando con esa política de empresa. La única opción que tenemos como clientes es dejar de comprar sus productos, nada más (ojo, que yo también caí con el Space Hulk y volvería a caer sin reeditaran el BB).
A mí me dan ganas de matarlos, porque viendo el Space Hulk o el Chaos in the Old World, está claro que tienen capacidad para sacar juegazos.
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Bueno en el chaos in the old world poco tienen que ver excepto por el trasfondo. Por cierto, ¿se aplica esta cacicada también a juegos como Talismán 4th, Caos en el viejo mundo, Invasion etc?
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Es sencillo, que les den. Publicidad cero y largar pestes sobre ellos a todo el que se acerque. Y como alguien comentó por aquí, su interés principal son los novatillos, los niños de 12 años que flipan con las figuritas de marras y se inician en el mundo de los juegos con ellas y a gastar gastar gastar, porque no se paran a pensar que los señores de GW se dedican a sacarles la pasta a base de bien, con continuas expansiones chorras, sin cuidar que los reglamentos tengan una mínima estabilidad o permanencia, eso les da igual, simplemente quieren sacar nuevas expansiones con nuevos blisters de figuritas para que la gente compre y compre y compre. Pues ahí es donde hay que darles duro, enseñarles a los recién llegados a esto que existen muchas más cosas que los juegos de GW, y de gran calidad también, y sin que sea un robapasta continuo.
Y por otro lado el tema del borrado de ficheros de BGG, creo que debería quedar claro lo sucedido, es decir si la orden de GW fue, "borrad todo lo que tenga que ver con mis juegos" o su orden fue "borrad sólo lo que sea print & play". Cambia un poco la película dependiendo de una orden u otra.
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Por eso digo, ¿no hay comunicado oficial u oficioso de GW? ¿y de BGG?
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A Hollow Headless le han borrado todo, y solo hace guias (las mejores, por cierto)...
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Parece que ya han llegado a extremos surrealistas:
http://www.boardgamegeek.com/article/4255762#4255762
My favorite on-line shop, philibertnet.com, has been forced to remove all the pictures of GW products! You can buy them but without seeing what you buy! WTF!?!
¡Mi tienda on-line favorita, philibertnet.com, se ha visto forzada a retirar todas las fotografías de productos GW! ¡Los puedes comprar, pero sin ver lo que compras! ¡¿Pero qué coño?!
Y lo mejor es que es verdad:
http://www.philibertnet.com/games-workshop.html
(http://s4.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_3619963gw.png) (http://www.subirimagenes.com/imagen-gw-3619963.html)
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Arf, he intentado entrar a Philibert a ver si era cierto pero está capado en la red del curro...
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Arf, he intentado entrar a Philibert a ver si era cierto pero está capado en la red del curro...
He puesto una captura de pantalla.
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Sinceramente a esta gente de GW se les ha ido la olla. Lo dicho, boicot total a estos individuos.
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Mientras esta gente están haciendo los carajotes, otras editoriales permiten, e incluso fomentan, que sus juegos se jueguen de manera gratuita en internet como están haciendo sistemanticamente Hans Im Glück y Amigo en la cada vez mejor web Yucata.
Todo eso a riesgo de que por lo buena que es la interface de internet te replantees el no comprarte el juego ya que puedes jugarlo perfectamente "de gratis" por internet. Estás dos editoriales están ganando muchos enteros para mi.
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Mmmh... mucha indignación, pero mientras no se pare de comprar sus productos, todo quedará en nada. El único lugar que afecta a las empresas es el bolsillo. ¿Y si aquellos que no los han abierto los devolvieran exigiendo devolución de su dinero?
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Mientras esta gente están haciendo los carajotes, otras editoriales permiten, e incluso fomentan, que sus juegos se jueguen de manera gratuita en internet como están haciendo sistemanticamente Hans Im Glück y Amigo en la cada vez mejor web Yucata.
Todo eso a riesgo de que por lo buena que es la interface de internet te replantees el no comprarte el juego ya que puedes jugarlo perfectamente "de gratis" por internet. Estás dos editoriales están ganando muchos enteros para mi.
riesgo minimo ese al que aludes. si pruebas un juego y te gusta y tienes gante con quien jugar cara a cara, acabaras comprándotelo para poder jugar en casita cara a cara además de por internet. Si juegas por internet por que no tienes a nadie para jugar cara a cara, ya puede gustarte horrores el juego que no lo vas a comprar porque no lo usarias nunca.
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¿Alguién sabe si Ramoncín ha entrado a trabajar en GW?
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¿Alguién sabe si Ramoncín ha entrado a trabajar en GW?
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Mis dudas sobre el nuevo space hulk acaban de morir, siento una indignación parecidaa c uando destrozaron el warhammer fantasy descompensando todas las razas , jasta que no iban saliendo los codecs con actualizaciones, curiosamente cada codec destrozaba el juego a favor de esa raza para que fuera tentadora.
Y le hare prometer a mi niña que por mcho que le llore no me deje comprar la posible reedición del bloodbowl.
Creo que hay limites que no deben rebasarse y Games Workshop los ha triturado todos ( una vez mas... )
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Mis dudas sobre el nuevo space hulk acaban de morir, siento una indignación parecidaa c uando destrozaron el warhammer fantasy descompensando todas las razas , jasta que no iban saliendo los codecs con actualizaciones, curiosamente cada codec destrozaba el juego a favor de esa raza para que fuera tentadora.
Y le hare prometer a mi niña que por mcho que le llore no me deje comprar la posible reedición del bloodbowl.
Creo que hay limites que no deben rebasarse y Games Workshop los ha triturado todos ( una vez mas... )
a mi tambien me fastidia por la posible reedicion del BBowl, pero que les den, nos hacemos una version casera y a correr !!
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Con cambiar los nombres de las razas jugadoras y algunas reglas, ya es bastante...
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Teniendo en cuenta que su base fanática y económica de Warhammer Fantasy y Warhammer 40.000 les debe importar bien poco que se retiren todas estas ayudas de juegos más especializados, creo que a GW se la sopla lo que podamos hacer.
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yo creo que no ...echaran para atras tarde o temprano ...
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A lo mejor es la primera acción en su nueva política de ventas, vender mediante correos-spam, tipo viagra:
"Dear Mr. Brackder:
¿You want enlarge your pen... army?
GET 20 CMS ORCS IN EIGHTS DAYS!!!!
NOW IS POSSIBLE
CALL US NOW, MR BRACKDER
GW 666 666 666 (EU 15% TAXES OVER THE REAL PRICE)
SPECIAL OFFER:
FREE FLYERS (WITHOUT PHOTOS) FOR THE 100.000 FIRST CALLS!!!
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Lo único que podemos hacer es lo que ya comenté antes, intentar que los chavales que empiezan vean que hay vida más allá de GW y sus juegos estrella, que puedes perfectamente jugar batallas de miniaturas con otros sistemas de juego y son igual de divertidas.
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Lo único que podemos hacer es lo que ya comenté antes, intentar que los chavales que empiezan vean que hay vida más allá de GW y sus juegos estrella, que puedes perfectamente jugar batallas de miniaturas con otros sistemas de juego y son igual de divertidas.
¿Como? En GW se pueden dar con un canto en los dientes si los chavales cogen un juego suyo teniendo una consola delante... los chavales ya no gastan sus ahorros en figuras o juegos de mesa como haciamos nosotros, mas bien se los regalamos los mayores, sus ahorros van integramente a videojuegos y accesorios para el ipod.
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en el momento en que GW se dedique tb a prohibir y perseguir todas esas ligas y torneos no oficiales que hacen muchas asociaciones y tal, por medio de foros y demas, a los sectarios de Warh Fantasy y 40k les empezara a importar... Y no creo que les falte mucho para esto, ya que mismo los carteles que pueden hacer ya tienen imagenes y logos que persegirian...
En Magic paso ya con magic league que les mandaron un cease an desist sobre lo mismo porke como son una liga para jugar gratis por el MWS, pos compite con el MOL. Esto obv. no gusto, y ademas tuvieron que kitar toda referencia al MWS y a imagenes de magic...
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Esto me confirma lo que ya pensaba desde hace tiempo, Games Workshop es una mafia y siempre te intentan estafar y sacar pasta de cualquier manera. Por Dios si ponían el grito en el cielo cuando ibas a su tienda a pintar y llevabas pinceles o pinturas que no fueran de las de su marca...
Mis amigos y yo descubrimos el CartonHammer, que es un poco menos vistoso pero igual de divertido ;D
¡¡¡BOICOT A GAMES WORKSHOP YA!!!
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El caso es que esa decisión no habrá sido tomada a la ligera, y los directivos de GW imagino que tendrán suficientes razones para plantear una cosa tan tremenda como la que han solicitado.
Lo que me gustaría saber son cuales, porque no creo que se hayan levantado por la mañana de mala leche y hayan decidido eso "en un arrebato".
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Esta al caer una pelicula de marines del 40K, igual hay algun tema de derechos por medio...
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Esta al caer una pelicula de marines del 40K, igual hay algun tema de derechos por medio...
Yo no sé si los marines serán del 40K o no, pero dentro de nada estrenan AVATAR, que tiene una pintaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
http://www.avatarpelicula.es/ (http://www.avatarpelicula.es/)
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Por suerte lo de Avatar no tiene NADA que ver con GW ni con Warhammer 40K.
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Por suerte lo de Avatar no tiene NADA que ver con GW ni con Warhammer 40K.
hay marines, y estan en el espacio, con lo que son Marines Espaciales... Ojito Ojito...
Amos que si se meten con Avatar, se deberian meter con todo el universo de Starcraft y World Of Warcraft...que son primos hermanos de los universos de Warhammer...
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Uy, pues entonces también pueden meterse con Aliens (hay marines espaciales), y con Starship Troopers (les llaman infantería móvil, pero son marines)... vamos, en general con toda la ci-fi militar.
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Uy, pues entonces también pueden meterse con Aliens (hay marines espaciales), y con Starship Troopers (les llaman infantería móvil, pero son marines)... vamos, en general con toda la ci-fi militar.
O quizá "Aliens" se tendría que meter con Space Hulk, porque la inspiración es obvia...
Y los genestealers de Space Hulk le deben mucho, muchísimo, a los diseños de H. R. Giger para las películas de Alien.
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Y los genestealers de Space Hulk le deben mucho, muchísimo, a los diseños de H. R. Giger para las películas de Alien.
Naaaaa, eso es creación de los "artistas conceptuales de Games Workshop".
Habría que hacer un ensayo: "EL MARINE ESPACIAL EN LA CIFI: ORÍGENES, MITOS Y ARMAMENTO REGLAMENTARIO".
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Despues de leerme todo el hilo contesto algun apunte interesante... ni que decir que me parece una pasada lo que han hecho.
¿Y Por qué precisamente ahora?
Esta al caer una pelicula de marines del 40K, igual hay algun tema de derechos por medio...
Eso lo sabremos bien pronto... justo antes del lanzamiento de space hulk se metieron con teardown, los creadores del videojuego gratuito, no fuese que le quitase el mono de jugar a mas de uno. Me imagino que algo estaran tramando en el proximo año. Os recuerdo que hace poco teardown lo saco de nuevo quitando toda referencia grafica de GW y se acabo el problema.
No deberíamos regalar a estas empresas nuestra fuerza creativa aportando material para sus juegos. Deberíamos utilizarla para crear y adornar nuestros propios juegos, y ponerlos a libre disposición del resto del mundo. En este caso, no sólo nuestro trabajo nos pertenecería plenamente, sino que pasaríamos de realizar un servilismo gratuito a hacerles competencia.
Con cambiar los nombres de las razas jugadoras y algunas reglas, ya es bastante...
Me lees la mente, de hecho me hice un alien hulk como "experimento" de que es posible modificar un juego y cambiando de tematica hacerlo libre. Quizas en vez de hacer un rediseño del original, habria que rediseñarlo en del todo y con algunos cambios, quizas seria hasta comercial ;)
¿Alguién sabe si Ramoncín ha entrado a trabajar en GW?
No creo, aunque seguro que es el idolo de algun directivo de GW y lo emula con su cancion "litros de alcohol...." cuando toma ciertas decisiones.
Esto me confirma lo que ya pensaba desde hace tiempo, Games Workshop es una mafia y siempre te intentan estafar y sacar pasta de cualquier manera.
¡¡¡BOICOT A GAMES WORKSHOP YA!!!
Bueno, yo de ti corregiria eso de mafia porque es algo grave. GW no creo que te extorsione para que compres sus juegos, sino que es una empresa cuyo objetivo es ganar dinero. Sus procedimientos los veo poco eticos pero eso es otro tema. Depende de cada uno el no dejarse influenciar por sus cantos de sirena.
CONCLUSION: A mi el transfondo de estos juegos nunca han sido de mi agrado, asi que no me importaria cambiarle la tematica. Recordar el space hulk lo mucho que se parece a aliens. Porque no hacer lo mismo creando un juego diferente libre de cargas y sin persecuciones? Y sobre todo, libre de que despues de mucho esfuerzo añadiendo ayudas y material, un dia se levante un ejecutivo con el pie izquierdo y decida que todo eso les molesta ahi. Yo no lamento haberme comprado el SH 3ªedicion por estas capulladas si es un buen juego. Eso si, si quieren ir de legal que lo sean para lo bueno y lo malo, si en este juego sale un manual defectuoso, por el precio habria que EXIGIR uno sin errores. Me vais entendiendo? ;)
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Yo personalmente hace muchos años que no compro nada de esta compañia, desde Warhammer RPG, nunca juegos de figuras que me han parecido robos y precios abusivos, y solo cai con el juego de ordenador Warhammer Online durante 3 meses. Siempre me ha parecido que copiaba de otros sitios ( Troll Ball de Chaosium - Blood Bowl ) y se aprovechaba del trabajo y esfuerzo de los fans. Ahora leo con asombro esto y miro como tiran piedras a su propio tejado, si antes no me hacian gracia como compañia ahora mucho menos pero se merecen que le bajen el rate de todos sus juegos. Acojonado me quedo con algunas decisiones incomprensibles... ???
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A mi la política de GW nunca me ha caído en gracia, pero desde que mandé un jpg con unos dibujos caseros hechos con el paint del windows a una empresa de dados para hacerme unos dados de BB caseros, y estos me contestaron que no podían hacermelos por parecerse minimamente a los de una empresa con la que trabajaban, ya paso olímpicamente de ellos.
Como aficionado desde hace ya más de 10 años a sus juegos, antes me daba de vez en cuando el arrebato y me ponía a confeccionar algun ejercito de 40K o de Fantasy. Ahora ya solo juego de vez en cuando y comprar solo lo hago de 2ª mano. Al BB juego, pero los equipos me los hago con minis de D&D, por no hablar de que paso siquiera de intentar ir a algun evento suyo.
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Naaaaa, eso es creación de los "artistas conceptuales de Games Workshop".
Habría que hacer un ensayo: "EL MARINE ESPACIAL EN LA CIFI: ORÍGENES, MITOS Y ARMAMENTO REGLAMENTARIO".
pues esto me parece de lo mas interesante... y no es coña
la peli aliens es de ¿1986?
¿ y el juego aliens?
luego tengo tambien
"sniper : bug hunter " y sus frontac marines de 1988 creo...
¿qué habia antes de esto?....
EDITO: me respondo a mi mismo acabo de recordar esta geeklist "bug hunt games"
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/10723
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La novela de Robert A. Heinlein "Starship Troopers", donde se basaron para hacer el bodrio de películas esas, es de 1959.
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No deberíamos regalar a estas empresas nuestra fuerza creativa aportando material para sus juegos. Deberíamos utilizarla para crear y adornar nuestros propios juegos, y ponerlos a libre disposición del resto del mundo. En este caso, no sólo nuestro trabajo nos pertenecería plenamente, sino que pasaríamos de realizar un servilismo gratuito a hacerles competencia.
+1 He estado leyendo en bgg y estoy flipando. BOICOT
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Decir que a mi me han masacrado hasta 16 archivos que habia subido en material de Cruzada Estelar y HeroQuest. Admito que eran todo escaneos y manuales, en varios idiomas incluso, pero bueno. A la gente le podía interesar conseguir dichos manuales, ahora ya no se puede.
Qué leches hace ahora una persona que tenga un HeroQuest o un Cruzada y pierda/necesite un manual, de un juego de hace 20 años que ya no se vende?? pues EXIGIRSELAS a GW y que las manden gratis, por su puesto, dado que uno es cliente al tener su juego. Me gustaría saber qué dirían y de dónde las sacan. Serían capaces de echarles las culpas a MB ;D
Esta criba es para los files/archivos solo: ¿cuándo empezarán a quitar/prohibir las imágenes de sus juegos en bgg, también? Miedo me da ver el heroquest sin portada en BGG......
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en el momento en que GW se dedique tb a prohibir y perseguir todas esas ligas y torneos no oficiales que hacen muchas asociaciones y tal, por medio de foros y demas, a los sectarios de Warh Fantasy y 40k les empezara a importar... Y no creo que les falte mucho para esto, ya que mismo los carteles que pueden hacer ya tienen imagenes y logos que persegirian...
En Magic paso ya con magic league que les mandaron un cease an desist sobre lo mismo porke como son una liga para jugar gratis por el MWS, pos compite con el MOL. Esto obv. no gusto, y ademas tuvieron que kitar toda referencia al MWS y a imagenes de magic...
Joder, por muchos derechos que tengan, no van a poder prohibirnos jugar a los juegos que hemos comprado, digo yo
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No me habia pasado por la pagina de GW... han metido un disclaimer que da la risa floja, pero en serio. Te compras figuras y resulta que ¡son suyas! Si pintas y fotografias TUS PROPIAS FIGURAS debes indicar que pertenecen a Games Workshop y una larga retaila legal ("miniatura © Games Workshop Ltd 2003-2004. Todos los derechos reservados. Usado sin el permiso explícito de Games Workshop. Miniatura pintada por xxxx".) o no podras colgar fotos de tus propias figuras.
Tampoco permiten ¡los avatares! es que es para mearse... dicen que si usas un avatar debes indicar lo mismo al pie del avatar, tampoco puedes disfrazarte... la cantidad de condiciones es tan larga, interminable, abusiva y vomitiva que hace parecer buena y beneficiosa una licencia de windows o de Apple.
LLegan incluso a escribir que cualquier texto de ambientación que escribas es suyo, asi, por que ellos lo valen:
Los textos de trasfondo forman una parte fundamental dentro del Hobby y escribirlos es casi tan divertido como leerlos. Hay que recordar siempre el incluir la correcta nota legal de marca registrada en alguna parte de la página o en el archivo zip y/o documento. Asimismo, también al principio del texto se deberá incluir algo parecido a la frase siguiente: "El Páramo de la Muerte" una historia no oficial escrita por K.Roundtree y derivada, sin permiso, de la propiedad intelectual de Games Workshop Ltd. Hay que tener en cuetna que cualquier material que escribáis lo consideramos derivado de nuestra propiedad intelectual y, por tanto, debéis evitar ninguna referencia a la supuesta propiedad de este tipo de material a ninguna persona o entidad diferente de Games Workshop tanto por elementos de nuestra propiedad intelectual, como cualquier derivado de esta.
Vamos, que tu lo escribes pero no puedes decir que eres el autor, los autores son ellos, por si acaso vale algo.
Extraña politica en tiempos de cirisis y de cierre de tiendas. Claro, ahora viene el cine y los videojuegos, que es donde esta el dinero, por que jugar, lo que se dice jugar, no se puede decir precisamente que se este renovando la comunidad jugona, y ahora esa comunidad que les ha apoyado durante años esta de más frente a los ingresos del mundo del videojuego y los que esperan obtener del cine.
Si no, de que toda esta bazofia legal para atar a sus propios fans, es inaudito, no recuerdo nada parecido. Desde luego si yo tuviese cualquier material suyo lo iria borrando, pero no por cuestiones legales, mas bien para quedarme agusto.
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Joder, por muchos derechos que tengan, no van a poder prohibirnos jugar a los juegos que hemos comprado, digo yo
Creo que no :D... hace 30 años que estudie Derecho mercantil, y me da la impresión que no ;D
http://es.wikipedia.org/wiki/Venta
http://es.wikipedia.org/wiki/Propiedad
http://es.wikipedia.org/wiki/Posesi%C3%B3n
Obligaciones del vendedor
* Transmitir la propiedad o título de derecho.
Se considera que el dominio o propiedad está integrado por tres facultades o derechos:
- El ius utendi es el derecho de uso sobre la cosa.
- El ius fruendi es el derecho de goce sobre la cosa. En su virtud, el propietario tiene el derecho de aprovechar y disponer los frutos o productos que genere el bien.
Los frutos pueden ser naturales o civiles.
Los frutos civiles están constituidos por aquellas sumas de dinero que recibe el propietario por ceder a otro el uso o goce de la cosa.
- El ius abutendi es el derecho de disposición sobre la cosa. El propietario, bajo la premisa de que la cosa está bajo su dominabilidad (poder de hecho y voluntad de posesión), puede hacer con ella lo que quiera, incluyendo dañarla o destruirla
Y esto liga con el mensaje de ayudar jugando de la macropartida de Space Hulk ;D... por lo cual pueden "alquilar los juegos" a los jugadores, y luego donar esta cantidad a la asociación....
Otra cosa muy diferente es la Propiedad intelectual y industrial.....que esa si la tienen.... http://es.wikipedia.org/wiki/Propiedad_intelectual
ACV 8)
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Dios
En serio, cada dia GW se esta empezando a parecer más al "Apple" de los juegos de mesa. Exclusividad, pijerío y blindaje de derechos. Sólo falta una capitula con una manzanita en la armadura.
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A mi lo que no me cuadra es que prohíban a una tienda usar las fotos del producto... ¿es que no quieren vender tampoco?. Vamos , que malos puede que sean pero ¿tambien tontos?
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A mi lo que no me cuadra es que prohíban a una tienda usar las fotos del producto... ¿es que no quieren vender tampoco?. Vamos , que malos puede que sean pero ¿tambien tontos?
lo próximo será que impidan usar el nombre de Blood Bowl para venderlo, o de Game Workshop.
asi que el anunción en la tienda será
JUEGO FIGURITAS................................79,00 €
(por supuesto sin foto)
además el dueño de la tienda estará temblando por si le demandan por poner el término "juego" o peor aún el de "figuritas" (por este seguro que le piden que retire el anuncio de venta)
al final veremos
JUEGO................................... 79,00€
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No entiendo nada de esta historia.
1) Como es posible que una empresa emplee recursos en pedir que retiren una lista de materiales de un juego? ó las fotos de una tienda on-line, que es cliente suyo??. Realmente GW ha pedido eso??
2) Porque BGG ó Philibert le hacen caso?? Que derecho ó propiedad intelectual vulneran al tener una foto del juego, que por cierto venden (caso philibert) ó una lista de materiales??
No será que GW ha pedido que se retire el material P&P y estas webs han reaccionado a la "brava" y lo estan retirando todo.
Creo que iniciar una "persecución" contra GW es un error. Realmente es razonable y justo bajar las puntuaciones de un juego que te gusta ¿para perjudicarles?, dejar de comprar un juego que es bueno y te gusta ¿para perjudicarles?.
Al igual que las decisiones que parece haber tomado GW le perjudican principalmente a la propia GW creo que el boicot, persecución ó cruzada, llamadlo como querais, perjudican principalmente a la afición.
Por cierto, si alguien en un arrebato boicotero decide regalar ese monton de plástico y carton despreciable que es el Space Hulk 3ª ed. que sepa que yo me presto para cargar con tan pecaminosa caja ;D ;D
Saludos,
Xavier.
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LA primera solo la pueden responder ellos, la segunda no se si es un error pero ultimamente tengo tantos juegos buenos pendientes de comprar que probablemente me planteare dar preferencia a los otros , hay tantos que tardara en tocarles, no se si es mala o buena idea pero me reconforta al menos. ;D
Que perjudique a la afición sinceramente no lo creo son ellos los que han hundido sistematicamente ala competencia. Si lo comparo friament mi reglamento del War Zone le pega 200 patadas a su warhamer 40 000. Y seguro que buscando con otros aun mas
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Comente este tema en un foro donde habia sectarios de GW, aqui pongo algunas de las respuestas que me dieron...
Esto no es de ahora, es de hace unos años ya de hecho. Y sinceramente me parece bastante bien, muchas de estas páginas hacen publicidad a favor de otras marcas y están en su derecho de exigir que su material registrado no sea usado por terceros.
Otra cosa es si esa publicidad gratis les convenía o no, pero recordad que son una empresa no una ONG y que están en su derecho de exigir eso que para eso pagan unos derechos de autor.
Un derecho de autor dura mientras se mantengan los derechos comprados, y por ello estarán pagando una buena suma de dinero. Esto pasó hace ya unos 3 o 4 años en Marcus Beli, y dos o tres años más en otra página así que no es nuevo.
Difundir un juego suyo que por el motivo que sea no quieren que sea difundido por mucho que no lo hayan traducido a un idioma sigue siendo piratería, atenta contra sus derechos y están totalmente justificados para tomar medidas, que además suelen ser de buen rollo pero serias.
El hecho de qué le hace mal o no a su empresa es cosa que deben decidir ellos, GW es una empresa con muchas cosas criticables (especialmente GW España y sus traducciones) pero esto es algo por lo que están perfectamente justificados. Habrá quien piense que mostrar material gratuito es una forma de incentivar las compras y quien piense que no lo es y que es perjudicial para ellos. Aquí lo cierto es que esa página ha estado mostrando material protegido por derechos de autor y que los dueños de esos derechos se los han reclamado y tienen que quitarlo, quienes hicieron algo más son los de la página.
Dónde y cómo se están comentando semajantes patrañas????
Si ayer estuvo David LLop, comercial principla de GW en España, en E-minis y tomando café con nosotros en lo de Arturo en una visita de empresa y no comento nada. Nos felicitó a la asociación por la idea de el campeonato de Andalucía, y le parecio bien que se usen minis alternativas, reconociendo que si es así es por fallo de ellos en la no existencia de más minis guapas y asequibles.
Donde dicen esas cosas no tienen ni idea de la política actual de GW, créeme.
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A mi lo que no me cuadra es que prohíban a una tienda usar las fotos del producto... ¿es que no quieren vender tampoco?. Vamos , que malos puede que sean pero ¿tambien tontos?
Es que son tontos.
Al final la empresas son personas. A un lumbreras se le ocurre crear un Departamento Jurídico. Contrata a dos abogados y se ponen a trabajar. y como les aburre el papeleo o hacer indemnizaciones por despidos, deciden un buen dia "-Oye! por qué no cogemos esta Ley de Propiedad Intelectual y nos dedicamos a aplicarla al pie de la letra?". Y sin consultar a nadie (pues entre los 20 cometidos que les dieron en un documento el primer dia está el defender la Propiedad Intelectual) empiezan a mandar cartitas, una de ellas por ejemplo a la BGG, la cual ni saben que es o qué hace.
Y a lo mejor tienes al Director de Marketing, al Director de Relaciones Externas y al Director Comercial cagandose en sus muertos. El Director Comercial, al igual que el Director de la división española tendrán un bonus que vaya directamente ligado a las ventas. Y cuando vean que parte de sus clientes hablan de boycot no les va hacer ninguna gracia.
En las cuentas del Grupo se puede ver que el año pasado vendieron 110 Millones de libras para ganar 2.5 en total. Como les toques un 10% las ventas, lo normal es que entren en pérdidas.
Aunque nos cueste creerlo grandes decisiones en una compañía muchas veces son tomadas por una o dos personas. Pues para mandar una carta a la BGG, nadie le habrá preguntado al Director Comercial o a los otros directores.
Cuando la cagada ya está hecha es cuando el Jurídico dice - Es que no me habias dicho que coño era eso de la BGG o de labsk. O -"Yo solo hacía mi trabajo".
O ¿creeís que facilmente un Director Jurídico va dejar de hacer su trabajo porque se lo diga el Director de Márketing? Las empresas por dentro son la jungla, con luchas de poder y muchiiiiiiiiiiisimo politiqueo. ¿Lo último en la empresa? El cliente.
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A mi lo único que me queda claro es que la forma más fácil de hundir a una empresa es "sobornar" a sus abogados. Solo tienen que aplicar las leyes al pie de la letra. :D
Y que no dejen disfrazarse a los fans lo puedo encontrar hasta lógico, imaginaros un marine espacial de 150 kilos con un donut de crema en la mano. Mancharía el buen nombre de la empresa. Que luego las fotos y videos de los cosplay salen en los telediarios para que se rían la gente. :D
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Es que son tontos.
Al final la empresas son personas. A un lumbreras se le ocurre crear un Departamento Jurídico. Contrata a dos abogados y se ponen a trabajar. y como les aburre el papeleo o hacer indemnizaciones por despidos, deciden un buen dia "-Oye! por qué no cogemos esta Ley de Propiedad Intelectual y nos dedicamos a aplicarla al pie de la letra?". Y sin consultar a nadie (pues entre los 20 cometidos que les dieron en un documento el primer dia está el defender la Propiedad Intelectual) empiezan a mandar cartitas, una de ellas por ejemplo a la BGG, la cual ni saben que es o qué hace.
Y a lo mejor tienes al Director de Marketing, al Director de Relaciones Externas y al Director Comercial cagandose en sus muertos. El Director Comercial, al igual que el Director de la división española tendrán un bonus que vaya directamente ligado a las ventas. Y cuando vean que parte de sus clientes hablan de boycot no les va hacer ninguna gracia.
En las cuentas del Grupo se puede ver que el año pasado vendieron 110 Millones de libras para ganar 2.5 en total. Como les toques un 10% las ventas, lo normal es que entren en pérdidas.
Aunque nos cueste creerlo grandes decisiones en una compañía muchas veces son tomadas por una o dos personas. Pues para mandar una carta a la BGG, nadie le habrá preguntado al Director Comercial o a los otros directores.
Cuando la cagada ya está hecha es cuando el Jurídico dice - Es que no me habias dicho que coño era eso de la BGG o de labsk. O -"Yo solo hacía mi trabajo".
O ¿creeís que facilmente un Director Jurídico va dejar de hacer su trabajo porque se lo diga el Director de Márketing? Las empresas por dentro son la jungla, con luchas de poder y muchiiiiiiiiiiisimo politiqueo. ¿Lo último en la empresa? El cliente.
Joer, Joe, es que hasta un abogado puede distinguir una tienda que esta vendiendo los productos de la empresa de una página que tiene material que, estirando la ley, puedes considerar de tu propiedad intelectual. A no ser que las cartas las mande un bot no me explico lo de la tienda, la verdad. Vamos, que ni siquiera a los abogados de Ramoncín se les ocurriría pedir a la FNAC que quiten las carátulas del disco de su web (suponiendo que la FNAC o cualquier otra tienda vendiera algun disco de Ramoncín), ya puestos podrian pedir que vendan las cajas envueltas en papel de estraza para que nadie pueda ver sus exclusivos y protegidos dibujos de portada.
Y en cuanto a lo que cuentas de la empresa, si, con un margen del 2,5% sobre ventas a poco que flojeen se van a pérdidas (que era como estaban hace poco tiempo). Y sí, supongo que las empresas funcionan así. Elevaré otra plegaria en agradecimiento de trabajar en el sector público ;)
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Joer, Joe, es que hasta un abogado puede distinguir una tienda que esta vendiendo los productos de la empresa de una página que tiene material que, estirando la ley, puedes considerar de tu propiedad intelectual. A no ser que las cartas las mande un bot no me explico lo de la tienda, la verdad. Vamos, que ni siquiera a los abogados de Ramoncín se les ocurriría pedir a la FNAC que quiten las carátulas del disco de su web (suponiendo que la FNAC o cualquier otra tienda vendiera algun disco de Ramoncín), ya puestos podrian pedir que vendan las cajas envueltas en papel de estraza para que nadie pueda ver sus exclusivos y protegidos dibujos de portada.
Y en cuanto a lo que cuentas de la empresa, si, con un margen del 2,5% sobre ventas a poco que flojeen se van a pérdidas (que era como estaban hace poco tiempo). Y sí, supongo que las empresas funcionan así. Elevaré otra plegaria en agradecimiento de trabajar en el sector público ;)
Que no, que te equivocas. En el supuesto caso de que alguien pusiese en un lineal de un disco de Ramoncín (que por otra parte debe ser ya un incunable, porque debe hacer milenios que no se edita uno), la SGAE procedería a pedir al susodicho local los derechos de imagen por el uso decorativo en un local de pública con currencia de un material registrado (la portada del disco). Esa es la verdadera razón por la que no se venden discos de Ramoncín: las grandes superficies no pueden asumir el coste de tener los discos en el lineal.
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De momento han conseguido que Space Hulk 3rd Edition baje al 19º lugar del ranking. Sus otros juegos ni idea, pero este ha pegado un bajón bastante considerable. No hay mal que por bien no venga, Caylus vuelve a ser top 10 ;D
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Pues esto yo no lo entiendo. ¿Que pasa? ¿Que un juego es más bueno o más malo en función de la política de la compañía? ¿Si GMT se curra unas buenas ofertas tenemos que votar positivamente sus juegos? ¿Pero los juegos no son los mismos? ???
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No, pero es que las listas, sean de BGG o de donde sean, no sirven para nada. De muestra un botón. Por estar en el top10 tampoco es que sea mejor juego, es que hay mucho más frikis que han decidido que sea SU mejor juego. :D Pues esos mismos frikis ahora han decidido que GW es el Imperio y ellos son los Rebeldes.
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Pues esto yo no lo entiendo. ¿Que pasa? ¿Que un juego es más bueno o más malo en función de la política de la compañía? ¿Si GMT se curra unas buenas ofertas tenemos que votar positivamente sus juegos? ¿Pero los juegos no son los mismos? ???
Pues a lo mejor si es peor juego.
Un juego dependiente del idioma y con errores en los manuales, de repente me quitan todas las hojas de ayuda y ficheros que antes sí disponía (cuando le puse la votación) pues puede pasar de ser un gran juego a ser un montón de plástico injugable.
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¿Y desde cuándo las votaciones de cualquier ranking son objetivas?
Es una forma más de protesta, que sea más una pataleta que otra cosa porque sirva para poco es menos importante.
Pero si la política de una empresa cualquiera me impide disfrutar de sus productos como yo quiero pues el producto en cuestión lo valoraré de peor forma.
Tú imaginate que Peugeot decidiera que la gente ya no puede volver a tunear su 207. Le harían un favor al mundo pero seguro que los tuneros protestarían de alguna forma.
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Por estar en el top10 tampoco es que sea mejor juego, es que hay mucho más frikis que han decidido que sea SU mejor juego. :D Pues esos mismos frikis ahora han decidido que GW es el Imperio y ellos son los Rebeldes.
que gran metáfora :D ;D :D
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Amos que si se meten con Avatar, se deberian meter con todo el universo de Starcraft y World Of Warcraft...que son primos hermanos de los universos de Warhammer...
Por esa regla de tres, los abogados de Cristopher Tolkien se los podrían cepillar a ellos, ¿no?
Y que no dejen disfrazarse a los fans lo puedo encontrar hasta lógico, imaginaros un marine espacial de 150 kilos con un donut de crema en la mano. Mancharía el buen nombre de la empresa. Que luego las fotos y videos de los cosplay salen en los telediarios para que se rían la gente.
En realidad, creo que si te puedes disfrazar, pero tienes que ponerte "(C) Games Workshop" en un folio blanco pegado en el culo.
A mi lo que no me cuadra es que prohíban a una tienda usar las fotos del producto... ¿es que no quieren vender tampoco?. Vamos , que malos puede que sean pero ¿tambien tontos?
Puede que también les exijan ponerle cristales aumados a las vitrinas de las tiendas físicas :o
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Blood Bowl Living Rulebook tambien ha bajado de ayer a hoy una docena de puestos.
¿Las imágenes de los juegos de las tiendas... solo han quitado Philibert o han sido todas? Voy a ver que hay en http://www.bgwizard.com/ sobre los juegos de esta gente....
Edito: No os la vais a creer: buscad vosotros mismos 'Space Hulk' en ese buscador... http://www.bgwizard.com/search.php?game=Space+Hulk
Bueno, no se si antes de todo esto salía otra cosa....
Edito otra vez: En planetongames sí hay foto.
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a mi lo que me deja un poco flipado es que la gente se sorprenda.... cuando games workshop es una compañia que nunca se ha caracterizado por cuidar de la clientela... siempre intentanto abusar del cliente, aprovechando de ganar hasta un misero centimo de euro.....
vamos, que esto es otra muesca mas para estos "grandes", y deben de tener la pared llena de rayas ya :D
lo de que el juego sea mejor o no por la compañia... pues no, pero yo procuro no comprar nada de games workshop a ser posible (desde hace mucho tiempo ya) y sin embargo, por poner un ejemplo, me miro la pagina de GMT de vez en cuando. Los juegos son iguales, pero me llama mas la atencion comprar en GMT que en Games Workshop...
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Echad un vistazo a los comentarios de la gente, no tienen desperdicio:
http://www.boardgamegeek.com/collection/items/boardgame/54625/page/18?comment=1 (http://www.boardgamegeek.com/collection/items/boardgame/54625/page/18?comment=1)
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Ahora mismo esta en el puesto 19, que posición ocupaba antes ???
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Octavo
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Eso de votar negativamente en la bgg creo que es un poco chorra y pataleta. Seguramente no saben ni de bgg ni de ranking. Si quieres joder a un proveedor, no le compres. Algun dia lamentaremos que cierre sus puertas y aunque el cliente no tenga la razon, si tiene la ultima palabra.
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dejalos que sean felices, que asi el Caylus vuelve a su sitio original ;D
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Eso de votar negativamente en la bgg creo que es un poco chorra y pataleta. Seguramente no saben ni de bgg ni de ranking. Si quieres joder a un proveedor, no le compres. Algun dia lamentaremos que cierre sus puertas y aunque el cliente no tenga la razon, si tiene la ultima palabra.
No cuela. Lo de GWS es un invento de los seguidores de Caylus y El Grande para tener una excusa para hundir a Space Hulk.
Vale, suena chorra, pero siendo sinceros, seguro que más de uno lo ha hecho... y es que, como ya se ha dicho, si el juego era de 8 hace un dia, no creo que por esta decisión sea de 4 (efectivamente, soy un adorador de la oscuridad y tengo una cruzada permanente contra los supuestos "intocables": Puerto Rico, Caylus, ...) >:(
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Eso de votar negativamente en la bgg creo que es un poco chorra y pataleta. Seguramente no saben ni de bgg ni de ranking. Si quieres joder a un proveedor, no le compres. Algun dia lamentaremos que cierre sus puertas y aunque el cliente no tenga la razon, si tiene la ultima palabra.
No es una chorrada, votar bajo es una estupenda forma de mostrar rechazo a una politica y de avisar a quien se interese por leer los comentarios mas bajos de que ocurre algo, de que puede ser un buen juego pero hay problemas de alguna clase. No solo se valora un juego, se valora un comportamiento, una etica, unas facilidades para el cliente, que al fin y al cabo es lo que somos. Por algo GMT para mi es la mejor editora de wargames en la actualidad, ten por seguro que SOLO por sus juegos no es, es por enorme valor añadido que aportan.
Esos votos bajos dicen, eh, los juegos pueden ser buenos pero valor añadido cero.
Y sí, lo normal es avisar de los problemas en los foros de juegos que se frecuentan, en mi caso BSK y BGG.
¿Por que habria alguien de recomendar un juego de una empresa que pone todo tipo de trabas a la elaboracion de cualquier material, traduccion o ayuda mediante amenazas legales? ¿Te voy a recomendar que compres minis que legalmente solo puedes pintar pero que no te pertenecen cuando ademas te dicen que si cuelgas fotos te pueden denunciar? ¿Te voy a recomendar una empresa en la que legalmente si realizas un texto de ambientacion no te pertenece?
A mi, cuando me informo sobre un juego en BGG, lo que mas informacion me aporta es leer los comentarios de las notas mas bajas, es tremendamente util, y al contrario que el ranking que no tiene utilidad y ni lo miro leer esos comentarios no me ha fallado nunca, cuando un juego esta cuajado de ceros, unos y doses podra ser buen juego pero algo ocurre.
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No es una chorrada, votar bajo es una estupenda forma de mostrar rechazo a una politica y de avisar a quien se interese por leer los comentarios mas bajos de que ocurre algo, de que puede ser un buen juego pero hay problemas de alguna clase. No solo se valora un juego, se valora un comportamiento, una etica, unas facilidades para el cliente, que al fin y al cabo es lo que somos. Por algo GMT para mi es la mejor editora de wargames en la actualidad, ten por seguro que SOLO por sus juegos no es, es por enorme valor añadido que aportan.
Esos votos bajos dicen, eh, los juegos pueden ser buenos pero valor añadido cero.
Y sí, lo normal es avisar de los problemas en los foros de juegos que se frecuentan, en mi caso BSK y BGG.
¿Por que habria alguien de recomendar un juego de una empresa que pone todo tipo de trabas a la elaboracion de cualquier material, traduccion o ayuda mediante amenazas legales? ¿Te voy a recomendar que compres minis que legalmente solo puedes pintar pero que no te pertenecen cuando ademas te dicen que si cuelgas fotos te pueden denunciar? ¿Te voy a recomendar una empresa en la que legalmente si realizas un texto de ambientacion no te pertenece?
A mi, cuando me informo sobre un juego en BGG, lo que mas informacion me aporta es leer los comentarios de las notas mas bajas, es tremendamente util, y al contrario que el ranking que no tiene utilidad y ni lo miro leer esos comentarios no me ha fallado nunca, cuando un juego esta cuajado de ceros, unos y doses podra ser buen juego pero algo ocurre.
Lo de las minis que legalmente no te pertenecen es una chorrada. Si compras, pagas el precio y te dan la cosa. Entonces tienes la propiedad. Que yo sepa nadie ha firmado ningún contrato de cesión del uso pero no de la propiedad. Que yo sepa nadie firma un contrato al comprar unas minis. Paga el precio y ya está. Pueden poner misa en sus cajas, normalmente en inglés para más inri.
Que no, que con la ley española en la mano, si compras, eres dueño.
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sinceramente, y sin meterme en leyes a fondo...... si tengo mi equipo de blood bowl, esta pintado, y me sale del forro hacerle unas fotos y colgarlas.... no creo que me puedan decir nada, puesto que son mias y me las f*ll* cuando quiero....
y si vienen a por uno, encima tendrian que pagar las costas, vamos digo yo... salvo que tenags un abogado muy, pero que muy malo
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Que no, que con la ley española en la mano, si compras, eres dueño.
¿De la explotacion de una imagen que tienen registrada? ¿Estas seguro?
Tambien una videoconsola te la compras, puedes creer que es tuya pero legalmente no puedes modificarla...
¿Y si tienes una web con fotos y te piden que las quites... ¿te enfrentas a su gabinete juridico? ¿Te metes en "posibles" juicios con una multinacional? ¿O las quitas como esta haciendo todo el mundo?
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pues acogiendome a la ley del 92.... creo que tengo derecho a la asistencia juridica gratuita ;)
posiblemente las dejaria, al menos hasta que llegue la notificacion claro, entonces intentamos una reconciliacion o algo similar ;D
para esos casos rige el derecho español
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¿De la explotacion de una imagen que tienen registrada? ¿Estas seguro?
Tambien una videoconsola te la compras, puedes creer que es tuya pero legalmente no puedes modificarla...
¿Y si tienes una web con fotos y te piden que las quites... ¿te enfrentas a su gabinete juridico? ¿Te metes en "posibles" juicios con una multinacional? ¿O las quitas como esta haciendo todo el mundo?
si puedes modificarla, hay sentencias que así lo atestiguan si no recuerdo mal (http://www.bufetalmeida.com/158/sentencia-absolutoria-instalacion-de-chips-multisistema-play-station-para-visionar-juegos-japoneses-y-americanos.html)
Y quién dice que estoy haciendo una explotación de marca registrada. Cuando yo pongo una fotografía de mi jersey no estoy haciendo una explotación de marca registrada, a no ser que cobre o gane algo con ello (publicidad en la página). Pero si lo pongo en mi blog (que no tengo) que no tiene publicidad no pueden acusarme de explotación de marca registrada.
otra cosa es que me achanten.... pues si.... pero legalmente no tienen, y si dan con hueso de un abogado seguro que pinchan. Además, cuando te ponen una demanda, y no me hagas mucho caso porque no soy abogado ni entiendo de leyes, creo que lo primero es que la acepten, segundo habrá un acto de conciliación, y ahí si veo que la cosa va en serio es donde el juez les pregunta ¿ustedes que quieren? y yo les digo que si lo que le molesta es mi foto la retiro. Si siguen adelante es el juez el que les va meter el paquete a ellos por hacerle perder el tiempo y el dinero al estado porque no van a poder ni por asomo demostrar que he sacado algún beneficio de ello, y a los jueces no les gusta que les hagan perder el tiempo porque un aficionado ha colgado unas fotos de unas manualidades, que por otra parte ha comprado legalmente.
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si puedes modificarla, hay sentencias que así lo atestiguan si no recuerdo mal (http://www.bufetalmeida.com/158/sentencia-absolutoria-instalacion-de-chips-multisistema-play-station-para-visionar-juegos-japoneses-y-americanos.html)
Y quién dice que estoy haciendo una explotación de marca registrada. Cuando yo pongo una fotografía de mi jersey no estoy haciendo una explotación de marca registrada, a no ser que cobre o gane algo con ello (publicidad en la página). Pero si lo pongo en mi blog (que no tengo) que no tiene publicidad no pueden acusarme de explotación de marca registrada.
otra cosa es que me achanten.... pues si.... pero legalmente no tienen, y si dan con hueso de un abogado seguro que pinchan. Además, cuando te ponen una demanda, y no me hagas mucho caso porque no soy abogado ni entiendo de leyes, creo que lo primero es que la acepten, segundo habrá un acto de conciliación, y ahí si veo que la cosa va en serio es donde el juez les pregunta ¿ustedes que quieren? y yo les digo que si lo que le molesta es mi foto la retiro. Si siguen adelante es el juez el que les va meter el paquete a ellos por hacerle perder el tiempo y el dinero al estado porque no van a poder ni por asomo demostrar que he sacado algún beneficio de ello, y a los jueces no les gusta que les hagan perder el tiempo porque un aficionado ha colgado unas fotos de unas manualidades, que por otra parte ha comprado legalmente.
No exactamente, pero parecido ;). Y no, no es ilegal modificar una consola; y no, TUS figuras de plomo no son suyas
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No exactamente, pero parecido ;). Y no, no es ilegal modificar una consola; y no, TUS figuras de plomo no son suyas
¿en base a qué las figuras no son mías? Supongo que lo avalará algo
Edito: Debo aprender a leer antes de empezar a contestar
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ha dicho que no son suyas, no que no sean tuyas....
pero vamos, no es exactamente como dice kalamidad, pero el fondo es parecido :D
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No soy especialista en la materia pero en estos temas de propiedad intelectual la protección es a nivel de Estados, así que supongo que estos señores tendrán su marca registrada en España, ademas de en el Reino Unido.
LEY en España: El artículo Artículo 21. del Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual, regularizando, aclarando y armonizando las disposiciones legales vigentes sobre la materia dice:
Transformación.
1. La transformación de una obra comprende su traducción, adaptación y cualquier otra modificación en su forma de la que se derive una obra diferente.
2. Los derechos de propiedad intelectual de la obra resultado de la transformación corresponderán al autor de esta última, sin perjuicio del derecho del autor de la obra preexistente de autorizar, durante todo el plazo de protección de sus derechos sobre ésta, la explotación de esos resultados en cualquier forma y en especial mediante su reproducción, distribución, comunicación pública o nueva transformación.
Y el plazo de protección esta en el artículo 26: Los derechos de explotación de la obra durarán toda la vida del autor y setenta años después de su muerte o declaración de fallecimiento.
En los procesos judiciales españoles no existe el planteamiento del caso ni las vistas preliminares que vemos en las peliculas americanas para saber que es lo que se demanda, hay dos (ordinario y verbal) y son muy sencillos:
El Ordinario
1) Demanda por escrito
2) Contestación por escrito
3) Audiencia Previa (aqui se intenta acuerdo y se propone prueba, pero no se plantea lo que se pide, pues eso se hizo ya en la demanda)
4) Juicio (se practica la prueba propuesta y admitida en la Audiencia)
5) Sentencia
El Verbal
1) Demanda por escrito
2) Juicio (en el mismo juicio se contesta la demanda verbalmente, se intenta acuerdo y, en su caso se propone prueba y practica la pruaba)
3) Sentencia
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si, pero creo recordar que ya se comento que en el tema de los juegos no funciona exactamente igual....
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Un enlace que han dejado en mi blog.
http://www.chillingeffects.org/copyright/notice.cgi?NoticeID=30508
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Un enlace que han dejado en mi blog.
http://www.chillingeffects.org/copyright/notice.cgi?NoticeID=30508
uff, pero si esta en inglés del que no entiendo... Alguien me hace un pequeño resumen?. please... :)
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si, pero creo recordar que ya se comento que en el tema de los juegos no funciona exactamente igual....
Pues si alguien lo supiese, me gustaría saber cual es la diferencia... he estado leyendo un poco y por lo visto la cosa puede ir porque determinados componentes de los juegos de mesa pueden ser protegidos por la via de la propiedad industrial (patentes, modelos de utilidad y dibujos industriales)... tableros, miniaturas etc.
Ley 11/1986, de 20 de marzo, de Patentes de Invención y Modelos de utilidad... hay otra de diseños industriales pero no es plan de comerse tanto el coco...
Como diria el de "Airbag" el concepto: las patentes tienen que ser explotadas y conllevan el pago de tasas anuales, son hereditarias y la protección dura 20 años (10 años para modelos de utilidad, modelos y dibujos industriales)
Y luego estaría la protección del juego completo (tablero, miniatura y reglamento)... que sería un Producto protegible como "Marca".
P.D. Wkr, yo que tu no les contestaba nada o, todo lo mas, les dices que no tienes "profit" por el blog.
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bien... entonces por que no se le paga al señor Kramer todo tablero que tenga un marcador de puntuacion rodeando el tablero? por que no se le paga al del Caylus (o al que sea) todos los juegosd e colocacion de trabajadores?.... no se si me explico por donde van las cosas, no recuerdo el hilo en concreto, pero ya se comento sobre eso unas cuantas veces, y en el tema de juegosd e mesa es mas complicado
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bien... entonces por que no se le paga al señor Kramer todo tablero que tenga un marcador de puntuacion rodeando el tablero? por que no se le paga al del Caylus (o al que sea) todos los juegosd e colocacion de trabajadores?.... no se si me explico por donde van las cosas, no recuerdo el hilo en concreto, pero ya se comento sobre eso unas cuantas veces, y en el tema de juegosd e mesa es mas complicado
Por que lo del borde de puntuación no le ha dado protección industrial, ¿tal vez?... por que tampoco todo es patentable, hay limitaciones...
A todo esto, mis mensajes son sólo por aclarar que no es demencial el planteamiento de GW, no que lo defienda, que mi relación con ellos es la de simple consumidor que les ha dejado buenos dineros en su momento con el Heroquest y el Blood Bowl... antes de ver la luz con los Eurogames.
P.D. Que el Caylus suba puesto en detrimento del Space Hulk me parece perfecto y si lo hace también el Goa, mejor que mejor. ;)
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bien... entonces por que no se le paga al señor Kramer todo tablero que tenga un marcador de puntuacion rodeando el tablero? por que no se le paga al del Caylus (o al que sea) todos los juegosd e colocacion de trabajadores?.... no se si me explico por donde van las cosas, no recuerdo el hilo en concreto, pero ya se comento sobre eso unas cuantas veces, y en el tema de juegosd e mesa es mas complicado
Extraido de la Wiki (pero ya lo habia leido legalmente en otros siitios)
" ¿Qué es lo que no se considera invención? ( ypor lo tanto no es patentable)
....... * Los principios teóricos o científicos.
* Los esquemas, planes, reglas y métodos para realizar actos mentales, juegos o negocios y los métodos matemáticos.
* Los programas de computación.
* Las formas de presentación de información.
* Las creaciones estéticas y las obras artísticas o literarias.
............."
Saludos
ACV 8)
PS: Tu puedes patentar un tipo de peon/figura, pero no, que el mismo se mueva a la derecha o en un tablero hexagonado. Tienes copyright sobre la obra tal cual esta publicada, pero no sobre posibles "transformaciones" o "homenajes" (lease plagios) :D . A nivel de industria y diseñadores hay un gran respecto sobre no copiar a los otros,es una ley no escrita, y si se hace es estar "fuera de juego". todo el mundo utiliza algún elemento de otros juegos, es imposible no hacerlo, pero se intenta ser diferente, porque la gente quiere originalidad. Si nos pusieramos a patentar todos los wargames serian "practicamente iguales". La gente se rige por el copyright, los contratos de derechos, royalties y "el buen rollo", auqnue como en todos sitios pasan cosas como con Wallace y sus trenes
http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1086&Itemid=31
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Yo no entiendo nada, ¿entonces por qué hay cosas patentadas como esta?
http://www.boardgamegeek.com/filepage/3572
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Yo no entiendo nada, ¿entonces por qué hay cosas patentadas como esta?
http://www.boardgamegeek.com/filepage/3572
En estados unidos no funciona como aqui, por ejemplo para las patentes industriales españolas hay que desarrollar un prototipo y presentar un modelo completo y funcional, en estados unidos no es necsario, puedes patentar la idea aunque no tengas la capacidad para fabricarla o los conocimientos para llevarla a cabo. Se te ocurre algo y lo patentas, si a alguien se le ocurre desarrollarlo como la idea te pertenece no pueden explotarlo, hay compañias que viven exclusivamente de patentar ideas.
Como muestra la patente real de una maquina de teletransporte, obviamente no se dispone de la tecnologia ni de los conocimientos necesarios para fabricarla pero eso no impide en la legislacion norteamericana patentar el concepto.
http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&u=/netahtml/PTO/search-adv.html&r=1&f=G&l=50&d=PG01&p=1&S1=20060071122.PGNR.&OS=DN/20060071122&RS=DN/2006007112 (http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&u=/netahtml/PTO/search-adv.html&r=1&f=G&l=50&d=PG01&p=1&S1=20060071122.PGNR.&OS=DN/20060071122&RS=DN/2006007112)
Ultimamente tenian un serio debate en el senado porque el sistema de patentes americano, pensado para animar a los creativos del siglo pasado, en la practica frena las inversiones tecnologicas y el desarrollo. Nadie va a meter inversiones sin limite para desarrollar una tecnologia registrada por una empresa especuladora de patentes.
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Como muestra la patente real de una maquina de teletransporte, obviamente no se dispone de la tecnologia ni de los conocimientos necesarios para fabricarla pero eso no impide en la legislacion norteamericana patentar el concepto.
Veo a Games Workshop en un futuro intentado hacerse con las cabinas teletransportadoras de Seth Brundle.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mi me da que todo este asunto de la GW dentro de unos meses se olvidará, y todo seguirá igual como hasta ahora, tanto para la empresa y sus ventas como los aficionados y sus gastos. Creo que llueve sobre mojado, con este asunto.
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GW siempre a basado su negocio en "retorcer" la "propiedad intelectual" de otros. ¿Y ahora pretende impedir que los demás hagan lo mismo?. Es de risa.
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Yo no entiendo nada, ¿entonces por qué hay cosas patentadas como esta?
http://www.boardgamegeek.com/filepage/3572
¿Los antiguos egipcios ya tenian sistema de patentes? Eso sí es una civilización avanzada.
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No es una chorrada, votar bajo es una estupenda forma de mostrar rechazo a una politica y de avisar a quien se interese por leer los comentarios mas bajos de que ocurre algo, de que puede ser un buen juego pero hay problemas de alguna clase.
Cuando yo digo que votar es una chorrada lo digo respecto a GW, si no se molestan en una accion que genera tan mala publicidad no creo que se preocupen de las votaciones.
Por otro lado como usuario, las votaciones pueden relativas segun el perfil de cada jugador. De hecho hay grandes juegos en las posiciones mas bajas y grandes hypes en las altas.
Como ha dicho otro compañero, dentro de unos meses todo se habra olvidado. ;)
A mi me jode todo el material de heroquest que tenia preparado, pero lo donare a un compañero con menos escrupulos que yo :D :D :D
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Yo no sé de qué os extrañais, Games Workshop siempre ha sido un montón de m*****, ésta es sólo una más.
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Ahora mismo esta en el puesto 19, que posición ocupaba antes ???
Pues ya va por la 43.. y el 1ª ed por el 90 ( creo que empezó por el 20 o así)
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Pues ya va por la 43.. y el 1ª ed por el 90 ( creo que empezó por el 20 o así)
Si esto lo llegan a hacer en verano, que almacen de space hulk tar hermoso tendrian :D
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Cuando yo digo que votar es una chorrada lo digo respecto a GW, si no se molestan en una accion que genera tan mala publicidad no creo que se preocupen de las votaciones.
Bueno, pero la gente manifiesta su descontento con las herramientas a su alcance... otra cosa no se puede hacer, o al menos no es ni tan inmediata o tan fácil.
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Cuenta se tienen que dar, y ver como sus juegos bajan puestos considerablemente por fuerza tienen que ver que algo va mal o han aplicado una mala politica ( que lo es ). GW siempre estara por mi parte en las compañias a evitar.
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Cuenta se tienen que dar, y ver como sus juegos bajan puestos considerablemente por fuerza tienen que ver que algo va mal o han aplicado una mala politica ( que lo es ). GW siempre estara por mi parte en las compañias a evitar.
Pero es que BGG no es el centro del universo: eso no va a afectar a una sóla de sus ventas, y cuando reediten Blood Bowl el año que viene, volverán a reventar el mercado...
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Pero es que BGG no es el centro del universo: eso no va a afectar a una sóla de sus ventas, y cuando reediten Blood Bowl el año que viene, volverán a reventar el mercado...
Yo me lo compraré. Se me pasó la época de luchar por causas perdidas. Tengo ganas de tenerlo y si lo reeditan con la calidad de Space Hulk, aunque el editor fuera el mismísimo Satanás, yo lo pillo.
Ea.
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Yo me lo compraré. Se me pasó la época de luchar por causas perdidas. Tengo ganas de tenerlo y si lo reeditan con la calidad de Space Hulk, aunque el editor fuera el mismísimo Satanás, yo lo pillo.
Ea.
Así va la sociedad como va, dejamos que nos pisoteen y nos jactamos de ello.
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Así va la sociedad como va, dejamos que nos pisoteen y nos jactamos de ello.
No me parece ninguna aberración lo que cice brackder; es más: si esta historieta se hubiera hecho pública antes de comprarme el Space Hulk, yo también me lo habría comprado. Otra cosa es que le baje la puntuación en BGG (que, supongo, se la traerá al pairo) o que piense lo que pienso de su política. Ya hemos visto antes políticas antipáticas (EDGE en su momento), cabreantes-decepcionantes (Devir y la imposibilidad de ver publicadas las expansiones no-Cata-ssonne), la desopilante historieta de insultos de GL... En fin. No se trata de hacer de redentor de todos los males del mundo. O sí. No vuelvas a comprarles nada si eso tranquiliza tu buena conciencia ciudadana y amén. Yo te respetaré igual que si les vacías las tiendas a golpe de talonario. ;)
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Así va la sociedad como va, dejamos que nos pisoteen y nos jactamos de ello.
¿De verdad crees que la sociedad va a mejorar porque no nos compremos juegos de GW?
Quizá si habláramos de otra cosa más importante que de juegos de mesa, te daría la razón, pero en este caso, mis interesen se anteponen a la política comercial de una empresa, porque lo considero un asunto trivial. Al fin y al cabo, no estamos hablando de laboratorios que experimentan con animales y/o personas, ni de gobiernos que exploten a sus ciudadanos, ni de apoyar a nadie que haya cometido un delito...
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Yo me lo compraré. Se me pasó la época de luchar por causas perdidas. Tengo ganas de tenerlo y si lo reeditan con la calidad de Space Hulk, aunque el editor fuera el mismísimo Satanás, yo lo pillo.
Ea.
Muy bien Brackder, así se habla. Al menos tu hablas con los pies en el suelo, porque ya me gustaria a mi ver a todos los que dicen que no van a comprarse nada de GW, no comprar ningun producto de esta empresa.
En serio, de que vale que la gente se enfade con estos... bueno, con estos individuos, si luego van a comprar todo lo que se les ponga por delante. Como ha dicho Brackder, si sacan un nuevo BB la gente no va a decir,"Paso, que estos son unos sacacuartos, unos tal y cual..." Seamos realistas, por dios, todas esas personas que estan enfadas hoy, iran a las tiendas con el rabo entre las patas como una perra (sin ofender eh, lo digo como animal), y las orejas agachadas, se acercaran al producto, lo tomara entre sus manos, iran al dependiente, sacaran un fajo enoooorme de billetes y pagara para llebarse a casa un producto de la empresa a la que se la juraron en su dia. Luego iran correteando a sus cubiles, meneando sus colitas y mas contentos que unas pascuas... NO SEÑORES >:(, de nada me vale leer palabras necias y banales. Si he digo eso es porque es lo que son, y perdonadme, pero es que no tienen valor alguno, al menos para mi. Si el dia de mañana veo que GW se va a pique porque todas esas personas que en su dia prometieron no volver a comprar, cumplen su promesa, entonces ese dia YO pediré perdon publicamente y me comeré mis palabras. Lo prometo. Pero que quereis que os diga, no es la primera vez que GW juega con nosotros, y no sera la ultima, y como borregos dejaremos que nos apaleen y nos machaquen a base de bien, porque en el fondo sabemos que ellos nos daran de comer tarde o temprano.
PD: Y mira que hay alimentos de mejor calidad en el mercado... si es que somo tontos.
PD: Yo hace ya muchos años que no les compro nada a estos señores, es más, estoy vendiendo todo el material que tengo del señor de los anillos... bueno, espero que me dejen venderlas... mejor voy con cuidadono no sea que los de GW me envien a sus sabuesos... Glups :-X
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Yo quiero que si ocurre, en lugar de comerte tus palabras te comas un Space Hulk, o al menos un par de marines... ;D ;D ;D
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Aqui nace una nueva iniciativa que puede ser interesante.... ;)
http://www.labsk.net/index.php?topic=45041.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=45041.0)
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Pero es que BGG no es el centro del universo: eso no va a afectar a una sóla de sus ventas, y cuando reediten Blood Bowl el año que viene, volverán a reventar el mercado...
Estoy de acuerdo, hay una generación de chavales que no lo ha conocido y lo comprará por que solo lo ha visto de oidas y saben que en ebay se paga caro y que no hacen falta muchas minis para jugar.
PD ¡¡WKR no me capes mi avatar ilegal, please resistencia o muerte!!!
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http://www.gabycastellanos.com/un-comentario-negativo-en-social-media-te-puede-costar-30-clientes/ (http://www.gabycastellanos.com/un-comentario-negativo-en-social-media-te-puede-costar-30-clientes/)
Los tiempos han cambiado, yo si creo que atacar las redes sociales que le dan soporte si va a tener algun tipo de consecuencia para GW. O suavizaran su politica o afrontaran las consecuencias negativas, pero lo tiempos en que como en los 90 no tenia importancia porque nadie se entereba han terminado.
En cualquier caso sigo pensando que todo esto tiene MUCHO mas que ver con el mundo del videojuego (que es lo que ha salvado a GW de la quiebra, no lo olvidemos) y del cine, con el que van a probar suerte dentro de pocos meses, que con otra cosa.
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anda, no sabia yo que mi empresa (bueno donde trabajo) hacia ese tipo de cosas :D y yo tecleando el ordenador para dar dinero a la gente si es que.....
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Los tiempos han cambiado, yo si creo que atacar las redes sociales que le dan soporte si va a tener algun tipo de consecuencia para GW. O suavizaran su politica o afrontaran las consecuencias negativas, pero lo tiempos en que como en los 90 no tenia importancia porque nadie se entereba han terminado.
En cualquier caso sigo pensando que todo esto tiene MUCHO mas que ver con el mundo del videojuego (que es lo que ha salvado a GW de la quiebra, no lo olvidemos) y del cine, con el que van a probar suerte dentro de pocos meses, que con otra cosa.
Speedro de donde sacas estas dos informaciones??? lo de la quiebra por los 10 millones que deben segun el balance que ha colgado Wkr supongo y lo que no den dividendos a los accionistas ¿me equivoco? ¿y lo de la peli? nos puedes poner algún link?
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La peli es esta: http://ultramarinesthemovie.com/
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Yo me compré el Space Hulk en su momento, contento por poder tener una revisión de lujo de un clásico que se me escapó en su momento. Eso no hubiera cambiado si lo tuviera que comprar ahora, al igual que ahora compraría juegos "cerrados" de su casa si considerase que tienen buenos componentes y (especialmente) fuesen reediciones de clásicos. Espero con ansias algo relacionado con HeroQuest.
Pero eso no quita que no esté de acuerdo con su política con los fans, y eso sin meternos de puertas a dentro, que también habría mucho de lo que hablar. En mi caso particular, de coleccionista de miniaturas, al que le gusta pintarlas y exponerlas, GW me han perdido como comprador. Hay muchas casas que hacen alternativas más baratas y con frecuencia mejores que GW. Incluso proyectos meramente personales de ampliación de sus propios juegos con sus propias miniaturas se han quedado en eso, en un proyecto y no pasarán de ahí.
No me importa aplaudir lo que creo que hacen bien, pero les castigaré por lo que hacen mal. Como a un crío malcriado con un berrinche.
Y yo si que creo que esto les hará daño. Hay estudios que indican que crear un cliente nuevo cuesta seis veces más que mantener a uno que ya tienes. Eso es dinero señores, la piedra angular del mundo. Y tanto que lo van a notar...
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¿De verdad crees que la sociedad va a mejorar porque no nos compremos juegos de GW?
Sí, de verdad lo creo. Que los consumidores nos dejamos pisotear y muchos se jactan de ello. Esto es sólo un ejemplo más.
Las grandes empresas y/o monopolios creen que pueden hacer lo que les da la gana porque saben que la mayoría ni se planteará por qué hacen lo que hacen.
Eso sí tú eres libre para comprar lo que quieras.
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Yo les acabo de votar con un 1 a tres juegos. Ni los he probado, pero es lo que deberiamos de hacer todos
pues yo no he cambiado mi 10 a Bloodbowl y todos sus suplementos incluido el LRB 5.0 ni lo cambiaré, pues sería hipócrita de mi parte bajarle la puntuación al juego que más juego si el criterio de voto es la rejugabilidad.
Vamos que no pienso caer tan bajo como ha caído el pavo responsable de esta gilipollez. ::)
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pues yo no he cambiado mi 10 a Bloodbowl y todos sus suplementos incluido el LRB 5.0 ni lo cambiaré, pues sería hipócrita de mi parte bajarle la puntuación al juego que más juego si el criterio de voto es la rejugabilidad.
Vamos que no pienso caer tan bajo como ha caído el pavo responsable de esta gilipollez. ::)
Estoy totalmente de acuerdo. Yo estoy totalmente en contra de esta medida y me parece deleznable tirar a la basura el trabajo de los aficionados... ¿pero cambiar las notas de que sirve? Yo diría que hasta perjudica a la propia BGG, es como si los votos se "politizasen". La próxima vez que veas la puntuación de un juego tendrás que pensar: ¿cómo de majos son en la empresa que distribuye esto? en vez de... ¿las mecánicas del juego son realmente consistentes? Etc.
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Estoy totalmente de acuerdo. Yo estoy totalmente en contra de esta medida y me parece deleznable tirar a la basura el trabajo de los aficionados... ¿pero cambiar las notas de que sirve? Yo diría que hasta perjudica a la propia BGG, es como si los votos se "politizasen". La próxima vez que veas la puntuación de un juego tendrás que pensar: ¿cómo de majos son en la empresa que distribuye esto? en vez de... ¿las mecánicas del juego son realmente consistentes? Etc.
en bgg el criterio para votar, oficialmente, es "las ganas que tienes de volver a jugar" y yo ahora no toco un GW ni en pintura = 1
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Pues yo creo que algo, aunque sea un misero comprador perderan al ver los juegos mas abajo de la lista.
¿La politizacion de los votos? no se por que se queja tanto la gente sobre las puntuaciones pues lo que mas se escucha normalmente es que la listas son solo guías y bla, bla bla,pero cuando les tocas un juego que les gusta ya no es solo una guia :D.
en bgg el criterio para votar, oficialmente, es "las ganas que tienes de volver a jugar" y yo ahora no toco un GW ni en pintura = 1
+1
Saludos.Fer.
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Estoy totalmente de acuerdo. Yo estoy totalmente en contra de esta medida y me parece deleznable tirar a la basura el trabajo de los aficionados... ¿pero cambiar las notas de que sirve? Yo diría que hasta perjudica a la propia BGG, es como si los votos se "politizasen". La próxima vez que veas la puntuación de un juego tendrás que pensar: ¿cómo de majos son en la empresa que distribuye esto? en vez de... ¿las mecánicas del juego son realmente consistentes? Etc.
No, no es asi, una puntuación no refleja exclusivamente la mecanica. Cuando ves votos bajos lo normal es leerse los comentarios que dejan los usuarios, de ese modo tardas pocos minutos en averiguar porque se esta votando bajo un juego. Y pueden existir muchos motivos para votar negativamente que un comprador o aficionado deberia evaluar (y hay antecedentes, no es la primera vez que ocurre): desde calidades horribles, problemas con los preorders, con el servicio de atencion al cliente, con los envíos, los manuales o como en este caso problemas con la editorial.
En cualquier caso es bueno que se sepa si hay problemas con un titulo, lo contrario es volver a los 90 y no enterarse de nada cuando precisamente los consumidores tenemos la enorme ventaja del acceso a la información, y esa misma ventaja esta evitando algunas tropelias por parte de editoras que se han visto forzadas a ponerse las pilas y mejorar su fallos (me viene a la memoria Valley games y su servicio de atencion al cliente que ha pasado de cero a muy por encima de la media).
Una persona que se pase por bgg y vea que SpaceHulk tiene 300 votos de 1 enseguida se dara cuenta de que algo ocurre, leera (si le interesa) que es lo que ocurre y actuara en consecuencia.
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Totalmente de acuerdo con Speedro.
Que la editora impida el acceso a los contenidos extras facilitados por los usuarios (ayudas, listados, escenarios, etc...) sin sustituirlos por contenidos producidos por ella misma, hace que me plantee comprar un juego, y me gustaría ver eso reflejado en la BGG..
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Lo único que la mayoría de las hos*ias se las está llevando Space Hulk como cabeza visible y actual de los juegos de mesa de GW. Hay que ser equitativos... repartid también para los demás ;D
eso: ¡¡votemos a cero a wh 40k y wharhammer que es donde mas duele!!!
además a esos seguro que no vuelvo a jugar, los tengo más que nada por nostalgia, lo de bloodbowl es otra cosa, mi religion me lo impide, voy a hacerlo ahora mismo!!!
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133 en el ranking y bajando
y yo tambien estoy de acuerdo con speedro
Por curiosidad, en dónde estaba antes de empezar el "y bajando"?
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Por curiosidad, en dónde estaba antes de empezar el "y bajando"?
8
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8
aunque no vayamos a negarlo
tenía un hype que no podía con él
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lo curioso es que el 3ª ed empezó en el 8 y va por el 133..pero es que el 1ª ed empezó por el 20 y va el 103.. :o
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aunque no vayamos a negarlo
tenía un hype que no podía con él
Pues ahora no lo tiene... ¿o lo tiene negativo? ::)
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Pues ahora no lo tiene... ¿o lo tiene negativo? ::)
No... no es que tenga hype negativo. Ahora la gente no valora el juego, se valora la sensación que da el juego, y como recuerda lo marranos (en murcia a los cerdos se les llama marranos) que pueden ser sus editores, pues no sienta bien jugar.
Por ponerte un ejemplo, es como si ves un balón (pongase aquí una marca deportiva famosa) hoy, mola ¿eh?, y mañana te hacen una visita turistica por una fabrica en la india de esa marca con explotación infantil. Te aseguro que la próxima vez que veas el balón no te parecerá tan chulo.
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no se si habeis visto esto
http://www.boardgamegeek.com/thread/468467
parece que aldie da algunas explicaciones, y creo entender que abre la puerta a vovler a subir algo de los borrado si el usuario demuestra que ese fichero no viola el copyright ( o algo así he entendido ::) )
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Pues yo no entiendo esa postura. Primero borran diciendo que violan los derechos de la compañia y luego te dicen que los puedes volver a subir... si no violaban los derechos ellos mismos debian haberlos dejado digo yo.
Solo es un comentario ya que nunca he tenido nada de GW, ni creo que lo tenga ya que ni me llaman la atencion :)
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creo que se pusieron nerviosos y borraron preventivamente ante la duda...
ahora piden que sea el usuario el que demuestre , mediante un formulario o algo así, que el archivo X no afecta a nadie y peude ser subido de nuevo..el curro para el usuario, obviamente
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Carta de "La Compañía" a un usuario (hilo en BGG (http://www.boardgamegeek.com/thread/467980))
Dear valued customer,
We thank you for your recent purchase of our new boardgame Space Hulk.
Following the recent change in the IP regulations in the United States we draw your attention to the fact that you are only authorised to use the Space Marines and Genestealer miniatures supplied with the above-mentioned game exclusively for playing Space Hulk Rules version 3.0 equally supplied with the above game.
You are explicitely prohibited to use the above-mentioned figurines for playing any previous rules versions of Space Hulk (occasionally referred to as Space Hulk 1.0 and Space Hulk 2.0). You are explicitely not authorised to use them for playing any other miniature rulesets having been produced, currently being produced, or likely to be produced in the future by any manufacturers other than Games Workshop. Likewise, you are explicitely forbidden to use any Games Workshop miniatures to play any miniatures rulesets other than those produced or to be produced by Games Workshop.
We would kindly suggest that you consider this letter as a broad "Cease and Desist" order. To avoid any possible infringement on your part we suggest that you get rid of any rulsets and miniatures other than those of Games Workshop you may have in your esteemed posession. We would apprecaite receiving a formal evidence of the above (e.g. pictures of your delivering them to your local wastebin). Should you fail to comply within 24 hours, we will start legal proceedings against you in the country of your legal residence or - should it not be United States or United Kingdom - in any other country of our choice.
Looking forward to providing you with countless hours of entertainment in the future.
Yours only (from now on)
Games Workshop
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Na, no puede ser. Eso debe ser una tomadura de pelo que escribió alguien...
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Cuidadín, si alguno teneis un hijo pequeño, que no se ponga a jugar a los "soldaditos" con las miniaturas del Space Hulk, que viene el coco y.... perdón, que viene GW y lo empapela por violar el copijorich de los americanos... uhhhhh
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;D ;D ;D ;D
Si es verdad (que lo dudo), ya me pueden venir a detener, que he usado las miniaturas del Cruzada Estelar para jugar a Warhammer 40K, a Warzone y seguro que para alguna cosa más...
¡Soy un delincuente!
Mola. 8)
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Eso es una coña de alguien... bastente buena demas... ;D ;D :D
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Mmmm...
A veces creo que deberíamos contrastar más la información antes de lanzarnos a la yugular de alguien. Esa carta no puede ser real, y creo que la firma "Yours only (from now on)" es la prueba de la tomadura de pelo.
Así que, en estos casos, y más cuando las fuentes provienen de "internet", mejor seamos cautos a la hora de juzgar a nadie por algo posteado por alguien.
A ver si van a tomarse también como auténtico el mensaje-coñón que publicaba yo mismo unas páginas más atras, y van a acusar a GW de vender juegos mediante correo spam.
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Mas historias para el caldero:
Hace ya añitos cuando vi el munchkin por 1º vez, me pareció gracioso y divertido y me puse a hacer una traducción del juego con guiños a los colegas, poniendo sus nombres a algunos monstruos y demás tonterías.
El impacto del juego entre mis amigos fue automático, y en poco tiempo todos teníamos una "copia" del juego. Hoy TODOS nosotros tenemos el munchkin original con alguna que otra expansión, y curiosamente las copias siguen rulando por ahí, tipo... se la he regalado a mi primo pequeño... se la he regalado a un colega por su cumpleaños... etc... y estos a su vez HAN COMPRADO el munchkin y han seguido regalando esa primera versión.
Siempre me he preguntado que habría pasado si no hubiera traducido el muchkin en primer lugar, estoy seguro de que no habría tenido tanto éxito sino hubiera hecho esa 1º versión de coña para los amigos...
Otra más, abrieron UNA tienda de gamesworkshop y en seguida fuimos todos los colegas para poder jugar en las mesas "oficiales" e inscribirnos a torneos.
En principio todo muy bien, que si os dejamos mesas para pintar, que si os dejamos jugar, que si tal que si cual. En mi primera partida, saco mi ejercito y como no tenia bases de movimiento "oficiales" me había hecho unas en casa con cartón pluma.
El tío de la tienda (que digo yo que no lo pagan ni mas ni menos por ello) me descalificó automáticamente. Ni siquiera me dejó usar las de otro chico que estaba por ahí. No jugamos ese día, yo nunca volví y mis amigos poco a poco dejaron de ir por mas chorradas como esa.
Última, no tiene que ver con los juegos de tablero pero sí con los juegos de ordenador y sus sistemas anti piratería.
Dos juegos ORIGINALES el Age of Mythology gold edition y el Spellforce gold edition también. Ambos comprados por 4 € (afortunadamente es poco) en los kioscos.
El Age of Mythology NO permite que juegues online con su servidor oficial porque los muy cenutrios han imprimido LA MISMA CLAVE DEL CD EN TODA EUROPA. Si, si todo el mundo que se ha comprado esa versión tiene la misma clave y al intentar conectar al servidor te dice que tienes una copia pirata y no te deja entrar. Todos los colegas que nos lo compramos a fin de poder jugar en el servidor oficial NO PODEMOS. Cuando vas a la página oficial de servicio técnico, no solo te dicen que eso es porque tienes una versión pirata del juego (flipante) sino que además te marean mandandote a reclamar a la distribuidora, estos a mocosoft, esos a codegame, esos se desentienden... y sigue la cadena y sigo sin poder jugar online.
El Spellforce es aún peor. Te lo compras, lo instalas y al arrancar te pide la clave del CD, que no aparece POR NINGUNA PARTE, buscas en los foros oficiales y te dicen que es porque el juego viene con un error de fábrica, y te mandar bajar dos parches. NINGUNO funciona pues la versión que tengo es superior a los parches, osease, mi juego YA ESTÁ actualizado y por eso no lo puedo volver a actualizar.
Y como al intentar instalar los parches te sale un mensaje de "su juego esta manipulado o es pirata" una vez más los de la pagina oficial te dicen que tienes un juego pirata y que no te van a ayudar.
Resultado, tengo dos magníficos posavasos de 4 euros cada uno.
Moraleja de la historia:
Puede que la piratería perjudique a las empresas (que curiosamente son las que tienen mas pasta), pero la ANTI PIRATERÍA perjudica al consumidor/usuario mucho más.
Por cierto que alguien me explique porqué en todas mis películas DVD ORIGINALES tengo que aguantar la mierda del anuncio anti piratería de los $%&·* las he comprado por una buena suma (que no son baratas precisamente) y aún así tengo que tolerar que me consideren un ladrón.
La piratería es el único delito por el que pagas ANTES de cometerlo (canon), sencillamente porque según unos "listos" consideran que lo vas a cometer.
(Todos a la cárcel por violadores... porque se presume que algún día vas a violar a alguien... no te jode...)
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Cada vez que leo algo sobre el tema de lo desquiciados que estan los de GW me pone más triste y más de mala leche... y como puede verse por todo inet, la gente anda bastante caliente con esto. Y digo yo...
¡¡Pero en que cojones está pensando el señor Jervis Johnson!!
OMG !! WHAT THE HELL ARE YOU DOING!!!
lo siento, tenia que decirlo... -_-!
saludos
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personalmente me gusta tener mi ejercito pintadito y expuesto en la vitrina, pero joder... al final solo juego con 4 amigos contados y ellos aun usan cartulinas en plan, estos son la unidad tal o cual, asique poco a poco les estoy haciendo los ejercitos de papel, que total... para jugar con los colegas sobra.
(http://www.naggaroth.org/images/stories/eo1.jpg)
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A mi me acabaron baneando y cerrando el tema en el foro en que comente esta noticia y puse los enlaces a donde se hablaba aqui o en BGG...
Claro que estos individuos que habia en ese foro se pueden consideran la rama radical de GW, los warhammeros de 40k o Fantasy, y para ellos GW es lo mejor de lo mejor y cualquier cosa que hagan es buena xD
Podran cerrar y eliminar el tema en su foro, pero eso no evitara que se hable de ello en un monton de sitios mas de la red...
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Eso es censura!!! Ni que estuviéramos en los tiempos de Franco... >:(
¿No les conviene que la gente de a pie se entere de lo canallas que son, no?
¡¡¡VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN!!!
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170.
Preparen las escafandras.
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No sé si alguien ha visto ya esto:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/63011/patrol-lost
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic557369_md.jpg)
Una versión completamente libre de derechos de este juego de GW:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2268/lost-patrol
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic112843_md.jpg)
Genial. ;D
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Me parece que refleja el espiritu de Boromir games :D :D :D
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Se están ensañando ;D
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;D
Ojala los fusilen todos.
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Me parece que refleja el espiritu de Boromir games :D :D :D
Cuando lo he visto he tenido que mirármelo dos veces, porque pensaba que era cosa de Boromir Games, desde luego. ;)
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;D
Ojala los fusilen todos.
!Ese es el verdadero espíritu de las navidades si señor! ;)
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Parece ser todo que el tema lo ha lanzado la abogada que han contratado como nueva "head of legal department". Info sacada de talkbloodbowl, donde hay mucha movida por que han cesado a Tom Anders "Gallak Starscraper" del comité que reforma las reglas del BB tras trabajar más de 3000 horas sin ver un duro para el bien del BB.
¿vosotros creeis que la tipa está sabrá diferenciar un genestealer de un percebe??? ¿habra tirado un dado alguna vez en su vida??? :P :P
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Parece ser todo que el tema lo ha lanzado la abogada que han contratado como nueva "head of legal department". Info sacada de talkbloodbowl, donde hay mucha movida por que han cesado a Tom Anders "Gallak Starscraper" del comité que reforma las reglas del BB tras trabajar más de 3000 horas sin ver un duro para el bien del BB.
¿vosotros creeis que la tipa está sabrá diferenciar un genestealer de un percebe??? ¿habra tirado un dado alguna vez en su vida??? :P :P
pfff... la verdad es que yo ya no se que pensar... se les va la cabeza, en especial a la "Head" si es cierto eso que centan
saludos!
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Cuando lo he visto he tenido que mirármelo dos veces, porque pensaba que era cosa de Boromir Games, desde luego. ;)
Y yo pensaba que ademas de periodos de hiperactividad creativa tambien tenia de sonambulismo creativo :D Lo cierto es que hay un Boromir durmiendo dentro de cada uno de nosotros :D :D :D
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Por seguir informando del culebrón talkbloodbowl & gallak vs GW: ahora la ilustre letrada reclama por carta (de nottingham a indiana USA) a Gallak que se preocupe de perseguir en internet las copias filtradas de la versión definitiva de las reglas que hizo. Cuando las debemos tener ya todos los usuarios de todos los foros de Bloddbowl, y además se han realizado empleando para ello los partidos de infinidad de ligas privadas que han probado ya las modificaciones de las reglas para pasar del LRB 5.0 al 6.0.
Vamos un sinsentido total!!!
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Por seguir informando del culebrón talkbloodbowl & gallak vs GW: ahora la ilustre letrada reclama por carta (de nottingham a indiana USA) a Gallak que se preocupe de perseguir en internet las copias filtradas de la versión definitiva de las reglas que hizo. Cuando las debemos tener ya todos los usuarios de todos los foros de Bloddbowl, y además se han realizado empleando para ello los partidos de infinidad de ligas privadas que han probado ya las modificaciones de las reglas para pasar del LRB 5.0 al 6.0.
Vamos un sinsentido total!!!
Coño, ponlas por aquí, que yo no las tengo :-\
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Alguien le tendría que explicar a esta abogada lo que es el efecto Streisand y, valga la redundancia, sus efectos. ;D
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Alguien le tendría que explicar a esta abogada lo que es el efecto Streisand y, valga la redundancia, sus efectos. ;D
Sabia que existia pero no sabia que se llamaba asi. Realmente ese efecto ha existido siempre, por ejemplo la famosa ley seca, cuando se prohibio el consumo de alcohol se bebio mas que nunca. Aqui un ejemplo "llamativo" en internet....
"El 11 de noviembre de 2009, José Ramón Julio Martínez Márquez, más conocido como Ramoncín, consiguió que se cerrara el canal de YouTube de la revista El Jueves[16] . En realidad ya contaban con otra reclamación de copyright por parte de FOX, por lo que YouTube decidió cerrar el canal, al sumar tres con las reclamaciones de Ramoncín. La web se trasladó a Dailymotion[17] , pero a las 72 horas del cierre, y ante el desmesurado aumento de visitas originado por la polémica, Ramoncín retiró las denuncias y la web volvió a restaurarse.[18"
Sin palabras...
Como decia mi amigo el poeta mamoncin "litros de alcohol mataron mis neuronas mujer, cierro webs sin control, lo que me pasa es que estoy loco por cobrar"
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http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m750496a_BB_Competition_Rules_Pack.pdf
GW ha movido ficha y ha publicado el LRB 6.0 bajo el nombre de "reglas opcionales de campeonato" en su página webb. Ha quitado todas las imágenes y todo el transfondo que se habían currado gallak y su tropa, han cambiado alguna pincelada como el nombre de los ulfewerers a simplemente werewolves. Pero al menos lo han publicado.
Los comentarios son que es por la cercanía del BB Grand torunament en nottingham y que necesitaban publicarlo para veitar un boicot por parte de la comunidad a su torneo anual (los tikets salian a la venta pronto). Gallak está contento de que se haya publicado aunque sea capado de trasfondo, las reglas son las que él ha trabajado.
Mi opinón es que cada vez veo más claro que ban a sacar el juego ya, con este reglamento como oficial!!!
Si alguien prefiere el maquetado con imágenes y transfondo, no es dificil conseguirlo (buscar en el foro BB). ;)
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¿Alguna alma caritativa que lo suba a un box o similar? ¿o que me lo mande al mail? Es que en el curro tengo capada la web de Games Workshop...
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Ya sé que este hilo lleva sin respuestas varios meses, pero hoy de casualidad he descubierto algo relacionado.
Leyendo este hilo:
http://www.boardgamegeek.com/article/5000216#5000216
He visto esto:
Yo aprovecho para soltar una duda.
Cuando voy a la sección Files de un juego teóricamente debe haber un "Add" según la guía pero yo sólo veo un "Browse". No se como subir archivos y me gustaría poder hacerlo. De momento sólo he podido "Upload" fotos.
He sumado dos y dos, he ido a la página, por ejemplo, de Space Hulk 3ª ed. en BGG:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/54625/space-hulk-third-edition
y ahí está: en la sección de "files" sólo hay el "Browse", pero no el "Upload files" que sí hay, por ejemplo, en la página de Catán:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/13/the-settlers-of-catan
Impresionante.
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copón!! me parece tan heavy... y yo que pensaba que se habian relajado un poco.
Estos tios de games workshop estan tontos o que? Se estan ganando la tirria del personal a pulso!
me parece de alucine.
saludos!
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A mi lo que me alucina es cuando entras en la web de Philibert y ves esto:
(http://www.philibertnet.com/images/imagecache/150x144_apuworkshop.jpg)
Junto al artículo de GW que están vendiendo. Es totalmente absurdo.
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Ellos sabran. Yo por mi parte paso de darle mi dinero. Y si por alguna razon quiero comprar algo que saquen, pues tiro de la compra de segunda mano, pero a ellos directamente paso. Además de que tienen precios abusivos se comportan de esta forma? Si es que... menos mal que estan saliendo empresas de miniaturas con mejores precios que no tienen nada que envidiarles a las de GW. A ver si se hunden en la miseria.
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No hombre, que se quedan en el paro los chavales de las tiendas, que no tienen culpa de nada y son muy majos...
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No hombre, que se quedan en el paro los chavales de las tiendas, que no tienen culpa de nada y son muy majos...
+1
De todos los que trabajan en GW, seguramente serán menos del 1% los que toman estas decisiones.
De todas formas yo no temería, GW es cada vez más grande y llevamos siglos diciendo que van a caer por sus decisiones...
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Pues aunque sea de 2º mano, no te sorprenda que de aquí a poco sean los innovadores que metan el tema ese de cobrar también por la 2º mano, como algunos lo están haciendo ya en los videojuegos.
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A mi lo que me alucina es cuando entras en la web de Philibert y ves esto:
(http://www.philibertnet.com/images/imagecache/150x144_apuworkshop.jpg)
Junto al artículo de GW que están vendiendo. Es totalmente absurdo.
La primera vez que vi eso en Philibert casi me caigo de espaldas. No permiten mostrar fotos del producto a la tienda que lo va a vender y va a darles beneficio. No he visto jamás mayor estupidez. bueno, sí, cuando Metallica demandó a sus propios fans, creo que están a la altura.
"Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano"
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En e-minis tampoco las ponen, sólo las de los libros de ejército, imagino que algo similar les pasaría porque las demás marcas si que tienen fotos.
De todos modos, mientras haya chavales, habrá games-workshop, asi que ya pueden perrear lo que quieran.
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No, si al final va a haber redadas por los clubs para detener al que esté jugando en público a alguno de sus juegos. Las partidas de blood bowl van a pasar a la clandestinidad :P
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Hace años que las hacen... Es sabido que si juegas a cualquiera de sus juegos con minis no originales te expones a que te lleven a un campo de realineamiento.
Y un amigo mío tiene prohibido comprar en tiendas oficiales por pintar sus orcos sumergiéndolos en Titanlux...
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La estupidez humana no tiene limites.
En tiendas nacionales ya lo estan haciendo ( al menos en e-minis).
Por mi parte ya les compraba poco o nada, pero vamos, creo definitivamente ya pueden ir metiendose sus productos por la puerta de atras.
Lo malo, y como dije al principio, es que la estupidez humana no tiene limites. La gente seguira comprandoles a pesar de las muchas alternativas, y ellos se endiosaran mas y mas.
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Lo malo, y como dije al principio, es que la estupidez humana no tiene limites. La gente seguira comprandoles a pesar de las muchas alternativas, y ellos se endiosaran mas y mas.
Es lo que tiene haberse currado 'la secta alienante' durante años. Saldran nuevos iguales a ellos, saldrán mejores, ... pero la gente siempre tirará para GW porque es la droga que ha enganchado durante muchisimos años.
Si no fijate en el 'World of Warcraft' de Blizzard. Hay muchisimos juegos on line masivos, pero todo el mundo juega al WOW. ¿Cuanto tiempo lleva el WOW en liza mientras sacan nuevos juegos on line y la gente no deja ese para irse a uno difertente?
Pura droga amigo. Por suerte nunca me metí en ese mundo, en el de GW algo, minimamente, pero por suerte me di cuenta de lo que era.
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Pura droga amigo. Por suerte nunca me metí en ese mundo, en el de GW algo, minimamente, pero por suerte me di cuenta de lo que era.
Droga es la palabra clave, y compararlo con World of Warcraft también. ¿Qué será lo que le echaron a aquellas White Dwarfs que drogaron a una generación entera? No lo sé, pero es lo mismo que los de Blizzard le echan a sus productos. Entre aquellos adolescentes drogados me incluyo yo, vamos, aunque creo que por fin he conseguido ver el asunto desde fuera y cortar por lo sano... Todo para caer en otra, FFG :D
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No, si al final va a haber redadas por los clubs para detener al que esté jugando en público a alguno de sus juegos. Las partidas de blood bowl van a pasar a la clandestinidad :P
Los torneos de BB ya están en la clandestinidad. La NAF es un caso único en que el control del juego con la rebelión frente a las golden rules o cuarta edición hicieron que GW dejara el juego en manos de un comité de fans que crearon los living rulebooks. Y el ranking naf y sus punticos ha hecho que el juego esté ya para siempre en manos de sus jugadores y no de GW. Por no hablar de las miles de minis no GW que hay. Para muestra un botón http://www.thenaf.net/
(podeís ver en el ranking que txapo mucho torneo este año pero es tan maluzo que tiene todos sus equipos por debajo de los 150 puntos con los que se empieza)
En cuanto a minis mirad la tienda on line multimarca del apostol de bacus: http://comixininos.com/catalog/index.php?cPath=49&osCsid=88f8fc9d8422b96aa59e19234054e9c6
y ya por fardar: (soy el orgulloso propietario de la mini pintada que tiene más visitas de la webb jejjejeje, pintada por vaki 20 of course)
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Yo no creo que sea tema de compararlo con la droga, es lo que he dicho antes, mientras haya gente joven aún estarán. Porque vamos a ver, tu a día de hoy miras lo que hay y si 20 esqueletos te cuestan 10 € (o 15 o lo que sea) te importa un pepino que sean GW o WG o Pepito Grillo, juegas igual y te sirven lo mismo pero más barato.
Pero si un chaval le dices que se compre esas pues como que no, quiere llevar las de su amigo, y como las que hay en la tienda donde juegan. Y quiere las oficiales porque, no se va a apuntar en la vida a un torneo, pero si mañana quiere tienen que ser las suyas para que le dejen.
Luego cuando crece, pues buscará marcas alternativas como todos, pero vendran sus hijos, sobrinos...
Así lo veo yo vamos.
Si es como lo que pasa aquí a mucha gente, queremos la ed de luxe con tokens de madera y un marcador de jugador inicial de madera de isla tropical porque se juega infinitamente mejor que con la normal y además con las monedas de cartón nos salen sarpullidos :D
Un saludo!
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y ya por fardar: (soy el orgulloso propietario de la mini pintada que tiene más visitas de la webb jejjejeje, pintada por vaki 20 of course)
...y ya por curiosidad: ¿cuál es? :D
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la tetona de arriba a la derecha cuando entras en la página de coximinos!!!
(me recuerda a mi mujer con más pecho, más morena y menos ropa) ;D ;D ;D
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Si es como lo que pasa aquí a mucha gente, queremos la ed de luxe con tokens de madera y un marcador de jugador inicial de madera de isla tropical porque se juega infinitamente mejor que con la normal y además con las monedas de cartón nos salen sarpullidos :D
:D :D ;) ;)