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TALLERES => Talleres => Diseñando un juego de mesa => Mensaje iniciado por: Froylanel en 01 de Diciembre de 2009, 10:06:39

Título: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 01 de Diciembre de 2009, 10:06:39
Hola a todos!  :)

Antes que cualquier cosa me presento, mi nombre es Froylanel y soy un aficionado a los juegos de mesa, desde hace algún tiempo he estado trabajando en mi propio juego de mesa, si bien aun le faltan muchos detalles por pulir he decidido presentarlo para que los usuarios del foro me den su opinión y posibles sugerencias para mejorarlo  ;D

El juego que estoy creando es de temática cyberpunk,  se juega en un tablero modular a base de hexágonos, que se va construyendo durante la partida, esta pensado para 2 a 4 jugadores y estoy intentando que los factores azar-estrategia estén equilibrados, que las reglas sean intuitivas y lógicas, que tenga mucha rejugabilidad y que permita posibles expansiones... también me gustaría que fuera un print-and-play fácil de hacer

He estado trabajando por varios meses en diseñar las piezas de tablero, los peones, las tarjetas de acción... pero en lo que he invertido mas tiempo es en las mecánicas de juego y en el diseño.

De que trata el juego:

El juego se ambienta en un futuro cyberpunk, los jugadores representan a supercorporaciones rivales (Zaibatsu) que luchan para obtener el dominio y control de la red global de información, para ello se sirven de una gran cantidad de agentes, peones mercenarios que utilizan para alcanzar sus metas, la meta del juego es dominar sobre el tablero obteniendo el control de mas piezas de terreno (bloques de información) que los contrarios

Las fuentes de inspiración son novelas, películas y videojuegos del genero, sobretodo la serie de novelas de sprawl de Gibson, las películas de Scott; bladerunner y Alien, el anime Ghos in the shell de Shirow y un montón de fuentes mas.


Agrego un par imágenes del juego... aun esta en etapa de prueba, por eso esta en versión printfriendly
(http://img171.imageshack.us/img171/2500/foto01q.jpg)

(http://img260.imageshack.us/img260/6351/foto02ym.jpg)

...Y unas cartas de personajes, items y acciones:
(http://img195.imageshack.us/img195/8426/cartas01.jpg)

Las cartas son en el formato de magic :P

Edito:

Agrego una prueba de color para las piezas del tablero:
(http://img269.imageshack.us/img269/8829/pieza01c.jpg)

La idea es emular la estética cyberpunk, sobretodo las ciudades obscuras iluminadas con neón y la tecnología decadente tan propia del genero... quizá el mayor reto es lograr ordenar la gran cantidad de información que cada pieza debe contener, para que sea legible y entendible...


Saludos a todos  :D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Wkr en 01 de Diciembre de 2009, 10:29:57
2019 MegaCorps

Lo del año es porque ya existe un MegaCorps. Es el año en el que transcurre la peli de Blade Runner.
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Rik en 01 de Diciembre de 2009, 11:10:39
cyberpunk ya es llamativo de por si  ;D
lo unico la coincidencia con el juego de rol, pero si no tienes idea de venderlo...

ya me pica la curiosidad...  ::)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Expio en 01 de Diciembre de 2009, 12:04:33
Net Wars, guerras matriciales,... algo que contenga la palabra guerra, etc.

Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 01 de Diciembre de 2009, 12:17:52
2019 MegaCorps

Lo del año es porque ya existe un MegaCorps. Es el año en el que transcurre la peli de Blade Runner.

No conocía el juego MegaCorps, ya lo cheque en la "boardgamegeek", aunque no tiene mucho que ver con el mio  :P

Estuve manejando varios nombres relacionados con corporaciones, conglomerados y transnacionales y combinándolos con prefijos como cyber... pero aun no encuentro una combinación que me agrade... lo del año es buena idea, aunque pienso recorrer la ubicación del juego al 2030... lo que pasa es que casi todo el cyberpunk proviene de los 80´s y parece ser que el futuro ya nos ha alcanzado, je, je, je

cyberpunk ya es llamativo de por si  ;D
lo unico la coincidencia con el juego de rol, pero si no tienes idea de venderlo...

ya me pica la curiosidad...  ::)

Sip de hecho muchos de los nombres ya han sido tomados por el juego Cyberpunk 2020, por eso tengo dudas a la hora de ponerle una fecha tras el nombre... aunque por otro lado es una buena referencia sobre ciencia ficcion... como warhammer 40 000

Gracias por responder  ;)



Olvidaba una referencia moderna del cyberpunk; Matrix... pero sigue sin sonarme ningún nombre con la net... cybernet, infoesfera, e-mundo? je, je, je, me suenan a servidores de paginas web

Necesito mas sugerencias ;D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Bruenor 2 en 01 de Diciembre de 2009, 22:40:11
Vaya pues ami Zaibatsu me mola mucho! no se ni de donde sale, pero me me gusta.

Dios! has probado Zaibatsu! es brutal en plan ciberpunk a lo bladerunner XD.

jajaj yo siempre los meto en frases a ver que tal quedan.

Luego esta aquelle peli de keanu esa que hace transmisor de datos pirata, la verdad es que al recordarla me ha parecido estar viendo tu juego en peli.jajaja los peones ahi pasandose info en sus discos duros integrados en las cabezas.

Johnny Mnemonic!!! ahora XD
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Neodroid en 02 de Diciembre de 2009, 08:18:42
Zaibatsu es un nombre con mucha salsa... el único problema es que me suena un poco a japon feudal :S pero a parte de eso...

Ideas varias:

Neuromants, Lithium corps., Technociety.

o simplemente... Corporations

(Se que no son muy originales pero a estas horas mi cerebro no da más de si xDDDD)

saludos!
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 02 de Diciembre de 2009, 11:08:14
Net Wars, guerras matriciales,... algo que contenga la palabra guerra, etc.

Cyberwars?, guerra cibernetica  :) me gusta mas como suena en español es que en ingles me recuerda demasiado a starwars  :P

Vaya pues ami Zaibatsu me mola mucho! no se ni de donde sale, pero me me gusta.

Dios! has probado Zaibatsu! es brutal en plan ciberpunk a lo bladerunner XD.

jajaj yo siempre los meto en frases a ver que tal quedan.

Luego esta aquelle peli de keanu esa que hace transmisor de datos pirata, la verdad es que al recordarla me ha parecido estar viendo tu juego en peli.jajaja los peones ahi pasandose info en sus discos duros integrados en las cabezas.

Johnny Mnemonic!!! ahora XD

Zaibatsu en la wikipedia:http://es.wikipedia.org/wiki/Zaibatsu (http://es.wikipedia.org/wiki/Zaibatsu)

Johnny Mnemonic de William Gibson, justamente ese es el ambiente que busco, poniéndole un poco de aquí y de allá  :D

Zaibatsu es un nombre con mucha salsa... el único problema es que me suena un poco a japon feudal :S pero a parte de eso...

Ideas varias:

Neuromants, Lithium corps., Technociety.

o simplemente... Corporations

(Se que no son muy originales pero a estas horas mi cerebro no da más de si xDDDD)

saludos!

Neuromants es muy bueno, aunque es una referencia muy directa la novela de Gibson :P Technociety es muy bueno  :D


Nombres posibles para el juego;

Zaibatsu 2030
Technociety wars


Mmm no suenan mal je, je, je ;D

Saludos a todos y gracias por responder  :D

MAS IDEAS, MAS IDEAS!!!
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Gand-Alf en 02 de Diciembre de 2009, 11:22:56
Zaibatsu me gusta. Pero ahí van algunas sugerencias:

Technocracy
Bitrunner
Binary Wars
Technocorps

Simstim killed the video star
La RAM tenía un precio
Por un puñado de bytes
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: JuegoEgo en 02 de Diciembre de 2009, 21:59:43

Pues se ha usado mucho "cyber" y "corps", pero no veo ningún "Cybercorps"

...aunque cuando trato de pronunciarlo en voz alta se me lengua la traba :P

Yo siempre he preferido nombres más bien en español, así que quizá se puedan castellanizar algunos de los ya dichos.

Cibercorporaciones
Cibernet
Ciberguerras
Control Total
Cibercontrol
Tecnoguerras

Por cierto, por las fotos tiene muy buena pinta, y el diseño (aún siendo "amigo de las impresoras") es impresionante, me gusta mucho.

Por ahí hay una web con "ideas afines". Es decir, a partir de una palabra puedes encontrar otras relacionadas con ella: http://www.ideasafines.com.ar/ (http://www.ideasafines.com.ar/)

Igual te sirve...
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Neodroid en 02 de Diciembre de 2009, 23:17:44
El diseño tiene una pinta estupenda! Supongo que en cuanto lo colorees se aclarará pero ahora a primera vista me ha parecido un poco caotico (y supongo, que más aun sin saber como funciona el juego...) aunque muy moderno y elegante.

Le seguiremos la pista ;)

saludos!

Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Gabbos en 06 de Diciembre de 2009, 00:35:27
En el apartado gráfico, una pinta estupenda, aun estando a medias.


El nombre creo q tendria que tener referencias a INFORMACION y GUERRA....
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: High priest en 06 de Diciembre de 2009, 02:49:29
Distopy o Distopia
Decadence o Decadenica (se puede añadir un año, Decadence 2001)
lo de 2001, es porque la estetica de blade runer, ciberpunk nos presentaban futuros no muy lejanos. Distopia, Decadencia + 2001 seria darle la vuelta al classico de Kubrick 2001: Odisea en el espacio. (2001: Decadencia en el espacio :P)

no se si estos nombres ya existen para algun juego, en fin, que tengas suerte con el juego!!! tiene muy buena pinta!
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Brizia en 06 de Diciembre de 2009, 04:16:51
Entropía?

Dark future? esta creo que ya se ha inventao para otro juego  ;D

Viste "New Rose Hotel" de Abel Ferrara? tb está basada en un relato de Gibson
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 06 de Diciembre de 2009, 13:11:19
Hola!  ;D

Esta es la recopilación de las ideas para posible nombre:

2019 MegaCorps
Net Wars, guerras matriciales
Zaibatsu
Neuromants Lithium corps Technociety Corporations
Zaibatsu 2030
Technociety wars
Technocracy
Bitrunner
Binary Wars
Technocorps
Cybercorps
Cibercorporaciones
Cibernet
Ciberguerras
Control Total
Cibercontrol
Tecnoguerras
Distopy o Distopia
Decadence o Decadencia (Decadence 2001)
Entropía
Dark future

Esta lluvia de ideas no solo me ha ayudado para el titulo si no que me da conceptos para el trasfondo del juego

He hecho unas pruebas con tipografías para el titulo
(http://img69.imageshack.us/img69/6671/nombres01b.jpg)

Y otras pruebas pero con el nombre Zaibatsu:
(http://img197.imageshack.us/img197/6939/nombres01c.jpg)

Como bien mencionaba Neodroid el nombre Zaibatsu puede sonar como el viejo japon feudal, pero si lo ponemos en tipografía de fantasía futurista se le puede dar otro toque...

(http://img197.imageshack.us/img197/4401/nombres01eb.jpg)

Me va gustando... creo que terminara llamándose Zaibatsu, ja, ja, ja, ja ;D


Viste "New Rose Hotel" de Abel Ferrara? tb está basada en un relato de Gibson

No la conocía!, tendré que acudir al cinetube para verla, je, je, je :D


Sigo trabajando en el diseño y seguiré poniendo datos del progreso del juego, muchas gracias a todos por comentar  8)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: High priest en 06 de Diciembre de 2009, 15:54:49
woaooaaau! me gusta el diseño y con esas fuentes culaquier titulo de los que has echo me parece genial! Parece un poco caotico; pero de eso se puede sacar ventaja, es caotico como seria una sociedad retro-futurista como la que planteas.

me esta gustando y mucho! animos y suerte con el proyecto!
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: ARO en 06 de Diciembre de 2009, 15:57:06
el diseño que has hecho es una pasada; y la temática muy atractiva.
Yo quitaría palabrejas como "tokens" que no existen en castellano. Por lo demás tiene una pinta estupenda :) :)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Gabbos en 08 de Diciembre de 2009, 13:15:20
Creo que Zaibatsu ya es indispensable en el titulo...
Me mola lo de TechCorps

Se me ocurrió, viendo todos los logos, "ZAIBATSU: Tech Corps"
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Neodroid en 08 de Diciembre de 2009, 17:52:59
En mi opinion, creo que al final deberias llamarle ZAIBATSU sin más. Es un nombre muy singular y que hace al juego facilmente identificable. Y esa caracteristica (cualquier persona que tenga un poco de idea de marqueting te lo dirá) es muy positiva.

Además, apostaria que con el estilo y gusto con el diseño que has tenido, creo que estarás de acuerdo que es superfluo añadirle una coletilla hortera (sin animo de ofender a nadie, eh) del tipo: super-techno-chachi-wars... pero vamos para gustos los colores. ;D

Realmente, al principio no lo veia muy claro, pero tras ver el diseño a color no me cabe la menor duda... "Zaibatsu" es el nombre. Las coletillas dejalas para futuras ampliaciones ;)

saludos!
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 10 de Diciembre de 2009, 02:50:23
Gracias a todos por sus comentarios  :D

woaooaaau! me gusta el diseño y con esas fuentes culaquier titulo de los que has echo me parece genial! Parece un poco caotico; pero de eso se puede sacar ventaja, es caotico como seria una sociedad retro-futurista como la que planteas.

me esta gustando y mucho! animos y suerte con el proyecto!
Un problema que he tenido desde las primeras etapas de diseño del juego es el como manejar la gran cantidad de información que cada pieza debe contener, si bien muchas conceptos los he ido traduciendo a iconos y pictogramas para hacerlos mas funcionales, aun a primer golpe de vista la información visual es algo compleja... pero poco a poco todo el juego va tomando forma je, je, je  ;D

el diseño que has hecho es una pasada; y la temática muy atractiva.
Yo quitaría palabrejas como "tokens" que no existen en castellano. Por lo demás tiene una pinta estupenda :) :)
Si bien es cierto que el Cyberpunk tiene muchas conceptos que son prácticamente intraducibles, pienso que hay muchos conceptos que deben castellanizarse principalmente los que tienen que ver con las mecánicas del juego mas que los relacionados con la tematica, mmm... la traducción de tokens sería  fichas o contadores, aunque en el caso particular del "token de ginoide" creo que quedaría mejor "peón de ginoide", sobretodo haciendo una analogía con el ajedrez donde los peones son piezas prescindibles.

Creo que Zaibatsu ya es indispensable en el titulo...
Me mola lo de TechCorps

Se me ocurrió, viendo todos los logos, "ZAIBATSU: Tech Corps"
Je, je, je, je sip de hecho se llamara Zaibatsu

En mi opinion, creo que al final deberias llamarle ZAIBATSU sin más. Es un nombre muy singular y que hace al juego facilmente identificable. Y esa caracteristica (cualquier persona que tenga un poco de idea de marqueting te lo dirá) es muy positiva.

Además, apostaria que con el estilo y gusto con el diseño que has tenido, creo que estarás de acuerdo que es superfluo añadirle una coletilla hortera (sin animo de ofender a nadie, eh) del tipo: super-techno-chachi-wars... pero vamos para gustos los colores. ;D

Realmente, al principio no lo veia muy claro, pero tras ver el diseño a color no me cabe la menor duda... "Zaibatsu" es el nombre. Las coletillas dejalas para futuras ampliaciones ;)

saludos!
Completamente de acuerdo, de hecho justamente en eso, lo de emplear algunos conceptos para las expansiones, estaba pensando cuando me dieron tantas y tan buenas sugerencias para el nombre del juego  :)



Este fin de semana estuve trabajando en el diseño de unas cartas de IA:
(http://img13.imageshack.us/img13/4286/ias01d.jpg)
El texto aun es provisional.
 
Y algo del trasfondo:

I.A.

Las Inteligencias artificiales (I.A.) son poderosas conciencias nacidas del cumulo de conocimiento humano digital, es un misterio como el complejo sistema de bots interconectados en el inmenso océano de la información llegan a cobrar conciencia de si mismos formando un ser con identidad e individualidad, lo cierto es que esas nuevas conciencias poseen independencia y libre albedrío, y son consideradas peligrosas e ilegales según el código Turin pactado por las naciones pertenecientes a la ONU, sin embargo no es un secreto que una practica común entre los grandes conglomerados corporacionales es el hacer uso de las I.A. como herramientas para alcanzar sus fines.



Un saludo a todos  :D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Kveld en 10 de Diciembre de 2009, 11:36:48
A mi zaibatsu también me parece acertado, además de que el significado pega con el tema...

una pregunta off-topic, que programa/s utilizas para el diseño?
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 10 de Diciembre de 2009, 12:07:30
A mi zaibatsu también me parece acertado, además de que el significado pega con el tema...

una pregunta off-topic, que programa/s utilizas para el diseño?

Coreldraw 12  :D me propuse hacer el juego completamente con gráficos vectoriales  ;D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Kveld en 10 de Diciembre de 2009, 12:18:45
Coreldraw 12  :D me propuse hacer el juego completamente con gráficos vectoriales  ;D

eso me parecía, creo que es una opción muy valida y que le da un aire original al juego
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Neiban en 10 de Diciembre de 2009, 13:14:41
Hola Froylanel.  Yo he masterizado un porrón de años el Cyberpunk, siendo éste uno de mis juegos de rol favoritos. Toda idea de dar a luz algo relacionado con el Cyber me encanta. Yo también pensé hace un tiempecillo la idea de hacer un juego de tablero de este juego de rol, pero lo que se me ocurrio fue insuficiente, y no tenía nada que ver con la que creo que es tu idea de juego.

Decirte que tengas cuidado con la cantidad de información que proporciones en los "hexagonos" o fuera de ellos, que el aluvión informativo puede hacer que el juego sature. Y con la ambientación ten cuidado también. El ambiente "cyberpunk" no es el mismo para todos. Por ejemplo, a mí me intentaron colar el Mecanisburgo como tal ambiente, pero yo lo vi demasiado "light" y "happy" para ser cyberpunk. Le faltaba crudeza y seriedad. En fin, esto es sólo mi opinión. Otros dirán que aquel juego era Cyberpunk 100%.

 Ah, y ya que estamos con los nombres, lo que te recomiendo es que cojas el libro y saques términos o expresiones directamente de ahí. Mira el apartado de la acción, que se llama "El Tiroteo del Viernes Noche", jajaja, siempre me ha encantao. Otros nombres que están geniales son CYBORG, MILITECH, ARASAKA, NIGHT CITY... hay mil, también, siendo un proyecto personal como es, lo podrías llamar directamente CYBERPUNK.  :P

Ánimo con todo, que tiene una pinta genial ! ;)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 15 de Diciembre de 2009, 10:59:27
Hola Froylanel.  Yo he masterizado un porrón de años el Cyberpunk, siendo éste uno de mis juegos de rol favoritos. Toda idea de dar a luz algo relacionado con el Cyber me encanta. Yo también pensé hace un tiempecillo la idea de hacer un juego de tablero de este juego de rol, pero lo que se me ocurrio fue insuficiente, y no tenía nada que ver con la que creo que es tu idea de juego.

Decirte que tengas cuidado con la cantidad de información que proporciones en los "hexagonos" o fuera de ellos, que el aluvión informativo puede hacer que el juego sature. Y con la ambientación ten cuidado también. El ambiente "cyberpunk" no es el mismo para todos. Por ejemplo, a mí me intentaron colar el Mecanisburgo como tal ambiente, pero yo lo vi demasiado "light" y "happy" para ser cyberpunk. Le faltaba crudeza y seriedad. En fin, esto es sólo mi opinión. Otros dirán que aquel juego era Cyberpunk 100%.

 Ah, y ya que estamos con los nombres, lo que te recomiendo es que cojas el libro y saques términos o expresiones directamente de ahí. Mira el apartado de la acción, que se llama "El Tiroteo del Viernes Noche", jajaja, siempre me ha encantao. Otros nombres que están geniales son CYBORG, MILITECH, ARASAKA, NIGHT CITY... hay mil, también, siendo un proyecto personal como es, lo podrías llamar directamente CYBERPUNK.  :P

Ánimo con todo, que tiene una pinta genial ! ;)

Sip el cyberpunk es un genero amplio y cada quien lo relaciona de acuerdo a las fuentes que conoce, sean estas libros, películas, anime, videojuegos o juegos de rol, lo genial de hacer uno mismo algo (en este caso un juego) es hacerlo justamente como uno quiere que sea, me explico, muchas veces cuando vemos una película o jugamos un videojuego sucede que uno piensa "guao! esta genial, pero sin tan solo tuviera..." y eso es lo que busco con este juego, hacer el juego que me gustaria jugar, sin el "si tan solo tuviera", ja, ja, ja, ja, ja... bueno espero lograr un juego que me satisfaga  ;D

Lo de los nombres... muchos conceptos los he tomado de Neuromante y es que independientemente que no quiero hacer una ambientación netamente en el universo que creo Gibson, muchas de sus ideas son por demas geniales  :D

Lo de la saturación del juego por la gran cantidad de información... es justamente ese punto uno de los principales retos desde los primeros bocetos, si bien la ambientación del Cyberpunk es abigarrada y compleja no quiero que la complejidad entorpezca la jugabilidad... he intentado simplificar el diseño lo mas posible, pero creo que todavia me faltas muchas cosas por refinar  :)

Gracias por tu comentario  :D

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He estado trabajando en el manual del juego, aun esta en etapa algo temprana (transcribiendo en la compu los garabatos de mi libreta de apuntes), pero ahí van unas imágenes:

(http://img41.imageshack.us/img41/5374/hoja02590a.jpg)(http://img41.imageshack.us/img41/2999/hoja04590a.jpg)

(http://img41.imageshack.us/img41/4446/hoja05590a.jpg)(http://img41.imageshack.us/img41/4951/hoja06590a.jpg)


Nunca había hecho un manual de juego y me han surgido algunas dudas; ¿Hay problemas conque un manual sea muy extenso?, o por el contrario es bueno el explicar todos los pormenores del juego?

Asusta en primera instancia cuando un manual que tiene muchas paginas?¿Es mas útil mucha información o solo hace mas difícil el encontrar lo que uno busca?

Lo que pasa es que ya voy por la pagina 10 y todavía me faltan algunas cosas por explicar, también quiero agregarle trasfondo e ilustraciones... pero no se que tan gordo quede el manual...


Saludos a todos  :)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Neodroid en 15 de Diciembre de 2009, 14:40:17
Bueno, lo que a mi me pasó, y supongo que a más de uno, que el manual que hice para el Enchanted Kingdom's Quest (http://www.labsk.net/index.php?topic=29456.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=29456.0)) era demasiado extenso y amedrentava un poco a los jugadores. Supongo que gran parte de la culpa es de mi poco uso a la redacción (ciencias puras, ya se sabe...) para crear el manual.

Aunque puedo asegurarte que si acompañas (como veo que haces) la explicación del manual con imagenes, la longitud de los textos que necesitas para explicar las mecanicas y situaciones que se producen durante el juego es muy inferior.

Yo de ti, antes de realizar el manual  lo redactaria en WORD o similar, poniendo las referencias a las imagenes que deben acompañar los parrafos, etc... Y así te será más facil de reordenar el material para hacerlo mas claro y legible.

Mi consejo seria: como más claro breve y conciso mejor, pero no por ello debes sacrificar la "comprensibilidad" del manual, evidentemente.

saludos!
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 17 de Diciembre de 2009, 13:04:19
Bueno, lo que a mi me pasó, y supongo que a más de uno, que el manual que hice para el Enchanted Kingdom's Quest (http://www.labsk.net/index.php?topic=29456.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=29456.0)) era demasiado extenso y amedrentava un poco a los jugadores. Supongo que gran parte de la culpa es de mi poco uso a la redacción (ciencias puras, ya se sabe...) para crear el manual.

Aunque puedo asegurarte que si acompañas (como veo que haces) la explicación del manual con imagenes, la longitud de los textos que necesitas para explicar las mecanicas y situaciones que se producen durante el juego es muy inferior.

Yo de ti, antes de realizar el manual  lo redactaria en WORD o similar, poniendo las referencias a las imagenes que deben acompañar los parrafos, etc... Y así te será más facil de reordenar el material para hacerlo mas claro y legible.

Mi consejo seria: como más claro breve y conciso mejor, pero no por ello debes sacrificar la "comprensibilidad" del manual, evidentemente.

saludos!
Ya cheque el manual del "Enchanted Kingdom's Quest" por cierto que buen juego, se ve que hay mucho trabajo detras  ;) ...tienes razón en que las imágenes explicativas hacen mas fácil de captar la información, y justamente me agrado de tu manual el como, sin manejar muchas imágenes, logras explicarte bien, a mi me parece que es muy buen manual y que se entiende perfectamente  8)

Tras leer tu manual estuve pensando mucho en como organizar el mio, y básicamente llegue a la conclusión de que, por la cantidad de reglas aclaratorias que debo agregar, lo mas practico es dividirlo en dos partes;

La primera que debe leerse antes de jugar, debe ser amena y sencilla, explicarse de manera lo mas breve y  comprensible (como bien mencionaste) las mecánicas básicas para poder empezar a jugar

La segunda parte debería ser mas extensa y explicar todos los pormenores, tablas de consulta y dudas de reglas especificas (la interacción de los distintos efectos y esas cosas)

Quiza el mayor reto es lograr ordenar toda la información sin caer en redundancias.

En cuanto tenga el manual base terminado subo un PDF para que me den su opinión... es que como yo estoy tan familiarizado con mi juego todo lo que explico en el manual me parece lógico, pero tal vez a otra persona le parece que estoy hablando en chino, ja, ja, ja  ;D

Y mientras sigo en esas cosillas subo un bicho que acabo de hacer:
(http://img22.imageshack.us/img22/8905/virus01.jpg)
Es un virus informático, pero este bicho no se mete en las computadoras, si no en el cerebro de los usuarios conectados a la red global, es un ladrón de mentes y trate de hacerlo lo mas aterrador y amenazante que pude...  :P

Un saludo a todos  8)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Parrilla84 en 17 de Diciembre de 2009, 20:03:11
Debe molar este juego!! va avanzado o no?
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: JuegoEgo en 17 de Diciembre de 2009, 22:31:08

Froy, respecto a la redacción de las reglas, yo te recomendaría el uso de frases cortas y por tanto de más puntos y seguido, ya que de esa manera las ideas que quieres transmitir se van fijando más fácilmente en la mente del lector, no como cuando pones muchas ideas separadas solamente por comas, lo que hace que sea más difícil seguir el hilo mientras lees.

Por ejemplo:

Froy, respecto a la redacción de las reglas, yo te recomendaría frases cortas, usando más puntos y seguido. Así, las ideas que quieres transmitir se fijan más fácilmente en la mente del lector. Cuando pones muchas ideas separadas solamente por comas, es más difícil seguir el hilo mientras lees.

¿Se ve la diferencia? :)

Y felicidades nuevamente, has hecho un gran trabajo hasta ahora.
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: moklan en 17 de Diciembre de 2009, 23:33:07

Y mientras sigo en esas cosillas subo un bicho que acabo de hacer:
(http://img22.imageshack.us/img22/8905/virus01.jpg)
Es un virus informático, pero este bicho no se mete en las computadoras, si no en el cerebro de los usuarios conectados a la red global, es un ladrón de mentes y trate de hacerlo lo mas aterrador y amenazante que pude...  :P

Un saludo a todos  8)

Tiene muy buena pinta el juego!!  Y la temática me llama mucho. Qué tiempos aquellos en los que jugaba al rol... y ese libro del cyberpunk que me compré y alguien me robó y aún no he descubierto al ladrón...

PS: Una cosilla, en las cartas cuidado con las tildes. Colócalo.

Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 18 de Diciembre de 2009, 02:56:54
Debe molar este juego!! va avanzado o no?
Sigo trabajando en el juego, espero muy pronto tener un prototipo para testeo publico  8)

Froy, respecto a la redacción de las reglas, yo te recomendaría el uso de frases cortas y por tanto de más puntos y seguido, ya que de esa manera las ideas que quieres transmitir se van fijando más fácilmente en la mente del lector, no como cuando pones muchas ideas separadas solamente por comas, lo que hace que sea más difícil seguir el hilo mientras lees.

Por ejemplo:

Froy, respecto a la redacción de las reglas, yo te recomendaría frases cortas, usando más puntos y seguido. Así, las ideas que quieres transmitir se fijan más fácilmente en la mente del lector. Cuando pones muchas ideas separadas solamente por comas, es más difícil seguir el hilo mientras lees.

¿Se ve la diferencia? :)

Y felicidades nuevamente, has hecho un gran trabajo hasta ahora.

Tienes toda la razón es mucho mas conciso y practico a la hora de buscar en el manual para despejar una duda, le daré una repasada para aplicarlo.  ;)

Gracias por tu comentario  :D

Tiene muy buena pinta el juego!!  Y la temática me llama mucho. Qué tiempos aquellos en los que jugaba al rol... y ese libro del cyberpunk que me compré y alguien me robó y aún no he descubierto al ladrón...

PS: Una cosilla, en las cartas cuidado con las tildes. Colócalo.


Corregida la ortografía, me he estado apoyando en el corrector ortográfico de corel, sin embargo hay palabras (sobre todo las acentuadas) que el corrector pasa por alto  :P

No hay nada mas feo que un libro robado  :-\



Un saludo a todos  :)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Comet en 18 de Diciembre de 2009, 10:19:50
Voy a hacer una pequeña critica (espero que constructiva) del diseño de las cartas. Es necesario que la parte de "Accion" quede al reves que el resto de la carta? A efectos de diseño puede quedar muy chulo, pero a efectos practicos veo un poco molesto tener que estar dando la vuelta a las cartas o haciendo el esfuerzo de leer al reves lo que pone. Quizas ya has pensado que se utilicen asi de alguna manera, en ese caso me callo. Por lo demas estan muy chulas :)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Cinedeaqui en 18 de Diciembre de 2009, 10:59:39
 :o
¡Jopé!

Acabo de leerme todo el hilo y aún estoy en estado de shock por la calidad del diseño de todos (¡de todos!) los componentes... esto es lo que yo llamo diseño gráfico del bueno... es un placer para la mirada, de veras; además, viendo la prueba de color, me imagino todo el conjunto terminado y se me saltan las lágrimas de los ojos.

Un juego puede ser más bueno o más malo... pero si le acompaña una gráfica astonishing a mi me ha robado el corazón (y dinero de la cartera seguro que también). ;D

Ánimo con el proyecto porque tiene una pinta que te haces popó.
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 18 de Diciembre de 2009, 11:45:01
Voy a hacer una pequeña critica (espero que constructiva) del diseño de las cartas. Es necesario que la parte de "Accion" quede al reves que el resto de la carta? A efectos de diseño puede quedar muy chulo, pero a efectos practicos veo un poco molesto tener que estar dando la vuelta a las cartas o haciendo el esfuerzo de leer al reves lo que pone. Quizas ya has pensado que se utilicen asi de alguna manera, en ese caso me callo. Por lo demas estan muy chulas :)
Je, je, je, je, efectivamente hay mas de una razón para que esten así  ;D

Justamente al diseñar las cartas (y todos los componentes) me preocupaba sobre todo la parte funcional, así es que he dedicado gran parte del tiempo de diseño a lograr que la ubicación de los elementos sea, sobretodo, lo mas practico posible, me explico, las cartas están diseñadas para ser utilizadas de mas de una manera, pero la principal, donde mas se encuentran durante el transcurso del juego es en las manos de los jugadores... Las cartas entonces se tomarían así:
(http://img268.imageshack.us/img268/2826/mano01.jpg)
La ubicación de los componentes están pensados para poder checarlos fácil y rápidamente en la mano

Al utilizar la misma carta de distinta manera cambia la orientación:
(http://img707.imageshack.us/img707/8227/items01.jpg)
La orientación no solo nos habla de en que situación utilizar la carta sino también se adapta al tipo de componente con el que interactúa (en este caso dependiendo del peón al que se le equipe)

El diseño de los componentes ha pasado por una gran cantidad de ajustes, tras probar muchos prototipos y ver en la practica que tan funcionales son  :P je, je, je, je, y es que he hecho varios diseños previos, que si bien en pantalla se veían geniales a la hora de imprimirlos y jugarlos eran poco prácticos :-\

Agradezco tu critica, pues pienso que si se saben escuchar todas las opiniones pueden ser constructivas y sirven de ayuda para lograr un mejor resultado  ;)




:o
¡Jopé!

Acabo de leerme todo el hilo y aún estoy en estado de shock por la calidad del diseño de todos (¡de todos!) los componentes... esto es lo que yo llamo diseño gráfico del bueno... es un placer para la mirada, de veras; además, viendo la prueba de color, me imagino todo el conjunto terminado y se me saltan las lágrimas de los ojos.

Un juego puede ser más bueno o más malo... pero si le acompaña una gráfica astonishing a mi me ha robado el corazón (y dinero de la cartera seguro que también). ;D

Ánimo con el proyecto porque tiene una pinta que te haces popó.

Muchas gracias por tu comentario!  ;D ;D ;D

Sip yo también muero de ganas de verlo en color, je, je, je, pero primero necesito que los engranes del juego funcionen como espero y tras un testeo publico y las correcciones pertinentes viene el postre... a diseñar las piezas!

Lo de el dinero de la cartera... pues solo lo que te gastes en impresiones, por que el plan es hacerlo completamente libre y gratuito, je, je, je, je  ;D

Saludos a todos   :D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Lebo en 18 de Diciembre de 2009, 11:47:00
Voy a hacer una pequeña critica (espero que constructiva) del diseño de las cartas. Es necesario que la parte de "Accion" quede al reves que el resto de la carta? A efectos de diseño puede quedar muy chulo, pero a efectos practicos veo un poco molesto tener que estar dando la vuelta a las cartas o haciendo el esfuerzo de leer al reves lo que pone. Quizas ya has pensado que se utilicen asi de alguna manera, en ese caso me callo. Por lo demas estan muy chulas :)

A lo mejor son así por temas de juego, no?

No sé, es como eran las del Netrunner (por cierto, misma temática) ;)

un saludo
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 27 de Diciembre de 2009, 15:07:07
Terminado el prototipo 03!

Estoy buscando testers para que prueben mi juego, pueden ver mas info en este hilo:
http://www.labsk.net/index.php?topic=46411.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=46411.0)

Saludos a todos!  :D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 12 de Enero de 2010, 00:43:20
Sigo trabajando en las ilustraciones para Zaibatsu, esta vez he hecho a Google ex Machina!

(http://img705.imageshack.us/img705/3471/google01.jpg)
Al diseñar a Google ex Machina pense en crear una especie de dios de las máquinas, pero sin el aspecto tan agresivo del Deus ex machina de matrix, al ser google en un inicio un buscador me lo imagine lleno de lentes como múltiples ojos, me gusto como quedo  ;D

Y algo de trasfondo:

En el futuro la entidad "Google ex Machina" es una conciencia con total omnisciencia sobre la red global de información, es independiente de cualquier corporación y de cualquier conflicto político, al igual que las IAs y los bots no posee una contraparte en el mundo físico, pero a diferencia de otros entes virtuales Google tampoco tiene una ubicación en la red, pues se podría decir que es omnipresente y virtualmente inmortal.

Un saludo a todos  :D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Neodroid en 13 de Enero de 2010, 00:06:04
En el futuro la entidad "Google ex Machina" es una conciencia con total omnisciencia sobre la red global de información, es independiente de cualquier corporación y de cualquier conflicto político, al igual que las IAs y los bots no posee una contraparte en el mundo físico, pero a diferencia de otros entes virtuales Google tampoco tiene una ubicación en la red, pues se podría decir que es omnipresente y virtualmente inmortal.

xDDD me encanta el nombre!

Porque ex machina? (tipooooo... deus ex machina?)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


saludos!
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 17 de Enero de 2010, 08:48:37
xDDD me encanta el nombre!

Porque ex machina? (tipooooo... deus ex machina?)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


saludos!

Exactamente, el nombre proviene de la frase del latin deus ex machina, y ese es el nombre de el dios de las máquinas en las películas de matrix, deus ex machina sale de la nada para resolver el conflicto entre humanos y máquinas y termina la guerra y la trilogia  :P  deus ex machina significa "dios surgido de la máquina", mucha mas información en wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina (http://es.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina)  ;)


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Sigo trabajando en Zaibatsu, esta vez he hecho la portada del manual (que como sigue creciendo ya se va convirtiendo en un libro, je, je, je)

(http://img42.imageshack.us/img42/6066/gothgirl01b.jpg)

He estado mirando muchas galerías de cybergoths, je, je, je, hay multitud de chicas lindas, me ha gustado mucho la estética que manejan y me inspiro el estilo...

También sigo trabajando en el diseño de los bloques, un par de imágenes de como van:

Antes
(http://img189.imageshack.us/img189/8527/bloques.jpg)

Después
(http://img33.imageshack.us/img33/586/bloquesb.jpg)
Tras algunos testeos he cambiado algunos detalles (como algunas casillas especiales)

También he trabajado en el diseño de las cartas, espero poder publicarlo pronto  :)

Un saludo a todos  ;)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Fer78 en 17 de Enero de 2010, 19:35:29
Muy chulo, me gusta el aspecto del juego. ¿Oí que la definitiva sería en color?
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Neodroid en 17 de Enero de 2010, 22:25:09
Cuando lo tengas todo listo será un placer echarle un ojo en profundidad :) (la pinta promete...)

saludos!
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 26 de Enero de 2010, 10:58:41
He estado algo ocupado, pero por fin he tenido tiempo para dedicarle al juego  :)

Muy chulo, me gusta el aspecto del juego. ¿Oí que la definitiva sería en color?

Sip, el plan original es hacer el juego a color, sin embargo me he concentrado tanto en los prototipos en blanco y negro que el aspecto visual del juego me va gustando como se ve actualmente... no sep, sera cuestión de terminarlo bien y ver que pasa, si resulta bien y gusta, pues veré si lo hago a color...

Cuando lo tengas todo listo será un placer echarle un ojo en profundidad :) (la pinta promete...)

saludos!

Je, je, je, pues espero tenerlo terminado pronto, en teoría desde hace un rato ya esta listo para publicarse, pero me la paso puliendo detalles, arreglando algunas cartas, que se vea mas cool, je, je, je, es demasiado divertido hacer un juego de mesa y parece como si uno mismo no quisiera terminar nunca  ;D

Y algo de los nuevos agregados, esta vez un nuevo peón, se trata de un cyborg, y es que cyberpunk sin un cyborg como que no, je, je

(http://img64.imageshack.us/img64/5871/cyborgd.jpg)

Les mando un saludo a todos  :D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Pepius en 26 de Enero de 2010, 13:34:40
Jaaaaaaaaaaaaaarl! ¡Pintaca!

La verdad es que el juego apunta maneras. Me da miedo ver tanto dado por ahí suelto (Soy absolutamente gafe con los dados), pero la estética (Tanto en color como en B/N) y el diseño del tablero modular con "caminos anillados" me parecen muy originales.

Aunque lo quieras sacar p&p, ten a mano un prototipo para llevarte a las jornadas, porque desde el punto de vista del diseño parece perfectamente publicable, y nunca se sabe cuándo puede sonar la flauta... :p
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Alpino en 26 de Enero de 2010, 13:53:50
Pues viendo la baldosa en color debo decirte que seria un error no hacerlo así. Gana muchisimo, no solo por el aspecto visual sino tambien por el hecho de que se entiende mejor. Yo en blanco y negro me cuesta enterarme, pero con la muestra de color lo veo todo mas claro ;)
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Parrilla84 en 26 de Enero de 2010, 14:36:34
Mola tela, a ver cuando está acabado :D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: netskaven en 26 de Enero de 2010, 15:17:50
Decididamente cada vez me gusta mas, tanto en blanco y negro como la loseata a color que has puesto. A ver si lio a los jugones por aqui para hacerte un poco de test ...
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 27 de Enero de 2010, 09:57:03
Jaaaaaaaaaaaaaarl! ¡Pintaca!

La verdad es que el juego apunta maneras. Me da miedo ver tanto dado por ahí suelto (Soy absolutamente gafe con los dados), pero la estética (Tanto en color como en B/N) y el diseño del tablero modular con "caminos anillados" me parecen muy originales.

Aunque lo quieras sacar p&p, ten a mano un prototipo para llevarte a las jornadas, porque desde el punto de vista del diseño parece perfectamente publicable, y nunca se sabe cuándo puede sonar la flauta... :p
Lo de los dados: lo que pasa es que buscaba hacer una manera muy visual de manejar estadísticas, así en vez de poner números y claves pongo los dados tal cual, si el resultado es el numero del dado que muestra la imagen... acertaste!

Lo del tablero modular la idea me vino tras jugar por primera vez carcassone, pensé "seria genial un juego de mesa con tablero modular donde además pudieras desplazar a tu personaje", obviamente estaba yo muy verde en esto de los juegos de mesa y no conocía el tikal ni otros juegos similares, je, je, je  ;D

En un principio pensaba fabricar un tiraje limitado en serigrafia a dos o tres tintas y venderlo, lamentablemente pronto descubrí que no existe un mercado para mi juego, así es que pensé, vamos a publicarlo en internet y que cualquiera con empeño pueda imprimirlo y jugarlo  :D

Pues viendo la baldosa en color debo decirte que seria un error no hacerlo así. Gana muchisimo, no solo por el aspecto visual sino tambien por el hecho de que se entiende mejor. Yo en blanco y negro me cuesta enterarme, pero con la muestra de color lo veo todo mas claro ;)
También me gustaría mucho verlo a color, he hecho muchos bocetos de los personajes, ya no como simples siluetas si no como ilustraciones, sin embargo mas que nada por los costos de impresión me he centrado en la versión blanco y negro, ya una vez publicada esta versión y depende de la respuesta del publico voy a ver si comienzo a trabajar en una versión de lujo a todo color  ;)

Mola tela, a ver cuando está acabado :D
Espero que muy pronto... de hecho ya estoy boceteando la primera expansion y eso que aun no publico el juego, je, je, je

Decididamente cada vez me gusta mas, tanto en blanco y negro como la loseata a color que has puesto. A ver si lio a los jugones por aqui para hacerte un poco de test ...

Estaría genial, je, je, je aun me falta mucho testeo, que aunque lo he probado muchas veces estoy seguro que hay cosas que se me han pasado

Muchas gracias a todos por sus comentarios  :D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 03 de Febrero de 2010, 05:35:48
¡Por fin, Zaibatsu publicado!  ;D

Pueden descargarlo en este post:

http://www.labsk.net/index.php?topic=48165.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=48165.0)

Un saludo a todos  ;D
Título: Re: JUEGO DE MESA CYBERPUNK
Publicado por: Froylanel en 04 de Marzo de 2010, 12:01:57
Hola a todos!

Pues después de algún tiempo traigo cosas nuevas, una expansión de las cartas de acción y aprovechando un rediseño de las cartas  :)

La expansión:
(http://img338.imageshack.us/img338/7714/anexo01b.jpg)

Son 36 cartas (4 hojas) que duplican el mazo de acciones, así, las cartas se reciclan menos, y hace el juego mas apto para cuatro jugadores, también evita el acaparamiento, en las nuevas cartas incluyo un nuevo tipo de carta de bloque de información llamada hiperlink, esta carta esta pensada para evitar la posibilidad que alguna parte del tablero quede aislada por las flechas de dirección.

El rediseño:
(http://img248.imageshack.us/img248/1360/versioniconos.jpg)


Surge de la idea de hacer el juego mas independiente del idioma y esteticamente mas agradable, el rediseño solo es a las cartas (cartas de peón y de acción) los bloques y los peones siguen igual  ;)

El rediseño cambia sin embargo algunos terminos fundamentales (las cuatro acciones básicas):

Explorar es ahora Search
Rompehielo es Icebreaker
Atacar es Delete y
Reiniciar es Reboot

Todos los nuevos archivos pueden descargarlos en este link:
http://www.labsk.net/index.php?topic=48165.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=48165.0)

Cualquier comentario, critica, duda o sugerencia es bienvenida :D