La BSK
TALLERES => Talleres => Diseñando un juego de mesa => Mensaje iniciado por: elabuelodeleuro en 02 de Enero de 2007, 22:03:50
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Me podria decir alguien que es lo que hay que estudiar para llegar a ser diseñador de juegos de tablero, que estudios son los mas afines para realizar este tipo de productos, no se si hay estudios especificos para esta tematica pero si no los hay me gustaria saber cuales son los estudios mas afines para desarrollar mi vida profesional en este campo.
O quiza para esto no hace falta estudiar sino ser muy aficionado y haber jugado a muchos juegos?
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Pues hombre, no veo ninguna carrera que te pueda venir mejor que otras, el conocimiento de estadística puede venir bien para algunos juegos (los de azar) o incluso el matemático para los más complicados pero en general no veo que haya carreras mejores o peores para diseñar juegos.
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Me podria decir alguien que es lo que hay que estudiar para llegar a ser diseñador de juegos de tablero, que estudios son los mas afines para realizar este tipo de productos, no se si hay estudios especificos para esta tematica pero si no los hay me gustaria saber cuales son los estudios mas afines para desarrollar mi vida profesional en este campo.
O quiza para esto no hace falta estudiar sino ser muy aficionado y haber jugado a muchos juegos?
En España dudo que exista algo así. Tal vez en USA, que son unos flipaos.
Te digo mi experiencia.
En la Facultad de Ciencias puedes estudiar algunas asignaturas interesantes como Teoría de Juegos, Calculo de Probabilidad, Procesos Estocásticos, Investigación Operativa, Estadística Matemática, Inteligencia Artificial, Programación. Incluso Álgebra Lineal o Análisis Matemático puede serte útil.
Una carrera como tal no existe. Tal vez la que más útil pueda ser es Matemáticas o Estadística, pero vamos, estudiar eso para diseñar juegos de mesa, como que no lo veo. Más que nada porque no es como estudiar ecuaciones de primer grado. :D
Otra carrera útil podría ser Ingeniería Informática. Sobre todo hay en alguna asignatura que dan teoría de juegos, y te enseñar a plantear los problemas de forma diferente (lateralidad y esas cosas).
También en biología o bioquímica estudian problemas puntuales, tipo fenotipos-genotipos, el juego de la vida de conway, etc pero vamos. De ahí a diseñar juegos va un trecho.
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Yo te puedo orientar en el aspecto gráfico de los juegos. Yo estoy haciendo los Estudios Superiores de Diseño Gráfico. Es equivalente a una diplomatura y la verdad están bastante interesantes. Tienes entre otras cosas que puedan ser utiles en el campo de los juegos asignaturas como medios informáticos, dibujo artístico, tipografía... pero lo dicho, sólo relacionado con el aspecto gráfico del juego.
Por cierto, se estudia en escuelas de arte, lo que puede ser algo dificil de encontrar y/o entrar, dependiendo de donde seas.
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Me podria decir alguien que es lo que hay que estudiar para llegar a ser diseñador de juegos de tablero, que estudios son los mas afines para realizar este tipo de productos, no se si hay estudios especificos para esta tematica pero si no los hay me gustaria saber cuales son los estudios mas afines para desarrollar mi vida profesional en este campo.
O quiza para esto no hace falta estudiar sino ser muy aficionado y haber jugado a muchos juegos?
Esto de diseñar juegos de tablero, no es una ciencia, ni nada que se estudie en una academia. Es como el escribir, ¿Que hay que hacer para ser escritor?. Todo el mundo puede escribir una novela.. ¿O,no?. Pero no todo el mundo podra publicarla, o sera buena, o sin ser buena se vendera mucho.. Esto es lo mismo.
No existe nadie que te diga, !Ala chaval¡ Aqui tienes tu titulo de diseñador de juegos, mañana publicas uno.
Luego esta el tipo de trabajo, en un juego intervienen muchos pasos
- Un diseñado de la idea
- Un desarrollado
- Una redacción de las reglas
- Una redaccción de los componentes
- Un diseño de producción
- Un diseño gráfico
- Una producción.... y a partir de aqui la comercialización y distribución.
Un diseñador puede hacer desde un solo paso hasta todos, pero para ello hay que ser más un hombre del renacimiento y conocer muchas cosas, que un especialista en algo concreto.
Aqui te dejo con unas cuantas "maximas" y 4 links que quizas te ayuden, o te lien más...
-La calidad no es un acciidente es fruto del trabajo
-La creatividad es 1% inspiración, 99 por cierto transpiración
-Muchos son los llamados, pero pocos los elegidos
-Quien no tiene padrinos no lo bautizan
-Si quieres ganar dinero, no te dediques a diseñar juegos
Un saludo
Antonio Catalán
Diseñador del Juego "El capitan Alatriste"
Diseño Grafico, Diseño de producción y productor de "Fuga de Colditz"
Productor de "Cafe Racé".... y alguna cosa más.
ACV 8)
http://www.bgdf.com
http://www.amazon.com/Rules-Play-Game-Design-Fundamentals/dp/0262240459/ref=cm_sylt_fullview_prod_txt_1/103-4264019-9112609/103-4264019-9112609
http://boardgames.about.com/od/inventorresources/Inventor_and_Designer_Resources.htm
http://www.sloperama.com/advice/index.html
http://www.spotlightongames.com/list/design.html
http://www.discovergames.com/home.htm
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Me ha hecho gracia eso de que si quieres ganar dinero no te dediques a diseñar juegos, jejeje.
Os voy a contar mi cuento particular de la lechera...
Primero estudiare un grado medio de preimpresion en artes graficas para tener algun conocimiento de diseño, trabajare duro y ahorrare dinero mientras me saco la diplomatura en ciencias empresariales por la uned y posteriormente un posgadro en comercio y negocio electronico, entonces cuando tenga suficiente dinero ahorrado y un conocimiento suficiente de la materia abrire mi tienda electronica de juegos de mesa, a todo esto habre estudiado idiomas (ingles, y aleman) para navegar por usanet, germanet, y brithisnet, osea las paginas web de estos paises en busca de conocimientos de juegos de mesa y cultura de juegos de mesa.
Entonces con un almacen una conexion a internet y un stock atractivo de juegos empezare a vender los juegos traducidos al castellano y ire pidiendo de importacion para traducir las reglas y comercializarlos, sere un superfriki y la fuerza me acompañara y entonces cuando mi tienda vaya viento en popa y haya hecho suficiento apologia del frikismo, entonces y solo entonces abrire mi tienda presencial de 1000 metros cuadrados en algun lugar de mañolandia (zaragoza), cuando mi supertienda sea la caña y todo el mundo quiera venir a jugar a juegos de tablero y a comprarme juegos varios y de importacion implantare mi franquicia que se llamara " Friki planet entertainment".
Una vez mi negocio haya promovido suficientemente la cultura de los juegos de mesa en diferentes puntos de la peninsula intentare montar una editorial de juegos de mesa y asi es como este pais se convertira en la primera potencia europea de juegos de mesa por delante de alemania y los españoles dejaran de ver programas del corazon donde la gente se insulta a grito pelao para convertirse en frikis sociables y culturalmente avanzados. En el año 2040 sere el propietario de el mayor consorcio europeo de juegos de mesa y construire en cada capital de comunidad autonoma ludotecas y museos dedicados a los juegos de mesa donde los chavales y adultos puedan socializarse y entonces me daran el premio nobel porque habre acabado con la marginacion de las clases desfavorecidas y sere considerado uno de los personajes mas importantes del año de la revista time...
todo esto gracias a que aunque diseñar juegos de mesa no sea muy rentable hay una maxima que dice que si te dedicas a lo que te gusta acabaras triunfando irremediablemente.
Soñar es gratis.....
Quien se une a la causa de la ascension de los juegos de mesa?
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Por cierto acabo de comprar la fuga de colditz, se me ha hecho la boca agua.... con la pagina web de devir sobre este juego y como el fury of dracula todavia no ha salido esta me ha parecido la mejor opcion.
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No existe nadie que te diga, !Ala chaval¡ Aqui tienes tu titulo de diseñador de juegos, mañana publicas uno.
Luego esta el tipo de trabajo, en un juego intervienen muchos pasos
- Un diseñado de la idea
- Un desarrollado
- Una redacción de las reglas
- Una redaccción de los componentes
- Un diseño de producción
- Un diseño gráfico
- Una producción.... y a partir de aqui la comercialización y distribución.
Un diseñador puede hacer desde un solo paso hasta todos, pero para ello hay que ser más un hombre del renacimiento y conocer muchas cosas, que un especialista en algo concreto.
Yo no tengo ni idea y añadiria,
- Un testeo riguroso del juego
- Un robo o atraco al banco de españa para pagar la publicidad para que luego se venda en cantidades ingentes
- Un ataque directo y estudiado a la industria del videojuego
- Un contracambioclimatico para que en españa haga frio como en alemania y la gente se quede en casa jugando a juegos de mesa
- Y por ultimo y no por ello menos importante una restructuracion de la distribucion de los juegos de mesa en tiendas y grandes almacenes para que los juegos de mesa dejen de ser exclusivos de tiendas especializadas... vamos creo
Es broma, ¿de verdad has diseñado la fuga de colditz y el capitan alatriste? wow que crack....
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wow que crack....
¡Tú si que eres un crack abuelo!
No sé si diseñarás un juego, pero de momento yo me he reido un rato largo. ;D ;D ;D
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Os voy a contar mi cuento particular de la lechera...
Soñar es gratis.....
Quien se une a la causa de la ascension de los juegos de mesa?
Te diré que tu planteamiento falla en varios puntos. Por no extenderme.
Teniendo en cuenta los precios del suelo en Zaragoza, somos la ciudad que más ha subido en el último año, muy por encima de la media, casi un 20%. Gracias Expo. Un local presencial de 1000 metros cuadrados en la Zaragoza habitable y comercial tendrá un alquiler mínimo de 6000 EUR al mes (conozco alguien que tiene precisamente ese local y es lo que paga). Para rentabilizar ese pago (ya no cuento luz, agua, dependientes, impuestos, etc) necesitarás vender toda la tirada de un juego editado en España al mes.
Para ahorrar todo eso que quieres hacer necesitarías 4 vidas, así que no creo que sea posible, a no ser que te toque la lotería o atraques algún sitio como te han sugerido más arriba.
Y lo peor de todo, cuando por fin consigas reunir ese dinero, ya se habrá pasado la moda y nadie jugará a mesa.
Sinceramente, empieza por lo más básico, y si sale bien vas aumentando la ambición.
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Me he deprimido. :(
Wkr, eres el más pesimista. Y yo que por un momento había creido. :'(
Le pides a la gente coherencia y realismo hasta en los sueños. No hay derecho. >:(
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Me he deprimido. :(
Wkr, eres el más pesimista. Y yo que por un momento había creido. :'(
Le pides a la gente coherencia y realismo hasta en los sueños. No hay derecho. >:(
jejeje yo sólo informo para que lo tenga en cuenta en los sueños
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Desde luego, muchas ideas más locas que esta han funcionado.
De todos modos, como el que se hará rico o perderá todo el dinero eres tú....¡Adelante! :D
No hay nada imposible, pero poca gente posee la habilidad, personalidad, voluntad y suerte para lograr transformar sus sueños en algo real...
No te preocupes si a mitad de camino decides ser bombero (por poner un ejemplo). Si lo consigues, pues ya sabremos de ti ;)
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Teniendo en cuenta los precios del suelo en Zaragoza, somos la ciudad que más ha subido en el último año, muy por encima de la media, casi un 20%. Gracias Expo. Un local presencial de 1000 metros cuadrados en la Zaragoza habitable y comercial tendrá un alquiler mínimo de 6000 EUR al mes (conozco alguien que tiene precisamente ese local y es lo que paga). Para rentabilizar ese pago (ya no cuento luz, agua, dependientes, impuestos, etc) necesitarás vender toda la tirada de un juego editado en España al mes.
Para ahorrar todo eso que quieres hacer necesitarías 4 vidas, así que no creo que sea posible, a no ser que te toque la lotería o atraques algún sitio como te han sugerido más arriba.
Y lo peor de todo, cuando por fin consigas reunir ese dinero, ya se habrá pasado la moda y nadie jugará a mesa.
Punto por punto
1.- El local sera un cafe sala de juego por lo que los ingresos seran por consumiciones, y inscripcion en torneos aparte de ventas de juegos de mesa, creo que es en singapur donde hay una franquicia de cafeterias donde se puede jugar a juegos de mesa.
2.- ¿Cuanto cuesta un juego para la venta?, tirando por lo alto pongamos 40 euros, un stock de 1000 juegos 40x1000=40000 euros para la venta electronica, teniendo en cuenta que vivo de mis padres y sera asi hasta que viva de mi hermano gemelo o de mis hijos puedo ahorrarlo en 3 o 4 años. y ya tengo almacen en mi pueblo que esta cerca de zaragoza.
3.- Sinceramente me parece imposible que los juegos de mesa se pasen de moda, de hecho soy critico cuando la gente dice que este pais es un mercado pequeño, esperar de aqui a unos años y tras la internacionalización de la industria del juego de mesa en españa y el aumento de ordas de frikis, al igual que el comic y demas industrias de ocio alternativo, vereis como salen editoriales a patadas, ya se le esta dando un impulso a la industria del comic, a la de juegos de mesa le queda aun un poco mas de trecho pero seguro que da el estiron, calculo que este mercado tiene unos 4 o 5 millones de clientes potenciales en este pais ( estableciendo una analogia con el mercado del videojuego) solo hace falta explotar el valor añadido de el consumidor friki, hasta hace unos años ser friki estaba mal visto ahora empieza a invertirse esta situacion, en el futuro proximo ser friki sera sinonimo de calidad y de vanguardia y de nivel cultural y educacional superior.
Los juegos de mesa son algo que va con la evolucion historica y cultural del ser humano.
El comite de empresa de Friki planet entertainment les desea feliz navidad.
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Vale, en ese caso, el traspaso de un café de ese tamaño calculo que rondará mínimo los 100 kilos de las antiguas pesetas. Tiro por lo bajo.
Y si, en Singapur y en países asiáticos hay franquicias de todo. Incluso hay tiendas que venden braguitas usadas por adolescentes empaquetadas al vacío para que mantengan su olor.
De esos 40000 euros resta lo pagas al autor, lo que pagas al diseñador, lo que pagas al que lo fabrica, lo que pagas al que lo distribuye, lo que pagas a hacienda, registros, patentes, lo que pagas al que lo vende, la luz, el agua, el alquiler del local, etc.
Si fuera tan fácil habría tantas editoriales de juegos en España como inmobiliarias y bancos.
Y sobre lo de que no pasen de moda, tiempo al tiempo. Lo mismo decían de los juegos de rol en su época dorada.
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jejeje ahora lo tengo más claro
suerte con tu tienda, la lástima es que yo para el 2045 no creo que este vivo ya ni me veo jugando con pirámides de colores.
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El dia de los inocentes no habia pasado ya?
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suerte con tu tienda, la lástima es que yo para el 2045 no creo que este vivo ya ni me veo jugando con pirámides de colores.
tengo 23 años, cuando tenga 45 sera el año 2028.
De esos 40000 euros resta lo pagas al autor, lo que pagas al diseñador, lo que pagas al que lo fabrica, lo que pagas al que lo distribuye, lo que pagas a hacienda, registros, patentes, lo que pagas al que lo vende, la luz, el agua, el alquiler del local, etc.
No entiendo esta parte, los 40000 euros son para comprar los juegos y luego venderlos, se supone que si un juego para el consumidor vale entre treinta y sesenta euros ya viene incluido en ese precio lo que hay que pagar, yo lo que digo es que los 40000 euros son para llenar la tienda de stock, ya se que el beneficio es mucho menor.
O acaso los juegos son como los libros que si no lo vendes no tienes que pagarlo??
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De esos 40000 euros resta lo pagas al autor, lo que pagas al diseñador, lo que pagas al que lo fabrica, lo que pagas al que lo distribuye, lo que pagas a hacienda, registros, patentes, lo que pagas al que lo vende, la luz, el agua, el alquiler del local, etc.
Como ya he explicado antes hay dos proyectos, uno la tienda electronica para lo que dispongo de un almacen de 200 metros en pleno centro de mi pueblo que esta a 20 minutos de zaragoza y el cual me sale gratis, luego ya cuando mis arboles crezcan ya tendre tiempo de montar la tienda la editorial y lo que surga etc..
Alguien ha tenido la paranoia de si los indios americanos tienen barba?
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:o jajajaajaja menuda presentación, el frikismo en estado puro.
No hace falta que te gastes la pasta en matrículas, sabes las matemáticas suficientes para hacer juegos de mesa y para buscarte la vida. De hecho para ganar dinero de verdad no necesitas ninguna carrera, con hacer cosas ilegales es suficiente jejeje pero tranki que lo tuyo es todo legal (aunque los precios de los pisos en tu pueblo están criminales eh :-\)
Lo de ir ahorrando me parece una idea estupenda, invierte en arboles, huertas solares, pero nunca nunca en sellos ;D Animo con esas fuerzas y suerte! Se lo comento a mi viejo y te trasmito cualquier consejo que pueda darte.
Saludos
Men Knizia
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¡¡¡LO ENCONTRE!!!
En la universidad de grenwich reino unido tienen una titulacion que se llama
"game and toy engineering" : ingenieria del juego y del juguete aqui os dejo el enlace;
http://www.greenwich.ac.uk/schools/engineering/programmes/systems.html
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¡¡¡LO ENCONTRE!!!
En la universidad de grenwich reino unido tienen una titulacion que se llama
"game and toy engineering" : ingenieria del juego y del juguete aqui os dejo el enlace;
http://www.greenwich.ac.uk/schools/engineering/programmes/systems.html
Pues ya nos dirás cómo te va en Greenwich.
Ah, ¡y pásanos los apuntes! ;D
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Te podría interesar echar un vistazo al capítulo del libro The Complete Wargames Handbook por James F. Dunnigan que habla del Diseño de Juegos.
http://www.hyw.com/Books/WargamesHandbook/Contents.htm
Salu2, Manuel
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¡¡¡LO ENCONTRE!!!
En la universidad de grenwich reino unido tienen una titulacion que se llama
"game and toy engineering" : ingenieria del juego y del juguete aqui os dejo el enlace;
http://www.greenwich.ac.uk/schools/engineering/programmes/systems.html
Hombre..... no es precisamente de juegos lo que trata
The programme includes study in the areas of electronics, mechanical engineering, computer interfacing mechatronics as well as courses specifically focused on game and toy development ad play.
además hay que ser ingeniero antes....
Saludos
ACV 8)
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El tema de la madera lo he dividido en otro post llamado “El negocio de la madera” lo podéis encontrar aquí http://www.labsk.net/index.php?topic=4798.msg41306#new
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Tambien he encontrado estos otros estudios, lo que pasa es que deben valer una pasta porque son en estados unidos:
http://www.spcs.neu.edu/gradcert_game/
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Supongo que en españa lo mas parecido que se puede estudiar al diseño y produccion de videojuegos es esto:
FP
Grado superior en diseño y produccion editorial
Estudios superiores de artes plasticas y diseño
Para editar y producir el juego de mesa
Aqui dudo entre diseño grafico y diseño de productos
para diseñar el juego de mesa a nivel visual
Me faltaria algun estudios para lo que es la idea y desarrollo del juego ¿alguna sugerencia?
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Mejor asi:
CFGS
Diseño y produccion editorial
Para el diseño grafico del juego, y para la produccion editorial de este
Artes plasticas y diseño
Estudios superiores en diseño de productos
Para diseñar las piezas, muñequitos y elementos de plastico y otros materiales del juego y ahondar en el diseño
Y me faltaria algun estudio para desarrollar la idea
que os parece este
Licenciatura universitaria
Licenciado en Matematicas
para calcular las opciones de cada jugador podria ahondar en teoria de los juegos
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Yo estoy Estudiando Diplomatura en Creación de Juegos de Mesa en La Universidad Tecnologíca de Buenos Aires...