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KIOSKO => 2012 => Juego del Mes => Caylus - 06/2012 => Mensaje iniciado por: Spector82 en 14 de Diciembre de 2009, 02:09:17

Título: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: Spector82 en 14 de Diciembre de 2009, 02:09:17
Hola. pues ya estoy con la típca pregunta de que juego compro, este o este jajaja
El caso es q son dos juegos q no he jugado pero q he leído cosas buenas de ambos y como la pasta no me sobra pues me tengo q decidir por uno para las navidades. He mirado las reseñas y la verdad q se ven ambos muy chulos, pero creo q me quedaría con el más ligero o lo que es lo mismo "el menos cargante", el q puedes terminar más deprisa.
Por ejemplo: de entre los juegos q tengo el Le Havre y el Saint Petersburgo son dos juegos que me parecen geniales, pero aunque el primero me parece más complejo y mejor pensado, más juego en definitiva, creo q me gusta más el Saint petersburgo y ve más mesa y verá más mesa porque es menos cargante, porque siempre acabas terminandolo y nuca dejas la partida a medias........
Lo que busco es un juego que sea dinámico, q te haga pensar pero no hasta el punto q acabes con el cerebro recalentado, q se juegue bien a tres principalmente y que sea de una duración media (max 2 horas)
Pues eso de entre el CAylus y el del año del dragón......  ¿Cual es más dinamico y más corto? ¿y cual de los dos tiene mayor interacción o puteo entre los jugadores?
Venga gracias.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: xescalona en 14 de Diciembre de 2009, 02:29:30
Hola,

Son dos grandísimos juegos que deberian estar en cualquier ludoteca  :)

Y dicho eso .... creo que es algo más ligero IYoD, por supuesto te hace pensar pero no llega al nivel de cálculo del Caylus.

La interacción en IYoD es por selección de una acción para que otro no la coja y por selección de personajes para que el otro no lo coja. En Caylus la interacción es por selección de acción para que el otro no la coja y con el movimiento del preboste. Diría que el nivel de interacción de ambos juegos es similar.

Por tanto, dados los parámetros de selección que marcas: ligereza, duración e interacción yo escogería: IYoD.

Saludos,
Xavier.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: negroscuro en 14 de Diciembre de 2009, 02:34:19
Casi te recomiendaria en el año del dragon, por las siguientes razones:

-Es mas corto, dura 1 hora y el caylus puede durar 2 horas o mas.
-Es mas escalable en cuanto a numero de jugadores. Creo que va bien con 3, 4 y 5, aunque con mas funciona algo mejor, en mi opinion. Mientras que el caylus no lo recomiendo para mas de 3 jugadores, solo para 2 o 3 jugadores.
-El caylus es un juego complejo, con muchos caminos a la victoria y estrategias diferentes y es un juego donde la experiencia lo es todo, mientras que el año del dragon es un juego que aunque cuenta tambien la experiencia y tiene cierta complejidad, puedes tener una mala partida en funcion de como te organices y de lo que hagan los demas jugadores y creo que presenta variadas estrategias.
-El precio del año del dragon creo recordar que oscila por los 25€ y caylus es mas caro, no se si alrededor de unos 30€

Si tengo que definir el caracter del juego dire que caylus es un juego donde te vas montando una estrategia y hay muchas y muy buenas. En el año del dragon es un juego en el que hay varias maneras de jugar, basicamente se trata de adaptarte mejor que los demas a las circunstancias o eventos. En uno compites contra lo que hacen los demas por ser el mejor y en el otro compites mas que nada contra los eventos.

Ahora bien, ambos son 2 buenisimos juegos, que yo tengo y no me canso de jugar, habre jugado unas 8 partidas al caylus y unas 15 al año del dragon y me siguen gustando, sin duda 2 grandes juegos, no es una facil decision.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: NETes en 14 de Diciembre de 2009, 05:15:33
Los dos son de mis juegos preferidos y en los que tienes que tener una estrategia general pensada desde el principio y durante el transcurso de la partida impedir que te la desbaraten y putear a los contrincantes por el camino. Pero para lo que buscas, mejor En el Año del Dragón.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: rincew en 14 de Diciembre de 2009, 09:04:30
El Caylus va muy bien a 2. ¿Cómo funciona El Año del Dragón a 2?

Gracias.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: Gelete en 14 de Diciembre de 2009, 09:29:50
Dos enormes juegos. El Caylus a tres es una delicia y el Año del Dragón escala bastante bien en cualquier número. A dos me gustan más otros juegos pero me quedo con Caylus si tengo que elegir entre los propuestos. El Dragón funciona a dos y es muy rápido pero me gusta más Caylus en ese número (dentro de que prefiero otras cosas a dos jugadores). Ojo con el Dragón, que puede parecer sencillito (de reglas lo es) pero la sensación que da jugarlo es la de estar afrontando de manera continua una serie de situaciones extremas. En cada turno te enfrentarás a problemas y si no eres capaz de resolverlos lo pasarás mal, pudiendo llegar a explotar en cualquier momento. Son juegos duros, pero son muy buenos juegos. Me atrevo a decir que en un colección de tamaño medio tienen cabida los dos (además son fácilmente revendibles en el mercadillo si no te gustan).
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: hemp en 14 de Diciembre de 2009, 09:42:37
Tengo una dudilla sobre el Año del Dragón. Se comentó bastante por la BGG e incluso aquí que el juego estaba roto, no sé exactamente en qué porque nunca lo he jugado, pero parece que había bastante gente de acuerdo. Eso fue suficiente para quitarlo de mi wishlist (también quité el Roma de Feld por la misma razón :D). Pero ahora que ha pasado un tiempo y las cosas se asientan ¿qué hubo de cierto en todo aquello?
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: mymenda en 14 de Diciembre de 2009, 09:48:51
Bueno, se pensaba que había una estrategia ganadora. Y quien la utilizaba ganaba seguro. Ya se vio que no era así. Esta estrategia, conocida como: "Doble Privilegio + Geisha", es una buena estrategia, pero que se puede superar. Ya se vio esto en el juego del mes dedicado a este juego, en donde en una partida contra ese sistema ganaron con mucha diferencia sin usar esta estrategia a quien usaba esta estrategia.

Te recomiendo que mires el juego del mes dedidcado al Año del Dragón (http://www.labsk.net/index.php?board=115.0).
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: XavierC en 14 de Diciembre de 2009, 10:31:03
Yo prefiero el Caylus, a dos jugadores es imprescindible, y también funciona muy bien a más jugadores, El Año del Dragón se me hace más lento a más jugadores, igualmente coincido en que son dos muy buenos juegos.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: gixmo en 14 de Diciembre de 2009, 10:34:04
a mi me gusta mas el caylus.... pero con las opciones que propones y preguntas.... de estos dos el tuyo es el año del dragon

no voy a decir mucho mas d elo que te hayan dicho ya, pero encaja mucho mejor en eso de ser mas ligero
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: angel3233 en 14 de Diciembre de 2009, 13:43:10
Tambien le puedes echar un ojo al Caylus magna carta, escala muy bien con distinto numero de jugadores y tiene la mecanica del caylus integrada, más todavia conla útliam expansión.

Podias pillarte en el año del Dragón y sumalre el magna carta que tampoco vale muy caro :)
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: Kveld en 14 de Diciembre de 2009, 13:48:24
A mi me parece más "cargante" el Caylus, es un juego que me da pereza jugarlo por eso precisamente.

No se como explicarlo, quizás haciendo un simil con el concepto de "microgestión" en los videojuegos, aunque no sea totalmente valido... Caylus es un juego en donde debes poner una gran atención a los detalles (pongo aquí el trabajador que me da esto para poder utilizarlo con el siguiente trabajador a cambio de lo otro que me da junto con lo que tengo almacenado para construir tal o cual) un fallo en la cadena lógica por un despiste(y yo soy bastante despistado) puede dar al traste con una buen planteamiento de turno.

En ese sentido, según mi corta experiencia con este juego, ItYotD es más amable, no mucho más, y admite algo mejor el tomar decisiones "por intuición" sin entrar en cálculos muy exactos.

En todo caso, es cuestión de gustos, ambos son juegos que funcionan bien.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: pink panter en 14 de Diciembre de 2009, 14:40:50
Tengo una dudilla sobre el Año del Dragón. Se comentó bastante por la BGG e incluso aquí que el juego estaba roto, no sé exactamente en qué porque nunca lo he jugado, pero parece que había bastante gente de acuerdo. Eso fue suficiente para quitarlo de mi wishlist (también quité el Roma de Feld por la misma razón :D). Pero ahora que ha pasado un tiempo y las cosas se asientan ¿qué hubo de cierto en todo aquello?

El hecho de que un jugador pueda comprar de inicio un privilegio doble da mucha ventaja, como el precio de ese privilegio son 6 yuanes (juesto los yuanes que cada jugador recibe de inicio) con la gente que habitualmente jugamos se ha creado una regla especial, subir el precio  de ese privilegio doble a 7 yuanes. Con esto se equilibra bastante.
El año del Dragón es un juego realmente ligero y divertido, muy bueno.
Evidentemente Caylus es uno de los imprescindibles en cualquier ludotecla, pero no es tan ligero en cuanto a tiempo de juego y mecanicas como el otro.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: mymenda en 14 de Diciembre de 2009, 14:46:13
El hecho de que un jugador pueda comprar de inicio un privilegio doble da mucha ventaja, como el precio de ese privilegio son 6 yuanes (juesto los yuanes que cada jugador recibe de inicio) con la gente que habitualmente jugamos se ha creado una regla especial, subir el precio  de ese privilegio doble a 7 yuanes. Con esto se equilibra bastante.
El año del Dragón es un juego realmente ligero y divertido, muy bueno.
Evidentemente Caylus es uno de los imprescindibles en cualquier ludotecla, pero no es tan ligero en cuanto a tiempo de juego y mecanicas como el otro.

Yo no creo que haga falta subir el precio del doble privilegio. He jugado muchas partidas y no siempre gana el que lo compra al principio.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: gixmo en 14 de Diciembre de 2009, 14:49:48
hombre yo no lo considero ligero, no es denso como el caylus a 2, pero ligero ligero tampoco.

La estrategia del doble privilegio es demoledora cuando juegas con gente que no esta habituada a jugarlo, pero cuando ya hay gente de nivel no es ganadora 100 %
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: Gelete en 14 de Diciembre de 2009, 15:30:51
La clave está en lo que dice Gixmo, si la gente sabe jugar el juego no hay que subir el precio del privilegio, lo malo es que no sepan. Por otro lado no estoy del todo de acuerdo en que El Año del Dragón sea ligero. Es un juego muy sibilino, en el sentido de tener unas reglas muy sencillas pero exigir plena concentración. Si uno comete un fallo se puede quedar sin la menor opción de ganarlo. Fácil de aprender a jugar pero nada ligero diría yo (lo cuál lo digo como enorme virtud de este jueguito, que para mi es el tercer mejor del maravilloso año 2007 después de Brass y Agricola, en ese orden.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: gixmo en 14 de Diciembre de 2009, 15:33:39
 :'( me voy a poner rojo si me dais tanto la razon... no estoy tan acostumbrado jejejejeje :'(
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: Spector82 en 14 de Diciembre de 2009, 17:39:06
Holas.
Bueno antes q nada gracias a todos los besekeros que me habeis contestado, que me habeis ayudado muchísimo. Tal y como decis la cosa se va decantando por el del Dragón pues parece más ligerito aunque profundo tal y como dice gelete.
Es que cuando los juegos aunque sean muy buenos (ej le havre o alta tension) si las partidas duran tres horas o más nos cuesta terminarlo y luego nos da pereza sacarlos a mesa. Así q creo q va a ser el del dragon.
Por cierto Netes y Mymenda me he metido en vuestros blogs y muy bien todo, he leído las reseñas q teneis de los juegos.
Tengo tb en cuenta lo q decía angel3233 del Caylus de cartas. Si no cuesta mucho y me queda algo del presupuesto q tenemos pensado para el pedido va a la saca.
Bueno pues eso gracias a las respuestas y ahora voy a ver las videoreseñas de ambos juegos (por cierto muy buenas las videoresñas q hace Mario Aguila desde chile) q será ya lo q me haga tomar la decisión final.
Saludos.
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: hemp en 14 de Diciembre de 2009, 19:58:43
La estrategia del doble privilegio es demoledora cuando juegas con gente que no esta habituada a jugarlo, pero cuando ya hay gente de nivel no es ganadora 100 %

¿Como el maíz y el capitán?
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: gixmo en 14 de Diciembre de 2009, 21:03:12
como un bufon a 400 florines  ::) ::)

una ultima cosa.... el caylus tampoco es que sea largo. Yo lo que si te digo que a mas de 3 jugadores a mi no me gusta, y es de mis favoritos, pero a 2 o a 3
Título: Re: Caylus o En el año del dragón....... ¿Cual es más ligero?
Publicado por: Spector82 en 14 de Diciembre de 2009, 22:53:00
como un bufon a 400 florines  ::) ::)

una ultima cosa.... el caylus tampoco es que sea largo. Yo lo que si te digo que a mas de 3 jugadores a mi no me gusta, y es de mis favoritos, pero a 2 o a 3

Ok Gixmo. Por lo q dices y despues de ver las videoreseñas me voy a decantar por el del dragón, porque principalmente lo jugaremos a 3 (90% de la veces) pero alguna que otra a 4 o 5. El caylus lo dejaré para un futuro porque se habla muy bien de el.
saludos.