Publicado por: burgales en 30 de Septiembre de 2010, 01:01:57
LEE PRIMERO ESTAS FAQs ANTES DE PREGUNTAR.
MUCHAS GRACIAS
Pdf con el hilo anterior al completo aquí: http://www.box.net/shared/puqa38dnf7
Annotated Rules aquí: http://www.boardgamegeek.com/filepage/22896/annotatedrules-pdf
Big Box rules aquí: http://www.boardgamegeek.com/filepage/20499/bigboxtranslation_v1-1-pdf
Listado de losetas de Hans im glueck (están sólo las de sus expansiones): http://www.hans-im-glueck.de/fileadmin/data_archive/Regeln/CarcKartenliste1_8.pdf
Otro faq traducido al inglés de www.carcassonne.de: http://www.modernjive.com/carcassonne/carcassonne.htm
INDICE:
1.- Colocación general de losetas
2.- Colocación general de meeples
3.- Puntuación de ciudades
4.- Puntuación de granjas
5.- Claustros
6.- Caminos
7.- Otros
Para dudas sobre las EXPANSIONES, visita el siguiente hilo
http://labsk.net/index.php?action=post;msg=656880;topic=125967.0
así como los hilos individuales de cada una.
1.- Colocación general de losetas
1- ¿Se puede colocar una loseta que sólo toque en una esquina a una loseta anteriormente colocada?
Las losetas se han de colocar de tal manera que uno de sus lados toque (y case) el lado de otra loseta, es decir, de forma ortogonal, no diagonal. Puede darse el caso de que al colocar una loseta de forma ortogonal a una colocada, también toque diagonalmente a una tercera que también había sido colocada con anterioridad, pero realmente la estamos colocando adyacente (ortogonalmente) a la primera, no diagonalmente a la otra. Si la primera no existiera no se podría colocar ahí.
2 - ¿Se pueden colocar las losetas de manera que se queden espacios vacíos entre ellas?
Sí se pueden formar zonas "vacías", no pasa nada, siempre y cuando las losetas que coloques sean adyacentes a alguna colocada anteriormente y concuerden sus bordes.
3 - ¿Se puede colocar un pieza de manera que impidas la terminación de una construcción? Por ejemplo: poner una pieza al lado de una ciudad que esta haciendo otro jugador siendo consciente que para terminarla ahora necesitará una pieza que o bien ya esta en juego y sabes que no hay más o bien que no exista dicha pieza, por lo que ya no podrá tu compañero completar esa ciudad.
Sí se puede. Es parte de la gracia y estrategia del juego!!!!
4 - Cuando se coloca una loseta y quieres colocar un meeple tuyo y compruebas si es posible o no por la existencia ya de otro, en prados y ciudades... tengo la duda de si se entendían conectadas las losetas sólo por los lados, ¿o también se tenían en cuenta los ángulos?
Como ya se ha dicho antes las conexiones han de ser ortogonales, es decir, lado contra lado.
2.- Colocación general de Meeples
1 - Tengo dos losetas de camino sin ladrón. ¿Puedo colocar una tercera que cierra el camino, colocar el ladrón, ganar tres puntos y retirarlo en la misma jugada, anotándome esos puntillos y volver a tener disponible mi seguidor?
Exacto, sería una jugada perfectamente legal. Y pasaría lo mismo si completaras una ciudad o un claustro.
2 - No me quedan meeples, pongo el último trozo de una ciudad, la cierro y recupero uno e inmediatamente juego el meeple recuperado en la loseta que acabo de poner, como granjero, por ejemplo. ¿Es esto correcto?
No, no es correcto porque el orden de juego es el siguiente:
1. Colocas loseta.
2. Colocas meeple (si quieres).
3. Recuperas meeple (si cierras algo).
Así que no, no puedes colocar un meeple que acabas de recuperar.
3 - Si hay una loseta de ciudad con un seguidor, si yo pongo una loseta que se toca por un lado con la ya puesta, según las reglas no puedo poner un seguidor en ella ¿no? pero si se tocan sólo por una punta, ¿puedo poner un seguidor?
Efectivamente, no se puede colocar un meeple en una zona en la que ya haya otros, ya sean propios o rivales. Pero si sólo se tocan en una esquina, esas dos losetas (o esos dos grupos de losetas) no se consideran adyacentes (contiguas) con lo que podrías colocar un meeple (seguidor).
4 - Suponemos que hay una mitad de ciudad construida y voy y pongo la otra mitad de la ciudad. ¿Qué hago? ¿pongo al meeple en esta segunda mitad y acto seguido lo retiro apuntándome los dos puntos?. Imagino que ya no podría colocarlo en ningún otro lugar ¿no?
Efectivamente, podrías colocar, si así lo quisieras, ahí un meeple si no había ya uno y puntuar la ciudad. Recuperarías el meeple pero como dices no podrías volver a colocarlo en otro lugar.
5 - ¿Puede haber meeples de 2 jugadores compartiendo un mismo camino o un mismo campo o una misma ciudad? creo que en el convento tengo claro que solo puede haber un jugador.
Claro que pueden, es la gracia del juego además, pero no se puede colocar un meeple (figura) en una ciudad o camino que ya tenga un meeple. Tienes que ingeniártelas para que colocándolo en una nueva ciudad/camino, estas lleguen a unirse y ser la misma ciudad/camino y así compartirla. Y mejor aún, ser el que tenga mayoría en esa ciudad/camino, ya que así sólo la puntuarás tú.
3.- Puntuación de ciudades
1 - ¿En las ciudades completadas con escudos se puntúa con dos puntos adicionales o dos puntos adicionales por cada escudo?
En una ciudad completa:
se obtienen 2 puntos por cada pieza que compone la ciudad (3 si tiene catedral).
se obtienen 2 puntos por CADA escudo que contiene la ciudad (3 si tiene catedral).
De tal manera que:
En una ciudad ABIERTA (o sin completar):
se obtienen 1 punto por cada pieza que compone la ciudad.
se obtienen 1 punto por CADA escudo que contiene la ciudad.
En una ciudad COMPLETA con CATEDRAL:
se obtienen 3 puntos por cada pieza que compone la ciudad.
se obtienen 3 puntos por CADA escudo que contiene la ciudad.
En una ciudad SIN COMPLETAR con CATEDRAL:
se obtienen 0 puntos.
2 - A la hora de puntuar una ciudad ¿qué se tiene en cuenta?¿el número de porciones de ciudad o el número de losetas? Porque hay algunas losetas que contienen dos porciones de ciudad o más.
Se cuentan las losetas, independientemente de que en una loseta haya dos o más segmentos de ciudad, lo que cuenta es el número de losetas.
3 - Si una ciudad se completa teniendo 2 peones del mismo color, ¿se puntúa doble por la ciudad?
No.
4.- Puntuación de granjas
1 - ¿Es cierto que a la hora de contar los puntos por granjas/granjeros las ciudades que se componen de sólo dos piezas no se contabilizan?
El reglamento oficial no especifica nada del tamaño de la ciudad para que los granjeros puntúen. Da igual que sea de 2 losetas que de 20. Lo único que indica es que la ciudad será puntuada por el que tenga más granjeros influyendo sobre ella.
2 - Para que se considere que una granja abastece a una ciudad ¿Tiene que rodearla completamente o con que la toque ya valdría?
Con que entren en contacto sería suficiente, no tiene que rodearla.
3 - Para abastecer a una ciudad completa ¿la granja debe bordearla? O ¿sólo con que la granja toque a la ciudad ya hay que contarla?
Entonces ¿tiene que rodearla por completo o si por ejemplo de la ciudad salen 2 caminos, vale con que yo tenga la granja que está entre ellos dos (así no podría bordearla)?
Como se indica en la respuesta anterior, con que la granja toque la ciudad ya vale, no tiene porqué rodearla. Es decir, que en el caso que expones la granja abastecería a la ciudad.
4 - En los granjeros, sus tierras se delimitan por los caminos ¿no? Es decir, si dentro de sus tierras delimitadas por caminos hay 3 ciudades, se cuenta puntos por cada una de estas ciudades, ¿no? Y ¿qué ocurre si sus tierras no están delimitadas porque no se ha acabado de poner losetas?
El "tablero" final de juego queda dividido en porciones de campo por los caminos y ciudades, si una de estas porciones es perimetral y no está cerrada por un camino o ciudad da igual, se considera que está cerrada por el borde del "tablero".
Lo importante es a cuántas ciudades completadas puedes llegar desde el granjero, sin cruzar caminos, ciudades ni espacios sin loseta.
5 - Estoy hecho un lío. He leído un montón a cerca de cómo se puntúan las granjas y no me queda nada claro, porque en cada sitio pone una cosa: que si sólo se puntúan una vez, que si pueden puntuarse más veces, que si 3 puntos, que si 4, que si.... ¿Me podéis aclara cual es la forma correcta?
Para empezar hay que decir que todo lo que has leído puede ser correcto. El problema es que hay 3 versiones de las reglas para puntuar las granjas, y en cada versión se puntúan de una forma distinta.
Reglas de la Primera Edición:
- Se puntúa por ciudades: El jugador con más granjeros tocando la ciudad, se lleva 4 puntos por ella.
Reglas de la Segunda Edición:
- Se puntúa por granjas: Cada ciudad sólo puede puntuarse una vez por un mismo jugador, independientemente de cuántas granjas estén adyacentes a la misma. Cada ciudad vale 3 puntos.
Reglas de la Tercera Edición:
- Se puntúa por granjas. Las ciudades pueden ser puntuadas más de una vez por un mismo jugador si tiene más de una granja adyacente a la misma pero distinta. Cada ciudad vale 3 puntos. (Estas son las reglas que se usan en BSW).
¿Cuál usar? Pues lo que hay que hacer es ponerse de acuerdo al principio de la partida y usar esa regla. Así todo el mundo está advertido de cómo se puntuará y jugará de acuerdo a ello.
5.- Claustros
1 - ¿Los claustros son sólo esas losetas con una especie de iglesia a las que no llega camino alguno o las losetas que hay que se parecen mucho pero que a la puerta llega un camino también lo son?
Todas las losetas en las que haya un claustro se consideran claustros y se puede poner un monje en ella. La diferencia es que en esa loseta se puede poner o un monje (en el claustro), o un granjero (en el campo) o un ladrón (en el camino), además de que al tener un borde de loseta con un camino se puede poner en otros sitios.
2 - ¿Se pueden poner dos losetas de claustros juntos? de tal manera que aprovecho algunas de las losetas de terreno que encierran al primer claustro para rodear al segundo.
Claro, no hay ningún problema.
3 - Los claustros que no tienen un camino en la misma losa, ¿pueden ponerse anexos a un camino? si se pudiera ¿podrían estar unidos a dos caminos?
Los claustros que NO tienen camino no se pueden poner anexos a un camino. Solamente podrás poner los que tienen camino y sólo por la zona donde este el camino, es decir, que no se podrá poner con dos caminos que lleguen a la loseta del monasterio.
6.- Caminos
1 - ¿Se pueden terminar caminos en monasterios (claustros) que no tengan el tramo de camino?
Pues en principio no. Se supone que todo tiene que casar con todo al incluir la loseta, que para eso están dibujadas con y sin camino.
2 - Supongamos que salen en este orden y estas fichas:
Ficha 1: camino
Ficha 2: cruce
Ficha 3: camino
y las ponemos en este orden en el tablero.
Bien, si en la ficha 1 el jugador A ha puesto un seguidor, en la ficha 3 en jugador B ¿podrá poner otro seguidor o se considera un mismo camino a pesar de que haya un cruce en medio?
Cualquier camino, finaliza en una ciudad, iglesia, cruce o cualquier otra pieza en la cual finalice dicho camino. Si el nuevo ladrón se quiere colocar en un camino nuevo que sale de ese cruce, es completamente legal poner el ladrón, ya que el camino anterior finaliza en ese mismo cruce.
7.- Otros
1- ¿Cuando reportais los ptos al tablero? ¿Una vez se cierren las casas, caminos y demas o conforme se van haciendo?
Se puntua conforme se cierran caminos, ciudades y abadias y los granjeros cuando se termina la partida. Al final también se suman los caminos, monasterios y castillos inacabados, no solo los granjeros.
2- Si hay algo completo (puede ser ciudad o claustros completo) y no se da cuenta uno hasta el final ¿se puede puntuar al final del recuento o ya se ha perdido la oportunidad?
Debeis puntuarlo en cuanto os deis cuenta, incluso si es al final. Las reglas no indican que sea responsabilidad del jugador que gana los puntos puntuarlos. De tal manera, si ninguno os dais cuenta de puntuarlo se podría decir que "estais jugando mal", y es algo que debe subsanado tan pronto como alguien se de cuenta. De hecho, ya va en perjuicio del jugador que puntua por no recuperar su seguidor, como para encima quitarle los puntos.
Publicado por: Jari en 29 de Diciembre de 2013, 23:45:23
acabo de descubrir este foro buscando info sobre el este bonito juego de mesa...
nos acabamos de comprar el juego base, y después de dos o tres partidas me ha surgido una duda...
a ver si podéis aclarármela, por favor:
si por ejemplo, yo tengo un seguidor en medio segmento de ciudad.
cojo loseta y me sale un camino y otro medio segmento ciudad en ella.
coloco loseta y....
¿completo la ciudad y además puedo añadir seguidor en camino que a la vez resulta que me completa el camino puntuando a la vez la ciudad y camino y retirando 2 seguidores??
no se si me he explicado bien... pero intentaré hacer algún dibujo e ilustrarlo para que se entienda un poco mejor ;)
edit:
añado dibujos:
1.- antes de cojer loseta, tengo una parte del tablero así con mi seguidor rojo en un segmento de ciudad:
(http://i10.photobucket.com/albums/a116/Jarinawer/Juegos%20Mesa/1_zps9f8e0c2d.jpg)
2.- cojo loseta y la coloco ahí:
(http://i10.photobucket.com/albums/a116/Jarinawer/Juegos%20Mesa/2_zpse8f6fd38.jpg)
3.- según el orden establecido en las instrucciones, me toca poner seguidor en la loseta si quiero, no??? ...pues lo pongo en el camino:
(http://i10.photobucket.com/albums/a116/Jarinawer/Juegos%20Mesa/3_zpsa640b6a5.jpg)
4.- pillo los puntos de ciudad completada y de camino completado, y además recupero los dos seguidores.
y quedaría tal que así esa parte del tablero:
(http://i10.photobucket.com/albums/a116/Jarinawer/Juegos%20Mesa/4_zps578fb686.jpg)
esta es mi duda... se puede hacer esto?
o una vez colocada esa loseta y completada la ciudad ya no puedo colocar el seguidor en el camino y completarlo también??
porque las instrucciones pone:
"En su turno, un jugador deberá realizar las siguientes acciones según el orden establecido:
- 1. El jugador debe robar 1 nueva loseta de terreno y colocarla.
- 2. El jugador puede tomar 1 de sus seguidores de la reserva y ponerlo en la loseta recién colocada.
- 3. Si al colocar se ha completado cualquier camino, ciudad o monasterio, se puntúa inmediatamente."
según eso, se podría hacer así y completar ciudad y camino en un turno,,, e incluso un monasterio (si con esta loseta lo completo también) todo a la vez, no?
saludoooos!!
Publicado por: galarth en 30 de Diciembre de 2013, 03:40:26
Lo que NO puedes hacer es utilizar el mismo meeple para puntuar el castillo y el camino. Debes de tener un meeple en tu reserva para colocarlo en el camino y entonces si que te llevas los 2 a tu reserva.
PD: Muy buena idea el poner fotos, yo no hubiera sabido que contestar sin verlas.
Publicado por: marcovan en 03 de Enero de 2014, 12:47:53
Tenemos una duda con los granjeros del carcassonne. Se supone que no puedes poner un meeple en un campo donde ya hay uno para formar un granja hasta que esa granja este delimitada, pero es que muchas veces ese campo se extiende tanto que no se puede poner otro meeple porque todo el territorio pertenece al meeple ya puesto.
Como se delimitan las granjas? solo cuando se cierra entre caminos? porque resulta imposible!
Por ejemplo si tenemos una ciudad construida junto con otra tambien costruida y entre las dos losetas que se unen hay un campito (entre las dos ciudades) ese campo se considera una granja distinta o pertenece al granjero que esta dentro de campo donde esta la ciudad (al lado de la ciudad no entre ellas)?
Por otro lado porque la loseta grande de puntuacion solo va hasta 49 puntos? no se suelen hacer mas? porque nosotros hacemos un monton mas (pero seguro que estamos jugando mal).
Gracias por aclararme la vida esta de los granjeros!!!
Publicado por: horak en 03 de Enero de 2014, 14:41:37
HOla,Cuando se cierran los caminos. Y si.. es chungo de narices. Por eso conseguir poner un seguidor en una granja ajena es todo un reto, tienes que pensar como poner una loseta de granja que todavia no está conectada, en una posicion tal que luego consigas poner una loseta que conecte esa granja desconectada con la granja en la que quieres entrar
Tenemos una duda con los granjeros del carcassonne. Se supone que no puedes poner un meeple en un campo donde ya hay uno para formar un granja hasta que esa granja este delimitada, pero es que muchas veces ese campo se extiende tanto que no se puede poner otro meeple porque todo el territorio pertenece al meeple ya puesto.
Como se delimitan las granjas? solo cuando se cierra entre caminos? porque resulta imposible!
Por ejemplo si tenemos una ciudad construida junto con otra tambien costruida y entre las dos losetas que se unen hay un campito (entre las dos ciudades) ese campo se considera una granja distinta o pertenece al granjero que esta dentro de campo donde esta la ciudad (al lado de la ciudad no entre ellas)?
Me he explicado fatal supongo..pero la idea es esa. ;)
Por otro lado porque la loseta grande de puntuacion solo va hasta 49 puntos? no se suelen hacer mas? porque nosotros hacemos un monton mas (pero seguro que estamos jugando mal).
Gracias por aclararme la vida esta de los granjeros!!!
simplemente cuando llegas a 50 puntos , debes llevar la cuenta de que llevas 50+lo que marques. por ejemplo si llevas 75 puntos, tienes el seguidor en 25 + 50 que ya llevas de la primera vuelta. En la expansión posadas y catedrales viene una loseta de 50, que cuando llegas a 50 puntos la coges para acordarte
Publicado por: ispero en 03 de Enero de 2014, 17:07:09
Sobre los granjeros, su utilizacion marca la diferencia entre los novatos y los veteranos en este juego. Lo mas emocionante es esa pelea por una jugosa granja, buscando esa loseta que te permita robar esos puntos.
Publicado por: horak en 03 de Enero de 2014, 18:05:38
Sobre los granjeros, su utilizacion marca la diferencia entre los novatos y los veteranos en este juego. Lo mas emocionante es esa pelea por una jugosa granja, buscando esa loseta que te permita robar esos puntos.
Juntando una mega granja con 3 o 4 seguidores incluyendo el de valor doble :D
Publicado por: Carcayu en 07 de Enero de 2014, 10:01:40
Aun así sigo sin entenderle la lógica, y me explico: para mí, la figura del constructor es alguien que ayuda a un colono a acelerar el proceso de creación de algo. Por eso el constructor se coloca después del colono y siempre en la misma construcción que el colono. Por tanto, me parecía de una lógica aplastante que los dos turnos (el normal y el extra) que proporciona el constructor deben utilizarse exclusivamente en la construcción en la que se encuentra emplazado (y si en el segundo turno no consigues sacar una pieza que enlazar pues la descartas). No le veo el sentido a que la primera sea en la construcción, y la segunda donde te de la gana.
No sé si igual lo que pasa es que entiendo la figura del constructor de una manera equivocada. :-\
Publicado por: marcovan en 07 de Enero de 2014, 10:26:38
Alguien puede darme un ejemplo de partida donde haya dos meeples en una granja... porfi?
Publicado por: horak en 07 de Enero de 2014, 10:40:51
Gracias a todos por las respuestas... pero la verdad es que no veo como hacer una mega granja que pertenezca a dos jugadores distintos... que significa la loseta que te permita robar esos puntos ?
Alguien puede darme un ejemplo de partida donde haya dos meeples en una granja... porfi?
no se trata de que pertenezca a dos.. sino de que pertenezca a uno solo y se lo quede todo.
Este ejemplo viene en las reglas de mi carcasonne, que es viejo, creo que en las nuevas ediciones hay otros mucho más claros
(http://farm4.staticflickr.com/3834/11815491884_a5dac615a4_c.jpg)
En la primera imagen hay 3 granjas.. cada una puntua por separado , y de hecho el amarillo no puntua nada porque no toca a ninguna ciudad acabada. Pero en el turno del amarillo, pone el monasterio.. y voilà .. hemos transformado 3 granjas independientes en una unica granja en la que todo el mundo tiene 1 seguidor.
imagina además, que el seguidor amarillo fuera el de valor doble.. en ese caso el amarillo ha hecho una jugada maestra, y puntua la granja él solito. Esta es la gracia del Carassonne, el arte de saber entrar en granjas ajenas. En este ejemplo solo hay una ciudad..pero al final de la partida siempre hay una granjaa que suministra a 4, 5 , 6 o muchas más ciudades.
Publicado por: Greene en 07 de Enero de 2014, 10:55:52
Supón que hay una granja del jugador A y otra separada del jugador B. Si por la colocación de nuevas losetas las 2 granjas se unen, se convierte en una sola granja que pertenece a los jugadores A y B
Dos granjas están separadas y son diferentes cuando no se puede llegar de la una a la otra por lo verde sin cruzar ninún obstáculo. Si la colocación de nuevas losetas hace que SI se pueda ir de una a la otra por lo verde sin cruzar obstáculos dejan de ser dos granjas diferentes y se convierten en una única granja. En caso de que en una hubiera un meeple de un jugador y en la otra un meeple de otro jugador, ahora habría 2 meepels (uno de cada jugador) en la misma única granja y pasarían a compartirla.
La "loseta que permita robar esos puntos" se refiere a la loseta concreta que al ponerla hace que las dos granjas pasen a ser una única granja. No es ninguna loseta específica, dependiendo de la partida y de la posición de las losetas puestas previamente será cualquier loseta que haga que las 2 granjas se unan.
EDITO: horak se me ha adelantado mientras escribía y ha sido mucho más claro en su explicación que yo :D
Publicado por: marcovan en 07 de Enero de 2014, 13:46:02
El dibujo que me envias es el que viene en la edicion de mi juego y eso es precisamente lo que no entiendo! como puede haber un meeple rojo y azul si se supone que es la misma granja! en las instrucciones pone :
No se puede despleglar un seguidor en un segmento de campo, ciudad o camino, que esté conectado con otro segmento del
mismo tipo (a cualquier distancia) en el que ya haya un seguidor (sea del jugador que sea).
Según esto si ya hay un meeple en una granja y los caminos no estan cerrando todo ese perimetro de granja no se puede poner otro ! no es asi? es lo que no entiendo.. :-\
Publicado por: horak en 07 de Enero de 2014, 13:58:58
Por ejemplo podriamos suponer que la ultima jugada fue que el rojo colocó su loseta y su seguidor, eso cumple las normas. Tambien podría ser que la última jugada fuera que el azul puso su loseta y su seguidor.
La genialidad es la del amarillo, que colocando la loseta del monasterio consigue conectar las granjas y " acceder" a ellas. Amarillo no puede colocar un seguidor en la granja del monasterio porque al colocar la loseta ya ha entrado en contacto con otros seguidores , (sin embargo el amarillo si podria poner un seguidor en el monasterio), pero las reglas permiten ( de hecho es la gracia) que la loseta que colocas " conecte" varias granjas, lo mismo que si conectaras 2 caminos o 2 partes de una ciudad, como te ha explicado Greene
Publicado por: Greene en 07 de Enero de 2014, 14:41:44
Muchas gracias los dos habeis sido super claros...
El dibujo que me envias es el que viene en la edicion de mi juego y eso es precisamente lo que no entiendo! como puede haber un meeple rojo y azul si se supone que es la misma granja! en las instrucciones pone :
No se puede despleglar un seguidor en un segmento de campo, ciudad o camino, que esté conectado con otro segmento del
mismo tipo (a cualquier distancia) en el que ya haya un seguidor (sea del jugador que sea).
Según esto si ya hay un meeple en una granja y los caminos no estan cerrando todo ese perimetro de granja no se puede poner otro ! no es asi? es lo que no entiendo.. :-\
Yo creo que tu confusión viene de creer que una granja debe estar totalmente delimitada por caminos para considerarse cerrada. Esto no es así. Una granja es cualquier extensión de pasto verde continuo, con independencia de que sea sólo una loseta o un monton de losetas, siempre que puedas recorrerlas todas sin abandonar el pasto verde ni tener que cruzar un obstáculo, ya sea un camino o una ciudad.
En el primer dibujo que pone horak, la granja donde está el meeple rojo y la granja donde está el meeple azul son 2 granjas diferentes, ya que no se puede pasar de una a la otra haciendo un recorrido continuo sin dejar el pasto verde. Para pasar de una a otra tendrías necesariamente que cruzar a través de la ciudad, con lo cual ya has de superar un obstáculo que las separa.
Como se ve en el segundo dibujo, al colocar el monasterio, la granja azul y la granja roja (y también la amarilla) han pasado a ser una única granja, ya que se pueden recorrer todas sus losetas sin salir del pasto verde ni tener que atravesar ningún obstáculo (caminos o ciudades)
Tal como dice horak, el jugador que ha colocado la loseta del monasterio NO puede poner un meeple en la granja, porque en esta granja ahora ya hay al menos 1 meeple (en esta caso hay 3). Lo que si puede es colocarlo en el monasterio o en el camino (y si lo pone en el camino, se anota los 3 puntos y lo recupera, ya que el camino se ha cerrado)
Espero haber aclarado definitivamente tu duda ;)
Publicado por: marcovan en 08 de Enero de 2014, 10:05:52
Entonces a ver si me he enterado, si encima de la loseta del meeple rojo pongo un monasterio sin caminos, osea rodeado de verde tambien estaria uniendo las dos granjas no? y ahi podria poner un meeple rojo (o azul) para hacerme con la granja en vez de compartirla ?y si pongo un camino recto donde hay una parte de verde arriba y abajo tambien estaria uniendo las granjas verdad?
oye chicos mil gracias por estar ahi resolviendo dudas....no sabeis lo que ayudais!!!
Publicado por: horak en 08 de Enero de 2014, 10:21:24
Aaahhhh... vale! Empiezo a entender (creo) no habiamos entendido asi las reglas de los granjeros!!!
Entonces a ver si me he enterado, si encima de la loseta del meeple rojo pongo un monasterio sin caminos, osea rodeado de verde tambien estaria uniendo las dos granjas no? y ahi podria poner un meeple rojo (o azul) para hacerme con la granja en vez de compartirla ?
no, porque al poner ese monasterio,por un lado automaticamente el meeple rojo entra en esa granja, y además esa granja del monasterio que pondrias NO toca a lagranja del azul, ya que las esquinas de las losetas no cuenta, solo los lados . Poner ese monasterio encima del rojo, solo aumenta la granja roja.
solo si allado de ese monasterio que dices, colocaras otro monasterio, entonces si conectarias la granja roja y azul, pero entonces tampoco podrias poner seguidor en esa granja del monasterio porque ya entran automaticamente el rojo y e azul
Publicado por: Carcayu en 08 de Enero de 2014, 11:48:00
Empieza a visualizar la granja siempre como si hubiera nacido en el meeple, y entendiendo que todo lo que no sea verde (caminos, claustros, ciudades, el limite de las fichas) son fronteras. Colocas el meeple amarillo y te das cuenta de que, si extiendes su dominio, la frontera es el camino y el limite de las fichas. Por tanto, no interfiere en la granja de nadie.
Ahora, si alguien coloca el claustro, automaticamente se extiende los limites de tu granja, y compartes granja con los otros dos meeples. Y sería válido, porque ha ocurrido a posteriori (después de colocar el meeple).
Piensálo así: la granja es como un "virus" que nace del meeple y se extiende hasta tocar con todas las fronteras posibles: caminos, edificios y limite de las fichas.
Publicado por: Jari en 09 de Enero de 2014, 00:47:56
Publicado por: Franelas en 03 de Mayo de 2014, 14:44:45
Saludos.
Publicado por: Greene en 03 de Mayo de 2014, 14:57:36
Publicado por: Franelas en 04 de Mayo de 2014, 15:53:53
Saludos!
Publicado por: ardacho en 04 de Mayo de 2014, 16:52:12
Creo que en las reglas lo dejan bastante claro:
Preparación de la partida.
La loseta inicial se coloca en centro de la mesa y el resto de losetas de terreno se mezclan y se disponen boca abajo....
Desarrollo de la partida.
...en su turno, un jugador deberá realizar las siguientes acciones según el orden establecido:
1. El jugador debe robar 1 nueva loseta de terreno y colocarla...
Publicado por: Serwi en 04 de Agosto de 2014, 00:27:41
Se cuentan las losetas, independientemente de que en una loseta haya dos o más segmentos de ciudad, lo que cuenta es el número de losetas.
Atendiendo a esta norma, me gustaría preguntar por qué en el Catan; cazadores y recolectores si hay alguna pieza que incluye dos porciones de bosque se cuenta doble cuando en el carcassonne de toda la vida no es así.
https://zacatrus.es/media/instrucciones/cazadores_recolectores_Zacatrus.pdf PÁGINA 4.
No es realmente una duda, sino una curiosidad teniendo en cuenta que los dos juegos son prácticamente iguales ¿no?
Publicado por: Comet en 04 de Agosto de 2014, 00:34:29
2 - A la hora de puntuar una ciudad ¿qué se tiene en cuenta?¿el número de porciones de ciudad o el número de losetas? Porque hay algunas losetas que contienen dos porciones de ciudad o más.
Se cuentan las losetas, independientemente de que en una loseta haya dos o más segmentos de ciudad, lo que cuenta es el número de losetas.
Atendiendo a esta norma, me gustaría preguntar por qué en el Catan; cazadores y recolectores si hay alguna pieza que incluye dos porciones de bosque se cuenta doble cuando en el carcassonne de toda la vida no es así.
https://zacatrus.es/media/instrucciones/cazadores_recolectores_Zacatrus.pdf (https://zacatrus.es/media/instrucciones/cazadores_recolectores_Zacatrus.pdf) PÁGINA 4.
No es realmente una duda, sino una curiosidad teniendo en cuenta que los dos juegos son prácticamente iguales ¿no?
Se cuentan los segmentos de ciudad, no las losetas. Si una loseta tiene dos segmentos, se cuentan los dos.No se de donde has sacado lo de las losetas pero en las reglas pone claramente "segmentos".
Publicado por: Serwi en 04 de Agosto de 2014, 00:40:10
Publicado por: horak en 04 de Agosto de 2014, 08:12:40
Publicado por: skaty en 20 de Julio de 2015, 12:31:20
gracias
Publicado por: Greene en 20 de Julio de 2015, 12:46:38
Tengo una duda con la puntuacion de las ciudades, en el ejemplo en el que puntuan la ficha azul y la roja, dice que cada uno puntua 10 puntos. hay 5 losetas, por lo tanto serian 2x5=10 pero hay una loseta con dos trozos de ciudad, no seria 2x6=12?
gracias
No, en el Carcassonne normal, cada loseta de ciudad sólo se cuenta una vez. Si una loseta tiene dos segmentos de ciudad y los dos forman parte de la misma ciudad sólo se cuenta como una.
Publicado por: Panoramix_2001 en 07 de Octubre de 2015, 13:46:32
Mi duda es la siguiente, son correctas la colocaciones de losetas suponiendo que el jugador rosa es el que acaba de jugar :
(http://i2.photobucket.com/albums/y12/Panoramix_/P1030844_zpsjb6l6fvt.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/Panoramix_/media/P1030844_zpsjb6l6fvt.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y12/Panoramix_/P1030846_zpsxln5gyxo.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/Panoramix_/media/P1030846_zpsxln5gyxo.jpg.html)
Por cierto una última cuestión, leyendo las normas de este foro he visto que se indica una función de busqueda avanzada y por mucho que busco no la encuentro ¿Alguien me podría iluminar el camino? ::)
Un saludo y gracias :)
Publicado por: Greene en 07 de Octubre de 2015, 13:54:55
Lo primero, hola a todos, este es mi primer post en LaBsk y ya que tenia un par de dudas sobre este divertido juego, aprovecho y mato dos pájaros de un tiro ;D .
Mi duda es la siguiente, son correctas la colocaciones de losetas suponiendo que el jugador rosa es el que acaba de jugar :
(http://i2.photobucket.com/albums/y12/Panoramix_/P1030844_zpsjb6l6fvt.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/Panoramix_/media/P1030844_zpsjb6l6fvt.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y12/Panoramix_/P1030846_zpsxln5gyxo.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/Panoramix_/media/P1030846_zpsxln5gyxo.jpg.html)
Por cierto una última cuestión, leyendo las normas de este foro he visto que se indica una función de busqueda avanzada y por mucho que busco no la encuentro ¿Alguien me podría iluminar el camino? ::)
Un saludo y gracias :)
Hola y bienvenido al foro :)
Si, las dos losetas están bien colocadas.
Comentario aparte respecto al meeple rosa: entiendo que en ambos casos está colocado en la ciudad ¿no?
En la primera foto, por ejemplo, si el jugador hubiera colocado el meeple rosa en el camino incluso habria puntuado (4 puntos) y lo habría recuperado al momento.
Publicado por: Panoramix_2001 en 07 de Octubre de 2015, 14:11:07
Un saludo y gracias por aclararnos la duda tan rápido :)
Publicado por: daniolo en 07 de Octubre de 2015, 21:38:28
La cosa es mas interesante cuando se roban ciudades y caminos.... jejje
Publicado por: soniamatrona en 07 de Octubre de 2015, 22:14:16
Distinto es que luego se conecte mas adelante y se tengan que repartir los puntos si cada uno tiene un meeple.
Que alguien me corrija si me equivoco, pero en este caso los puntos no se reparten, si la ciudad completa aporta x puntos, cada jugador se lleva x, es decir todos, no se dividen. A ver si voy a estar jugando mal
Un saludo,
Sonia
Publicado por: Tilmöst en 07 de Octubre de 2015, 23:03:03
Distinto es que luego se conecte mas adelante y se tengan que repartir los puntos si cada uno tiene un meeple.
Que alguien me corrija si me equivoco, pero en este caso los puntos no se reparten, si la ciudad completa aporta x puntos, cada jugador se lleva x, es decir todos, no se dividen. A ver si voy a estar jugando mal
Un saludo,
Sonia
Lo que indica soniamatrona es correcto, cada jugador se lleva la misma cantidad de puntos, no se reparten.
Publicado por: Greene en 08 de Octubre de 2015, 08:09:14
Publicado por: cannsinno en 09 de Octubre de 2015, 09:21:48
Te pongo un ejemplo para no liarte: se cierra una ciudad y en ella hay 2 meeples azules y dos amarillos (uno de ellos grande) en este caso se los puntos serían para el jugador amarillo que es como si tuviera 3 (porque el grande vale por dos), si por el contrario hubiera 2 azules y 1 amarillo grande estaría empatados y se sumarían ambos los puntos. Saludos y a jugar con las expansiones que le da mas vida a este juego.
Publicado por: Panoramix_2001 en 09 de Octubre de 2015, 11:20:47
Y un pequeño matiz mas, como veo que estáis jugando con los meeples rosas entiendo que tienes carcassonne plus 2014 el cual viene con la expansión de Posadas y catedrales, si jugáis con esa expansión en ella viene un meeple mas grande dicho meeple en caso de empate valdría por dos con lo cual los puntos se los llevaría el que hubiera puesto el meeple grande.Gracias compañero, esa es la versión a la que jugamos en casa, todavía no nos hemos metido con las expansiones pero pronto empezaremos jejeje ;).
Te pongo un ejemplo para no liarte: se cierra una ciudad y en ella hay 2 meeples azules y dos amarillos (uno de ellos grande) en este caso se los puntos serían para el jugador amarillo que es como si tuviera 3 (porque el grande vale por dos), si por el contrario hubiera 2 azules y 1 amarillo grande estaría empatados y se sumarían ambos los puntos. Saludos y a jugar con las expansiones que le da mas vida a este juego.
Gracias por explicar el tema del meeple grande :), seguro que nos acabas de ahorrar unos cuantos dolores de cabeza debatiendo si el meeple grande se come al pequeño jejeje ;)
Un saludo :)
Publicado por: cannsinno en 09 de Octubre de 2015, 16:16:59
[/quote]Gracias compañero, esa es la versión a la que jugamos en casa, todavía no nos hemos metido con las expansiones pero pronto empezaremos jejeje ;).
Gracias por explicar el tema del meeple grande :), seguro que nos acabas de ahorrar unos cuantos dolores de cabeza debatiendo si el meeple grande se come al pequeño jejeje ;)
Un saludo :)
[/quote]
De nada aquí estamos para lo que necesites cualquier duda, pregúntala que aquí seguro que te las resolvemos ;D
Publicado por: escobrice en 15 de Febrero de 2016, 09:55:01
(http://www.escobrice.net/galeria/albums/userpics/10001/IMG_20160214_192610.jpg)
¿4 puntos? 1 por loseta
¿5 puntos? 1 por tramo
chau!
Publicado por: Franelas en 15 de Febrero de 2016, 09:58:02
Tenemos una duda sobre como puntuar este camino4 puntos, siempre 1 por loseta en tu camino.
(http://www.escobrice.net/galeria/albums/userpics/10001/IMG_20160214_192610.jpg)
¿4 puntos? 1 por loseta
¿5 puntos? 1 por tramo
chau!
:)
Publicado por: Jari en 15 de Febrero de 2016, 11:57:26
Y además pone: "Un jugador que tiene un ladrón en un camino completado suma un punto por cada segmento que tenga el camino (cuenta el número de piezas de territorio)."
Publicado por: escobrice en 15 de Febrero de 2016, 18:36:24
Acabamos de descubrir este magnifico juego y estamos viciados ;D
chau!
Publicado por: Franelas en 11 de Mayo de 2016, 23:35:11
Publicado por: Prideone en 10 de Agosto de 2016, 06:41:35
Tengo una duda con la loseta especial de la abadia que tiene cada jugador al inicio de la partida en la expancion "el alcalde y la abadia".
Se que la loseta de la abadia corta camino y castillos por sus bordes... pero eso me da pie a que cierre un castillo de solo una loseta...
1) cuantos puntos me daría (segun las reglas viejas me dice que un castillo de dos losetas recibe 2 puntos)??
2) se puede poner un "castillo" que viene en la expancion de puentes y castillos) aunque solo sea una loseta??? (no creo porque la otra mitad del castillo es un claustro).
Gracias!!!!
Publicado por: Alexandor en 20 de Diciembre de 2016, 12:29:14
A ver.... Mi duda es la siguiente. Bueno, antes de nada comentar que es acerca del Carcassonne de Android, no de el de mesa, pero me imagino que será más o menos lo mismo.
Allá vamos!
Cómo se van abriendo nuevos huecos para poder poner losetas, y por qué hay secciones en las cuales no puedo poner loseta?
Es que muchas veces empiezo una ciudad/camino y llega un momento en el cual no me es posible terminar ya que el juego no me permite poner ahí la correspondiente loseta.
Asimismo, hay zonas donde no puedo poner, y tras el turno del oponente, se abren X zonas que en mi turno no estaban.
Un saludo a todos y gracias de antemano.
Publicado por: Membrillo en 20 de Diciembre de 2016, 12:57:42
Buenas compis nuevos!Mi consejo es que, aunque lo juegues en digital, te leas el reglamento del juego de mesa. Porque la aplicación lo que hace es aplicar el reglamento. En Carcassonne no hay tablero y básicamente puedes poner loseta en cualquier sitio siempre y cuando sea coherente. Ciudad con ciudad, camino con camino, etc.
A ver.... Mi duda es la siguiente. Bueno, antes de nada comentar que es acerca del Carcassonne de Android, no de el de mesa, pero me imagino que será más o menos lo mismo.
Allá vamos!
Cómo se van abriendo nuevos huecos para poder poner losetas, y por qué hay secciones en las cuales no puedo poner loseta?
Es que muchas veces empiezo una ciudad/camino y llega un momento en el cual no me es posible terminar ya que el juego no me permite poner ahí la correspondiente loseta.
Asimismo, hay zonas donde no puedo poner, y tras el turno del oponente, se abren X zonas que en mi turno no estaban.
Un saludo a todos y gracias de antemano.
Publicado por: Alexandor en 20 de Diciembre de 2016, 19:34:35
Mi consejo es que, aunque lo juegues en digital, te leas el reglamento del juego de mesa. Porque la aplicación lo que hace es aplicar el reglamento. En Carcassonne no hay tablero y básicamente puedes poner loseta en cualquier sitio siempre y cuando sea coherente. Ciudad con ciudad, camino con camino, etc.
Al final ya me he dado cuenta de donde estaba el fallo. Empecé sin haber leído las reglas del juego (algo por encima) e iba viendo que no siempre se habilitaban las zonas donde poner las losetas.
Para que se entienda esto, en la versión digital, hay una especie de ayuda que te indica donde puede/debe ir la loseta robada. Qué pasaba? Que no caía en la cuenta de que tenían que "empatar" a la perfección, es decir, si en un lado hay un camino y en el otro una parte de una ciudad, esa loseta únicamente puede ir allí donde se junten correctamente todos los lados. Primero pensaba que solo se podía expandir mediante los caminos, pero tenía "en la mano" una loseta que me gustaría poner en el "tablero" pero no me dejaba y pensaba "pero joer, si puse esa antes ahí, por que no puedo poner ahora esta otra?" hasta que me di cuenta de que era como un puzzle, donde las piezas tienen que encajar en el resto.
De hecho me di cuenta después de poner la pregunta, pero por trabajo no pude.
Gracias de todas formas por la info!
Publicado por: marcocannondale en 18 de Mayo de 2017, 18:11:48
1ª> jugador negro 7 puntos + 1 punto
jugador rojo 4 puntos
2ª> jugador negro 16 puntos rojo 0
la 2ª teoría se da argumentando que la ciudad tiene los muros cerrados por las esquinas pero yo entiendo que las esquinas no dan o quita nada son los lados los que te permiten hacer las puntuaciones.
yo pienso que la teoría 1 es la buena pero hemos chocado dos buenos cabezones...haber si nos podeis ayudar!
(https://s22.postimg.cc/cems1fukx/carcassonne.jpg) (https://postimg.cc/image/gb03xffkd/)
Publicado por: Ksuco en 18 de Mayo de 2017, 18:24:58
PD. Te muevo el tema al hilo ya abierto de dudas en el carcassonne
Publicado por: ewok en 18 de Mayo de 2017, 18:29:42
Dos vértices que se tocan no unen construcciones, dos construcciones son una sola cuando comparten una arista.
Así que de hecho en la imagen se puede considerar que, de momento, hay 8 ciudades diferentes.
Publicado por: marcocannondale en 18 de Mayo de 2017, 18:40:48
Publicado por: Ksuco en 18 de Mayo de 2017, 18:50:43
gracias,me parecía bastante claro pero necesitaba opinión desintersada y expertaCreo recordar que en las intrucciones del juego te venía algún dibujo que te aclara cuando están unidos los castillos y cuando no.
Publicado por: Weaker en 18 de Mayo de 2017, 18:51:00
La opción 1 es la correcta como dice Ksuco.9!
Dos vértices que se tocan no unen construcciones, dos construcciones son una sola cuando comparten una arista.
Así que de hecho en la imagen se puede considerar que, de momento, hay 8 ciudades diferentes.
Publicado por: ewok en 18 de Mayo de 2017, 19:17:38
La opción 1 es la correcta como dice Ksuco.9!
Dos vértices que se tocan no unen construcciones, dos construcciones son una sola cuando comparten una arista.
Así que de hecho en la imagen se puede considerar que, de momento, hay 8 ciudades diferentes.
La de la izquierda de la loseta del meeple rojo!! :o
Bien visto!! :P
Publicado por: horak en 18 de Mayo de 2017, 19:26:19
Publicado por: Weaker en 18 de Mayo de 2017, 19:29:18
Publicado por: ewok en 18 de Mayo de 2017, 19:39:50
Sí que tengo el carcassonne oxidado, me he puesto a contar ciudades y esa me la he comido como un campeón :D
Publicado por: Ksuco en 18 de Mayo de 2017, 20:03:59
Pero la loseta de abajo del todo, que no comparte lado con ninguna,. ¿es legal? Yo diría que no se pueden poner losetas que no compartan al menos un lado con otra losetaYo creo que ha reconstruido la jugada para hacer la foto, o han recogido el resto de fichas y han dejado esa parte para hacer la foto y preguntarlo.
Publicado por: marcocannondale en 18 de Mayo de 2017, 20:47:38
perdón lo puse como un ejemplo orientativo,es cierto que a la loseta de abajo le faltaría una en alguno de los tres lados para ser legal.oido cocina para la próxima intentare ser mas preciso!!!
gracias de nuevo por vuestros consejos
Publicado por: mediterraneo en 22 de Julio de 2017, 16:57:03
Gracias
Publicado por: mago_wes en 23 de Julio de 2017, 01:33:56
Hola. Tengo una duda con respecto al Jardin que biene en la nueva edicion. En el Jardin se puede poner solo el Abad o se puede poner un seguidor.Solamente el abad.
Gracias
El abad es para ponerlo en el jardín o abadias.
Si en tu turno despues de poner loseta, no pones seguidor en ella puedes sacar el abad de sitios incompletos y puntuarlos como si del final de partida se tratara.
Publicado por: mediterraneo en 31 de Julio de 2017, 00:01:07
Hola. Tengo una duda con respecto al Jardin que biene en la nueva edicion. En el Jardin se puede poner solo el Abad o se puede poner un seguidor.Solamente el abad.
Gracias
El abad es para ponerlo en el jardín o abadias.
Si en tu turno despues de poner loseta, no pones seguidor en ella puedes sacar el abad de sitios incompletos y puntuarlos como si del final de partida se tratara.
Muchas gracias por aclarar la duda.
Publicado por: Timan en 16 de Enero de 2018, 15:38:52
tengo una pregunta de novato pero prefiero aclararlo cuanto antes que llevo un tiempo jugando mal jajaja 8)
no se puede poner un granjero en una granja que ya este ocupada por otro granjero, hasta aqui vamos bien.
-jugador A tiene una granja y jugador B tiene otra granja con 1 meeple cada uno. jugador C no tiene granjas.
ejemplo 1: jugador A pone loseta y une su granja con la del jugador B, jugador A podria poner un meeple como granjero para ganar esa granja en la loseta que acaba de poner para unir las 2 granjas? si la loseta contiene caminos,ciudades o monasterios si que puede 100% pero en la granja no lo tengo claro.
ejemplo 2: jugador C pone la loseta que une las granjas de jugador A y B, como en el ejemplo 1 podria poner meeple como granjero para unirse a la granja y compartirla con los jugadores A y B?
-por otro lado tengo otra dura, si un jugador tiene un granjero ya puesto en una granja, puede poner un 2º granjero en la misma granja? por ejemplo en el caso que vea que le pueden unir su granja con la de otro jugador y quiera anticiparse para estar con 2 granjeros.
y en el caso que la granja estuviera compartida entre 2 o mas jugadores, se podria poner un 2º meeple para intentar ganar la granja? o al tener granjeros de varios jugadores ya no se pueden poner mas?
saludos,
Publicado por: ardacho en 16 de Enero de 2018, 15:52:41
--A-- --x-- --B--
imagina que --A-- y --B-- son dos losetas con meeples de A y B y --x-- es el espacio que está entre ellas... cualquiera puede poner una loseta de camino en ese espacio pero NADIE podría poner un meeple porque al poner la loseta está uniendo un camino (en este caso) que ya tienen dueños.
Y lo mismo para tu segunda duda: si en esa granja ya hay granjeros (aunque sean tuyos) no puedes colocar a otro granjero enla loseta que coloques y que conecte la granja (otra cosa sería si esa loseta, al colocarla, todavái no conectara). ejemplo:
--a-- --x-- --y-- --z-- --b--
En a y b ya hay meeples y x, y, z son espacios vacíos. Puedes poner loseta en los tres sitios pero meeple únicamente en y
Publicado por: Greene en 16 de Enero de 2018, 16:04:26
hola,
tengo una pregunta de novato pero prefiero aclararlo cuanto antes que llevo un tiempo jugando mal jajaja 8)
no se puede poner un granjero en una granja que ya este ocupada por otro granjero, hasta aqui vamos bien.
-jugador A tiene una granja y jugador B tiene otra granja con 1 meeple cada uno. jugador C no tiene granjas.
ejemplo 1: jugador A pone loseta y une su granja con la del jugador B, jugador A podria poner un meeple como granjero para ganar esa granja en la loseta que acaba de poner para unir las 2 granjas? si la loseta contiene caminos,ciudades o monasterios si que puede 100% pero en la granja no lo tengo claro.
ejemplo 2: jugador C pone la loseta que une las granjas de jugador A y B, como en el ejemplo 1 podria poner meeple como granjero para unirse a la granja y compartirla con los jugadores A y B?
-por otro lado tengo otra dura, si un jugador tiene un granjero ya puesto en una granja, puede poner un 2º granjero en la misma granja? por ejemplo en el caso que vea que le pueden unir su granja con la de otro jugador y quiera anticiparse para estar con 2 granjeros.
y en el caso que la granja estuviera compartida entre 2 o mas jugadores, se podria poner un 2º meeple para intentar ganar la granja? o al tener granjeros de varios jugadores ya no se pueden poner mas?
saludos,
Respondiendo a la primera pregunta: NO se puede ni en el ejemplo 1, ni en el 2, ni en los caminos, ciudades, etc, si ya tienen propietario. Si en una construcción (camino, cuidad, granja, etc..) ya hay un meeple, y se pone una loseta que la agranda, NO se puede poner un meeple en esa parte de la loseta, independientemente que la una con otra de otro jugador o no.
Respondiendo a la segunda pregunta: NO se puede.
Has de tener en cuenta la regla general: NO se puede poner ningun meeple en una construcción que ya tenga algun meeple. Como primero se pone la loseta y luego el meeple, cuando vas a ponerlo la loseta ya perenece a la construcción que ya tiene dueño.
La forma de disputar construcciones de otro jugador es poner primero el meeple en una loseta que aun no esté conectada a la construcción que quieres disputar, y que en un turno posterior se ponga una loseta que las une, pero en este momento de unirlas ya no se puede poner meeple en la loseta que las une.
Publicado por: rubenspm en 25 de Enero de 2018, 09:57:29
- En los jardines, solo se puede poner al abad no? Es decir, así como en los monasterios podría ir un seguidor o un abad, en los jardines solo se puede poner un abad verdad?
- A la hora de retirar un abad, se puede quitar al poner cualquier loseta en cualquier lugar (siempre que no se ponga seguidor), o solo al poner una loseta en una de las 8 posiciones que rodearían al abad (no sé si me explico), y al no poner seguidor en dicha loseta, poder quitar el abad?
No sé si me he explicado bien en la segunda..
Gracias!
Publicado por: ReskN en 25 de Enero de 2018, 11:09:00
- Puedes retirar el abad al final de tu turno si en ese mismo turno has colocado loseta y no has colocado ningún meeple en ella. Da igual donde hayas colocado la loseta, puede ser al lado del jardín o en la otra punta del mapa. Si no has colocado meeple en ese turno, puedes retirar tu abad.
Publicado por: rubenspm en 25 de Enero de 2018, 12:37:58
- Efectivamente, en los jardines solo se puede colocar el abad. En esa misma loseta podrías seguir pudiendo colocar un meeple normal en otro lugar (si lo hay): granja, castillo... Pero en el jardín solo se puede colocar el abad.
- Puedes retirar el abad al final de tu turno si en ese mismo turno has colocado loseta y no has colocado ningún meeple en ella. Da igual donde hayas colocado la loseta, puede ser al lado del jardín o en la otra punta del mapa. Si no has colocado meeple en ese turno, puedes retirar tu abad.
Gracias, era la confirmación que necesitaba
Publicado por: agmolrio en 13 de Julio de 2018, 18:22:06
3 - Los claustros que no tienen un camino en la misma losa, ¿pueden ponerse anexos a un camino? si se pudiera ¿podrían estar unidos a dos caminos?
Los claustros que NO tienen camino no se pueden poner anexos a un camino. Solamente podrás poner los que tienen camino y sólo por la zona donde este el camino, es decir, que no se podrá poner con dos caminos que lleguen a la loseta del monasterio.
Sin embargo en el reglamento vienen varios ejemplos donde los claustros sin camino, van concatenados a caminos.
(https://s8.postimg.cc/i5zgg43cl/claustro1.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s8.postimg.cc/4cb3r231h/claustro2.jpg) (https://postimages.org/)
¿Quizás haya reglas nuevas que anulan las anteriores? ¿Cómo se debe jugar?
Gracias por vuestra respuesta, no quisiera empezar a jugar ya con vicios mal adquiridos
Publicado por: horak en 13 de Julio de 2018, 18:56:00
Ese camino no se puede poner porque no conecta con otro camino. De la misma manera no se podría poner el monasterio 6 porque no conecta con granjas en 4 ...siempre debe quedar todo perfectamente conectado.
Publicado por: Greene en 13 de Julio de 2018, 22:39:30
En este enlace a la web de Devir te puedes descargar la última versión de las reglas. Las ilustraciones son diferentes de las anteriores porque esta última edición ha sido objeto de un rediseño gráfico, pero las reglas son las mismas.
http://devir.es/producto/carcassonne-2015/
Publicado por: High priest en 15 de Julio de 2018, 01:09:22
Publicado por: agmolrio en 18 de Julio de 2018, 18:12:39
Publicado por: Novata74 en 14 de Agosto de 2018, 10:09:37
Puedo preguntar por aquí?
Publicado por: Lapu en 14 de Agosto de 2018, 10:37:45
Hola a todos, soy nueva en esto del carcassonne y de los foros, y tengo varias dudas, agradecería ayuda.Por supuestísimo.
Puedo preguntar por aquí?
Publicado por: Zazhek en 14 de Agosto de 2018, 10:38:07
Puedo preguntar por aquí?Ya lo estás haciendo ::) ;)
Jeje en serio pregunta lo que necesites. Para eso está este hilo.
Publicado por: Novata74 en 14 de Agosto de 2018, 10:41:33
Mi pregunta es...si un camino empieza y acaba en la misma loseta...se cuentan los tramos primero y último de la loseta del cruce o solo un tramo de camino por loseta?
Espero explicarme medianamente bien!
Publicado por: Lapu en 14 de Agosto de 2018, 11:04:15
Publicado por: Caixaa en 14 de Agosto de 2018, 11:11:43
Muy buena pregunta. Se cuentan los tramos del camino, no las losetas. Si un camino tiene tramo de salida en una loseta y el de cierre en la misma loseta, cuenta como dos puntos, no como uno.
Correcto! A diferencia de los castillos, que si que se cuenta por número de losetas
Publicado por: siringo en 14 de Agosto de 2018, 11:28:18
Correcto! A diferencia de los castillos, que si que se cuenta por número de losetas
Vaya, esta última respuesta me ha descolocado!! ¿Es esto realmente así? Yo es que por ejemplo, la loseta que tenía un comienzo de ciudad (castillo) en un borde, y otro comienzo de ciudad en otro borde, si finalmente se unían en una única ciudad, las puntuaba por separado.
¿Lo he estado haciendo mal hasta ahora? :-\
Publicado por: ewok en 14 de Agosto de 2018, 12:32:23
(https://s15.postimg.cc/dudc82z7f/IMG_20180814_123023.jpg) (https://postimg.cc/image/6ee2mabhz/)
(https://s15.postimg.cc/b0a6umpbf/IMG_20180814_123050.jpg) (https://postimg.cc/image/4zchxk2p3/)
Publicado por: siringo en 14 de Agosto de 2018, 15:14:03
Lo que me pregunto ahora es que, si nos ceñimos a las reglas, con el camino también ocurriría igual, "por cada loseta que tenga el camino obtienes 1 punto"; por tanto, a la pregunta de Novata74, no se puntuaría el tramo de inicio y de fin por separado, tan sólo la loseta ¿no creéis?
PD: perdonad mi pesadez, es lo que ocurre cuando es verano y no tienes a nadie para jugar a juegos de mesa, que tienes mucho tiempo para pensar :D
Publicado por: Lapu en 14 de Agosto de 2018, 15:18:44
Publicado por: Lapu en 14 de Agosto de 2018, 15:21:28
Lo que me pregunto ahora es que, si nos ceñimos a las reglas, con el camino también ocurriría igual, "por cada loseta que tenga el camino obtienes 1 punto"; por tanto, a la pregunta de Novata74, no se puntuaría el tramo de inicio y de fin por separado, tan sólo la loseta ¿no creéis?Efectivamente, eso parece.
PD: perdonad mi pesadez, es lo que ocurre cuando es verano y no tienes a nadie para jugar a juegos de mesa, que tienes mucho tiempo para pensar :DPesadez ninguna, todo lo contrario. A los foros se viene a ser pesao. En mi caso lo de la falta de gente es en todas las estaciones: primavera, verano, otoño, invierno, la de trenes y la de autobuses.
Publicado por: Xirivia en 14 de Agosto de 2018, 15:55:10
Bien. Esta vez he estado jugando como toca, XDD.
Publicado por: Lapu en 14 de Agosto de 2018, 15:59:48
A mi me había dejado muerto la respuesta de Lapu. Yo contaba losetas, no tramos de camino...Fue el primer juego que tuve y me contó las reglas un maldito "casual". Ni siquiera tuve la decencia de leerlas. Y hasta hoy... :-[ :-[ :-[
Bien. Esta vez he estado jugando como toca, XDD.
Publicado por: Novata74 en 16 de Agosto de 2018, 14:56:25
Al colocar una loseta, puedo 1º Poner la loseta, 2º poner un bandido en el camino en esa loseta, 3º que al colocarla, esta cierre una ciudad donde ya tenía un seguidor y lo recupere....Es así?? O está mal??
Publicado por: Greene en 16 de Agosto de 2018, 15:27:25
Hola, tengo una duda que me ha surgido en el transcurso del juego.
Al colocar una loseta, puedo 1º Poner la loseta, 2º poner un bandido en el camino en esa loseta, 3º que al colocarla esta cierre una ciudad donde ya tenía un seguidor y lo recupere....Es así?? O está mal??
Es correcto, la secuencia es en este orden que dices. Y al cerrar la ciudad, recuperas el seguidor (tanto tu como los demás jugadores si también tuvieran seguidores en esa ciudad) y se puntúa la ciudad.
Publicado por: ewok en 16 de Agosto de 2018, 16:36:39
El orden es siempre:
Colocar loseta -> Colocar meeple (si quieres/puedes) -> Puntuar lo que toque (y recuperar meeple en su caso)
Publicado por: Greene en 16 de Agosto de 2018, 17:46:59
De hecho el orden es fundamental porque si no te quedasen meeples NO puedes recuperar primero al de la ciudad y luego ponerlo en el camino.
El orden es siempre:
Colocar loseta -> Colocar meeple (si quieres/puedes) -> Puntuar lo que toque (y recuperar meeple en su caso)
Exactamente, una puntualización muy oportuna, porque en mi respuesta lo he dado por sentado y tal vez no quedaba del todo clara la importancia de seguir el orden estricto de la secuencia :)
Publicado por: ewok en 16 de Agosto de 2018, 18:03:29
De hecho el orden es fundamental porque si no te quedasen meeples NO puedes recuperar primero al de la ciudad y luego ponerlo en el camino.
El orden es siempre:
Colocar loseta -> Colocar meeple (si quieres/puedes) -> Puntuar lo que toque (y recuperar meeple en su caso)
Exactamente, una puntualización muy oportuna, porque en mi respuesta lo he dado por sentado y tal vez no quedaba del todo clara la importancia de seguir el orden estricto de la secuencia :)
Es que, incluso sabiéndolo a conciencia, me resulta un error súper común y fácil de cometer inconscientemente.
Muchas veces por haber perdido la cuenta de cuantos meeples tienes en tu reserva y creer que te queda alguno, así que economizas movimientos y.. oh wait :D
Publicado por: Marte7490 en 29 de Agosto de 2018, 10:16:21
¿El Abad sólo se puede retirar en el turno inmediatamente después de su colocación? ¿O podemos retirarlo en cualquier momento siempre que no coloquemos un Meeple?
Es decir:
- Mi turno 1: Coloco ABAD en jardín
- Mi turno 2: Coloco loseta sin ningún Meeple, retiro Abad.
O puedo:
- Mi turno 1: Coloco ABAD en jardín
- Mi turno 2: Coloco loseta y Meeple
- Mi turno 3: Coloco loseta y Meeple
- Mi turno 4: Coloco loseta y Meeple
- Mi turno 5: Coloco loseta sin Meeple, retiro Abad.
Gracias,
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 29 de Agosto de 2018, 12:35:18
De hecho el orden es fundamental porque si no te quedasen meeples NO puedes recuperar primero al de la ciudad y luego ponerlo en el camino.
El orden es siempre:
Colocar loseta -> Colocar meeple (si quieres/puedes) -> Puntuar lo que toque (y recuperar meeple en su caso)
Exactamente, una puntualización muy oportuna, porque en mi respuesta lo he dado por sentado y tal vez no quedaba del todo clara la importancia de seguir el orden estricto de la secuencia :)
Es que, incluso sabiéndolo a conciencia, me resulta un error súper común y fácil de cometer inconscientemente.
Muchas veces por haber perdido la cuenta de cuantos meeples tienes en tu reserva y creer que te queda alguno, así que economizas movimientos y.. oh wait :D
Deberían haber puesto al principio de la reglas en negrita algo así:
"Si al llegar tu turno no tienes muñecos para poner, ese turno no podrás poner muñecos aunque los recuperes", seguramente se pueda decir mejor pero ahorraría muchas dudas.
Publicado por: ewok en 29 de Agosto de 2018, 12:46:09
Muy buenas,
¿El Abad sólo se puede retirar en el turno inmediatamente después de su colocación? ¿O podemos retirarlo en cualquier momento siempre que no coloquemos un Meeple?
Es decir:
- Mi turno 1: Coloco ABAD en jardín
- Mi turno 2: Coloco loseta sin ningún Meeple, retiro Abad.
O puedo:
- Mi turno 1: Coloco ABAD en jardín
- Mi turno 2: Coloco loseta y Meeple
- Mi turno 3: Coloco loseta y Meeple
- Mi turno 4: Coloco loseta y Meeple
- Mi turno 5: Coloco loseta sin Meeple, retiro Abad.
Gracias,
En cualquier momento que pongas loseta y no coloques meeple, puedes retirar el Abad de donde estuviera.
Deberían haber puesto al principio de la reglas en negrita algo así:
"Si al llegar tu turno no tienes muñecos para poner, ese turno no podrás poner muñecos aunque los recuperes", seguramente se pueda decir mejor pero ahorraría muchas dudas.
Totalmente de acuerdo, esa aclaración para mí es la típica cosa que sí, si entiendes correctamente el reglamento va implícito, pero no estaría de más reforzar la idea de alguna forma.
A mí es que me sigue pasando por ejemplo con las ciudades de 2 losetas que cierras y tendrías que poner el meeple para inmediatamente puntuar y retirarlo. A menudo por ahorrar tiempo pones la loseta y puntúas del tirón y resulta que no tenías meeples ociosos.
Publicado por: Wwhite en 09 de Enero de 2019, 13:29:55
Me han regalado estas navidades el carcassonne y después de echar varias partidas, me queda la duda de que hacer en caso de empate en el resultado final. ¿Vosotros que haceís en ese caso?. No he visto nada al respecto, ni en las instrucciones ni por internet.
Muchas gracias de antemano.
Un saludo.
Publicado por: Greene en 09 de Enero de 2019, 14:32:27
Buenas!:
Me han regalado estas navidades el carcassonne y después de echar varias partidas, me queda la duda de que hacer en caso de empate en el resultado final. ¿Vosotros que haceís en ese caso?. No he visto nada al respecto, ni en las instrucciones ni por internet.
Muchas gracias de antemano.
Un saludo.
No hay criterios de desempate. Simplemente, los jugadores empatados comparten la victoria.
Publicado por: Huelva_es en 19 de Enero de 2019, 00:09:33
Ejemplo
XX
MX
X
Suponemos q m es el monasterio
5 puntos o solo 3 porque las esquinas no cuentan al no ser adyacentes
Publicado por: Lapu en 19 de Enero de 2019, 00:47:39
Me acaban de reglar el juego para reyes y tengo una duda muy tonta. A la hora de puntuar un monasterio q esta incompleto cuantas losetas puntuanEl monasterio, a lo largo del juego, opta a una puntuación máxima de 9 puntos. Las 8 adyacentes y él mismo. Las diagonales sí que son adyacentes en su caso. En el ejemplo que expones, al final de la partida M te da 5 puntos. Que me corrija algún compañero si estoy equivocado.
Ejemplo
XX
MX
X
Suponemos q m es el monasterio
5 puntos o solo 3 porque las esquinas no cuentan al no ser adyacentes
Publicado por: Asur en 19 de Enero de 2019, 00:56:24
Publicado por: Farley en 11 de Febrero de 2019, 18:45:36
Publicado por: afrikaner en 11 de Febrero de 2019, 19:06:42
Tengo una duda: Si he colocado un seguidor en un camino, el siguiente jugador pone una loseta con un cruce que cierra mi camino, ¿el jugador puede poner en esa loseta de cruce un seguidor suyo que dé con el inicio de otro camino, como quiera que allí se abren otras opciones de caminos?Sí
Publicado por: Greene en 11 de Febrero de 2019, 19:10:01
Tengo una duda: Si he colocado un seguidor en un camino, el siguiente jugador pone una loseta con un cruce que cierra mi camino, ¿el jugador puede poner en esa loseta de cruce un seguidor suyo que dé con el inicio de otro camino, como quiera que allí se abren otras opciones de caminos?
Si, puede ponerlo
Publicado por: mjustin en 24 de Junio de 2019, 17:47:28
Recién me compro este clásico y venía con la expa Rio y Abad. Desde ya, gracias x su respuesta. ;D
Publicado por: afrikaner en 24 de Junio de 2019, 18:08:23
Buenas, quería ver si alguien me despeja una duda, ¿los ríos delimitan a los campos, o sólo las ciudades y caminos?Sí, los ríos los delimitan.
Recién me compro este clásico y venía con la expa Rio y Abad. Desde ya, gracias x su respuesta. ;D
Publicado por: mjustin en 24 de Junio de 2019, 20:02:51
Buenas, quería ver si alguien me despeja una duda, ¿los ríos delimitan a los campos, o sólo las ciudades y caminos?Sí, los ríos los delimitan.
Recién me compro este clásico y venía con la expa Rio y Abad. Desde ya, gracias x su respuesta. ;D
Gracias!
Publicado por: Dardura en 22 de Mayo de 2020, 00:15:18
Publicado por: horak en 22 de Mayo de 2020, 07:47:57
Publicado por: rmnmon en 22 de Mayo de 2020, 09:28:03
Publicado por: Membrillo en 24 de Mayo de 2020, 14:35:11
Publicado por: JosepB en 03 de Enero de 2021, 11:25:45
Mis disculpas si el tema ya ha sido tratado y no lo he sabido encontrar:
Hace muy poco que hemos empezado a jugar a Carcassonne.
Una primera duda:
En cada turno, si tenía puesto un seguidor y consigo puntuar, ya sé que puedo recuperar ese seguidor. Pero en el mismo turno, si además de recuperar ese seguidor, en la loseta hay un nuevo segmento, ¿Puedo (en el mismo turno) colocar un seguidor en ese segmento?
Pongo un ejemplo para intentar explicarme mejor.
Imaginemos que en mi turno cierro una ciudad (puntúo y recupero el seguidor OK) pero imaginemos que en esa loseta que acabo de poner (y que, como he dicho cierra una ciudad) hay un camino...¿podría, en ese ejemplo y en el mismo turno, poner un nuevo seguidor?
No sé si me he explicado.
Saludos y muchas gracias
Publicado por: Shina en 03 de Enero de 2021, 11:31:09
Buenos días,No, no puedes.
Mis disculpas si el tema ya ha sido tratado y no lo he sabido encontrar:
Hace muy poco que hemos empezado a jugar a Carcassonne.
Una primera duda:
En cada turno, si tenía puesto un seguidor y consigo puntuar, ya sé que puedo recuperar ese seguidor. Pero en el mismo turno, si además de recuperar ese seguidor, en la loseta hay un nuevo segmento, ¿Puedo (en el mismo turno) colocar un seguidor en ese segmento?
Pongo un ejemplo para intentar explicarme mejor.
Imaginemos que en mi turno cierro una ciudad (puntúo y recupero el seguidor OK) pero imaginemos que en esa loseta que acabo de poner (y que, como he dicho cierra una ciudad) hay un camino...¿podría, en ese ejemplo y en el mismo turno, poner un nuevo seguidor?
No sé si me he explicado.
Saludos y muchas gracias
Primero tienes que colocar uno de tus meeples en la loseta que acabas de poner (si quieres) y luego ya recuperas si has cerrado algo.
Eso complica un poco las cosas....
Enviado desde mi SM-A600FN mediante Tapatalk
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 03 de Enero de 2021, 13:20:24
Publicado por: seminarista18 en 03 de Enero de 2021, 15:46:52
Publicado por: JosepB en 04 de Enero de 2021, 17:06:35
Es decir, en mi turno, ejemplo: había un meeple en un segmento de ciudad que cierro al colocar la nueva tableta. Ese tableta que acabo de colocar, además de cerrar la ciudad, abre un camino.
Siguiendo vuestras instrucciones, que tienen toda la lógica:
En el mismo turno:
1. Coloco un meeple en ese segmento de camino.
2. Como a la vez esa tableta genera una puntuación (por cerrar una ciudad en la que ya tenía un meeple): puntúo y retiro ese meeple (el que estaba en el segmento de ciudad que consigo cerrar). Y se queda el del segmento de camino nuevo que ha generado la tableta que he colocado.
Y ya está (si lo he entendido bien).
Sin embargo, si no tengo ningún meeple:
1. Puntuaré por cerrar una ciudad.
2. Al puntuar me podré llevar ese meeple de la ciudad que cierro.
3. Pero como en este segundo caso no tenía ningún meeple en la reserva, no puedo colocar el que me acabo de llevar en el nuevo camino.
Muchas gracias Shina, morannon y seminarista18 por vuestras respuestas !!
Publicado por: seminarista18 en 04 de Enero de 2021, 23:53:50
Entonces ya lo tengo claro. La respuesta es que sí.
Es decir, en mi turno, ejemplo: había un meeple en un segmento de ciudad que cierro al colocar la nueva tableta. Ese tableta que acabo de colocar, además de cerrar la ciudad, abre un camino.
Siguiendo vuestras instrucciones, que tienen toda la lógica:
En el mismo turno:
1. Coloco un meeple en ese segmento de camino.
2. Como a la vez esa tableta genera una puntuación (por cerrar una ciudad en la que ya tenía un meeple): puntúo y retiro ese meeple (el que estaba en el segmento de ciudad que consigo cerrar). Y se queda el del segmento de camino nuevo que ha generado la tableta que he colocado.
Y ya está (si lo he entendido bien).
Sin embargo, si no tengo ningún meeple:
1. Puntuaré por cerrar una ciudad.
2. Al puntuar me podré llevar ese meeple de la ciudad que cierro.
3. Pero como en este segundo caso no tenía ningún meeple en la reserva, no puedo colocar el que me acabo de llevar en el nuevo camino.
Muchas gracias Shina, morannon y seminarista18 por vuestras respuestas !!
Correcto, asin es
Publicado por: packito1958 en 14 de Julio de 2023, 18:15:23
Publicado por: Celacanto en 14 de Julio de 2023, 19:36:31
Publicado por: packito1958 en 14 de Julio de 2023, 19:52:12
Las losetas tienen que encajar con el dibujo completamente. Excepto si mal no recuerdo las Abadias con los caminos.
Me refiero si se pueden girar por ejemplo 180 grados, aunque queden los "dibujos del revés 🙃"
Publicado por: Celacanto en 14 de Julio de 2023, 19:53:21
Puedes girar la loseta como quierasLas losetas tienen que encajar con el dibujo completamente. Excepto si mal no recuerdo las Abadias con los caminos.
Me refiero si se pueden girar por ejemplo 180 grados, aunque queden los "dibujos del revés"
Publicado por: Santiarg en 09 de Agosto de 2023, 03:12:49
Que pasa si no tengo meeples y robó un monasterio? estoy condenado a ponerlo sin poder influenciar sobre el? De este modo no recibiría los puntos por rodearlo y/o cerrarlo?
Nos ha pasado un par de veces, me imagino que por jugar mal y querer ir a todas las guerras.
Gracias!
Publicado por: Viggo El Cárpato en 09 de Agosto de 2023, 07:30:52
Hola a todos! Llevo poco jugando y tengo la siguiente duda.
Que pasa si no tengo meeples y robó un monasterio? estoy condenado a ponerlo sin poder influenciar sobre el? De este modo no recibiría los puntos por rodearlo y/o cerrarlo?
Nos ha pasado un par de veces, me imagino que por jugar mal y querer ir a todas las guerras.
Gracias!
Tienes que colocar la loseta siguiendo las reglas habituales y si tienes meeples puedes colocarlo sobre él.
Publicado por: Celacanto en 09 de Agosto de 2023, 08:01:59
Así que si robas un monasterio, o cualquier otra loseta no puedes influenciarla, hasta que recuperes algún meeple.
Publicado por: Santiarg en 09 de Agosto de 2023, 12:16:21
Yo pondría el monasterio siguiendo las normas habituales pero no podría poner el meeple en el monasterio, con lo cual sería un monasterio sin influencia y no me daría puntos por rodearlo.
Si más adelante recupero un meeple entiendo que ya no puedo ponerlo sobre el monasterio que he sacado 2 o 3 turnos antes.
Es así?
Mil gracias!
Publicado por: aldgard en 09 de Agosto de 2023, 12:34:07
Publicado por: horak en 09 de Agosto de 2023, 19:08:32
Es muy importante tener siempre en mano un meeple para emergencias.