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KIOSKO => Podcasts => Mensaje iniciado por: kabutor en 14 de Diciembre de 2010, 16:10:04

Título: [El Tablero] nº 11
Publicado por: kabutor en 14 de Diciembre de 2010, 16:10:04
El diseño de un juego, un par de prototipos. Jugamos a Caylus en el salvaje Oeste, o sea Carson City, largas miradas en la mesa mientras de fondo silba alguien la melodia de "El Bueno el Feo y el Malo".

Probamos el Sherlock Parsely y Biblios/Scripts & Scribes.

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Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: Mynth en 14 de Diciembre de 2010, 21:22:33
Kabutor, si te gustan los juegos psicologicos donde tienes que contar con lo que tus rivales haran antes de decir que hacer (a parte del archiconocido "Ciudadelas") te recomiendo:

Adel Verpflichtet (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/120/hoity-toity) (Spiel des Jahres 1990).

Tiene un componente psicologico interesantisimo, las partidas son muy reñidas. Numero de jugadores recomendado 4 o 5 (sino no tiene gracias, evidentemente).
Ademas es muy facil de conseguir por Ebay a un precio muy economico (yo lo consegui por 11 € y traido a casa!).
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: kabutor en 14 de Diciembre de 2010, 23:24:35
Lo apunto para mirar de que va, me suena mas el nombre de Hoity Toity q el aleman ese q dices, lo malo es el numero de jugadores :-/
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: Mynth en 15 de Diciembre de 2010, 00:48:02
Lo apunto para mirar de que va, me suena mas el nombre de Hoity Toity q el aleman ese q dices, lo malo es el numero de jugadores :-/

Es el mismo juego, me parece que el Hoity Toity es la edicion americana de Uberplay y admite hasta 6 jugadores.
Si, el problema es que para que el juego brille necesitas 5 jugadores.
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: seldonita en 15 de Diciembre de 2010, 00:59:26
Gracias por el programita. Lo escucharé en cuanto pueda  :D
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: Pedrote en 15 de Diciembre de 2010, 09:07:41
Ameno e interesante como es habitual.

El Carson City fue el segundo juego que jugué en mi actual etapa (despues de un Greed que me pasé leyendo las reglas por gañán), me parece un juego muy entretenido y con el azar justo para darle emoción.

Eso sí, en las dos partidas que he jugado los duelos eran normalmente más ajustados que las masacres que mencionas :)
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: kabutor en 15 de Diciembre de 2010, 09:49:53
Eso sí, en las dos partidas que he jugado los duelos eran normalmente más ajustados que las masacres que mencionas :)

Pues aqui hubo efecto Bully a toneladas, pq la estrategia si vas a pistoleros es, o tener muchos cowboymeeples en tu reserva, q te dan mas fuerza y haciendo las acciones adecuadas es mas dinero, o ir a por el personaje del pistolero + 3 pistolas, ya te digo q los duelos salvo en el primer turno fueron todos donde el dado no tenia ningún efecto :D

De todas formas creo q en el juego alternativo ese por el lado rojo q comento de pasada, hay una mecanica sin dados para los duelos, con unas fichas de valores q se gastan, lo digo por si a alguien no le va el azar. También hay una variante oficial alternativa para el setup, donde en vez de darte X meeples y demas, te dan un dinero y tú eliges lo que quieres, asi cada uno empieza diferente.  :)

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic847867_md.jpg)
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: pinback en 15 de Diciembre de 2010, 16:32:36
Lo apunto para mirar de que va, me suena mas el nombre de Hoity Toity q el aleman ese q dices, lo malo es el numero de jugadores :-/


Del Adel Verpflichtet hay una reseña guapísima de un tío kojonudísimo aki en en el foro, altamente recomendable, jejeje,

<<<pinback>>>
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: kabutor en 19 de Diciembre de 2010, 15:18:33
Se me olvido poner las fotos. como siempre en mas resolucion en mi galeria de la BGG

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic875397_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic875398_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic875399_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic875400_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic875401_md.jpg)
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: jcastano en 19 de Diciembre de 2010, 15:23:34
Muy bueno es podcast, muy ameno, enhorabuena!
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: brackder en 19 de Diciembre de 2010, 17:15:15
   Pues sí, interesante sesión de playtesting y juegos...
   Lo de los "duelos", más que eso, fueron llegar con el cañón de Pancho Villa y ponerlo en la puerta del establecimiento a robar... ;D  La verdad es que salvo un par de ellos más o menos triviales, los demás fueron a "fuerza bruta".
   A mi la partida del Carson City me dejó con un sabor agridulce en la boca. Por un lado me gustó  mucho, con su elección de roles y sus mil posibilidades, pero por otro lado, es de esos juegos donde en el último turno el sistema de puntuación se vuelve exponencial y el que va primero se encuentra con la sorpresa de que un factor de recuento final (y además terriblemente decisivo) le tira al segundo (o peor) puesto. Hay muchos juegos que contienen este "recuento final" que no se realiza hasta el final de la partida (¿lo llamamos efecto Stone Age?) y que sirve para evitar que a mediados de la misma haya un claro ganador. Es un mecanismo que cada vez se ve con más frecuencia (por ejemplo, en el último turno se duplican los bonus o malus, o se cuentan las baldosas que has ido acumulando en toda la partida, o lo que sea). Habría que hacer una reflexión acerca de este tipo de mecánicas tan "europeas"...

   En cuanto a los playtesting, es verdad que ibamos muy verdes los dos, con las prisas de llegar para el concurso. En mi caso, hay algunas buenas ideas, pero creo que no son muy originales (de hecho, corre el riesgo mi juego de convertirse en un cosmic encounter pero de cartas, así que me he desinflado un poco). SI lo "estabilizo" con mecánicas más lógicas, lo convierto en un "medievalia" o un "pseudo magic" y tampoco me interesa. Así que al final lo guardaré un un cajón o le haré un cambio de tema como me sugiere Kabutor, para implementar alguna mecánica mejor para la diplomacia...
   Sobre el juego de los dragones, viene otra de esas reflexiones que queda mal decirlas en voz alta. Me gustó mucho el tema y la idea pero muy poco el desarrollo, un poco frío para lo que el juego se merece. Camino a casa, no iba pensando en mi juego, sino en el otro y me sorprendí pensando en reglas y mecánicas para rehacerlo a mi manera. "pensamientos impuros", que me llevan a postular un mandamiento que podría inaugurar las tablas de la ley del diseñador de juegos: "no codiciarás las ideas del prójimo"  ;D ;D   Lo malo es que es una enfermedad, porque con una idea que tiene camugnas por ahí rondando me pasa lo mismo... y es que son temas muy atractivos. Aquí va otro tema de reflexión para tu podcast, en el extraño caso de que no supieras algún día de qué "monologar" antes del comentario de las partidas. Y es que estoy flojo hasta para bloggearlos...

   En cuanto al Scripts and Scribbers, creo que debería ignorarse ese descarte inicial, totalmente innecesario, para que pudieras hacer cálculos con algo más de lógica. Es como si en el Dominó quitaras dos fichas al azar, de inicio."¿Pa qué? , amos a ver". Y no es que no me guste, pero al final acaba dándome rabia el recuento de puntuación, no sé porqué. Es de esos juegos a los que no me acostumbro a jugar, se me atragantan las decisiones, me quedo siempre con cartas de oros en exceso y no se me da nada de bien; en fin, que reconozco que es un muy buen juego pero que no es del todo para mí...y conste que no me importa jugarlo, ¿eh?

Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: kabutor en 19 de Diciembre de 2010, 17:31:45
Es curioso pq a mi me parecia muy interesante tu idea, y si, estoy contigo en lo de codiciar las ideas de los demas, es bastante atractivo.. En cualquier caso si te animas a hacer algo con lo de los dragones adelante, yo por ahora lo tengo en el cajon, indefinidamente ..  ;D

Sobre  lo del monologo, cuando quieras graba algo y me lo envias y lo mete en el proximo :D
Título: Re: El Tablero (podcast) Episodio 11
Publicado por: brackder en 19 de Diciembre de 2010, 18:10:21
Es curioso pq a mi me parecia muy interesante tu idea, y si, estoy contigo en lo de codiciar las ideas de los demas, es bastante atractivo.. En cualquier caso si te animas a hacer algo con lo de los dragones adelante, yo por ahora lo tengo en el cajon, indefinidamente ..  ;D


   Por mí, hacemos un cambio de prototipos inmediatamente... ;D
   Sería curioso luego explicar cómo iniciamos cada uno nuestro juego, sería como un "intercambio de ideas".
   Te he mandado un mail... ::)


Sobre  lo del monologo, cuando quieras graba algo y me lo envias y lo mete en el proximo :D

  Sí, con lo bien que te va con el podcast, no estoy yo por la labor de arruinártelo...Yo es que lo he intentado, pero la fluidez verbal radiofónica no es lo mio...me escucho a mi mismo como a un tonto detrás de un paraguas... :D :D