La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: ppglaf en 12 de Abril de 2007, 18:55:31
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Una duda que me ha aparecido jugando (y no he visto un hilo anterior de dudas de este juego):
¿Hay LOS entre dos hexágonos de bosque adyacentes?
Es decir, ¿pueden dispararse dos unidades que están una junto a la otra dentro de un bosque espeso?
En el caso concreto que me ocupa, en el mapa 1 hay un pelotón ruso en el hexágono M6 y otro alemán en el hex M7.
Saludos.
PD.- A mi los tácticos es que no me van mucho por aquello de la línea de visión y tal y cual... ;)
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Si, la LOS no queda bloqueada por terreno en el hexagono del atacante y del defensor.
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Gracias, bowie, aunque ya se han enzarzado en el cuerpo a cuerpo y no quedan rusos a los que disparar... ;D
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Otra...
Un líder alemán activa un pelotón en su hex y otro en un hex adyacente para mover.
Empieza el pelotón solitario y avanza un hex (de bosque), para quedar adyacente a un pelotón ruso (en un edificio).
El ruso decide disparar al que se acaba de mover y tira una carta de acción de granada (+2) para mejorar su disparo a un total de 7. El alemán usa una acción de granada de humo sobre su propio hex para estorbar obteniendo humo con cobertura 9, impidiendo así el disparo ruso. Para empezar, ¿es esto correcto o la hemos cagado de alguna manera?
En caso de que sigamos, el lider alemán y el otro pelotón avanzan sobre otro hex, quedando de nuevo la misma situación: ¿sigue el ruso disponiendo del modificador de +2 de la granada de antes? Es un hex distinto.
De nuevo estos problemas típicos de sargentos y tenientes, cuando a mí los que me resultan fáciles de resolver son los problemas de general de división para arriba... ;D
Saludos.
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El ruso decide disparar al que se acaba de mover y tira una carta de acción de granada (+2) para mejorar su disparo a un total de 7. El alemán usa una acción de granada de humo sobre su propio hex para estorbar obteniendo humo con cobertura 9, impidiendo así el disparo ruso. Para empezar, ¿es esto correcto o la hemos cagado de alguna manera?
Se puede, según lo entiendo. Se cumple la condición de que el humo lo lance una unidad activada para mover.
En caso de que sigamos, el lider alemán y el otro pelotón avanzan sobre otro hex, quedando de nuevo la misma situación: ¿sigue el ruso disponiendo del modificador de +2 de la granada de antes? Es un hex distinto.
No, afercta a un ataque. Cuando se activa a una unidad para fuego de oportunidad puede hacer fuego contra todos los movimientos de la orden de movimiento. La única restricción es que no puede disparar dos veces sobre la miuma combinación de hex+unidad (puede dispararla de nuevo en otro hex). Son varios ataques.
Una vez que el jugador activo declara el fin de la orden, el fuego de oportunidad cesa y dicha unidad no puede volver a ser activada para fuego de op (no se puede activar una unidad más de una vez por turno de cada jugador).
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De nuevo estos problemas típicos de sargentos y tenientes, cuando a mí los que me resultan fáciles de resolver son los problemas de general de división para arriba... ;D
Pues yo soy más de nivel táctico y discutir por la LOS, pero entre la partida a PoG con Lev y que estoy disfrutando como una perra con las reglas del JP3R... ;D
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Otra...
Un líder alemán activa un pelotón en su hex y otro en un hex adyacente para mover.
Empieza el pelotón solitario y avanza un hex (de bosque), para quedar adyacente a un pelotón ruso (en un edificio).
El ruso decide disparar al que se acaba de mover y tira una carta de acción de granada (+2) para mejorar su disparo a un total de 7. El alemán usa una acción de granada de humo sobre su propio hex para estorbar obteniendo humo con cobertura 9, impidiendo así el disparo ruso. Para empezar, ¿es esto correcto o la hemos cagado de alguna manera?
Las granadas de humo no se pueden lanzar sobre tu propio hex, sólo sobre un hex adyacente al que vayas a mover pero ANTES de moverte.
En caso de que sigamos, el lider alemán y el otro pelotón avanzan sobre otro hex, quedando de nuevo la misma situación: ¿sigue el ruso disponiendo del modificador de +2 de la granada de antes? Es un hex distinto.
No. Las granadas se han lanzado sobre el primer hex. Vamos, que la acción de granadas de mano no te da un camión de ellas para lanzarlas por doquier. :D
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Las granadas de humo no se pueden lanzar sobre tu propio hex, sólo sobre un hex adyacente al que vayas a mover pero ANTES de moverte.
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Vaya, pues esto sí que lo tenía claro. La carta dice textualmente: Place Smoke in or adjacent to a hez occupied by a German unit...
O sea, que sí se puede en el mismo hex... ;)
Saludos.
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Coño, pues vas a tener razón. ::)
Entonces entiendo que la acción se puede sacar en cualquier momento mientras no hayas terminado tu acción de movimiento con esa unidad (las reglas dicen claramente "while that unit is activated to move"). O sea, que creo que lo hicistéis correctamente.
Aunque ciertamente resulta un poco extraño que puedas sacar granadas de humo justo cuando te están lanzando granadas de fragmentación y minimizar así el efecto de estas últimas. :D
En cualquier caso, perdón por el error. :-[
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Yo sigo preguntando...
Ya hay unos pocos de rusos en las bajas, y resulta que ha salido un evento que permite coger una unidad de entre las caídas y volverla al tablero. ¿Eso significa que se ve reducido el nivel del "casualty track"?
Los VP conseguidos, desde luego que no me los quitan (Santa Rita, lo que se da no se quita ...)
Saludos.
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Otra duda más: hay un pelotón con un arma de FP 6. El pelotón dispara con el arma. ¿Es el FP total de 7 (6 del arma y un +1 porque hay otra ficha, el mismo pelotón)?
Saludos.
PD.- Disculpad la pesadez, pero estoy aquí en plena partida con el pc a un lado y esto de compartir las dudas es algo interesante...
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Yo sigo preguntando...
Ya hay unos pocos de rusos en las bajas, y resulta que ha salido un evento que permite coger una unidad de entre las caídas y volverla al tablero. ¿Eso significa que se ve reducido el nivel del "casualty track"?
Sí. De nuevo, suena un poco extraño. Pero en un foro el propio diseñador lo explicaba diciendo que los últimos restos de esa unidad aparentemente eliminada habían conseguido rehacerse y por eso vuelve a la batalla.
Eso sí, la unidad vuelve rota. Y en un hex aleatorio, que puede estar justo al lado del enemigo y proporcionarle a éste último un blanco fácil para conseguir más puntos de victoria.
Los VP conseguidos, desde luego que no me los quitan (Santa Rita, lo que se da no se quita ...)
Saludos.
No, los VPs te los quedas. ;)
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Otra duda más: hay un pelotón con un arma de FP 6. El pelotón dispara con el arma. ¿Es el FP total de 7 (6 del arma y un +1 porque hay otra ficha, el mismo pelotón)?
Saludos.
Sí. Y esto sí que tiene su lógica. Un pelotón o un team lo forman varios hombres, así que se supone que aquellos que no están manejando la ametralladora pueden disparar por su cuenta y aumentar así el poder de fuego.
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Por cierto, volviendo al tema de las granadas de humo, éstas sólo pueden ser lanzadas por unidades activadas para mover (es decir, con una orden "Move", una de "Advance" no vale) y, lo más importante, para poder hacerlo la unidad en cuestión necesita tener su factor de movimiento enmarcado. Si no, no puedes utilizar la acción de Smoke Grenades.
Lo comento porque es un error bastante usual el pensar que las granadas de humo las puede lanzar cualquier unidad. Y no es así.
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Releyendo las reglas, quizás sí que tenía razón yo sobre el no poder lanzar las granadas de humo una vez que te han lanzado granadas de mano. 8)
Me explico, cuando las reglas hablan de la acción de Hand Grenades especifican claramente lo siguiente: "Hand Grenades may only be played just prior to the player making a Fire Attack Roll". Lo cual significa que el FP del atacante ya ha sido establecido y está "locked".
Por lo tanto, si tiras las granadas de humo con posterioridad, al ser el humo un "hindrance" (un modificador del terreno más, vamos) ya no se tendría en cuenta para esa tirada pues para modificar el poder de fuego del atacante debería haberse sacado la carta correspondiente con anterioridad a que se iniciara la secuencia de tirada de dados (que es cuando se "dispara" realmente) y se sacara la acción de Hand Grenades.
Eso sí, si aún así ejecutas la acción de Smoke Grenades y aunque no te sirva para esa tirada, sí que serviría para reducir el poder de disparo en un ataque posterior hacia/a través/desde ese hex (incluso si el ataque fuera tuyo).
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Estoy contigo en esta ultima explicacion.
Ademas creo recordar una conversacion en Consimworld en la que el diseñador confirmaba esta situacion.
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Releyendo las reglas, quizás sí que tenía razón yo sobre el no poder lanzar las granadas de humo una vez que te han lanzado granadas de mano. 8)
Me explico, cuando las reglas hablan de la acción de Hand Grenades especifican claramente lo siguiente: "Hand Grenades may only be played just prior to the player making a Fire Attack Roll". Lo cual significa que el FP del atacante ya ha sido establecido y está "locked".
Hum, yo entiendo que sirve mientras no se tire, que es lo que dice la carta (regla de oro), pero vamos, si Bowie dice haberlo leido en CSW, ya no lo tengo claro...
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Ya, pero otra regla de oro es que una vez que se empieza la secuencia de tirada de dados el poder de fuego del atacante y el poder de defensa del defensor están fijados ("locked")y no se pueden modificar. Así que no pueden variarse porque de repente aparezca una cobertura ("hindrance") adicional como es el humo.
Si sacas la acción de granadas de humo antes de que empiece la tirada de dados, sí que es correcto hacerlo. Pero si ya dejas que el atacante comience a disparar y saque su acción de Smoke Grenades, sólo puedes reducir su acción de disparo con una acción que afecte directamente a la tirada de dados (como la de "Concealment").
Además, como decía al principio de todo, esto es lo más lógico y realista. No tiene ningún sentido que después de que te han lanzado unas granadas de mano para hacerte pupa tú las anules con unas granadas de humo.
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Rebuscando por Consimworld he encontrado por fin la pregunta y la respuesta:
If I am moving and get fired at, can I use a smoke action to get some cover just before the attacker rolls for the fire result?
No. This is covered in the gray box of rule O21.6. Basically, after expending MPs to enter a new hex, the inactive player's Op Fire / Hidden Mines / Hidden Wire are ALWAYS concluded before the active player may play Smoke Grenades / Assault Fire.
Básicamente dice que despues de gastar puntos de movimientos para entrar en nuevo hexágono, el fuego de oportunidad, las minas y los wires del jugador inactivo SIEMPRE se realizan completamente antes que el jugador activo pueda jugar Granadas de Humo o realizar Fuego de Asalto.
Ala!, para que luego digan que borat y yo no seremos buenos organizadores del torneo por Vassal.... ;)
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Perfecto, si señor. :-]
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Y una duda tonta que tengo yo: ¿hay alguna manera de que un incendio desaparezca? Por lo que he entendido, solamente puede extenderse, pero nunca se apaga, lo que hace que si cae en algún hex "bien escogido" le putee la partida a algún jugador (por ejemplo, en un objetivo que tengas, haría que el contrario ya no tenga opción de disputarlo)
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Pues me temo que no.
Pero no está tan claro lo de que ayude automáticamente al jugador que controla el objetivo. Porque si lo controla y es un objetivo importante, lo más probable es que tenga unidades protegiéndolo. Y esas unidades van a tener que desalojar el objetivo y salir a campo abierto para evitar ser eliminadas por el fuego. Lo cual puede aprovechar el enemigo para darles cera y eliminarlas.
En cualquier caso, teniendo en cuenta la escala temporal del juego (20-30 minutos de tiempo de batalla real por escenario), es imposible que un incendio se extinga por cualquier causa.
A no ser que hubiera un evento de Diluvio Universal. :D
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Muchas gracias a todos, fuisteis de mucha ayuda en mi primera partida "cara a cara".
Saludos.
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Tengo una duda que me ha surgido al mirar el ejemplo de partida..
Las armas supongo que siempre tienen que ir con una dotación, no?? siempre es la dotación "Weapon"?
A parte de eso,, con la misma orden de ataque, puede atacar por un lado una dotación y despues el arma o como va eso realmente.. no lo acabo de ver y he leido la sección y tampoco me lo ha aclarado.
Gracias y un saludo.
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Las armas supongo que siempre tienen que ir con una dotación, no?? siempre es la dotación "Weapon"?
No, para nada. Cualquier dotación puede disparar un arma. Incluídos los líderes.
Eso sí, cuando un líder dispara un arma nunca le suma su valor de mando al disparo de la misma.
A parte de eso,, con la misma orden de ataque, puede atacar por un lado una dotación y despues el arma o como va eso realmente.. no lo acabo de ver y he leido la sección y tampoco me lo ha aclarado.
Muy sencillo, que pueden disparar juntos (formando un "fire group") de tal modo que la que tiene menos valor de disparo le suma 1 FP a la otra (siempre y cuando ambas tengan alcance suficiente hasta el objetivo) o por el contrario, pueden disparar por separado al mismo hex (haciendo primero una un Fire Attack con su corresponiente tirada de dados y luego la otra otro Fire Attack con su tirada).
Por cierto, no olvides que las armas con banda blanca (Ordnance) no pueden formar nunca un "fire group" con otras armas o unidades. Así que las unidades que las manejan siempre tienen que disparar por separado del arma.
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Entonces, si lo he entendido bien se activa un hexagono no una unidad como tal. Solo que si haces un disparo en grupo pueden apoyarte (solo apoyarte, no podrian disparar por su cuenta) las unidades de hexagonos adyacentes. ¿No?.
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Entonces, si lo he entendido bien se activa un hexagono no una unidad como tal. Solo que si haces un disparo en grupo pueden apoyarte (solo apoyarte, no podrian disparar por su cuenta) las unidades de hexagonos adyacentes. ¿No?.
No, no activas un hexágono. Activas unidades una por una.
Lo que sí se hace es seleccionar un hexágono como objetivo y, por tanto, todas las unidades enemigas que estén en él.
Para hacer el fuego en grupo la única condición es que todas las unidades y armas formen una cadena continua (que cada una de ellas esté adyacente a otra del grupo). Y sí, en ese caso se coge el FP de una sola unidad como factor de base y se le suma un +1 por cada unidad que participa en el grupo.
En cualquier caso, el fuego de grupo no es obligatorio. Puedes hacerlo o puedes disparar con cada unidad por separado. Según te convenga.
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Para hacer el fuego en grupo la única condición es que todas las unidades y armas formen una cadena continua (que cada una de ellas esté adyacente a otra del grupo). Y sí, en ese caso se coge el FP de una sola unidad como factor de base y se le suma un +1 por cada unidad que participa en el grupo.
Y estén activadas, ojo. ;)
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Bueno, pensaba que se sobrentendía al decir al principio del post que se activan las unidades una a una.
Pero, en cualquier caso, gracias por recalcarlo.
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Vamos a ver si con un ejemplo nos hacemos entender mejor.
En un hexagono tengo a un lider con un rango de 1, una squad y una ametralladora ligera. En un hexagono adyacente está una squad.
Juego una Order de Fire.
Activo al lider y a su vez a todo lo que está en su hexágono y, gracias a su rango de 1, a la squad que está adyacente.
Estas son algunas de las opciones que podria llevar a cabo:
1. Activo la ametralladora a la que le sumo el 1 del rango del lider y de apoyo le sumo +1 de la squad que está en su mismo hexágono y un +1 de la squad que está adyacente. El lider, si por su Range podría llegar al objetivo tambien podría añadir un +1.
2. Activo la ametralladora y le sumo +1 por el rango del lider. Tras haber disparado, activo la squad que está en el mismo hexágono del lider y disparo con ella añadiendole el +1 del lider. La ametralladora ya no puede hacer nada porque ya ha disparado. Tras haber disparado esa squad, activo la squad que está adyacente al lider y disparo con ella, sin añadir el +1 del lider porque no se encuentra en el mismo hexágono.
3. Activo la Squad que está con el lider y le sumo +1 por el lider. Le doy apoyo con la ametralladora, que le suma un +1 y disparo. Tras eso, disparo con la Squad que está adyacente al lider sin sumarle ningun bonificador.
Parece complicado pero es muy sencillo. En resumen, las fuerzas activadas pueden disparar juntas (Fuego de una ficha como base + 1 por cada "ficha" añadida") o formando diversos grupos o por separado completamente.
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1. Activo la ametralladora a la que le sumo el 1 del rango del lider y de apoyo le sumo +1 de la squad que está en su mismo hexágono y un +1 de la squad que está adyacente. El lider, si por su Range podría llegar al objetivo tambien podría añadir un +1.
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De este comentario, deduzco que una ficha que no tenga un rango que le permita alcanzar el objetivo no puede aportar el +1. ¿Es así?
Saludos.
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Correcto: tiene que estar activada, tener LOS y estar en alcance.
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DReaper está en lo correcto.
Solamente añadir que el lider siempre añade su rango (el número que está dentro del hexágono en su ficha) a todas las demas fichas que estén en su mismo hexágono, tenga o no tenga alcance a la ficha objetivo.
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Y me permito añadir una aclaración: sólo las unidades que estén en el hex con el lider reciben el bono de dicho lider, no las que estén en distancia de mando.
Lo digo porque es un error medianamente común (a mí me pasó en la primera partida).
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Hola,
ayer nos surgieron unas dudas en la 1º partida que jugamos a este juego. A ver si podeis ayudarnoss ;)
1.Cuando un arma está averiada. Pone que se chequea para ver que sucede con ella cada vez que se tiene que determinar une hexagono al azar. Yo dije que solo se compara el nº del hexagono al azar con los números que vienen en el arma para ver que pasa con ella. Los otros decían que se comprara la distancia que hay desde el hexagaono que se saca al azar al hexagono donde esta el arma. Entonces... valor del hexagono o distancia entre hexagonos? En las reglas en español pone el nº en inglés no se que pondrá...
2.Hay una acción por ahí que no se como se llama exactamente. Creo que "Heridas Leves". Pone algo así como que pierdes un punto de victoria y despues coges una ficha al azar de la misma categoria para remplazar a la que te acaban de romper. Como funciona esto mas o menos, no nos quedó nada claro.. Como se ven las unidades de la misma categoria?? Tambien sabiamos muy bien que era eso de OB. Se que está en la hoja de registro y se indica ahi.. pero no junto los dos conceptos..
De momento creo que eso. Si me acuerdo de alguna mas... ;D
Gracias y un saludoo!.
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En la primera pregunta, tú estás en lo cierto. Ten en cuenta que se compara el numero del hexágono al azar para ver si se repara o se elimina del todo.
La segunda pregunta es un poco más complicada. Light Wounds se usa cuando te van a eliminar una Squad (una ficha con cuatro hombres). En lugar de perder los dos puntos de victoria que corresponden a la ficha, usas esta acción y reemplazas la Squad por su equivalente Team y solo pierdes un punto de victoria.
Para saber el equivalente, miras la tabla de OB y lo reemplazas por uno de su misma calidad (Green, Line o Elite).
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Cualquier dotación puede disparar un arma. Incluídos los líderes.
¿Esto es correcto? Según un ejemplo de las reglas (no tengo el manual a mano ahora mismo para deciros la página) hay una lmg en el mismo hex que un líder y una broken squad, y el ejemplo dice que la lmg no puede disparar porque la squad está broken.
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Yo tengo otra duda. Si estás desntro de un hexagono con humo, ese humo no afecta a la LO del atacante al ser el hexagono destino, ¿no? Lo que si daria es cobertura al defensor a la hora de hacer la tirada, ¿no?.
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El humo no da cobertura, es un estorbo. Afecta a la LOS que entre, sale o pasa a través del humo.
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Cualquier dotación puede disparar un arma. Incluídos los líderes.
¿Esto es correcto? Según un ejemplo de las reglas (no tengo el manual a mano ahora mismo para deciros la página) hay una lmg en el mismo hex que un líder y una broken squad, y el ejemplo dice que la lmg no puede disparar porque la squad está broken.
Sí, es correcto. Si te fijas, en el ejemplo que hay en las reglas originales en el punto 3.3.1.3, habla al final de que "a machine gun carried by a Leader won't have its stats increased". Con lo cual, las reglas asumen que un líder puede llevar (y, por tanto, disparar) un arma.
En cuanto al ejemplo al que te refieres, imagino que la lmg no se podrá disparar porque quien la lleva es la squad que está broken, no el leader. Es importante tener en cuenta que aunque varias unidades estén apiladas en un mismo hexágono (un squad, un team y un leader como máximo) sólo una de ellas es la que lleva el arma y, por tanto, la única que puede dispararla.
A no ser, claro está, que el arma sea transferida a otra unidad del apilamiento. Pero para ello necesitas una orden de Move previa que active sólo a la unidad que la lleva para que la "pase" (gastando 1 MP) a otra unidad del apilamiento. Esta nueva unidad podrás entonces activarla con una orden de Fire para que dispare el arma (tal y como se explica en la regla O21.1.1) .
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Sí, es correcto. Si te fijas, en el ejemplo que hay en las reglas originales en el punto 3.3.1.3, habla al final de que "a machine gun carried by a Leader won't have its stats increased". Con lo cual, las reglas asumen que un líder puede llevar (y, por tanto, disparar) un arma.
En cuanto al ejemplo al que te refieres, imagino que la lmg no se podrá disparar porque quien la lleva es la squad que está broken, no el leader. Es importante tener en cuenta que aunque varias unidades estén apiladas en un mismo hexágono (un squad, un team y un leader como máximo) sólo una de ellas es la que lleva el arma y, por tanto, la única que puede dispararla.
A no ser, claro está, que el arma sea transferida a otra unidad del apilamiento. Pero para ello necesitas una orden de Move previa que active sólo a la unidad que la lleva para que la "pase" (gastando 1 MP) a otra unidad del apilamiento. Esta nueva unidad podrás entonces activarla con una orden de Fire para que dispare el arma (tal y como se explica en la regla O21.1.1) .
Muchas gracias por la aclaración. Sí, en el ejemplo la squad era quien llevaba la mg. No sabía lo de "pasar" el arma. Jo, tengo que darle un buen repaso a las reglas... :D
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Por cierto, ten en cuenta también que al sacar la orden de Move y si activas sólo la unidad que lleva el arma, dicha unidad necesitará gastar 1 MP para transferir el arma y al menos otro MP adicional para mover físicamente (o más si el terreno en el que va a entrar tiene un coste de movimiento mayor).
Como dice claramente la regla O14.4, cuando una unidad o grupo de unidades recibe una orden al menos una de ella deberá llevarla a cabo "físicamente".
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Tengo unas dudas nuevas.
Para hacer un fuego en grupo siempre hay que activar un lider, no?? (solo podrian entrar en el fuego en grupo las unidades que están dentro de la distancia de mando??) O se puede hacer de alguna otra manera??
Se puede activar a una unidad con un arma y disparar con el arma y obtener el +1 de la unidad??
Mi otra duda es... cuando consigues sacar una unidad del mapa la pones en una casilla de tiempo (futuro) y saldrá cuando el tiempo llegue a esa posición, ¿no?. Es que lo acabo de leer y ayer no se si lo hicimos mal ;D
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Para hacer un fuego en grupo siempre hay que activar un lider, no?? (solo podrian entrar en el fuego en grupo las unidades que están dentro de la distancia de mando??) O se puede hacer de alguna otra manera??
Sí, todos los que participan en el fuego de grupo deben estar activados, por lo que es necesario un lider para tal activación.
Se puede activar a una unidad con un arma y disparar con el arma y obtener el +1 de la unidad??
Por supuesto. O podrías disparar con el arma y usar el +1 de la unidad.
Mi otra duda es... cuando consigues sacar una unidad del mapa la pones en una casilla de tiempo (futuro) y saldrá cuando el tiempo llegue a esa posición, ¿no?. Es que lo acabo de leer y ayer no se si lo hicimos mal ;D
No, una casilla que sale del mapa queda eliminada. Puntos para el enemigo si sale por tu borde del mapa ó puntos para tí si sale por el del rival.
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Mi otra duda es... cuando consigues sacar una unidad del mapa la pones en una casilla de tiempo (futuro) y saldrá cuando el tiempo llegue a esa posición, ¿no?. Es que lo acabo de leer y ayer no se si lo hicimos mal ;D
No, una casilla que sale del mapa queda eliminada. Puntos para el enemigo si sale por tu borde del mapa ó puntos para tí si sale por el del rival.
Pero si sale por el lado del rival puede volver como refuerzo en el punto del Time Track que el jugador dueño de dicha unidad/es decida (regla 7.2.1).
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Pues no se si me he explicado mal pq creo que tengo yo razon al mirarlo otra vez en las reglas. He estado leyendo y pone.. q si sacas una unidad tuya por el lado contrincante a parte de darte los puntos se pone en el marcador de tiempo que quieras y esta unidad se considera a partir de ahora de refuerzo y saldrá cunado el tiempo llegue a esa posición. ¿Hay consenso?.
Para obtener el +1 del arma o unidad no hace falta hacer un fuego en grupo, no?? se podria activar "unicamente" a la unidad que lleve el arma. ¿Correcto?
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Pues no se si me he explicado mal pq creo que tengo yo razon al mirarlo otra vez en las reglas. He estado leyendo y pone.. q si sacas una unidad tuya por el lado contrincante a parte de darte los puntos se pone en el marcador de tiempo que quieras y esta unidad se considera a partir de ahora de refuerzo y saldrá cunado el tiempo llegue a esa posición. ¿Hay consenso?.
Para obtener el +1 del arma o unidad no hace falta hacer un fuego en grupo, no?? se podria activar "unicamente" a la unidad que lleve el arma. ¿Correcto?
Sobre el primer punto ya había precisado yo que era como tú dices justo antes de que volvieras a postear.
Y para lo segundo, también estás en lo correcto. Eso sí, tienes que activar tanto a la unidad como a su arma.
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Sobre las dudas de kons_11 quisiera puntualizar una cosa.
Para evitar confusiones, hay que resaltar que el +1 al fuego principal lo añaden las armas de apoyo y las otras unidades. Estas últimas no suman su valor de Potencia de Fuego al dar fuego de apoyo, tan solo el +1.
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Os pregunto algunas dudas que probablemente resolvería releyendo las normas por vigésima vez:
¿Se puede combatir dentro de los edificios (no en melee sino en dos hexágonos contiguos)? ¿Cómo afectan las coberturas etc.?
¿Se interrumpe la LOS entre el hex J7 y el I6 del tercer escenario en el que hay un pico de muro asomando?
¿El Fuego de Oportunidad se realiza contra todas las unidades activadas por una carta de Movement aunque se muevan de una en una, no?
¿Puedo elegir de entre las unidades rotas cuáles huyen con Root o han de hacerlo todas?
Si hago un despliegue por sobreapilamiento otorgo puntos de victoria al contrario por las unidades eliminadas?
Gracias anticipadas.
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Voy a responder a alguna de tus preguntas:
- Se puede combatir dentro de los edificios, en hexágonos continuos. La cobertura sería de 3, que es lo que dan los edificios.
- El fuego de oportunidad, en resumen, lo realiza una unidad o unidades activadas con una Order/Action de Fire. Esa unidad o unidades podrá disparar durante la Order de Movement del contrario, cada vez que una unidad enemiga entre en un hexágono diferente. Es importante recordar que la unidad o unidades pueden realizar el fuego de oportunidad durante toda la Order del contrario.
- El Rout tienen que hacerlo todas las unidades de un jugador. Ten en cuenta que al hacer un Rout o un Recover activas a un jugador, no a las fichas.
Las otras me las tengo que mirar, pero supongo que algun compañero te las contestará antes.
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No te mates que yo también puedo mirarlas, eh? Es por vagueróa rayana en el hastío pero mañana seguro que encuentro fuerzas.
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Ampliando un poco lo que dice bowie:
-la LOS se interrumpe siempre que haya una parte "física" de un muro/edifico/seto alto que la interrumpa. Es decir, no es todo el hexágono que hay que tener en cuenta, sino sólo el dibujo del obstáculo en cuestión.
-Cuando se hace Fuego de Oportunidad sólo se puede disparar una sola vez por unidad y hexágono movido, aunque sí que se puede usar Fuego de Grupo.
-Cuando sacas una orden de Rout, hay que hacer una tirada de dados por cada unidad rota del jugador que haya sido activado con dicha orden. Así que pueden retirarse todas, sólo algunas o ninguna. Y cuántos hexágonos se retiran dependerá de la diferencia entre el dado y su moral (modificada en positivo o negativo por cualquier cobertura del terreno).
-Si haces un deploy por sobreapilamiento otorgas 1VP al contrario, al considerarse que uno de los dos teams desplegados queda eliminado. Lo que no sé es si el team eliminado hay que colocarlo en la lista de bajas para que cuente de cara a la rendición o no. Habrá que mirarlo.
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Hola.
El otro día, jugando ftf con Kuskurro, nos surgió una duda sobre el bonus de movimiento por carretera:
Como yo lo entiendo, se aplica si en cualquier punto del movimiento se ENTRA desde un hex que tenga carretera a otro que tenga carretera también, pero no si sólo se CRUZA un hex de carretera para pasar a otro hex que no tenga carretera.
¿Es así?
Saludos.
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No, lo que tu dices es incorrecto.
El bonus de carretera se aplica si la ficha entra en cualquier punto de su movimiento en un hexágono de carretera. Eso sí, si empieza en un hexágono de carretera y durante su movimiento no vuelve a entrar en un hex de carretera, no se aplica la bonificación.
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La regla del bonus de carretera es la que más controversia ha suscitado en diversos foros desde que se publicó el juego porque mucha gente (entre los que me encuentro) considera ridículo que tengas un +1 al movimiento de una unidad simplemente porque cruzas una carretera. Más aún cuando los mapas son tan pequeños.
Pero en fin, el diseñador del juego defiende que la regla es así y que no hay por qué cambiarla.
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Muchas gracias por las respuestas. Yo soy de la misma opinión que Borat, pero si el diseñador ya se ha pronunciado...
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Tengo un par de dudas:
-Si se dispara con un arma y en la tirada del defensor sale un Jammped!, se romperia el arma del atacante???
-Si en una tirada de ataque, sale un time y el juego se acaba, se debe de hacer la tirada de defensa o el juego acaba inmediatamente?? (nosotros lo consideramos así)
Gracias.
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No, a tu primera respuesta. El Jammed solo puede ocurrir en la tirada relacionada con el disparo del arma de apoyo.
El Time, y cualquier otro evento, provoca una pausa en el juego. Por lo tanto, si ocurre el Time, se resuelve y, si acaba la partida, no se sigue resolviendo nada mas.
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Hola, dos preguntas.
Si una unidad que se mueve es rota.. puede seguir moviendo?? cuantos puntos le quedarian por mover ya que el movimiento es diferente si la unidad está rota o no.
Me suena haber leido alguna vez que si la tirada de ataque es igual a la de defensa y la unidad está moviendose se rompe... o es cosa mia?? pq el otro dia lo mire y no lo acabe encontre.
Gracias.
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Se tiene en cuenta el número de puntos de movimiento que haya gastado contra los que tiene.
Es decir, si ha gastado dos para entrar en el bosque y el fuego enemigo la rompe, ahora tiene uno (por lo general es lo que tienen las broken) y ha gastado dos. Con lo que no puede mover más y se queda en el bosque.
Sí, si la tirada de ataque es igual a la de defensa, normalmente es un supressed. PERO si el objetivo se está moviendo, broke.
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Tengo varias dudas ;D
1.Se pueden jugar varias cartas seguidas de denagar artilleria??
2.Se pueden jugar mas de dos cartas de peticion de artilleria?? tendrias que ir activando a diferentes lideres que no hayan sido activados previamente, no??
3.Cuando tienes una unidad en la misma casilla que un lider, aportandote el mando. Para que ese mando se sume a el rango de movimiento de tu unidad se tiene que mover junto al lider?? o con empezar el movimiento en la misma casilla vale??
4.Si se activan unas unidades para hacer un fuego de oportunidad para hacer frente a unas unidades que vienen por X lado, se podrian activar las mismas unidades en el mismo turno para hacer frente a otra orden de movimiento??
5.Si activo a un grupo para disparar y una de esas unidades tiene un arma, puedo disparar sin usar el arma y hacer otro disparo con el arma solo sin ningun +1 ya que todos han disparado?? (incluso el que porta el arma).
6.Al usar fuego de asalto, la unidad que pone el FP principal debe ser la que se esta moviendo en caso de que se active durante el movimiento de una ficha o puede ser una unidad que ya ha movida previamente?? Es decir, puedes aprovechar con la orden de movimiento de recolocar las fichas para formar un grupo y despues usar elfuego de asalto con una ficha con el mayor FP encasillado aunque hubiera movido la 1º co la orden de movimiento??.
Gracias y un saludooo ;)
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1. Sí
2. Sí
3. Sí, tienen que mover juntas. Si sólo empiezan el movimiento juntas, el bonificador del líder sólo se aplicaría en el movimiento al primer hexágono. Es decir, se restaría del gasto de MPs de la unidad en ese primer hexágono pero sin ser acumulativo.
4. No
5. Sí
6. Sí. La acción te permite disparar una sola vez con todas las unidades o armas que tengan FP encuadrado y que hayan sido activadas para mover. Así que puedes recolocar todas o algunas y disparar en grupo (de nuevo, siempre y cuando todas tengan FP encuadrado y hayan sido activadas por la misma orden de movimiento). Si alguna de las unidades del grupo de fuego está a mitad de movimiento o aún no ha movido, podrá mover después del disparo (o no, a elección del jugador) aunque ya habrá gastado definitivamente su posibilidad de disparar con dicha acción. Eso sí, al menos una de las unidades activadas con la orden de Move tendrá que haber movido al menos un hexágono para cumplir con dicha orden.
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Todo muy conciso ;D.
Sobre el punto 6, en la accion pone que s puede jugar, antes, durante o despues de mover. Seguro que es obligatorio que al menos una unidad haya movida un hex al menos??. Cuando idce una vez, no se puede jugar mas de una carta de fuego de asalto con las mismas unidades supongo.
Muchas gracias.
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Ok a todo lo que dice Borat y a tu ultima pregunta añadir que basta que las unidades estén activadas para mover (no sé donde Borat dice lo contrario). De todas formas recuerda que si las activas para moverlas ESTAS OBLIGADO a al menos mover un hexágono con esas unidades activadas.
Yo entiendo que se pueden jugar varias cartas de ASSAULT durante una misma orden. Lo unico que dice la carta de ASSAULT es que puedes realizar UN SOLO ATAQUE DE FUEGO con esa acción, pero puedes jugar más acciones de ASSAULT.
Es importante destacar que con el ASSAUL solo puedes hacer un disparo, es decir, que solamente implique una "tirada de dados" con las cartas.
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Ok a todo lo que dice Borat y a tu ultima pregunta añadir que basta que las unidades estén activadas para mover (no sé donde Borat dice lo contrario). De todas formas recuerda que si las activas para moverlas ESTAS OBLIGADO a al menos mover un hexágono con esas unidades activadas.
Si mal no recuerdo en las FAQ que están colgadas en la web de GMT se especifica claramente que basta con que una sola de las unidades activadas para mover mueva un hexágono para que la orden se considere cumplida. Es decir que podrías activar varias unidades para mover y disparar con todas ellas aunque algunas ni siquiera lleguen a desplazarse físicamente.
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Tengo varias dudas ;D
3.Cuando tienes una unidad en la misma casilla que un lider, aportandote el mando. Para que ese mando se sume a el rango de movimiento de tu unidad se tiene que mover junto al lider?? o con empezar el movimiento en la misma casilla vale??
Yo diría que basta con que al empezar el movimiento la unidad reciba el bonus del mando, no que tengan que mover todo el recorrido juntas. De hecho, en otra consulta que hice a Borat comentamos que el mando se movía y acababa el movimiento con otra unidad para darle así el bonus del mando antes de que ésta arrancara, no? Pero el mando debía finalizar su movimiento en ese hexágono para que la otra recibiera ese bonus y siguiera por su cuenta.
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Este es uno de los aspectos más difíciles de entender en CC:E.
Para entendernos, una unidad recibe la bonificacion del líder siempre que esté en el mismo hexágono.
Si por ejemplo, una unidad mueve dos hexágonos y entra en un hexágono con un lider con un bono de 2, esa unidad recibe la bonificacion de 2 en ese momento (quizá le permitirá entrar en un bosque). Cuando la unidad abandona el hex del líder, en ese momento pierde la bonificacion.
Si una unidad empieza con un lider y se marcha a otro hexágono sin él, pierde la bonificación cuando se encuentra en el hexágono sin el lider.
Es importante entenderlo y para ello hay varios ejemplos gráficos en el reglamento de CC:E.
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Yo diría que basta con que al empezar el movimiento la unidad reciba el bonus del mando, no que tengan que mover todo el recorrido juntas. De hecho, en otra consulta que hice a Borat comentamos que el mando se movía y acababa el movimiento con otra unidad para darle así el bonus del mando antes de que ésta arrancara, no? Pero el mando debía finalizar su movimiento en ese hexágono para que la otra recibiera ese bonus y siguiera por su cuenta.
Lo que yo te dije fue que si el líder movía primero y acababa su movimiento en el mismo hexágono que otra unidad, ésta última podría beneficiarse del bonus del líder al estar en el mismo hexágono, pero sólo al mover al primer hexágono de su recorrido y no conservando dicha bonificación para el resto de su movimiento.
Por lo tanto, coincide con lo que yo he respondido a kons_11 y con lo que luego dice bowie.
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Vale, yo lo entendí de otro modo. Menos mal que no lo intenté.
Por cierto, visto lo visto y fiel a mi afición de corregir los juegos, me parece que no es razonable ni ayuda al juego el hecho de que no te puedas mover por falta de órdenes. Cierto que te puede faltar de todo pero que te falte mover me parece excesivo.
Yo aplicaría una regla (no lo propongo para el torneo, es un comentario nada más) del tipo de que cualquier carta se considerer como una orden de Move que reduce la capacidad de movimiento de las unidades activadas a la mitad redondeada hacia arriba.
¿Qué os parece?
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Ok a todo lo que dice Borat y a tu ultima pregunta añadir que basta que las unidades estén activadas para mover (no sé donde Borat dice lo contrario). De todas formas recuerda que si las activas para moverlas ESTAS OBLIGADO a al menos mover un hexágono con esas unidades activadas.
Si mal no recuerdo en las FAQ que están colgadas en la web de GMT se especifica claramente que basta con que una sola de las unidades activadas para mover mueva un hexágono para que la orden se considere cumplida. Es decir que podrías activar varias unidades para mover y disparar con todas ellas aunque algunas ni siquiera lleguen a desplazarse físicamente.
Cierto es. Lo he explicado mal. Basta que solamente una de las unidades activadas para mover se desplace un hexagono.
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Vale, yo lo entendí de otro modo. Menos mal que no lo intenté.
Por cierto, visto lo visto y fiel a mi afición de corregir los juegos, me parece que no es razonable ni ayuda al juego el hecho de que no te puedas mover por falta de órdenes. Cierto que te puede faltar de todo pero que te falte mover me parece excesivo.
Yo aplicaría una regla (no lo propongo para el torneo, es un comentario nada más) del tipo de que cualquier carta se considerer como una orden de Move que reduce la capacidad de movimiento de las unidades activadas a la mitad redondeada hacia arriba.
¿Qué os parece?
Me parece que trastocaría el juego por completo. Y para mal.
Si en un tablero tan pequeño siempre puedes mover tus unidades (aunque sea a la mitad) las partidas pueden convertirse en un correcalles de mucho cuidado.
Además, a mí me parece estupenda esa tensión de querer dar una orden y no tenerla en tus manos. Y encima, lo encuentro hiperrealista, porque cuántas veces en el campo de batalla no puedes hacer lo que quieres por multitud de razones!!!
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El otro dia jugué de nuevo tras mirarme unos detalles de las reglas que hacia mal.
Al usar una orden de roto o reagruparse solo contaba la moral y el modificador de un lider si estaba en la misma casilla. Pero no usaba la cobertura que daba el hexagono donde se encontraba la unidad como modificador.
Sin usar este modificador podías mas o menos matar a una unidad a parte de que si no lo conseguias en un turno y la unidad no tenia un lider en el mismo hexagano era dificil que se reagrupara, ahora lo dificil es que no se reagrupe.
Lo mismo pasa con la orden de roto. Que se retire un lider es IMPOSIBLE. No existen los lideres cobardess?? ;D. Y hacer que se retire una unidad tambien es complicado pq la que menos con los modificadores facilmente tira con un 8.
Hago algo más o es realmente tan complicado?
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La cobertura SIEMPRE afecta a las unidades, en todo momento. Es un detalle importante que hay que tener en cuenta.
Así es más difícil eliminar o romper a un lider y sus tropas pero esto te obliga a realizar menos disparos pero con más posibilidades, nada de disparos de 4-5 puntos "a ver que pasa".
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Es que, una vez más, yo creo que en eso el juego es bastante realista. Si hacer pupa a una unidad con una buena cobertura no era nada fácil en la realidad, por qué va a tener que serlo en un juego??
Por lo tanto, el buscar buenas coberturas en los avances es fundamental. Así como buscar buenas líneas de tiro sobre los pasillos de movimiento de tu contrario para frenarle.
Resumiendo, que una vez más son reglas que te obligan a pensar un pelín más tu planteamiento táctico en cada partida, que es de lo que se trata. ;)
Por cierto, sí que hay unidades con una moral relativamente pequeña. Sobre todo las americanas. Pero en cualquier caso, yo ya he jugado prácticamente todos los escenarios y las bajas siempre son cuantiosas en casi todos. Así que imagínate la escabechina si la cobertura no se tuviera en cuenta en los Routs y Recovers.
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nada de disparos de 4-5 puntos "a ver que pasa".
A menos que seas defensor y tengas otro Fire "de reserva", en cuyo caso te conviene disparar mucho para que los mazos se muevan a lo bestia y el TIME tenga más oportunidades de salir. :-]
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Haciendo un ataque con 4 o 5 es complicado romper a una unidad... Yo el problema que vi en la ultima partida es que si estás en un sitio con convertura es muy facil reorganizar a las unidades, muchas mas que poder hacer dos tiradas con un valor base alto en ataque.. No se yo si eso es realista :o, vamos yo hubiera salido corriendo o arrastrandomee por el suelo. ;D
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Es fácil reorganizarte si tienes cartas de Rally, y estas escasean.
Una de las peores sensaciones en CC:E es tener un líder y sus hombres rotos en un edificio y ver como se acerca el enemigo para el cuerpo a cuerpo y tu no tienes ningun Rally en la mano porque lo has gastado antes.
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Me parece que trastocaría el juego por completo. Y para mal.
Si en un tablero tan pequeño siempre puedes mover tus unidades (aunque sea a la mitad) las partidas pueden convertirse en un correcalles de mucho cuidado.
Además, a mí me parece estupenda esa tensión de querer dar una orden y no tenerla en tus manos. Y encima, lo encuentro hiperrealista, porque cuántas veces en el campo de batalla no puedes hacer lo que quieres por multitud de razones!!!
Bueno, lo que pasa es que una cosa es no poder hacer lo que quieres y otra no poder ni moverte. Eso en cuanto a la realidad. Pero yo lo decía en cuanto a la jugabilidad. Resulta un poco deseperante no hacer nada.
De todas formas, no lo tengo claro. Procuraré probarlo con mi hijo y ya os contaré.
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El otro dia jugué de nuevo tras mirarme unos detalles de las reglas que hacia mal.
Al usar una orden de roto o reagruparse solo contaba la moral y el modificador de un lider si estaba en la misma casilla. Pero no usaba la cobertura que daba el hexagono donde se encontraba la unidad como modificador.
Sin usar este modificador podías mas o menos matar a una unidad a parte de que si no lo conseguias en un turno y la unidad no tenia un lider en el mismo hexagano era dificil que se reagrupara, ahora lo dificil es que no se reagrupe.
Lo mismo pasa con la orden de roto. Que se retire un lider es IMPOSIBLE. No existen los lideres cobardess?? ;D. Y hacer que se retire una unidad tambien es complicado pq la que menos con los modificadores facilmente tira con un 8.
Hago algo más o es realmente tan complicado?
Si hubieras utilizado mis tablas de ayuda.... ::) la cobertura tiene tres exclamaciones !!! ;)
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Bueno, lo que pasa es que una cosa es no poder hacer lo que quieres y otra no poder ni moverte. Eso en cuanto a la realidad. Pero yo lo decía en cuanto a la jugabilidad. Resulta un poco deseperante no hacer nada.
De todas formas, no lo tengo claro. Procuraré probarlo con mi hijo y ya os contaré.
Una de cada cuatro cartas es un Move o un Advance. Así que muy mala suerte tienes que tener para que te pase durante más de 2-3 turnos seguidos.
De hecho, eso que me comentas a mí sólo recuerdo que me ocurriera una vez durante más de 3-4 turnos seguidos en las casi treinta partidas que llevo jugadas. Y era por una situación bastante especial en que necesitaba una orden de Move y las de Advance no me valían.
En cualquier caso, en cuanto a la "realidad", tienes que tener en cuenta que cada turno representa aproximadamente 10 segundos. Así que tardar hasta 60 segundos en poder moverte (a mí nunca me ha pasado, pero cierto es que la posibilidad existe) me parece bastante razonable: tus órdenes no llegan porque la radio se ha roto, tus hombres están asustados y se niegan a moverse, tu líder está aturullado y no sabe muy bien qué hacer, etc., etc.
Y en cuanto a la jugabilidad y como ya he comentado antes, me parece que el remedio es francamente peor que la enfermedad. Porque en cualquier buen juego (y yo creo que éste lo es) la cantidad de acciones que puedes hacer en un turno están muy adecuadas a la escala espacial y temporal del mismo. Y si lo varías, al juego le van a saltar las costuras.
Especialmente en los escenarios de ataque y defensa donde más del 50% del resultado de la partida depende de cuánto tiempo tarda el atacante en llegar a los objetivos clave de cada escenario. Con lo que lo más probable es que todos esos escenarios se van a descompensar claramente a favor del atacante.
De todas formas, no eres ni mucho menos el primero que comenta algo así. He visto propuestas similares en BGG y Consimworld, aunque menos radicales: poder mover una sola unidad por turno, o ejecutar una orden de Move a cambio de dar la carta de iniciativa al contrario.
Propuestas a las cuales el diseñador siempre ha respondido más o menos lo que yo estoy diciendo. Y con el argumento de autoridad añadido de que él testeó el juego en diferentes versiones a través de casi 200 partidas de prueba.
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No quiero parecer prepotente, pero la falta de cartas Move en tu mano se debe probablemente a una mala gestión de los descartes. Puntualmente te puede ocurrir que no tengas esa carta de Move que tanto necesitas pero si es un hecho habitual es que no has sabido descartarte en el momento adecuado o que has jugado algunos Move sin mucho sentido.
Todo de buen rollo, eh? ;D
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Hombre, yo asumo que cuando Arracataflán dice que no le entraron órdenes de movimiento es porque está teniendo muy mala suerte a pesar de estar descartándose al máximo de sus posibilidades. O sea, hasta 3 cartas en el caso del ruso para el primer escenario.
Si no lo ha hecho así y encima se queja, desde luego que sería pa' darle una buena colleja. ;D
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Guardaos la colleja para ´dentro de un rato que el otro día me desacrté cuanto pude y no había manera. Me faltaron posibilidades de moverme todo el rato y me descarté bastante.
Lo que más me convence es lo de que los escenarios quizá se descompensaran. De todas formas no he jugado apenas partidas para tener criterio fundado. Si Borat dice lo que dice, salvo que sea de los intergristas que no cambian ni una coma a los reglamentos, me vale para fiarme. (Yo soy de los ultraliberales que no deja una coma en su sitio, lo reconozco. De hecho es hasta una parte del juego para mí, cambiarlo un poco e intentar mejorarlo-adaptarlo a mis gustos).
La colleja me la podéis dar ahora por que reconozco que las preguntas tienen delito a estas alturas:
¿Cuando juego un Fire activando muchas unidades gracias a un mando puedo disparar a varios hexágonos distintos, con cada ficha a uno, por ejemplo?
¿Si cojo fuego de grupo todas las unidades que participan han de tener LOS al objetivo? ¿Y todas han de estar unidas entre sí o basta con que hayan sido activadas?
¿Es posible poner alambradas en las casas? ¿Sería absurdo?
¿Las minas afectan al que entra en ellas y al que sale de ellas pero no al que está en ellas?
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1. ¿Cuando juego un Fire activando muchas unidades gracias a un mando puedo disparar a varios hexágonos distintos, con cada ficha a uno, por ejemplo?
2. ¿Si cojo fuego de grupo todas las unidades que participan han de tener LOS al objetivo? ¿Y todas han de estar unidas entre sí o basta con que hayan sido activadas?
3. ¿Es posible poner alambradas en las casas? ¿Sería absurdo?
4. ¿Las minas afectan al que entra en ellas y al que sale de ellas pero no al que está en ellas?
1. Con un Fire activas a todas las unidades que puedas con un líder o a una sola unidad. Si hay varias unidades activadas estas pueden participar en un mismo ataque, dividir los disparos a objetivos distintos o iguales e incluso, si tienen armas de apoyo, estas pueden participar en otro ataque al mismo o a otro objetivo. Lo pone en el reglamento O20.3
2. En el fuego de grupo todos tienen que tener LOS y rango. Se coge el mayor estorbo de todas ellas. Para poder realizar un fuego de grupo, las unidades tienen que estar en el mismo hexágono o adyacentes o formando una cadena de unidades adyacentes. No puede haber huecos. Está en el reglamento 020.3.1
3. Es posible poner alambradas en casas. No es absurdo porque provocan las penalizaciones al entrar y al salir y ademas no se puede disparar una arma de apoyo.
4. Las unidades ya presentes en un hexagono en el que "aparecen" minas son inmunes hasta que se mueven. Lo pone en el reglamento F103.1
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Lo que más me convence es lo de que los escenarios quizá se descompensaran. De todas formas no he jugado apenas partidas para tener criterio fundado. Si Borat dice lo que dice, salvo que sea de los intergristas que no cambian ni una coma a los reglamentos, me vale para fiarme. (Yo soy de los ultraliberales que no deja una coma en su sitio, lo reconozco. De hecho es hasta una parte del juego para mí, cambiarlo un poco e intentar mejorarlo-adaptarlo a mis gustos).
Pues yo suelo ser también bastante "liberal". Pero es que este juego en concreto creo que está muy bien pensao.
Otra cosa es que en aras de la simplicidad tiene algunas carencias. Pocas pero importantes.
La principal el que dé igual que dispares con un howitzer y el apoyo de 5 pelotones (FP básico de 15) a una unidad en campo abierto, porque sólo vas a poder romperla. Y lo mismo pero a la inversa: puedes disparar con un mísero team roto con FP de 1 a un pelotón roto a cubierto en una casa, que si tienes suerte lo vas a liquidar.
También creo que la importancia de las melées está sobredimensionada, y encima un pelín descompensadas en favor del atacante.
¿Cuando juego un Fire activando muchas unidades gracias a un mando puedo disparar a varios hexágonos distintos, con cada ficha a uno, por ejemplo?
Sí. Siempre y cuando cada unidad sólo dispare una vez (sola o en grupo).
¿Si cojo fuego de grupo todas las unidades que participan han de tener LOS al objetivo? ¿Y todas han de estar unidas entre sí o basta con que hayan sido activadas?
Sí. Y tienen que estar todas unidas en cadena (esto último está muy claro en las reglas!!!)
¿Es posible poner alambradas en las casas? ¿Sería absurdo?
Sí. Si es absurdo o no depende de la situación.
¿Las minas afectan al que entra en ellas y al que sale de ellas pero no al que está en ellas?
Exactamente. Mientras no te muevas para entrar o salir del hexágono minado estás a salvo de ellas.
Vamos, que te has dao cuenta de que estás en medio de un campo de minas y has decidido no moverte y esperar a que vengan los ingenieros garcias a una acción de Demolitions o un evento de Sappers.
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Muchas gracias.
Cuando decía lo absurdo de las alambradas en las casas me refería a la realidad, no se ponen alambradas en los edificios normalmente aunque podría considerarse que están rodeándolo o algo así.
Y sí, alguna de las preguntas está clara en las reglas pero es que las tengo ya demasiado sobadas y a veces prefiero comentarlo a leerlo.
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Cuando decía lo absurdo de las alambradas en las casas me refería a la realidad, no se ponen alambradas en los edificios normalmente aunque podría considerarse que están rodeándolo o algo así.
Bueno, es que lo de alambradas es un término genérico. También puedes imaginar que si colocas un marcador de Wire dentro de un edificio representa una barricada o un muro derrumbado.
Y sí, alguna de las preguntas está clara en las reglas pero es que las tengo ya demasiado sobadas y a veces prefiero comentarlo a leerlo.
Pues sabiendo esto, yo a partir de ahora cuando preguntes algo que está en las reglas sólo te voy a contestar diciendo "Eso está en las reglas". ;D
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Pues no me hagas eso por que no te digo que prefiero comentarlo a leerlo para que me incordies sino para que no te compliques si lo ves claro y contestes en un momento.
Como me toques de rival te vas a enterar.
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Yo estoy con Arracataflan, todas us preguntas y las respuestas que propician me vienen de maravilla. Seguid así.
Lev
y yo sigo sin jugar, es más, ni pensar en el CC, vaya torneo que voy a hacer.
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Pues no me hagas eso por que no te digo que prefiero comentarlo a leerlo para que me incordies sino para que no te compliques si lo ves claro y contestes en un momento.
Como me toques de rival te vas a enterar.
Eso no me lo dices en la calle!! :D
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Mejor dicho: "Eso no se lo dices en el Objetivo 5!!!" ::)
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y yo sigo sin jugar, es más, ni pensar en el CC, vaya torneo que voy a hacer.
Pues ya te vale, porque anda que no están surgiendo oportunidades para jugar y comentar sobre el juego gracias al torneo.
Y ten cuidao, que como no ganes al menos un par de partidas te ponemos de repetidor para septiembre. :D
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Mejor dicho: "Eso no se lo dices en el Objetivo 5!!!" ::)
Mier...!!! Por qué no se me habrá ocurrido a mí esa frase tan buena!!! :( ;)
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Hola,
he estaod leyendo el hilo en general y no entiendo muy bien cuando se pueden usar las granadas de humo. En una parte hablais de que cuando la tirada de ataque esté fijada no se puede (antes de sacar la carta), en otra se dice que las acciones de fuego de oportunidad y demás del jugador inactivo siempre se realizan antes que las granadas de humo.
¿Cuando se puede y cuando no se pueden jugar? Yo intuitivamente entiendo que si entras a una casilla en la que te peuden hacer un fuego de oportunidad, una vez este esta declarado no puedas tirar las granadas de humo en esa casilla, o si las tiras, las tiraras despues de resolver ese fuego de oportunidad. Así que si realmente te quieres beneficiar del humo tiene que tirarlas antes de mover a esa casilla...
Por otra parte hice una pregunta el otro dia sobre como se calculan los puntos de un peloton que empieza con un lider, pero mueve por su cuenta. No acabo de comprender la respuesta. Suponiendo que la unidad mueve 5 + 2 del lider y mueve a un espacio que le cuesta 3 solo. ¿Cuando movimiento le quedaría?
Gracias y un saludo.
pd: Yuhuuu he conseguidoo juagar un escenario que no es el 1!!!!
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Por otra parte hice una pregunta el otro dia sobre como se calculan los puntos de un peloton que empieza con un lider, pero mueve por su cuenta. No acabo de comprender la respuesta. Suponiendo que la unidad mueve 5 + 2 del lider y mueve a un espacio que le cuesta 3 solo. ¿Cuando movimiento le quedaría?
Los líderes sólo dan el bono al movimiento cuando se realiza movimiento conjunto, es decir, las unidades empiezan y acaban su movimiento en el mismo hex que el lider. Si se hace movimiento conjunto, en tu ejemplo, le quedarían cuatro puntos.
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Tu interpretacion de cuando se juegan las granadas de humo la veo correcta.
En tu ejemplo de movimiento. Cuando estan con el lider tienen 7 puntos de movimiento. Al mover a un hexágono que cuesta 3, se le resta del total y por lo tanto le quedarian 4 puntos de movimiento. Si sigue, como no está con el lider, tiene que hacerlo con esos cuatro puntos de movimiento.
Otro ejemplo más clarificador. La misma unidad (movimiento 5) mueve por abierto cuatro hexagonos y en el quinto hexágono abierto se encuentra con un lider de 2. Ha gastado 5 puntos para llegar alli, pero como ahora esta con el lider, se le suman 2 más, con lo que el total seria de 2 (0 puntos que le quedan + 2 del lider). En ese momento, por ejemplo, puede entrar en un bosque, cosa que no podría haber hecho de no estar el lider.
Si en lugar de entrar en un bosque mueve a un espacio abierto, se tendria que parar alli, porque ya ha perdido la bonificacion del lider y por tanto se queda en 0 puntos.
Es un lio pero se entiende mejor cuando juegas... :P
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Los líderes sólo dan el bono al movimiento cuando se realiza movimiento conjunto
Esto no es del todo cierto. Los líderes tambien dan su bono cuando en un movimiento una unidad se encuentra con un lider, tal y como describo en mi ejemplo de arriba.
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Si, un poco lio si que es.. ultimo ejemplo. Supongo que si una unidad empieza con el lider 5 + 2 y se mueve a un espacio abierto solo.. ¿¿le quedarian 4 ?? o 5 pq ese punto lo ha gastado del bonificador del lider??
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Me cuelo...
En el ejemplo de las reglas, una unidad gasta su último punto de movimiento para entrar a una casilla con lider, y de repente, le queda algún punto más por estar con el líder y puede hacer un movimiento extra.
Entiendo que si abandona el líder al principio o a mediados del movimiento, no hay bonificación...
Saludos.
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Si, un poco lio si que es.. ultimo ejemplo. Supongo que si una unidad empieza con el lider 5 + 2 y se mueve a un espacio abierto solo.. ¿¿le quedarian 4 ?? o 5 pq ese punto lo ha gastado del bonificador del lider??
Le quedan 5 porque ha gastado puntos de movimiento, cuando aun tenia 7.
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Me cuelo...
En el ejemplo de las reglas, una unidad gasta su último punto de movimiento para entrar a una casilla con lider, y de repente, le queda algún punto más por estar con el líder y puede hacer un movimiento extra.
Entiendo que si abandona el líder al principio o a mediados del movimiento, no hay bonificación...
Saludos.
El lider da el bono, cuando la unidad esta con el. En el momento que la unidad abandona el lider, pierde la bonificacion. Para entendernos, lo de usar a un lider "inmovil" sirve para entrar en el siguiente hexágono con su bonificacion, pero luego inmediatamente la pierde.
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Otra: Durante una tirada de reorganización sale un francotirador y me rompe una unidad. ¿Puedo tirar para reorganizarla puesto que sigo dentro de la misma orden? Yo creo que sí.
En el mismo caso, un evento me aturde una unidad. Aquí no puedo quitárselos pese a estar en la orden Recover por que esos marcadores se quitan al principio de la orden y ese paso ya se ha dado. ¿Es así?
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Otra: Durante una tirada de reorganización sale un francotirador y me rompe una unidad. ¿Puedo tirar para reorganizarla puesto que sigo dentro de la misma orden? Yo creo que sí.
En el mismo caso, un evento me aturde una unidad. Aquí no puedo quitárselos pese a estar en la orden Recover por que esos marcadores se quitan al principio de la orden y ese paso ya se ha dado. ¿Es así?
No puedes tirar para reorganizar una unidad que se rompe durante la resolucion de un Recover. Segun las reglas (O22.2) se hace un Rally Roll por cada unidad amiga que estaba rota en el momento que Orden se anunció.
Sobre lo de Supress, pues igual, no se puede eliminar porque se hace al principio de la orden.
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Pues muchas gracias. Yo había interpretado literalmente eso de que el evento interrumpe el juego por completo pero no había visto lo que dices.
Otra duda: ¿Un arma estropeada no pesa? POr que no limita el movimiento de quien la lleva, no?
Y una obviedad pero que a riesgo de que os cachondeéis prefiero preguntar: Un mando no se da mando así mismo, no? Es que se me hace raro que la moral de una unidad crezca por el mando que está en su hexágono y el mando acabe teniendo menos moral pero, vamos, comprendo que puede ser.
¿Debería plantear tantas dudas como una batería en una encuesta ahora que están tan de moda o seguiréis derrochando paciencia y me las contestaréis?
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Un arma estropeada no "pesa", se lleva entre todo el peloton... ;D
Un mando nunca se da bonos a si mismo. Es más, un mando nunca puede activar a otro y entre ellos tampoco se dan bonificaciones. En cambio, si una unidad está con dos mandos, recibe los beneficios de ambos.
Lo de las dudas está bien que lo plantees porque así entre todos refrescamos el reglamento. Eso sí, en ocasiones basta con mirar el estupendo reglamento del CC:E para descubrir las respuestas a las preguntas. :P
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Que sí, que sé que muchas cosas se resolverían releyendo más las normas pero vamos a ver: Si no puedo hacer preguntas aquí para que me las respondan por la cara, para qué pago la cuota de la BSK todos los meses y para qué cobran los organizadores del torneo un sueldo, que alguien me lo explique, hombre ya!
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Otra duda: ¿Un arma estropeada no pesa? POr que no limita el movimiento de quien la lleva, no?
Un arma estropeada no "pesa", se lleva entre todo el peloton... ;D
Bueno, yo creo que esto no es así para nada. Aunque el arma esté rota sigue limitando el movimiento de la unidad que la lleva.
Vamos, al menos yo no veo nada en las reglas que indique lo contrario. Y no tiene mucho sentido que un arma sea más o menos difícil de transportar por estar rota o no.
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Otra: Durante una tirada de reorganización sale un francotirador y me rompe una unidad. ¿Puedo tirar para reorganizarla puesto que sigo dentro de la misma orden? Yo creo que sí.
Hola Hola, sólo quería hacer notar que cuando haces un recover tu mismo haces las tiradas, y si te sale un francotirador puedes elegir o no, romper la unidad por lo que es muy difícil que se presentara esta situación.
Saludos a todos
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A mí también me parece que el arma debe pesar aún rota pero es cierto que deberían haberle puesto número negativo en las dos caras, no? Deberíamos consensuarlo.
De todas maneras, si esta noche alguien no lo ha aclarado me lo miraré en las reglas a ver qué encuentro para que veáis que yo también tengo un ejemplar.
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Otra: Durante una tirada de reorganización sale un francotirador y me rompe una unidad. ¿Puedo tirar para reorganizarla puesto que sigo dentro de la misma orden? Yo creo que sí.
Hola Hola, sólo quería hacer notar que cuando haces un recover tu mismo haces las tiradas, y si te sale un francotirador puedes elegir o no, romper la unidad por lo que es muy difícil que se presentara esta situación.
Saludos a todos
No te entiendo. Yo hago las tiradas pero el francotirador obliga a un hexágono al azar que me puede romper una unidad mía, no?
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Sobre lo del "peso" de las armas me habia expresado mal. Queria decir que no pesa MAS que un arma activa, es decir, que sí afecta al movimiento cuando esta rota.
Si te sale un sniper en tus tiradas eres tu quien eliges si el efecto tiene lugar o no en el hexagono al azar que haya salido.
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A mí también me parece que el arma debe pesar aún rota pero es cierto que deberían haberle puesto número negativo en las dos caras, no? Deberíamos consensuarlo.
De todas maneras, si esta noche alguien no lo ha aclarado me lo miraré en las reglas a ver qué encuentro para que veáis que yo también tengo un ejemplar.
Yo creo que no han puesto el número negativo en el reverso al igual que tampoco han puesto el alcance, ni el FP: si ves la ficha, ¡es que ya no cabe más información, al poner los números de fix y broken según salga el random hex!
Además, sería absurdo: en ocasiones, uno querría en ese caso romper el arma para tener más movimiento. ;D ;D
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Hombre es que el alcance, etc. en un arma rota es inútil. Pero vamos, que todos estamos de acuerdo en que el arma rota limita el movimiento igual que si estuviera bien así que no hay discusión, creo.
Y sobre lo del francotirador... es que no sabía que podía optar por que actuara o no. Me lo miraré esta noche.
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Y sobre lo del francotirador... es que no sabía que podía optar por que actuara o no. Me lo miraré esta noche.
Por supuesto. Y puedes disparar con él al hexágono que indique la carta que saques o cualquiera de los adyacentes. Que anoche lo sufrí en mis propias carnes hasta cuatro veces... :P
Por cierto y si no es indiscreción, si luego todo lo que te preguntas y te contestamos lo vas a mirar en las reglas... para qué lo preguntas?? :D
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¡¡¡¡¡Pero no habéis leído lo de la cuota mensual de la BSK y vuestro sueldo?????
Pregunto detalles para enterarme y confirmar lo que pienso. Cuando algo me sorprende, como lo del francotirador, que no tenía ni idea de que era optativo, comprendo que ya no basta con lo que contáis y que debo enterarme bien. No por que dude sino por que mis lagunas deben ser excesivas para que vuestras contestaciones las cubran.
De hecho, Worfylon tendría que opinar pero yo creo que él tampoco consideraba el francotirador como optativo y si no recuerdo mal, ambos nos perjudicamos a nosotros mismos un par de veces. Esto me serviría para decir que pregunto para que todos aprendan y este foro sea un lugar de encuentro y comunicación fluida en donde el mundo apague su sed de saber, pero es una cursilada y no se lo iba a creer nadie.
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Ya he mirado lo del francotirador optativo. Efectivamente, pone "may" aunque creo que los "puede" y "debe" en el manual están un poco liados, será como decís, claro.
Aprovecho para hacer otra reflexión-pregunta si no os molesta:
Las vallas en general son más bien tapias bajitas, no? Por que si me he enterado bien, no molestan al que está en su hexágono para disparar (es como si se encaramara a ellas) pero tampoco suponen problemas para la LOS salvo que el objetivo esté pegado a ellas, en el mismo hexágono. ¿Es así? Por eso entiendo que son tapias bajitas, por que un muro de dos metros impediría ver aunque fuera de lejos.
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El manual de CC:E es uno de los pocos donde el "may" y el "must" está más claro de todos los reglamentos que he leido en mi vida. :P
Las vallas son eso, vallas. Cortan la línea de visión si ésta pasa por un hexágono que no sea el del atacante o el del objetivo. Y dan cobertura en el hexágono del objetivo pero no se suma a la cobertura que pueda haber en el hexagono. Eso sí, a la hora de realizar un Recover, el jugador puede elegir la cobertura de la valla en lugar de, por ejemplo, un edificio que esté en su hexágono para que sea más facil recuperarse.
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Quizá sean figuraciones mías o cosa de la traducción pero el "puede" ya me ha hecho meter la pata varias veces. Tal vez debería leérmelas en inglés.
Pero lo de la valla lo he dicho mal, entonces.Los tres tipos que hay tienen un doble asterisco en el cartón de ayuda que dice que no interrumpen la LOS si están en el hexágono del tirador o del objetivo. Lo del tirador, lo entiendo por que puede subirse a la valla pero lo del objetivo, ¿qué sentido tiene?
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El manual de CC:E es uno de los pocos donde el "may" y el "must" está más claro de todos los reglamentos que he leido en mi vida. :P
Totalmente de acuerdo. "May" siempre es "Puede" (optativo) y "Must" siempre es "Debe" (obligatorio9.
Las vallas son eso, vallas. Cortan la línea de visión si ésta pasa por un hexágono que no sea el del atacante o el del objetivo. Y dan cobertura en el hexágono del objetivo pero no se suma a la cobertura que pueda haber en el hexagono. Eso sí, a la hora de realizar un Recover, el jugador puede elegir la cobertura de la valla en lugar de, por ejemplo, un edificio que esté en su hexágono para que sea más facil recuperarse.
Creo que esta explicación es bastante liosa. Porque, para empezar, las vallas y muros no te dan cobertura sino que son obstáculos para la visión del adversario (Hindrance). Y en ningún caso se aplican si están en el hexágono de un tirador o de un objetivo. Además, al no ser cobertura tampoco afectan para nada a los Routs o Recovers.
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Creo que esta explicación es bastante liosa. Porque, para empezar, las vallas y muros no te dan cobertura sino que son obstáculos para la visión del adversario (Hindrance). Y en ningún caso se aplican si están en el hexágono de un tirador o de un objetivo. Además, al no ser cobertura tampoco afectan para nada a los Routs o Recovers.
Totalmente de acuerdo; me he quedado perplejo con la explicación de Bowie. ???
Aparte de que cuanta más cobertura, creo que siempre es mejor para los recovers, porque sube la moral.
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Pero lo de la valla lo he dicho mal, entonces.Los tres tipos que hay tienen un doble asterisco en el cartón de ayuda que dice que no interrumpen la LOS si están en el hexágono del tirador o del objetivo. Lo del tirador, lo entiendo por que puede subirse a la valla pero lo del objetivo, ¿qué sentido tiene?
Bueno, yo creo que es una simple cuestión de reciprocidad que está presente prácticamente en todos los wargames. Si puedes disparar a un hexágono, también te pueden disparar de él.
Yo lo que imagino en ese tipo de situaciones es que los hombres de uno u otro bando están semiprotegidos detrás de una valla porque estorba la visión. Pero claro, igual que el tirador "se asoma" por encima para disparar, pues el objetivo también "se asoma" y es cuando le puedes disparar.
En el caso del muro o los setos altos, la interpretación que hago es similar. Salvo que cuando el objetivo no está "pegado" al muro/seto (es decir, no es un lado de su héxagono) interrumpe la visión del atacante por completo a causa de la perspectiva y de que es un obstáculo macizo, no como la valla, que tiene "huecos".
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Totalmente de acuerdo; me he quedado perplejo con la explicación de Bowie. ???
Aparte de que cuanta más cobertura, creo que siempre es mejor para los recovers, porque sube la moral.
Revisando las tablas, es cierto que el muro y el seto alto dan un factor de cobertura cuando son un lado del hexágono del objetivo. Las vallas, no.
Pero dicha cobertura sólo se aplica cuando el objetivo recibe un disparo. Es decir, que nunca se aplicaría para dirimir el resultado de un Rout o un Recover.
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Vale, lo de la reciprocidad no se me había ocurrido. Pero la perspectiva siempre haría que pegado al muro se te viera menos que alejado y en el juego es al revés, sólo te ven si estás pegado. Comprendo que es un convenio.
A los que no somos muy dados a los wargames o a los que usamos el tema de los juegos como forma de recordar las reglas, que es mi caso, nos hace falta imaginar estos detalles para que se nos queden en la memoria.
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Totalmente de acuerdo; me he quedado perplejo con la explicación de Bowie. ???
Aparte de que cuanta más cobertura, creo que siempre es mejor para los recovers, porque sube la moral.
Revisando las tablas, es cierto que el muro y el seto alto dan un factor de cobertura cuando son un lado del hexágono del objetivo. Las vallas, no.
Pero dicha cobertura sólo se aplica cuando el objetivo recibe un disparo. Es decir, que nunca se aplicaría para dirimir el resultado de un Rout o un Recover.
A ver, el diseñador del juego ha dicho en Consimworld que para la version 2 de las reglas aclarará que los setos y los muros tienen una cobertura nominal de 0 no de (-) que es lo que pone la tabla de ayuda de terreno.
De esta manera, se puede elegir la cobertura de 2 cuando disparan a una unidad y esta está en el hexágono con el muro y se puede elegir la cobertura 0 cuando intentas hacer un Rout a tus propias unidades, por ejemplo.
Pongo el texto en inglis:
Actually, looking more closely, I notice the Terrain Chart and the rules don't match 100% with regards to Wall/Hedge Cover. The Terrain Chart shows Walls/Hedges with a nominal Cover of "-" while the rulebook states a nominal Cover of "0". These are NOT the same thing, and the TC is specifically correct.
To wit: In CC, no Terrain Feature (those below the dotted line on the TC) has a Cover. The exception is that Walls/Hedges DO have a Cover but only if and when a specific condition is met. (plus the fact that Roads modify the other Cover of the hex, of course)
I will clarify this in the v.2 rulebook. Nice catch, Richard.
Y más tarde aclara:
" the owner of a unit chooses which Cover to apply to that unit when more than one Cover is available"
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No entiendo muy bien a que se refiere con eso de elegir la cobertura.. no es mejor siempre elegir el maximo?? para que vas a querer elegir la cobertura de 0 en ese ejemplo????
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Si eliges la cobertura de 0 en un Rout que te has asignado a ti mismo, te será más sencillo alejarte del enemigo, que es la principal causa de echarte un Rout a ti mismo.
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Mmmm,,,, pues nunca habia pensado en esa posibilidad... vistooo desde ese puntoo.. ;D
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Eso sí, a la hora de realizar un Recover, el jugador puede elegir la cobertura de la valla en lugar de, por ejemplo, un edificio que esté en su hexágono para que sea más facil recuperarse.
Éste es el trozo que yo creo que está mal expresado (o me tengo que releer de nuevo las reglas) :D y que puede dar lugar a confusión.
Mi dicho es: Que siempre será mejor - para un recover - usar la cobertura del edificio que la de la valla, ¿no?
Y para un rout, claro, como lo que quieres es que los tuyos corran, pues elegir la valla (aunque lo veo un follón, porque ¿por qué no elegir por ejemplo salirte de un edificio al terreno abierto del mismo hex?)
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Es una errata (después de resolver tantas dudas, alguna tenia que caer). En lugar de un Recover me referia a un Rout. :-[
Yo no veo que sea un follón elegir la cobertura que más te convenga en tu hexágono. Hay que tener en cuenta que estamos hablando de casos que ocurrirán una vez cada veinte partidas, porque es complicado que juegues un Rout contra ti mismo y porque encima tendría que estar tu unidad en un sitio con dos coberturas.
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A ver, el diseñador del juego ha dicho en Consimworld que para la version 2 de las reglas aclarará que los setos y los muros tienen una cobertura nominal de 0 no de (-) que es lo que pone la tabla de ayuda de terreno.
De esta manera, se puede elegir la cobertura de 2 cuando disparan a una unidad y esta está en el hexágono con el muro y se puede elegir la cobertura 0 cuando intentas hacer un Rout a tus propias unidades, por ejemplo.
Pongo el texto en inglis:
Actually, looking more closely, I notice the Terrain Chart and the rules don't match 100% with regards to Wall/Hedge Cover. The Terrain Chart shows Walls/Hedges with a nominal Cover of "-" while the rulebook states a nominal Cover of "0". These are NOT the same thing, and the TC is specifically correct.
To wit: In CC, no Terrain Feature (those below the dotted line on the TC) has a Cover. The exception is that Walls/Hedges DO have a Cover but only if and when a specific condition is met. (plus the fact that Roads modify the other Cover of the hex, of course)
I will clarify this in the v.2 rulebook. Nice catch, Richard.
Y más tarde aclara:
" the owner of a unit chooses which Cover to apply to that unit when more than one Cover is available"
A ver, a ver...
Lo que Chad Jensen está diciendo es que lo correcto es lo que indica la Terrain Chart. Y que el error está en las reglas originales.
Por lo tanto, ni el muro ni el seto tienen cobertura per se. Ni aunque sea de valor "0". Como claramente se especifica en la Terrain Chart, dichos obstáculos sólo te la dan cuando te disparan y el disparo entra en tu hexágono a traves de un lado de muro/seto.
O sea, que tu teoría de que de cara a un Rout podrías elegir (o no) la cobertura del muro/seto no ha lugar. Tendrás que escoger entre las diferentes coberturas que el terreno del hexágono te proporcione. Pero el muro/seto no serán una opción porque sólo te da cobertura en el caso de que te disparen.
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Vale, lo de la reciprocidad no se me había ocurrido. Pero la perspectiva siempre haría que pegado al muro se te viera menos que alejado y en el juego es al revés, sólo te ven si estás pegado. Comprendo que es un convenio.
En un terreno perfectamente plano, cuanto más cerca estés de un muro o seto de altura media (1 metro) más fácil será que el enemigo te vea, aunque sólo sea por la menor distancia entre tu unidad y el tirador que te ataca.
Otra cosa es que si te pegas al muro y "te agachas" (que es la interpretación que tú implícitamente haces) estés protegido. Pero si no lo haces o si "asomas la cabeza", serás perfectamente visible para el enemigo.
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Esto está entrando ya en el terreno de la geometría descriptiva pero como todavía es temprano, me atrevo con ello.
La cercanía al objetivo no es un factor que este juego tenga apenas en cuenta con lo que no parece lógico que sí se tuviera en cuenta en este caso. Sin embargo, en un terreno plano con un muro o seto de altura inferior al que dispara, cuanto más se acerque el blanco al seto menos parte de él se verá. (Con un muro más alto que el que dispara se taparía siempre la visión). Evidentemente, si no se agacha el objetivo siempre se le verá algo pero se verá más cuanto más lejos esté del muro que le protegería más si se pegara a él.
En todo caso ya me queda clara la cosa: el muro no tapa ni para disparar desde él ni para protegerse con él estando pegado. Sí tapa más o menos en el resto de las distancias y la razón fundamental es la de reciprocidad, que me parece muy lógica.
-
Yo sigo a lo mio.
Pregunta en Consimworld:
Are you saying that as the active player ordering a unit to rout (from a hex with fortification), I can choose which cover to apply?
Respuesta de Chad:
No. I'm saying that the owner of a unit chooses which Cover to apply to that unit when more than one Cover is available.
Le replican:
"Thanks Chad. Interesting choice now when you are attempting to use the rout to withdraw your own units.
Nice."
Y Chad concluye:
"I love to see the lightbulb going on over player's heads when they figure out the myriad of ways in which to utilize CC's mechanics...."
Y finalmente su interlocutor:
"
Yep.
We've always played the higher value cover takes precedence - no choice.
Can't wait to see the look on my regular opponent's face when I explain this the first time we have the option in a f2f game.
Think I'd better go armed with a print-copy of your post as evidence."
-
Yo sigo a lo mio.
Pregunta en Consimworld:
Are you saying that as the active player ordering a unit to rout (from a hex with fortification), I can choose which cover to apply?
Respuesta de Chad:
No. I'm saying that the owner of a unit chooses which Cover to apply to that unit when more than one Cover is available.
Le replican:
"Thanks Chad. Interesting choice now when you are attempting to use the rout to withdraw your own units.
Nice."
Y Chad concluye:
"I love to see the lightbulb going on over player's heads when they figure out the myriad of ways in which to utilize CC's mechanics...."
Y finalmente su interlocutor:
"
Yep.
We've always played the higher value cover takes precedence - no choice.
Can't wait to see the look on my regular opponent's face when I explain this the first time we have the option in a f2f game.
Think I'd better go armed with a print-copy of your post as evidence."
Por supuesto que el jugador dueño de unidad elige siempre la cobertura a utilizar. Eso creo que está muy claro en las reglas.
Pero lo que no puede hacer es elegir la cobertura de un muro o un seto para una orden de Rout o Recover, porque dicha cobertura se puede utilizar única y exclusivamente en el caso de que una unidad sea disparada a través de ese lado de seto o muro.
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Por supuesto que el jugador dueño de unidad elige siempre la cobertura a utilizar. Eso creo que está muy claro en las reglas.
Pues eso es lo que a mí se me había escapado: yo pensaba que siempre se aplicaba la máxima.
Bueno, entonces, si una unidad está en un hex que tenga un edificio y un trozo de terreno abierto, ¿puede elegir el terreno abierto como cover (0)?
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La cercanía al objetivo no es un factor que este juego tenga apenas en cuenta con lo que no parece lógico que sí se tuviera en cuenta en este caso.
Sí que se tiene en cuenta: con el alcance de disparo de cada unidad.
Aunque cierto es que dentro del radio de alcance de una unidad el poder de disparo no se ve afectado, salvo si es artillería o ordnance.
Sin embargo, en un terreno plano con un muro o seto de altura inferior al que dispara, cuanto más se acerque el blanco al seto menos parte de él se verá. (Con un muro más alto que el que dispara se taparía siempre la visión). Evidentemente, si no se agacha el objetivo siempre se le verá algo pero se verá más cuanto más lejos esté del muro que le protegería más si se pegara a él.
Es cierto que cuanto más cerca del muro/seto algunas partes del objetivo quedarán cubiertas.
Por eso la interpretación que yo hago es que las unidades que se protegen detrás de un muro/seto están lógicamente "agachadas", pero "se asoman" de vez en cuando que es cuando las puedes disparar.
En todo caso ya me queda clara la cosa: el muro no tapa ni para disparar desde él ni para protegerse con él estando pegado. Sí tapa más o menos en el resto de las distancias y la razón fundamental es la de reciprocidad, que me parece muy lógica.
Bueno, el muro y el seto sí que tapan algo. Por eso te dan una cobertura de +2 o +1 cuando te disparan a través de un lado de hexágono de muro o seto.
O sea, que en ese caso la reciprocidad existe, pero modificada en favor del que está pegado al muro/seto cuando éste recibe un disparo.
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Bueno, entonces, si una unidad está en un hex que tenga un edificio y un trozo de terreno abierto, ¿puede elegir el terreno abierto como cover (0)?
Sí, puedes elegir la cobertura del terreno abierto.
Aunque creo que se tienen que dar circunstancias bastante excepcionales para querer hacerlo: que estés rodeado de enemigos con muchas posibilidades de eliminarte (por poder de fuego o en combate cuerpo o cuerpo), no tengas órdenes de Move o Advance y estés suficientemente lejos de tu lado del tablero.
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Muchas gracias por las respuestas (tuyas y de Bowie).
Desconocía esa opción. Es cierto que se utilizará excepcionalmente, pero es bueno saberlo por si se da el caso. ;)
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Hola,
creeis que CC: Meditarreneo aportara algo al juego?? pq la verdad que a mi me parece que son mas mapas sin mas... Igual algun evento mas en als nuevas cartas, pero las reglas no van a cambiar,, y que vengan tres nuevos ejercitos parece meramente anecdotico.. ¿opiniones?.
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Hombre, acabas de definir lo que es una expansión y de eso precisamente se trata.
Por lo que tengo entendido también traerá el reglamento 2.0 con algunos cambios (finales de partida, alguna pequeña confusion,...) y parece ser que los escenarios serán bastante distintos a los del original, por su configuración, el terreno donde se desarrollan las batallas y las características de los bandos.
Yo lo tengo en mi lista de compras (o premios si gano el torneo, cosa que veo facil ::) :P )
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Yo también creo que puede merecer la pena por lo distinto de los ejércitos, escenarios y eventos. De hecho, el diseñador ya ha anunciado que se van a reducir el número de tiradas de dados que "disparan" los eventos y snipers para intentar rebajar así la influencia del factor suerte.
Pero vamos, como bien dice bowie no deja de ser una expansión. O sea, que tampoco hay que esperar grandes novedades.
Otra cosa será el Combat Commander: Pacific que saldará el año que viene y que sí que va a incorporar unos cuantos cambios en las reglas con la intención de hacerlas un pelín más realistas. Y complejas.
Y, como casi siempre, depende del partido que le vayas a sacar a cada juego. Yo el CC:E ya lo empiezo a tener un pelín trillado, así que seguro que me va a apetecer el CC:M y los Scenario Packs. Pero si el CC:E sólo lo juegas de cuando en cuando, a lo mejor no te merece tanto la pena.
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Oye, a mí en el vassal, cuando jugué una acción de Light Wounds me sustituyó el pelotón de cuatro soldados por una dotación de dos. Hasta ahí, todo bien pero esa dotación, en vez de ser una Line con 7 de moral, 3 de FP, 3 de alcance y 4 de movimiento que al romperse queda en 6/1/1/1 la pone con todos los números de abajo 0, con lo que una vez rota no se puede mover. Se tiró así toda la partida y cuando he buscado esa unidad en el juego he visto que no existe. ¿No será un error de vassal?
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Pues sí que es raro eso que cuentas, sí.
Si te vuelve a pasar, saca de la sección de Parts la ficha correcta y santaspascuas.
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Yo supongo que os pasará a todos y en mi caso no me sé las fichas, claro por lo que no me di cuenta durante la partida.
Ha sido depués de pelear con esa ficha lo indecible, mosca por que hubiera una ficha tan difícil y pensando que no compensaba jugar Light Wounds cuando me lo he encontrado. Ya tiene poco remedio pero os lo advierto a los demás.
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Por cierto, no sería que la unidad además de "broken" estaba "supressed" y de ahí los valores de 0??
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Sí, llegó a estar sorprendida pero luego dejó de estarlo y mantuvo los ceros. Lo que no estoy seguro es de si es que la ficha estaba mal de origen o se estropeó al ser sorprendida pero creo que más bien es que la ficha está mal de origen.
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Pues eso sí que es raro, porque si estaba "supressed" y luego la recuperaste los valores tendrían que haber variado sí o sí.
Vamos, que si el "supressed" te resta 1 de todos los factores de la unidad, lo lógico cuando se lo quites es que vuelvan a subir 1.
Aunque también puede ser que uno de los dos tuviérais el caché de vuestro ordenador muy saturado y os empezaran a fallar algunas cosas aunque aún no os diérais cuenta.
Reiniciásteis ambos la partida cada 2-3 horas?? Porque si no lo hicísteis y jugásteis del tirón, ahí puede estar la explicación al problema.
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Sí reiniciamos un par de veces a petición de Crafol que decía que se le colgaba el ordenador. Pero tal vez fue eso. Lo probaré en un rato.
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Si sólo reinicio él y tú no, casi seguro que te saturó la caché y te estaba dando problemas como ése que cuentas de no cambiar los factores de la unidad al quitarle el "supressed".
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Efectivamente, ahora he probado en una partida nueva y no ha dado problemas. Debió ser lo que dices.
Por cierto, visto el recordatorio de reglas que habéis hecho. Muchas gracias.
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>Para vuestra información, acabamos de encontrar un pequeño agujero en las reglas que creemos conveniente comentaros.
Resulta que a pesar de que en T78.3 se asegura que la cobertura del terreno nunca es acumulativa, resulta que dos páginas más adelente, en T93, se establece una excepción sin previo aviso con las carreteras (Road), excepción por la cual el -1 de la carretera es siempre acumulativo con otro terreno que pueda haber en el mismo hexágono.
O sea, que a efectos prácticos, cualquier hexágono que tenga además de carretera otro tipo de terreno (bosque, edificios, matorrales, etc.) verá reducida su cobertura en 1.>
Yo supongo que esa excepción se referirá a cuando se use la carretera para moverse, ¿no?
Sería para hacer una excepción a la cobertura del bosque, por ejemplo, debido a que se está moviendo la unidad por la carretera.
Porque lo que no sería lógico sería el reducir en uno la cobertura de una unidad que esté en un edificio sólo porque la carretera pase por ese hex (a no ser que se usara dicha carretera para moverse).
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Las reglas son muy claras en este aspecto y un hexágono con edificio y carretera tiene una cobertura de 2.
Además hay un ejemplo de esta situación en la caja de texto con fondo gris que aparece al final de la regla T93. Road.
"So a building hex with a road going through it has a cover of 2 (3 for the Building; modified by -1 for the Road".
Otra cosa es que no nos guste... :P
Por otra parte, acabo de encontrar el post en BGG donde el diseñador del juego habla sobre este caso:
http://boardgamegeek.com/article/1464678?sk=road#1464678
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Más dudas:
Para tirar con artillería pesada (usando la radio) es necesario señalizar primero en la LOS del mando no roto. ¿Hay límite de alcance?
Luego se hace una tirada de precisión con qué alcance? Por que los mandos suelen tener muy poco (1 ó 2) y la tirada casi siempre saldría mayor, no?
¿Y en el caso de lanzallamas o cargas explosivas también hay que asegurar primero el impacto?
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Dudas sobre los objetivos y los puntos de victoria que dan:
1. Cuando es abierto, el que comienza la partida no gana nada, pero al cambiar de dueño, el que lo controlaba pierde los correspondientes PV y el que lo consigue, gana los mismos PV, es decir, na variacion neta del doble de PV, ¿es asi?
2. cuando es secreto, ¿se hace lo mismo al final de la partida, independientemente del "dueño" de la ficha de objetivo secreto?
muchas gracias.
PD: he creado un monstruo, engañe a un amigo para echar una pàrtida, y todas las semanas me llama para ver cuando jugamos la siguiente ;). Como me gusta el juego, Dios mio.
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1. Sí. Supongo que te refieres al que empieza con el objetivo controlado cuando dices "el que comienza la partida".
2. Cuando es secreto, al acabar la partida se vuelve "abierto" y se puntúa como si acabara de ser publico.
-
A ver si lo he entendido bien: Al principio los objetivos están asignados por lo que cuando cambian de mano se restan puntos al que los tenía y se suman al que los gana. La cuestión es cuántos puntos se suman y restan y eso es lo que fijan las fichitas secretas o públicas. La cantidad es la que se suma o se resta cuando se conoce pero se suma o se resta igual con independencia del dueño de las fichitas. ¿Es así?
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Si un objetivo abierto cambia de dueño cuando es secreto, al principio del dueño se abre secretamente para que el nuevo objetivo sea más secreto que la apertura del dueño objetivo.
Así, el objetivo abierto no se cerrará al dueño oculto debido al secreto que tiene el objetivo cerrado con el oculto para que todos los secretos de todos los dueños no sean ni abiertos ni cerrados y todos puntuaremos en secreto una cantidad igual al número de dueños ocultos menos los secretos abiertos del objetivo cerrado...
Si está muy claro...
PD: :P
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A ver si lo he entendido bien: Al principio los objetivos están asignados por lo que cuando cambian de mano se restan puntos al que los tenía y se suman al que los gana. La cuestión es cuántos puntos se suman y restan y eso es lo que fijan las fichitas secretas o públicas. La cantidad es la que se suma o se resta cuando se conoce pero se suma o se resta igual con independencia del dueño de las fichitas. ¿Es así?
A ver si consigo explicarlo de forma sencilla...
1. Objetivos públicos: Cuando un objetivo es público y uno de los bandos lo tiene asignado bajo su control al inicio de la partida (normalmente el defensor), eso quiere decir que dicho objetivo está contabilizado como parte de los VPs de ventaja con los que se inicia la partida. Por lo tanto, cuando pierde dicho objetivo, se tiene que restar el valor en VPs del mismo y luego el enemigo se suma el mismo valor en VPS, con lo que el cambio en el total de VPs es del doble del valor del objetivo.
2. Objetivos secretos que se vuelven públicos durante la partida: Cuando un objetivo se hace público durante la partida por algún tipo de evento, en ese momento el bando que lo posee debe apuntarse inmediatamente los VPs correspondientes, sumándose su valor. Pero como nadie se había podido sumar esos VPs por ese objetivo con anterioridad (pues al ser oculto es como si no existiera), no se le restan al contrario. Si más tarde, en el transcurso de la partida, ese objetivo cambia de manos ya se trataría como en el caso 1 pues sería un objetivo público a todos los efectos.
3. Objetivos secretos que se hacen públicas al terminar la partida: Sólo se sumará los VPs correspondientes el bando que lo tenga en su poder en ese momento. Como esos puntos no se los has podido sumar nadie con anterioridad al ser un objetivo secreto, no se le restan al otro bando.
Si aún así el asunto no ha quedado claro, llamamos a Chad Jensen y que intente explicarlo él. :D
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Es decir, que estaba yo equivocado. Mira que me choca...
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Lo que yo decía... ;D
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Si un objetivo abierto cambia de dueño cuando es secreto, al principio del dueño se abre secretamente para que el nuevo objetivo sea más secreto que la apertura del dueño objetivo.
Así, el objetivo abierto no se cerrará al dueño oculto debido al secreto que tiene el objetivo cerrado con el oculto para que todos los secretos de todos los dueños no sean ni abiertos ni cerrados y todos puntuaremos en secreto una cantidad igual al número de dueños ocultos menos los secretos abiertos del objetivo cerrado...
Si está muy claro...
PD: :P
¡¡¡ Fuiste tú quien escribió las reglas del Fire in the Sky!!!! >:(
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No lo cojo...
¿Es un chiste wargamero? ;D
¿Están TAN mal explicadas las reglas o que?
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No lo cojo...
¿Es un chiste wargamero? ;D
¿Están TAN mal explicadas las reglas o que?
no te ofendas elqueaprende, pero deberías releerte lo que has puesto ("al principio del dueño", "dueño objetivo", he leído las reglas y creo que has bailado algún término porque yo tampoco entiendo nada de lo que dices ahí)
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Yo es que creía que se estaba riendo de nosotros, eh?
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Era una broma ;D ;D
Es que al leerlo (que yo también tengo el combat commander) se repetían las palabras y me acordé del sketch de martes y trece de la empanadilla...
E hice una parodia de ls preguntas y respuestas de hellboy79, bowie, arracataflan y borat...nada más...
Sí, me reía, pero como reza tu firma...todo lo que digo en este foro, al que respeto tanto a su concepto como a sus integrantes, implica un buen rollo inconmesurable...
PD: perdón si he ofendido a alguien con mi inoportuno humor... :)
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No, no, si a mí me parece muy bien y además me hizo gracia, eh?
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No lo cojo...
¿Es un chiste wargamero? ;D
¿Están TAN mal explicadas las reglas o que?
En el I encuentro wargamero de la BSK estuvimos DReaper, Reinhart, Borat y yo toda una mañana intentando jugar al Fire in the Sky y juramos que ibamos a esperar al que redactó las reglas a la salida de su casa para "pedirle explicaciones".
Lo que pasó es que el juego nos gustó mucho pero nos pareció que las reglas estaban hechas a propósito para que no quieras jugar. :P
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Era una broma ;D ;D
Es que al leerlo (que yo también tengo el combat commander) se repetían las palabras y me acordé del sketch de martes y trece de la empanadilla...
E hice una parodia de ls preguntas y respuestas de hellboy79, bowie, arracataflan y borat...nada más...
Sí, me reía, pero como reza tu firma...todo lo que digo en este foro, al que respeto tanto a su concepto como a sus integrantes, implica un buen rollo inconmesurable...
PD: perdón si he ofendido a alguien con mi inoportuno humor... :)
Yo entendí tu broma perfectamente y pretendí seguir con ella. Mis disculpas si me he sobrepasado.
-
Me quedo más agusto...
PD: ...que un arbusto.
PD2: Qué majos que sois... ;D
-
Y retomando el hilo, (que me ha llegado el jueguecito hace poco y tengo dudas).
1) Si yo doy una orden de mover a un lider, éste me permite mover junto a él a todas las unidades en su hexágono, y en los hexágonos que estén dentro del rango de liderazgo de éste?.
2) Las unidades activadas directa o indirectamente (lease mediante un lider) para una orden, pueden volver a ser activadas para otra orden (cualquiera de ellas), jugando la carta apropiada, o simplemente como ya han sido activadas este turno, no pueden volver a activar?
3) En un disparo de oportunidad, es necesario que la unidad enemiga mueva (como en el TOI), o simplemente en el momento que me vaya a declarar un ataque. E inclusive por el mero hecho de decir que la va a activar puede ser ovjetivo del disparo de oportunidad.?
4) Con una sola orden de disparo de oportunidad, puedo hacer que una unidad pueda disparar a todas las unidades que pasen por su LOS?, inclusive a una misma varias veces (en el aso de que mueva a otro hex en el cual también exista LOS)?
Saludos..si hay más, ya las ire preguntando ;D
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1) Si yo doy una orden de mover a un lider, éste me permite mover junto a él a todas las unidades en su hexágono, y en los hexágonos que estén dentro del rango de liderazgo de éste?.
Correcto: si activas un lider para orden, puedes activar a todas las unidades en alcance de liderrazgo.
2) Las unidades activadas directa o indirectamente (lease mediante un lider) para una orden, pueden volver a ser activadas para otra orden (cualquiera de ellas), jugando la carta apropiada, o simplemente como ya han sido activadas este turno, no pueden volver a activar?
No: cada unidad sólo puede ser activada una vez por turno. Recuerda que los Recover y Rout no activan unidades, si no jugadores.
3) En un disparo de oportunidad, es necesario que la unidad enemiga mueva (como en el TOI), o simplemente en el momento que me vaya a declarar un ataque. E inclusive por el mero hecho de decir que la va a activar puede ser ovjetivo del disparo de oportunidad.?
No, el fuego de oportunidad sólo puede ser hecho contra unidades activadas para Movement. Ni siquiera para Advance: sólo Movement.
4) Con una sola orden de disparo de oportunidad, puedo hacer que una unidad pueda disparar a todas las unidades que pasen por su LOS?, inclusive a una misma varias veces (en el aso de que mueva a otro hex en el cual también exista LOS)?
Puede disparar a todo lo que se cruce siempre que respete la regla de no disparar más que una vez a cada unidad en un hex dado, y todo dentro de la misma orden de movimiento.
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3) En un disparo de oportunidad, es necesario que la unidad enemiga mueva (como en el TOI), o simplemente en el momento que me vaya a declarar un ataque. E inclusive por el mero hecho de decir que la va a activar puede ser ovjetivo del disparo de oportunidad.?
No, el fuego de oportunidad sólo puede ser hecho contra unidades activadas para Movement. Ni siquiera para Advance: sólo Movement.
Pero para disparar con fuego de oportunidad no basta activar las unidades para moverlas. Hay que moverlas efectivamente y sólo en ese caso, cuando efectivamente entran en otro hexágono distinto del original, puedes disparar.
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Si, claro, sólo se puede tirar contra unidades que hayan hecho un gasto de puntos de movimiento.
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OK, pues muchas gracias por la pronta respuesta..
Ahora a disfrutaaaaar ;)
Salu2
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Hola, tengo unas dudas con el escenario 8.
- Si dos unidades están adyacentes, ¿se reduce el fuego en 1, o en 0?
- ¿El poder de fuego de las ordnance también se afecta? ¿o se afecta la tirada de alcance?
Gracias por sus apreciaciones.
Saludos
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Si, claro, sólo se puede tirar contra unidades que hayan hecho un gasto de puntos de movimiento.
¿incluyes cambiar un arma a otro pelotón? ::)
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Si, claro, sólo se puede tirar contra unidades que hayan hecho un gasto de puntos de movimiento.
¿incluyes cambiar un arma a otro pelotón? ::)
No. Una unidad tiene que mover físicamente para que la puedas disparar y cambiar un arma no es un movimiento físico de ninguna unidad.
Eso sí, para cumplir con la orden de movimiento alguna unidad tiene que mover al menos un hexágono.
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Hola, tengo unas dudas con el escenario 8.
- Si dos unidades están adyacentes, ¿se reduce el fuego en 1, o en 0?
- ¿El poder de fuego de las ordnance también se afecta? ¿o se afecta la tirada de alcance?
Si dos unidades están adyacentes el FP de ataque se reduce en 1.
Y el FP de las ordnance también se ve afectado, pero no su tirada de alcance. Sé que suena extraño (en mi humilde opinión y de mucha otra gente debería ser al revés) pero así son las reglas para ese escenario.
De hecho, las reglas nocturnas de este escenario provocaron una interesante discusión con Chad Jensen en BGG. Para el que quiera echarle un ojo, el link es http://www.boardgamegeek.com/thread/152486.
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Muchas gracias por la respuesta. :)
Revisando la Faq me doy cuenta que hay una regla que estaba aplicando mal :
Glossary, 5, O15
Where the text says to discard “one or more“ cards, replace it with “any number of” cards (you can discard zero cards when passing).
En parte porque era una errata del manual, pero pues aprovecho para ponerla por acá.
La faq completa la pueden encontrar en:
http://www.gmtgames.com/combatcomm/CC-E_Official-FAQ.pdf (http://www.gmtgames.com/combatcomm/CC-E_Official-FAQ.pdf)
saludos!
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Y otra pregunta.....se puede dividir una unidad de 4 hombres en 2 de 2?....cuesta algun punto de movimiento hacer esto??
Salu2
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Y otra pregunta.....se puede dividir una unidad de 4 hombres en 2 de 2?....cuesta algun punto de movimiento hacer esto?
Solo se puede dividir un squad en 2 temas mediante el evento deploy.
Las otras alternativas para convertir un squad en un team son:
1. Usando la orden light wounds, con el cual evitas que se rompa, pero la conviertes en un team equivalente.
2. Terminando el turno sobreapilado, al final del turno tienes que dividir un squad en dos teams y eliminar uno de los dos de modos que no quede sobreapilado. - no se si en este evento podría dividir ambos squad en 2 teams y quedar ocn 3 teams, por ejemplo.
Saludos
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Como bien dice RedBishop, un squad de 4 sólo se puede "reducir" de tres maneras.
1. Gracias al evento Deploy la puedes convertir en 2 teams.
2. Con la acción de Light Wounds, pero entonces pierdes uno de los dos teams (aunque no se considera como baja) y 1 VP.
3. Si hay sobreapilamiento en un hexágono al final de un turno, se puede dividir un squad en dos teams y eliminar uno de los teams para no exceder los límites de apilamiento. En este caso sí que el team que se pierde se cuenta como baja, además de conceder 1 VP al contrario. Lo que no se puede hacer en ningún caso es dividir en dos otro squad más si ya no estás en sobreapilamiento.
Por cierto, los teams con los que se sustituye un squad tienen que ser siempre de la calidad (Green, Line, Elite) que marca la OB de cada escenario para cada bando.
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Saludos!
No sabía si ponerlo aquí o no, si no debe ir aquí que algún moderador lo mueva por favor.
Anoche, jugando una partidilla al escenario 1, yo con alemanes y un amigo con rusos (de novato total, para aprender el juego) mi rival después de terminar la partida hizo una crítica que no me parece desencaminada.
El origen del comentario: una unidad alemana apilada con el oficial de mando 2 que estaba en el objetivo 5 (nombre no lo recuerdo) detuvo usando fuego de oportunidad el avance de 6 unidades rusas.... rompió a todas las unidades a las que disparó, si no en el primero sí en el segundo disparo!
Dejando de lado la enorme suerte que tuve con las "tiradas", creo que en ocasiones, la regla de fuego de oportunidad es un poquito demasiado bruta. Todos hemos visto en las películas la típica MG bien apostada que detiene el avance de 20 hombres, pero en este juego da la sensación de que las escuadras pueden hacer disparando un daño similar.
Vale que en ese escenario los rusos tienen que cubrir una gran cantidad de terreno en campo abierto y por eso superan ampliamente en número a los alemanes, pero no me termina de convencer que una sola escuadra, sin ametralladora, pueda llegar a hacer ese descalabro masivo!
No se, quizás debería limitarse el número de disparos que hace una escuadra sin armas en fuego de oportunidad, para repressentar la menor cadencia de fuego de las armas "estandar" de la infantería... sobre todo, porque las armas automáticas de menor calibre están ya representadas por las LMG, por lo que las escuadras se supone que llevan el mauser pelao o el garand.
Es una sensación sólo mía?
Saludos!
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Hombre, yo creo que si, como dices, se rompieron algunas en el segundo disparo, probablemente esas unidades estuvieron demasiado expuestas al fuego enemigo, dándole más oportunidades de romperlas.
Pensando en tu símil de una peli (o la acción real), no es lo mismo estar un momento expuesta una unidad al fuego enemigo, por ejemplo, para cruzar una calle, que avanzar largo tiempo a pecho descubierto, sin cobertura de humo, ni terreno que favorezca un poco la ocultación.
De todas formas, puedes reagruparte y usar un recover tras el avance. :)
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Hombre, vale que recorrieron mucho espacio a campo abierto, pero piensa en la distancia que suponen 6 hexágonos del juego... que una sola escuadra logre barrer tanta distancia sin apoyo de ametralladoras... no lo termino de ver :-\ Y sí, claro, puedes usar el recover, y de hecho si vas a hacer esa salida a la que está prácticamente obligado el ruso más te vale tener uno en la mano antes, si no te la estás jugando!
Por cierto el recover también lo falló :P
Saludos
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Me sumo a lo comentado por tanespain: Si mueves unidades en campo abierto lo más lógico es que te las destrocen. En este juego o en cualquier otro wargame táctico. Porque eso es lo que ocurriría en un combate real. Y más si es una "simple" escuadra con un líder de 2 encima, y que por lo tanto ya no es tan "simple". :D
Pero vamos, que estrategias para evitar eso las hay a montones. Desde activar distintas unidades para mover en el mismo turno con varias órdenes de Move y evitar así que el alemán pueda activar el mismo grupo de fuego las dos veces, hasta esperar con una acción de Dig In a que vaya a terminarse uno de los dos mazos para plantar un foxhole a través del cual avanzar con mayor facilidad.
O mi estrategia favorita como soviético en este escenario: Avanzar por los bosques de la parte de arriba hasta colocar 3 squads más una MMG, una LMG y el líder de 2 en el borde del bosque justo encima del objetivo 5 (hexágonos E3, F3, G4) y disparar al objetivo 5 con un poder de fuego básico de 12 desde la cobertura que te proporcionan los hexágonos de bosque .
De esta forma tienes todas las probabilidades de romper el squad o el líder alemán. Y si el teutón no tiene un Recover a mano (que acabará por no tenerlo más pronto que tarde), avanzar en campo abierto cuando el alemán esté en inferioridad y su poder de fuego sea mucho menor.
Las opciones son muchas y variadas. De hecho seguro que hay unas cuantas más tácticas a intentar aparte de las que yo sugiero. Tan sólo hay que saber elegir cuál es la más adecuada y en qué momento aplicarla. ;)
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No no! me he explicado mal: si entiendo que esto es evitable! principalmente activando las unidades por separado, aunque pueda ser sustancialmente más lento y gastes más moves de lo necesario.
Simplemente me resultaba poco realista: por mucho que se muevan en campo abierto, si un oficial dice a 6 escuadras "corran hacia esa casa" y en la casa sólo están una escuadra y su oficial, sin armas de apoyo... muy crudo lo tienen los inquilinos del objetivo. por mucho campo abierto que haya, no es lógico que dispare con igual efectividad a TODAS las escuadras, es una cuestión de capacidad de fuego/número de enemigos/área ocupada por estos! al menos yo lo veo así.
Es una simple idea eh? por supuesto que hay formas y formas de evitarlo, pero nos llamó la atención la poca diferencia que supondría tener ahí una ametralladora ligera o no tenerla: la escuadra te hace el trabajo prácticamente igual :)
Saludos
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A ver, una squad (pelotón) la componen entre 10 y 12 hombres con sus armas reglamentarias (fusiles, ametralladoras de mano y demás).
¿Sinceramente no te parece realista que un grupo tan numeroso, bien protegido en el interior de un edificio y dirigido por un buen líder sea capaz de "atemorizar" y/o herir (eso representa el que una unidad esté "rota") a una parte significativa de esos 30-40 hombres (el equivalente a 3-4 squads enemigos) que avanzan en campo abierto?
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Si seis escuadras corren campo abierto hacia una posición bien parapetada donde hay una sola escuadra enemiga, lo lógico es que, tras un "tiro al pato" inicial en el que los atacantes reciban una buena "dosis de plomo", los que queden hayan perdido buena parte de su espíritu combativo y se tiren al suelo y se parepeten donde sea.
Que una unidad quede rota no significa necesariamente que haya perdido la mitad de sus efectivos, sino que se encuentra en unas circunstancias que le impiden desarrollar sus funciones al 100% de eficacia, y que además está al límite de desaparecer como unidad combativa capaz de inflingir daños al enemigo o de llevar a cabo sus misiones.
Creo que el problema es que identificas el que quede una unidad rota con el que hayan "muerto" la mitad de sus miembros, y no es eso lo que el juego "simula".
Saludos.
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Entiendo lo que significa el Broken! no estaba pensando en que todos fueran barridos por el fuego de los defensores, pero aún así... no termino de verlo.
¿Sinceramente no te parece realista que un grupo tan numeroso, bien protegido en el interior de un edificio y dirigido por un buen líder sea capaz de "atemorizar" y/o herir (eso representa el que una unidad esté "rota") a una parte significativa de esos 30-40 hombres (el equivalente a 3-4 squads enemigos) que avanzan en campo abierto?
Hablaríamos de 10-12 hombres con su líder, que detienen el avance de 10-12 x 6!! es una desproporción abrumadora, por muy parapetados que estén: supongo que el "problema" es que el avance no se resuelve simultaneamente...
A ver si así logro explicarme: la unidad parapetada dispara con la misma efectividad si con el fuego de oportunidad ha de disparar a una única unidad enemiga que a 20. A todas ellas les disparará a plena potencia, y la verdad, si se levantan de golpe 60 y pico soldados y echan a correr hacia una posición, por mucho campo abierto que haya, no entiendo cómo es posible que puedan disparar con la misma potencia a tooodas las unidades que avancen :)
Es lo que no termino de ver simplemente, no es que por ello el juego me guste menos, ojo! es sólo que reflexionando después de la partida mi rival comentaba que no se esperaba tanta devastación, y su comentario/idea era "joder, si hubiera una MG lo entendería, pero esto ha sido una sorpresa".... y no estoy en desacuerdo del todo ;). Repito, sabiendo cómo va todo, es algo que se puede evitar y controlar, simplemente lo digo como una parte que en efecto puede resultar chocante.
Saludos!
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Yo creo que si lo comentas con cualquier militar profesional te va a decir que para nada es tan chocante.
Ten en cuenta que un combate real no es como las películas, donde los soldados siguen avanzando a pecho descubierto aunque sus compañeros de pelotón caigan como moscas alrededor. En cuanto ves que hay fuego enemigo volando sobre tu cabeza y que no hay ningún sitio donde ponerte a cubierto, te tiras al suelo sí o sí. :D
Lo cual, como bien ha indicado ppglaf, no quiere decir que haya habido una "devastación" per se de tus tropas sino que tus hombres no están operativos. ;)
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yo estoy con borat, en una guerra los heroes diria que no existen, cuando oyes disparos cerca de tu cabecita lo primero que piensas es en buscar un lugar seguro donde reposar tu culito ;D
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Mira que me fastidia pero va a ser que estoy de acuerdo con Borat!!. Un tío con una pistola bien colocado hace una escabechina en unos locos avanzando sin cuidado. Sobretodo si tiene un poco de suerte, la verdad.
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Sobretodo si tiene un poco de suerte, la verdad.
creo que arracataflán ha dado con un buen punto aqui.... aunque estoy de acuerdo con todo lo dicho arriba... no olvides el azar...
Que tiradas sacó el soviético?
con un poquitín de estadística podrias sacar un calculo de esos de 1 oportunidad entre 1000... así que ya no solo tendriamos a una unidad parapetada con un buen lider sino además con mucha suerte.... a eso le añades una buena banda sonora y spielberg te hace una peli. :)
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En este caso al alemán no le hacía falta demasiada suerte, la verdad.
Una escuadra con valor de ataque básico 7 (5 suyos + 2 del líder) disparando a unidades soviéticas con valor de defensa 8 (es decir, 1 punto más) tiene exactamente un 45% de posibilidades de romper una unidad enemiga en cada disparo.
Estadísticamente hablando, lo verdaderamente raro hubiera sido que las unidades rusas no se hubieran roto tras dos disparos sobre cada una. ;)
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Y hablando de realismo... eso de tener una unidad enemiga a un hexagono de distancia y no poder dispararle durante 2-3 turnos por que no te sale la carta...
Que diria a eso vuestro General del ejercito?
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Y hablando de realismo... eso de tener una unidad enemiga a un hexagono de distancia y no poder dispararle durante 2-3 turnos por que no te sale la carta...
Que diria a eso vuestro General del ejercito?
Habían establecido una tregua para poder echarse unas partidillas al Meuterer... :P
[Abuelo Cebolleta]
En la Guerra Civil Americana, en la segunda batalla de Mannassas, los unionistas al mando de Pope estaban tan entretenidos machacando al sudista Jackson (que por su resistencia se ganó el apodo "Stonewall", "Muro de piedra"), que no se dieron cuenta de que otro general sudista, Longstreet, y sus 25.000 hombres se habían posicionado justo al lado.
Cinco divisiones moviéndose, digo yo que harán ruido y, sobre todo, tardarán un tiempo en posicionarse. Algo más de un día emplearon en colocarse adecuadamente para entrar a saco sobre el ejército de Pope y destrozarlo. Y no se dieron cuenta de que llegaban hasta tenerlos encima.
[/Abuelo Cebolleta]
[Abuelo Cebolleta]
Más de 24 horas después del desembarco de Normandía, Hitler seguía empeñado en que aquello era un ataque de distracción y que la invasión principal sería por Calais.
[/Abuelo Cebolleta]
Que digo yo que un grupo de hombres tarden un rato en reaccionar ante la cercanía de una unidad enemiga puede deberse a la falta de munición (esperan que llegue el de intendencia), a la planificación, a la indecisión de sus mandos, al canguele...
Motivos no faltan.
Saludos.
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Y hablando de realismo... eso de tener una unidad enemiga a un hexagono de distancia y no poder dispararle durante 2-3 turnos por que no te sale la carta...
Que diria a eso vuestro General del ejercito?
Que una unidad enemiga se acerque hasta estar adyacente sin que el defensor tenga cartas de Fire en la mano mucho me temo que es más un problema de cómo se gestionan las cartas que de la mecánica del juego. ;)
Además, dicha mala gestión representa estupendamente otra razón para no poder disparar a una unidad adyacente: ¡¡El atolondramiento del oficial al mando (léase jugador) que no ha sido capaz de prever con un mínimo de antelación que si hay tropas enemigas colocadas a 50 m. es que se están preparando para colocarse a tu ladito!! :D
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Respecto a que pocas unidades puedan parar a un numero superior, creo que precisamente es eso lo que siempre ocurre. La vida real no es un ajedrez, el sonido de un disparo puede hacer que muchos hombres se tiren al suelo o como mínimo adopten actitud defensiva y se parapeten. Hay películas que lo representan muy bien como la Delgada Llinea Roja, Talvisotta y sobre todo La Chaqueta Metalica, donde una compañia completa es clavada literalmente en su posición por un solo tirador (no 10 o 12 o armas especiales, una sola tiradora y un fusil de asalto convencional), la escena resulta totalmente creible.
(http://www.wvip.co.uk/images/dvd/FullMetalJacket/FullMetalJacket_1.jpg)
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Respecto a que pocas unidades puedan parar a un numero superior, creo que precisamente es eso lo que siempre ocurre. La vida real no es un ajedrez, el sonido de un disparo puede hacer que muchos hombres se tiren al suelo o como mínimo adopten actitud defensiva y se parapeten. Hay películas que lo representan muy bien como la Delgada Llinea Roja, Talvisotta y sobre todo La Chaqueta Metalica, donde una compañia completa es clavada literalmente en su posición por un solo tirador (no 10 o 12 o armas especiales, una sola tiradora y un fusil de asalto convencional), la escena resulta totalmente creible.
(http://www.zonadvd.com/imagenes/analisis/chaqueta/chaqueta04.JPG)
Speedro, me he fijado que tienes patrocinador no? ;D
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En este caso al alemán no le hacía falta demasiada suerte, la verdad.
Una escuadra con valor de ataque básico 7 (5 suyos + 2 del líder) disparando a unidades soviéticas con valor de defensa 8 (es decir, 1 punto más) tiene exactamente un 45% de posibilidades de romper una unidad enemiga en cada disparo.
Y no sólo eso, sino que la moral de los rusos en muchos casos era de 7 porque el primer tiro se lo llevaron en carretera, que da -1 (y conste que le avisé de que era jugársela, pero como era pa aprender pues siguió palante y aprendió!)... lo que pasa es que no tengo claro que en el CC pueda hablarse de estadística como en otros juegos, ya que las tiradas buenas y malas están ya fijas... si te han salido ya 10s, 12s etc... no volverán a salir con lo que la estadística no es que valga de mucho!
Sobre los argumentos de agachar la cabeza y tal, claro que entiendo que no son películas, que el fuego de supresión hace muchísimo, que es instintivo el agachar la cabeza y toddo eso: los soldados son personas y no muñequitos del Call of Duty, y es posible que pocos hombes bien posicionados detengan a muchos... también creo que hay que distinguir las situaciones, no es lo mismo un desembarco en el que las tropas tienen que llegar a su objetivo y están mentalizadas para ello (sabiendo que si se detienen lo tienen crudo) que acciones de reconocimiento (como las que se dan en ese escenario casualmente :) aunque tire piedras contra mi propio tejado! ), pero admitiendo todo esto:
A partir de cuantos enemigos NO sería lógico?? porque las reglas permiten disparar en fuego de oportunidad N veces, mientras las unidades eneimgas se sigan moviendo, se que soy pesao pero a ver si consigo expresar mi punto de vista: si en vez de 6 son 20, la unidad defensora sería igual de efectiva, y si en vez de 6 fuera una sóla seguiría siendo lo mismo. Es lo que quiero decir: si se supone que los movimientos son simultáneos y los pelotones echan a correr a la vez, ¿cómo es posible que la unidad pueda abrir fuego sobre todos ellos con idéntica efectividad (letal o no) sin importar su número?. Al margen de suerte o no con las tiradas y tal: no debería haber algún tipo de limitación a esa capacidad de respuesta?
P.D. Sobre la chaqueta metálica, hace tiempo que no la veo, pero creo que no era una compañía al completo no? una compañía son unos 75 hombres o eso tengo yo de imagen mental y en la peli lo que aparece es bastante menos peña. Y sí es una escena genial, de las mejorcitas del cine bélico, al igual que tooda la película! perdón por el OT :)
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Y no sólo eso, sino que la moral de los rusos en muchos casos era de 7 porque el primer tiro se lo llevaron en carretera, que da -1 (y conste que le avisé de que era jugársela, pero como era pa aprender pues siguió palante y aprendió!)... lo que pasa es que no tengo claro que en el CC pueda hablarse de estadística como en otros juegos, ya que las tiradas buenas y malas están ya fijas... si te han salido ya 10s, 12s etc... no volverán a salir con lo que la estadística no es que valga de mucho!
Bueno, la estadística vale en el sentido de que analiza unas tendencias preexistentes en las cartas a las que la realidad se acaba aproximando bastante. Porque dicha estadística mide no el número de tiradas altas o bajas que pueden salir, sino la diferencia en puntos entre la tirada del atacante y el defensor.
Vamos, que en el ejemplo de tu partida da igual que hayan salido muchos 10 y 12 del alemán, porque si el soviético saca un 2 al teutón le basta un 3 para romper la unidad rusa.
A partir de cuantos enemigos NO sería lógico?? porque las reglas permiten disparar en fuego de oportunidad N veces, mientras las unidades eneimgas se sigan moviendo, se que soy pesao pero a ver si consigo expresar mi punto de vista: si en vez de 6 son 20, la unidad defensora sería igual de efectiva, y si en vez de 6 fuera una sóla seguiría siendo lo mismo. Es lo que quiero decir: si se supone que los movimientos son simultáneos y los pelotones echan a correr a la vez, ¿cómo es posible que la unidad pueda abrir fuego sobre todos ellos con idéntica efectividad (letal o no) sin importar su número?. Al margen de suerte o no con las tiradas y tal: no debería haber algún tipo de limitación a esa capacidad de respuesta?
No creo que sea muy realista el pensar que vas a mover a 20 unidades a la vez. !!Para ello tendrías que tenerlas todas activadas por un líder con valor de mando dos y ocupando medio mapa!! :D
Y además, si ya es un poco suicida que un oficial mande 6 pelotones a avanzar en campo abierto, el que lo intentara hacer con 20 a la vez iría en contra de la más mínima lógica estratégica.
Lo más que he visto yo mover juntas han sido 5-6 unidades, porque no es interesante para el atacante crear grupos mayores. Ten en cuenta que lo que más conviene al atacante es crear cuantas más líneas de avance mejor, para lo cual necesita crear al menos dos o tres grupos distintos.
En cualquier caso, en el teórico pero irreal caso de que movieses 20 unidades a la vez, algunas de ellas llegarían sanas y salvas por una mera cuestión probabilística. Y porque no creo que haya un solo escenario con 20 hexágonos de campo abierto, con lo cual algunas podrían avanzar en cobertura y ser más difíciles de romper.
Pero vamos, que es una regla que tiene sentido en la escala espacial y temporal del juego y para el número de unidades que habitualmente se ponen en juego en cada escanario. Si la extrapolas a una escala mayor pierde su sentido.
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Por cierto, tampoco creo que las diferentes órdenes sean exactamente simultáneas. El propio diseñador del juego ha dicho que cada turno tiene una duración variable de entre uno y dos minutos.
Por ejemplo, las unidades pueden no disparar todas juntas sino hacerlo por separado sobre el mismo hex, lo que representaría dos acciones de fuego consecutivas y, por tanto, separadas en el tiempo.
Y con el movimiento pasa algo similar. Cuando dos unidades mueven a través de un mismo hexágono no lo están haciendo exactamente al mismo tiempo, pues entonces si una se rompiera tendría que hacerlo la otra. Entiendo que hay un pequeño salto temporal de unos segundos, pero suficiente para que el defensor pueda disparar varias andanadas (una por pelotón enemigo) y no solo una.
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Un chiste tonto sobre tu mensaje #16
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aah, si, cierto. Llevo el logo de Kubrick en el mono, en el casco y en el spoiler de mi monoplaza ;D :D
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Saludos!
El punto de vista de la escala del juego es el que más me convence... a parte no había pensado en lo de la escala temporal, siempre lo había considerado como acciones simultáneas!
Un saludo y gracias por las pacientes explicaciones!
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Holas
He jugado un par de veces solo al Combat Commander, lo probe despues de haber jugado unas cuantas partidas al Lock n Load y la verdad es que me gusta mucho, pero hay algun tema que me deja un poco sorprendido como las reglas sobre la carta de iniciativa.
Segun entiendo en el reglamento, la carta se puede entregar al contrario para repetir una tirada o hacer repetir una tirada y el contrario a su vez puede devolvernosla para volver a repetirla y asi hasta un posible bucle infinito. No me ha ocurrido, pero la verdad es que me cortaria la tensión del momento el tener que estar sacando cartas todo el rato y viendo la dichosa cartita ir y volver. Igual es que se me escapa algún detalle o es algo que no he leido bien.
Alguien me saca de dudas??
Gracias
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En el momento que tu tienes la carta de iniciativa y se saca una carta que te es favorable, se ha acabado el intercambio de la "dichosa" carta.
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En el momento que tu tienes la carta de iniciativa y se saca una carta que te es favorable, se ha acabado el intercambio de la "dichosa" carta.
Ya, pero si no se da ese caso, por ejemplo 4 o 5 cartas seguidas para una tirada crucial... no se no se, no le da mas tensión, mas bien parece que estoy jugando a otra cosa... os ha ocurrido algo de esto en alguna partida?
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Alguna partida ha pasado de las 4 o 5 cartas pero es que en mi opinión aún le da más tensión a ese momento, es uno de los instantes más emocionantes del CC:E.
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En el momento que tu tienes la carta de iniciativa y se saca una carta que te es favorable, se ha acabado el intercambio de la "dichosa" carta.
Sólo se puede utilizar para repetir "tiradas normales de dados" (no cuando sale un hexágono aleatorio, evento, spotting de la artillería, etc.).
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A mí no me ha pasado nunca que cambie de mano tantas veces en una tirada. de todas maneras creo que no quita unápice de tensión a la tirada crucial y en cambi te proporciona una cierta seguridad de que no estás totalmente en manos de los dados, que dispondrás de una segunda oportunidad.
Cuando estás ya en el tiempo de descuento, vas perdiendo por poco y no quieres que se acabe, agradeces muchísimo el tener dos tiradas para evitar el final. Y el contrincante ya verá si le compensa ceder en ese momento la carta de nuevo o guardársela para mejor ocasión o para resolver un empate, por ejemplo.
Me parece otro de los muchos aciertos del juego.
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Me parece otro de los muchos aciertos del juego.
Totalmente de acuerdo. :D
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Hay que evitar las tentaciones de usarlas para ver si "hay suerte" para ganar una tirada dificil. Más bien hay que usarla cuando un golpe practicamente seguro se ha ido al garete por unos dobles unos o similar...
(en mi humilde opinion)
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... o cuando es la única opción que te queda ya.
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Yo también creo que la carta de iniciativa es uno de los grandes "hallazgos" estratégicos de este juego. Y que hay que usarla con cuentagotas.
Vamos, que yo sólo me planteo jugarla en situaciones muy desesperadas (melées en las que puedo perder al mejor de mis líderes o algo así) o cuando se está dilucidando si la partida acaba o no en la Muerte Súbita.
De hecho, cuando voy a jugar la carta de iniciativa lo que siempre me planteo primero no es cómo me puede beneficiar a mí sino cómo puede beneficiar a mi oponente el que yo se lo pase.
De todas formas, Bargerald, cuando vayas jugando más te irás dando cuenta de que cada vez la utilizas menos. Yo al principio también la sacaba a las primeras de cambio, y ahora hay multitud de partidas en que no la uso ni una sola vez.
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Gracias por vuestras impresiones. De todas formas como ya he dicho solo he jugado un par de partidas (por cierto con nefastos resultados en ambas, a veces pienso que la IIWW no es lo mio) y aun tengo que conocer mas a fondo el juego.
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Mas preguntas:
Una unidad que está supressed, y se rompe...continua estando supressed? (Una unidad rota puede estar supressed?)
Si Tengo una unidad rota, y en una tirada de recover, saco el mismo valor que la moral de la unidad...continua rota aparte de supressed?...deja de estar rota y ahora esta supressed??
Que lio madre ???
Salu2
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Que no hay ningún lío, hombre. Está muy clarito en las reglas. ;)
Regla 3.2.2: Una unidad que tiene un marcador de Supressed, Veteran o un Arma lo mantiene siempre que se rompa o que pase de rota a sana (lo cual puede pasar con determinados eventos que hacen un Rally automático sobre algunas de tus unidades).
En cuanto a una unidad rota, si sacas su mismo valor en una tirada de Recover se le pone el marcador de Supressed y sigue rota. Es el pequeño riesgo que tienen todas las tiradas de Recover.
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Y completo (si no me equivoco): Una unidad que ya está sorprendida y que le sale otro marcador de lo mismo no se soprprende dos veces, se queda como está.
Esto tiene además alguna importancia (pequeña) por que es corriente caer en el error de que cuando a una unidad veterana se la sorprende simplemente se le quita la veteranía y listo. Lo cierto es que si le quitas la veteranía vuelve a estar expuesta a ser sorprendida mientras que si mantienes la veteranía y añades el marcador de sorpresa, se anulan pero ya no perderá más.
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Gracias por éstas rápidas y matutinas respuestas . ;)
Salu2
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Saludos!
No se si esto debería ir aquí o en Jugar online.
El caso es que estoy bicheando con el vassal y el CC:E en solitario, y me hace una cosa rara.
Apilo en un hexágono un líder de mando 2, una MG pesada, y una escuadra... si hago click en botón derecho sobre el arma, me sale la opción de equiped by, y si le doy a squad, le sube en 2 el FP.
No se si le sube porque está apilada con el líder y lo cuenta de serie o qué.
Pero la cosa es que si le doy a la squad y le digo que se equipe con el arma no le sube el FP.
Se supone que tengo que hacerlo las dos veces? primero asignar el arma a la unidad, y luego darle a la unidad y equiparla? basta con una?
No se si estoy preguntando una chorrada pero me tiene desconcertao... no entiendo la subida de FP al arma pero que no modifique el resto de stats de la escuadra!
Un saludo y gracias!
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Se supone que tengo que hacerlo las dos veces? primero asignar el arma a la unidad, y luego darle a la unidad y equiparla?
Así es.
Si la unidad no está equipada por ninguna unidad se supone que está suelta y que por tanto nadie la tiene en su posesión, con lo que el módulo no le suma automáticamente el valor del líder.
En cualquier caso siempre es aconsejable marcar en las unidades las armas que llevan como en las armas marcar qué unidades las equipan. Especialmente de cara a las melées y al caso bastante habitual de que haya un stack de varias unidades con 2-3 armas distintas.
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Muchas gracias Borat!
Y abuso con otra duda... cuando doy una orden, activando un líder, primero le doy a activa ese lider y se sombrea toda su zona de mando.
luego activo una a una las unidades que quiero por ej. mover.
El caso es que cuando las voy moviendo, en los apilamientos, no consigo moverlas todas a la vez, como un stack compelto, sino que sólo muevo a una de las que estén apiladas... cómo hago para que todo el stack se desplace a la vez? he probado dándole a la más baja, a la más alta... pero nada.
Un saludo y perdón por el coñazo!
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Si haces doble-click en un apilamiento de unidades alternarás el modo para moverlas en "stack" o para moverlas de forma individual.
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Y no olvidéis que con el teclado numérico del ratón se pueden mover unidades o stacks enteros siempre que estén activados y se pinche previamente sobre ellos para seleccionarlos.
Es mucho más cómodo que hacerlo con el ratón y además puedes pasar por encima de unidades o stacks amigos sin que se mezclen todas las fichas.
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Saludos!
GRacias por la información... la verdad es que mne está costando bastante hacerme con el sistema ??? cuando intento mover las fichas arrastrando hay veces que se mueven al hex que les da la gana. De hecho, creo que es porque tienes que poner la esquina inferior derecha en el hex al cual quieres mover!
Y otra cosa que me está costando es mover los apilamientos todos juntos... hay veces que aún haciendo doble click se mueven por separado >:( si por ejemplo tengo una unidad con un arma, y las he asignado la una a la otra (equipped by+equip), hago doble click, y a veces se va de juerga el arma sola!. Supongo que habrá que cogerle el truco, malo será que no lo consiga!
En todo caso el módulo está genial, me he quedado impresionado... eso sí, debe pedir un buen cacharro no? porque a mí los movimientos tarda un pelín en hacérmelos.
Saludos y gracias!
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Calentito, calentito: actualización oficial del FAQ del Combat Commander.
Se descarga aquí (http://www.gmtgames.com/combatcomm/CC-E_Official-FAQ.pdf).
Saludos.
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Vamos a ver, que encima de haber escrito el mensaje no sé dónde se ha perdido, cagontó >:(
Confío en que esta duda no se haya resuelto ya porque no he podido dar con ella usando la búsqueda.
Estamos teniendo problemas con el "Time! Trigger" y en general con el "Time Advance".
El proceso está claro y no es la pega. El problema es con el VASSAL:
1º Avanzar el marcador de turnos no es problema puesto que va él solito al dar al botón de Time arriba.
2º Al pretender barajar el mazo de quien saca el tema a relucir es donde nos estampamos contra el módulo. No nos sale. A ninguno de los dos jugadores nos sale que puedas hacer el "Draw To Pile". Sí salen el "Draw a specific card", el "Discard" y el "Reveal" pero no la opción que buscamos (creo).
Lo que sí hemos notado de casualidad es que, tras pasar con la opción "Discard" unas pocas a mano desde el mazo de descartes al otro para "robar" sí termina apareciendo, pero es un latazo y una chapuza.
¿Hay algún bug o somos una pandilla de inútiles?
Se me ha ocurrido una estupidez que voy a probar. No sé si podré coger de alguna forma todas, para dejar visible el fondo del mazo de descarte, y así darle al "Draw To Pile"...
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Efectivamente es un bug.
Si dibujas un recuadro mientras aprietas el botón derecho del ratón, luego podrás seleccionar con el botón izquierdo todas las cartas que están ligeramente descolocadas en el mazo de descartes y arrastrarlas para que formen una sola pila con las demás.
Entonces te aparecerá la opción "To Draw pile" y punto pelota.
De todas formas este tipo de dudas ponlas mejor en el subforo Jugar en Línea (hay varios hilos sobre el funcionamiento del Vassal) que aquí me da la impresión que sólo para dudas del reglamento y esas cosas. ;)
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¡Acabáramos! Muchas gracias Borat. Eres un crack. Pues no veas la de rato y molestias que nos acabas de ahorrar.
Por lo demás, es que éste fué el hilo que encontré así de dudas y por eso lo puse. Miraré a ver lo que dices del Jugar en línea a ver si lo encuentro y si tal lo añado allí junto con tu respuesta.
Muchas gracias!!
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Saludos!
Lo pongo aquí para no abrir otro hilo.
El viernes echamos una partidilla al CC:E Ppglaf y yo. Concretamente el escenario 8, donde una reducida fuerza alemana tiene que escapar por el borde del tablero enemigo. Cuenta con la ventaja de que es de noche, y de que los rusos no puede jugar más de una orden por turno.
El caso es que se nos quedó en principio una sensación rara, sobre todo a mí. No se si hicimos algo mal o qué pero es un escenario al que le veo poco sentido.
Una vez el alemán logra sacar unas pocas de unidades (en nuestro caso salieron todas excepto una squad eliminada y el teniente que se quedó a cubrir la retirada) gana un porrón de puntos de victoria... y entonces qué? seguir jugando hasta que el marcador de turno te permita volver a meter unidades y entonces las tienes que volver a sacar?
La verdad es que veo un poco absurdo el estar sacando cartas esperando el time o que se acaben los mazos... el ruso podrá posicionarse para dar la bienvenida a las nuevas unidades, pero no se, lo veo rarito!
Se nos pasó algo por alto? a lo mejor es que se termina en cuanto el alemán se quede sin unidades en el tablero, no se!
Saludos
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Rule 6.3. A game of Combat Commander will generally end in one of four ways.
1) (...)
2) (...)
3) A player's last remaining unit on the map voluntarily exits the map.
O sea, que si un jugador se queda sin unidades en el mapa porque las ha sacado todas voluntariamente por el lado del contrario la partida termina automáticamente.
Por lo que comentas vuestra partida no hubiera terminado en cualquier caso porque quedaba una unidad alemana, con lo que lógico es que el soviético o bien fuera por ella si eso le otorgaba la victoria por VPs (en ese caso la partida también habría terminado al no haber más unidades alemanas en el mapa) o bien se colocase estratégicamente para proporcionar una buena dosis de "amor soviético" a los refuerzos alemanes en cuanto se vieran obligados a volver al mapa. ;)
De todas forma y por lo que comentas el soviético no hizo un despliegue con el que cubrir suficientemente su retaguardia, porque si no me parece un poco inverosímil que el alemán pueda sacar todas sus unidades menos una intactas del mapa. ::)
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Saludos!
Hotia gracias por el apunte, se nos pasó :)
En ese caso lo sensato habría sido suicidar al teniente y punto je je.
Y hombre, igual sí que podía mejorarse el despliegue, en eso coincidimos ppglaff y yo al terminar la partida, pero tal y como lo veo yo es un escenario bastante de cara al alemán. Incluso con el límite al descarte, el ruso tiene que desplegar de forma que pueda cubrir el máximo posible, y luego reaccionar al despliegue alemán...
Pero con el terreno que hay, y la regla de combate de noche si el alemán no tiene mucha mala suerte puede pasar con relativa facilidad... al menos eso me ha parecido aunque sólo lo he jugado una vez.
Saludos y gracias por la respuesta!
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Pues yo pienso justo lo contrario: Que el alemán lo tiene muy crudo.
Si el ruso se coloca más bien atrás en las colinas de su lado del tablero (desde donde puede ver perfectamente todos y cada uno de los posibles pasillos de avance alemanes) se puede dedicar a esperar tranquilamente al alemán con un buen porrón de cartas de Fire en la mano mientras hace fuego de supresión para que el tiempo corra lo más rápido posible.
Como en todos los tácticos, el despliegue es fundamental. Y con un buen despliegue yo creo que el alemán lo tiene bastante cuesta arriba. ;)
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Aparte el hecho de que el despliegue no fuera el mejor del mundo (dejé demasiado en reserva para moverlo hacia el lugar conveniente y luego no dio tiempo a hacerlo), lo cierto es que durante toda la partida, las jugadas del soviético prácticamente fueron descartes y disparos.
Ahí viene otro alemán corriendo, pum, pum, pum, ¡que se escapa!, pum, pum, se escapó... ¡¡otro más!!, dispara...
En fin, que habrá que probarlo otra vez para ver si la cosa cambia un poco. A mí me resultó divertido. Algo desconcertante pero divertido.
Y lo mejor, conocer en persona a Juaninka. ;)
Saludos.
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Lo mismo digo! lo mejor conoceros en persona a tí, a tu retoño (se portó de maravilla, que después del report de la sesión de Hannibal uno puede pensar que es un pequeño diablillo y es un buenazo!) y tu "sótano del mal"... qué envidia me da!!!
Saludos!
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Saludos!
El viernes estuvimos jugando Perezron y yo una partidita del paratroopers, acompañados por su vástago... por cierto que ya he conocido otro bskero y todo un placer, y encima somos casi vecinos! :D
El caso es que nos surgió una duda, que creo que es bastante tonta, pero no he sabido encontrar la respuesta en las faqs ni en el reglamento.
Si una unidad con 5 puntos de movimiento es rota en la primera casilla que avanza, y al darle la vuelta aparece con 1 punto. ¿Podría usarlo en ese mismo turno? ¿podría avanzar una casilla más a pesar de estar broken?
Yo supongo que no, pero no encontramos ninguna parte donde lo aclarara, y en las reglas de movimiento te dice que "a unit has as many MPs to spend during a move order as its CURRENT movement number, which can be modified..."
Entiendo que se puede referir a los MPs que tengas al dar la orden de movimiento, o a los que tengas en cada
casilla que pretendas avanzar...
Mira que he jugado veces pero nunca se me había planteado la duda, porque cuando se rompía una unidad en movimiento prefería no seguir moviendo para que le dispararan otra vez... pero en esta partida rompieron a la unidad justo antes de salir por el borde del enemigo, y nos quedaba la duda de si podía avanzar ese último MO o no.
Saludos y gracias!
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Si lo piensas bien, la única respuesta lógica es que si una unidad se rompe su nuevo MP se considerará el válido para toda la orden desde el inicio de la misma, al igual que cuando no se rompe su MP normal también es el que se considera para toda la orden (y no varía salvo si entra en carretera, al igual que si está broken).
Vamos, que si una unidad se rompe después de mover un solo hexágono de coste 1 y su factor de movimiento es 1 (como ocurre con la inmensa mayoría de squads y teams del juego) se considera que ese factor de movimiento ya ha sido gastado y por tanto sólo podrá seguir moviendo si ha entrado en un hex de carretera que le da un +1, pues entonces podrá mover a otro hex de coste de movimiento 1 o fuera del mapa (que también cuesta 1).
Si cuando se rompe ya ha gastado 2 o más MPs, no podrá seguir moviendo en ningún caso.
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Perfectamente aclarado, muchas gracias! :)
Entonces habría podido salir una de las dos unidades, ya que eran paracaidistas que tienen buen movimiento una vez rotos... lo que pasa es que hay que ir con cuidado viendo cuantos has gastado ya.
Saludos y gracias nuevamente!
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Los paracaidistas tanto alemanes como americanos tienen factor de movimiento 1 cuando se rompen, con lo que tampoco podrían haber seguido moviendo.
Y recuerda que si dos unidades están moviendo juntas (es decir, apiladas) basta con que se rompa una para detener a todas, ya que todas ellas están obligadas a hacer toda la orden de movimiento juntas desde que dicha orden empieza hasta que acaba.
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Los paracaidistas tanto alemanes como americanos tienen factor de movimiento 1 cuando se rompen, con lo que tampoco podrían haber seguido moviendo.
Y recuerda que si dos unidades están moviendo juntas (es decir, apiladas) basta con que se rompa una para detener a todas, ya que todas ellas están obligadas a hacer toda la orden de movimiento juntas desde que dicha orden empieza hasta que acaba.
Je je, eran SS que tienen 3... pero estaban apiladas, así que no podría, gracias por el apunte que no lo había tenido en cuenta :) nunca te acostarás sin saber algo más.
De todas formas fue una partida muy divertida, es el escenario del Paratroopers en la que los restos de una división alemana tratan de escapar de un cerco (salir por el borde del tablero, y doblando los puntos) y los americanos matar al máximo posible (doble de puntos por eliminar).
El amigo perezron me aplicó un severo correctivo (y eso que acabé con más puntos de la cuenta!!) :D hice una pequeña gili****Z y lo pagué muy caro... eso y la artillería hicieron el resto :D :D en todo caso disfruté mucho de la partida :)
Saludos!
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Si mal no recuerdo, las unidades SS también tienen un MP de 1 cuando se rompen. ::)
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Si mal no recuerdo, las unidades SS también tienen un MP de 1 cuando se rompen. ::)
:-X :-X :-[ :-[
Pues sí, no me preguntes cómo ni por qué he decidido que tenían tres... y el caso es que ayer antes de escribir saqué la caja del armario, pillé la ficha y lo "comprobé" :o :o :o :o :-[ :-[
Lo dicho que muchas gracias por las aclaraciones... me haré mirar lo de mis "comprobaciones"... siempre puedo echarle la culpa al manual del Lock ´n load :D :D :D
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Buenas a todos, una dudilla para los sabios que aqui ser reunen...
La carta de iniciativa, cuando la usas, hace que se repita una tirada de dados, la pregunta es, la tirada de muerte subita, tambien se podria hacer repetir.
Por ejemplo, tengo yo la carta de iniciativa, mi adversario lanza un evento de time! con su tirada de fuego, empezamos a resolver el time!, como estamos por encima de la muerte subita hacemos la tirada para ello, la pasamos, por lo cual seguiriamos jugando pero a mi me interesaria terminar la partida, podria darle la carta de iniciativa para que repitiese dicha tirada?
Gracias a todos
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Sí, además se suele utilizar bastante para esta circunstancia. De hecho, es frecuente que cambie de bando varias veces durante las tiradas de muerte súbita.
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Yo aún diría más: Salvo ocasiones muy excepcionales (posible eliminación de tu último líder o de alcanzar tu nivel de rendición si no la juegas) casi siempre es mejor reservarse la carta de Iniciativa para las tiradas de Muerte Súbita.
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gracias por la rapida respuesta.
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Saludos!
Una duda que nos ha surgido jugando una partida esta noche.
En mitad del juego, ha salido el evento que hace que saques un objetivo secreto. Al sacar el objetivo al azar, ha salido uno de los que son open, el que dobla los puntos por unidades eliminadas.
La duda es:
+Actuaría, aunque el objetivo sea secreto y sólo se beneficiaría el que lo ha sacado?
+O bien, y esto es para mí lo más lógico, siguiendo la regla básica de que "las cartas se aplican literalmente" habría que sacar un SECRET OBJECTIVE y por tanto quitar los objetivos open de la tacita de objetivos?
Saludos!
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El objetivo al azar que se saca es el que se debe usar. En realidad, la acción de sacar objetivos es secreta, lo que pasa que cuando sale uno OPEN estás obligado a hacerlo público. Además, los objetivos OPEN son comunes para los dos jugadores con lo que ambos pueden beneficiarse de él.
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El objetivo al azar que se saca es el que se debe usar. En realidad, la acción de sacar objetivos es secreta, lo que pasa que cuando sale uno OPEN estás obligado a hacerlo público. Además, los objetivos OPEN son comunes para los dos jugadores con lo que ambos pueden beneficiarse de él.
Mmm, eso no lo termino de ver. Me explico.
Los objetivos Open son comunes si son de "esos que se ponen en medio", como Open objective.
A veces, al sacar la ficha de objetivo del jugador A o B puede pasar que te salga el objetivo sin lado secreto... en este caso entiendo que la regla del objetivo sólo se le aplica al jugador que la haya sacado, al menos es como yo lo entiendo! De hecho hay veces que el defensor tiene objetivos abiertos de salida, si mal no recuerdo.
Lo que no se es qué pasa cuando sale este evento, que te especifica "saca un secret objective". Qué ocurre en este caso?
Si sale un objetivo Open estaría activo para los dos jugadores aunque diga que se saca objetivo secreto?
Saludos!
Me autorespondo: en la página 7, apartado 7.3.3:
"Note that a few of the objective chits have no "secret side" -If a player draws one of these as their secret objective, tough luck: It must be revealed as an open objective"
Así, que entiendo que tiene efecto como un objetivo secreto que ha sido revelado...
La verdad es que no me gusta demasiado, en la partida de hoy salió el objetivo que dobla los puntos por unidades eliminadas, y eso en el estado en qeu estaba la partida, habría sido prácticamente regalarme a mí la partida...
Creo que hay demasiados eventos que dan puntos de victoria ???
Saludos!
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Cuidado, juaninka, que estás interpretando mal el funcionamiento de los objetivos que salen como eventos durante la partida, pues éstos sólo tienen efecto a partir del momento que son revelados y no antes.
Es decir, que en el ejemplo que tú pones el objetivo que te da doble puntuación por las unidades eliminadas sólo lo hace por las unidades que elimines (o que te eliminen) a partir del momento que dicho objetivo aparece en la partida, pero no afecta en absoluto a la puntuación de las unidades fenecidas en el campo de batalla previamente.
Si lo piensas bien, no hay tantos eventos que den puntos "por la cara". Y para mí, el único que realmente puede cambiar el resultado de una partida de forma injusta es el dichoso Battlefield Integrity, pues si en un escenario de ataque-defensa le sale al atacante hacia el final de la partida puede suponerle un buen porrón de puntos.
Por eso yo a veces juego con la "house rule" de que dicho evento no se tiene en cuenta a partir de dos espacios antes del espacio de Muerte Súbita. ;)
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Efectivamente lo hacíamos mal, así está algo más nivelado...
No obstante una duda: si el objetivo se saca por el evento E65.Mission Objective que dice "when this event occurs, the reveiving player draws one (secret) Objective chit at random", y es el objetivo que dobla los puntos por eliminación de unidades: el objetivo se coloca en el lado del jugador que lo saca y sólo está activo para él, no?...
Esto creía tenerlo claro pero como me pones que "en el ejemplo que tú pones el objetivo que te da doble puntuación por las unidades eliminadas sólo lo hace por las unidades que elimines (o que te eliminen)"
me surge la duda.
Yo lo interpretaba como que el efecto es el mismo que si el objetivo me saliera al principio al coger la ficha al azar. Sólo afecta al que la saca, aunque el otro lo conoce.
Y ya de paso, con ese mismo objetivo en juego, el evento deploy, y la eliminación de team por overstack también daría doble de puntos?
Muchas gracias de antemano!
Sobre lo de que no hay tantos eventos que dan puntos por la cara. Cuando siendo defensor sacas el "command and control" te puedes llevar hasta 5 puntos, que no son moco de pavo, al igual que con el battlefield integrity que comentas tú.
Luego están esos objetivos que sacas al azar y que lo mismo te dan unos puntitos caídos del cielo, o convierte en vital un objetivo hasta ahora secundario...
De todas formas me gusta la house rule esa que propones, la probaré esta misma tarde.
Un saludo y gracias por las respuestas :)
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Borat,
Soy nuevo en esto, lo siento si meto la gamba por ignorancia.
Seguro que este objetivo es válido apartir de cogerlo? Entonces, si ete sale un objetivo que te dice que si consigues todos los objetivos.... , si ya tienes controlado alguno este objetivo no puedes valerte de él entonces, no?
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No obstante una duda: si el objetivo se saca por el evento E65.Mission Objective que dice "when this event occurs, the reveiving player draws one (secret) Objective chit at random", y es el objetivo que dobla los puntos por eliminación de unidades: el objetivo se coloca en el lado del jugador que lo saca y sólo está activo para él, no?...
Desde el momento que un objetivo es público, afecta a ambos bandos por igual. Da igual dónde esté.
Yo lo interpretaba como que el efecto es el mismo que si el objetivo me saliera al principio al coger la ficha al azar. Sólo afecta al que la saca, aunque el otro lo conoce.
El que un objetivo esté en un lado u otro sólo sirve mientras son secretos. En el momento que son públicos te da igual quién lo haya sacado.
Si no, se podría dar la ilógica situación de que al final de la partida uno de los bandos haya conseguido un objetivo que estaba en el lado del otro y no poder puntuar por ello.
Y ya de paso, con ese mismo objetivo en juego, el evento deploy, y la eliminación de team por overstack también daría doble de puntos?
El evento Deploy no elimina unidades, así que no te da puntos. Me imagino que te refieres más bien a la acción Light Wounds, pero esa acción está puesta expresamente para no eliminar unidades así que sólo te daría 1 VP. Simplemente coges un team y lo devuelves a la caja pero no cuenta como eliminado a ningún efecto.
Los teams que se pierden por sobreapilamiento sí que son eliminados y por tanto contarían doble.
Sobre lo de que no hay tantos eventos que dan puntos por la cara. Cuando siendo defensor sacas el "command and control" te puedes llevar hasta 5 puntos, que no son moco de pavo, al igual que con el battlefield integrity que comentas tú.
Es que por eso es tan importante mantener o arrebatar el control de los objetivos que dan más VPs, que normalmente son el 3, 4 y 5. Si como atacante o defensor no te preocupas de ir consiguiendo el control de al menos 2-3 objetivos durante la partida, no te quejes luego si te perjudica un Command & Control.
Luego están esos objetivos que sacas al azar y que lo mismo te dan unos puntitos caídos del cielo, o convierte en vital un objetivo hasta ahora secundario...
Los únicos que producen cambios significativos son el 4 y sobre todo el 5, pues el control del primero puede llegar a dar hasta 4 VPs y el del segundo 5 o 10.
Así que te repito lo comentado un poco más arriba: Preocúpate de tener el mayor número de objetivos bajo tu control según avanza la partida. Y si son el 4 y el 5, mejor. ;)
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Soy nuevo en esto, lo siento si meto la gamba por ignorancia.
Seguro que este objetivo es válido apartir de cogerlo? Entonces, si ete sale un objetivo que te dice que si consigues todos los objetivos.... , si ya tienes controlado alguno este objetivo no puedes valerte de él entonces, no?
Sí, es seguro. Como ya he dicho lo contrario sería ilógico y absurdo.
El que un objetivo sea secreto y sólo uno de los bandos lo pueda ver sólo quiere decir que, de momento, el otro bando no lo puede ver. Nada más.
En el momento que dicho objetivo se hace público (durante la partida por un evento o al final de la misma obligatoriamente) pasa a contar por igual para ambos bandos esté en el lado que esté, pero sin ningún tipo de efecto retroactivo.
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Muchas gracias por las respuestas Borat, eres un crack.
Desde el momento que un objetivo es público, afecta a ambos bandos por igual. Da igual dónde esté.
Esto último me coge totalmente de nuevas :o no tenía ni idea, y mira que me he releído una y otra vez lo de los objetivos!
Sobre los eventos y el controlar objetivos, siempre intento, cuando es buenamente posible, coger el nº5 pero hay veces en que es sencillamente imposible (ya se que para un soldado no hay nada imposible :D pero nos entendemos :P ).
Últimamente he jugado unas pocas de partidas, la última anoche al escenario nº28 de la expansión paratroopers, y cada vez noto más el "efecto psicológico" del juego. Cuando estás atacando, ves que los time! corren, que el defensor mantiene su ventaja y encima le llueven x puntos por controlar objetivos, te pones realmente nervioso y empiezas a hacer tonterías (bueno debería decir ME pongo nervioso y empiezO a hacer tonterías... más aún :D)
Este último escenario es curioso porque el americano empieza con más puntos y posicionado, pero sin embargo está en RECON. Tiene una mano de 5, pero no se beneficia de las cartas de "scenario defender only". Francamente divertido.
De todas formas, me queda aún mucho por aprender :D... no termino de cogerle el truco al atacar, sobre todo si tengo que desalojar unidades de edificios... generalmente no se tienen dos buenas bases de fuego para romperlas dos veces en un turno, y más si son paracaidistas que tienen un huevo de moral. Si despues tiene recover es "volver a empezar" >:(.
Y los asaltos, cada vez me gustan menos: demasiado arriesgados para mi gusto, el que lo va a sufrir "los ve venir" y como le haya dado tiempo de acumular Ambush! te hace un hijo en un momento!
Saludos y gracias de veras por la ayuda con las reglas, no veas si ayuda!!
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Sobre los eventos y el controlar objetivos, siempre intento, cuando es buenamente posible, coger el nº5 pero hay veces en que es sencillamente imposible (ya se que para un soldado no hay nada imposible :D pero nos entendemos :P ).
Los objetivos 1, 2 y 3 suelen ser bastante asequibles para el atacante en la inmensa mayoría de los escenarios. El 4 y el 5 ya es otro cantar.
Pero como atacante tienes la ventaja de que tu poder de fuego es mayor con lo cual puedes plantearte el ir a por una victoria por Rendición. O dedicarte a sacar unidades por el lado del mapa del enemigo que también proporcionan jugosos VPs.
Últimamente he jugado unas pocas de partidas, la última anoche al escenario nº28 de la expansión paratroopers, y cada vez noto más el "efecto psicológico" del juego. Cuando estás atacando, ves que los time! corren, que el defensor mantiene su ventaja y encima le llueven x puntos por controlar objetivos, te pones realmente nervioso y empiezas a hacer tonterías (bueno debería decir ME pongo nervioso y empiezO a hacer tonterías... más aún :D)
Sí, ése es uno de las grandes virtudes del juego: la enorme capacidad de inmersión que genera en los jugadores.
Por eso este juego es para mí la mejor simulación táctica que existe sobre los combates a pequeña escala en la WWII. Otros juegos tendrán más detalle o, por contra, serán más sencillos. Pero la sensación de estar "jugándote el tipo" en el campo de batalla que provoca este juego yo no la he sentido con ningún otro wargame táctico.
De todas formas, me queda aún mucho por aprender :D... no termino de cogerle el truco al atacar, sobre todo si tengo que desalojar unidades de edificios... generalmente no se tienen dos buenas bases de fuego para romperlas dos veces en un turno, y más si son paracaidistas que tienen un huevo de moral. Si despues tiene recover es "volver a empezar" >:(.
Insisto en que para el atacante las vías para la victoria son diversas y dependiendo del mejor o peor hacer del defensor tendrás que perseguir una u otra.
Y los asaltos, cada vez me gustan menos: demasiado arriesgados para mi gusto, el que lo va a sufrir "los ve venir" y como le haya dado tiempo de acumular Ambush! te hace un hijo en un momento!
El que los va a sufrir normalmente es el defensor, quien casi siempre va a estar en inferioridad numérica y con suerte tendrá uno o dos Ambush en la mano (mientras que el atacante pilla los Ambush con mucha más facilidad).
Además, si el defensor se dedica a acumular Ambush en la mano es que no está jugando demasiado bien, porque eso significa que está despercidiando oportunidades de disparar o de conseguir valiosos Recovers o cartas especiales de defensa.
Como atacante yo creo que siempre hay que buscar las melées. Con cabeza y sin hacer locuras te van a beneficiar nueve veces de cada diez. 8)
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Una cuestión:
Le estoy dando caña al segundo escenario CC:E y me pregunto cómo se utiliza la carta Artillery Request. En concreto mi duda es en lo referente a la tirada de alcanzar objetivo O18.2.2 utilizando el alcance del observador y el hex actual del SR. No entiendo qué hay que hacer con esos dos datos.
Gracias
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Vaya! esta creo que me la se :D :D
Pues cuentas los hexágonos que hay entre el observador y el objetivo, como si fueras a dispararle: es decir no cuentas el hexágono del observador, pero sí el del objetivo.
Después haces una tirada y multiplicas los resultados. Si sacas más que la distancia el disparo es "preciso". Esta tirada se modifica por los estorbos/hinderances que haya entre el observador y el hexágono objetivo.
Y luego sigues el resto de pasos :)
Y cuidado con la artillería que tiene tendencia a fallar cuando menos te lo esperas y le cae en todo el colodrillo a quien no debería :D :D
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Entendido!
Entonces el dato del alcance del observador no es relevante, no? En tanto tenga L.O.S. el disparo puede realizarse.
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Hola, más que poder realizarse... puede intentarlo ¡ojo! Si te refieres a que un líder tiene un triste alcance de uno sí. Ese lo puedes obviar. Tú marcas el hex objetivo que esté en su línea de visión (de la del líder activado), cuentas distancia, arreglas el tema de los hindrances o estorbos, y si el producto de los dos dados es mayor, pues has acertado y sabes que, como mucho, el disparo se te desvía dos hexágonos (uno con el dado blanco y otro con el de color). A partir de ahí comienza la diversión sin duda ¡Cómo mola tirar humo tú!
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Gracias a los dos!
Es que esa mención al dato del alcance del observador en las reglas me despistaba.
Ahora... A lanzar humo!! ;D
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Como atacante yo creo que siempre hay que buscar las melées. Con cabeza y sin hacer locuras te van a beneficiar nueve veces de cada diez. 8)
Esta misma tarde probaré y te contaré, a ver qué tal... es algo que tengo que ir dominando, el tema melees. Entre que me parecen arriesgadas, y que suelen acabar en overstack, las paso canutas! jeje
Saludos
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Como atacante yo creo que siempre hay que buscar las melées. Con cabeza y sin hacer locuras te van a beneficiar nueve veces de cada diez. 8)
Esta misma tarde probaré y te contaré, a ver qué tal... es algo que tengo que ir dominando, el tema melees. Entre que me parecen arriesgadas, y que suelen acabar en overstack, las paso canutas! jeje
Saludos
Es que las melées como atacante deben terminar en overstack. Siempre es mejor asegurarse y perder un team o un squad entero para neutralizar hipotéticos Ambush del defensor. O incluso si estás en un momento crítico y dicha melée supone controlar un objetivo prioritario, entrar hasta con tres squads y un líder.
Eso sí, cuidadín con las aproximaciones a las unidades defensoras contra las que vas a entrar en melée. Suprímelas o rómpelas antes de mover utilizando otro grupo de fuego y acciones de Assault Fire. O utiliza Smoke Grenades y Recovers para protegerte.
Aunque claro, el defensor siempre puede salir por patas. O hacerte la jugarreta de hacer él un Advance en su turno sobre el stack de tu líder y uno o dos Ambush y dejarte en bragas... ::)
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Cuando juegas Smoke Grenades, puedes poner más de un marcador de humo si hay varias unidades que cumplen el requisito de la acción? o sólo puedes poner uno?
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Puedes poner tantos marcadores como acciones de Smoke Grenades tengas, siempre y cuando cumplas los requisitos de activar con una orden de Move a la unidad o unidades con MP encuadrado que lancen el humo.
Eso sí, cada vez que sacas un nuevo marcador tienes que decidir si sustituye al anterior o no, ya que en todo momento sólo puede haber un único marcador de humo (el que tú elijas) en cada hex.
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Hoy me he levantado preguntón.
Si se activa un lider con una orden de Move, el líder activa otras unidades que tenga a su alcance (de mando, se entiende), luego mueve y nuevas unidades entran en su alcance de mando...puede activar esas nuevas unidades para mover?
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No.
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Eso sí, cada vez que sacas un nuevo marcador tienes que decidir si sustituye al anterior o no, ya que en todo momento sólo puede haber un único marcador de humo (el que tú elijas) en cada hex.
No sé si te entiendo bien borat, pero en todo caso lo aclaro por si acaso. Si en el mismo hexágono coinciden dos marcadores de humo por lo que sea (artillería, eventos, granadas,...) se queda el que mayor estorbo (hindrance) suponga. Es decir, que si alguien ha sacado la conclusión de las palabras de borat de que tú dices que vas a lanzar granadas al mismo sitio y las que salgan ahora, sean como fueren, sustituyen a las de antes, pues no. O al menos eso leí el otro día en el reglamento claro ::)
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Efectivamente, así es.
Puse lo de "elegir" pensando subsconcientemente que si alguien tira unas granadas de humo sobre un hexágono en el que ya hay humo siempre se va a quedar con el marcador de valor más grande.
Pero el juego aún lo pone más fácil porque directamente dice que se queda el de mayor valor sin elección posible por parte del jugador. ;)
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Saludos,
acabo de pillarme este fenomenal juego, y en el trancurso de mi primera partida vs mi hermano ( hijo de stali ;D) no ha asaltado una duda que espero me la resolvais.
es sencilla asi que espero q no me pegueis...
¿como se sonsigue una RADIO para poder pedir apoyo artillero?
Aparte de aquellos escenarios donde en el setup de tropas ya viene una radio incluida (eso queda calro) la duda es si en un escenario, por ejemplo el 1 (FAT LIPK) puede consguirse una mediante una PETICION DE ARTILLERIA.
yo opino que no (regla de oro) la orden te dice repara la radio que ya tengas y este averiada o dipara usando un lider como observador, pero no dice nada de conseguir una radio.
Mi hermano sin embargo opina lo contrario (sera pq no pud expulsar a mis nazis de cierta casa)
Alguien puede sacarme de la duda?? Gracias
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Menudo listo tu hermano... Como si conseguir apoyo artillero en la 2ª G.M. (o en cualquier otra guerra) fuera tan sencillo. :D
Cuestiones históricas aparte, dile que si el escenario no otorga de partida una radio a alguno de los dos bandos sólo la puede conseguir a través de un evento de Reinforcements (siempre y cuando tenga suerte con los dados en la tirada correspondiente a dicho evento, claro está). ;)
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Hola, Dumas103:
Sólo se dispone de radio en los escenarios en los que se especifica. Las cartas que hacen referencia a la artilería se limitan entonces a ser útiles en lo que se refiere a eventos, acciones, dados y hex al azar, con lo que si te cae en la mano, toca descarte...
Saludos
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Gracias borat y gichin, era lo que yo pensaba pero asi mi hermano se quedara mas tranquilo.
gracias de nuevo.
PD, Borat que sepas que fue por tus fenomenales sesiones de juego con Nachet las que me hicieron comprar este juego.
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A parte de lo que comenta borat, claro...
Se nota que no llevo mucho, eh! :-*
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Las cartas que hacen referencia a la artilería se limitan entonces a ser útiles en lo que se refiere a eventos, acciones, dados y hex al azar, con lo que si te cae en la mano, toca descarte...
Tan sólo apuntar que la mayoría de las acciones que vienen con las cartas de artillería son las especiales para el defensor, con lo que muchas veces no conviene descartarlas y es mejor esperar al momento propicio para utilizarlas.
PD, Borat que sepas que fue por tus fenomenales sesiones de juego con Nachet las que me hicieron comprar este juego.
Me alegra saber que las sesiones de juego han servido para algo.
A ver si hay suerte y os gusta el juego para que luego podáis compartir también algún que otro AAR. ;)
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Hola a todos.
Estoy liado con el manual del CC.E para mi primera partida y la verdad, tengo algunas dudas que la verdad por mas vueltas que le doy no acabo de resolver. Espero que alguien de por aqui pueda echar una mano:
1.-Los turnos/secuencias de juego: No me queda claro. ¿Cada jugador coge su "mano" de cartas" y cuando ha gastado dicha "mano" ha pasado un turno?
2.- Las órdenes / acciones ¿Se pueden hacer en todo momento e incluso usar varias cartas de acciones u órdenes simultaneamente?
3.- ¿La iniciativa la tiene un jugador permanentemente hasta que decide "perderla" para cambiar una tirada de dados?
4.- Cuando todos los jugadores han movido sus escuadras, o han disparado con ellas...¿Se termina el turno?. Si uno ya ha usado todas sus escuadras y el otro jugador no ¿que se hace?
Perdonad si os parecen preguntas muy básicas pero el caso es que las reglas de combate, de LOS y demás las veo claras, pero ya veo que este juego tiene un sistema muy original de definir los turnos y eso es lo que me tiene loco
Gracias de antemano
Ckult
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Hola a todos.
Estoy liado con el manual del CC.E para mi primera partida y la verdad, tengo algunas dudas que la verdad por mas vueltas que le doy no acabo de resolver. Espero que alguien de por aqui pueda echar una mano:
1.-Los turnos/secuencias de juego: No me queda claro. ¿Cada jugador coge su "mano" de cartas" y cuando ha gastado dicha "mano" ha pasado un turno?
Usas las cartas que tienes en la mano hasta el límite dado por la tabla de Ordenes de Combate. Después rellenas tu mano hasta el límite, en función de tu posición en el escenario (Ataque, Defensa o Reconocimiento).
2.- Las órdenes / acciones ¿Se pueden hacer en todo momento e incluso usar varias cartas de acciones u órdenes simultaneamente?
Las órdenes sólo puedes jugarlas en tu turno, y tienes que cumplir completamente una antes de jugar la siguiente.
Las acciones, en cambio, puedes jugarlas en tu turno o en el del contrario, y pueden usarse junto a órdenes o a otras acciones, sin límites.
3.- ¿La iniciativa la tiene un jugador permanentemente hasta que decide "perderla" para cambiar una tirada de dados?
La carta de iniciativa permite cambiar una tirada de dados. Una vez que la usas, se la pasas al oponente, que la tendrá hasta que decida usarla. No es exactamente igual que la iniciativa en el combate para otros juegos...
4.- Cuando todos los jugadores han movido sus escuadras, o han disparado con ellas...¿Se termina el turno?. Si uno ya ha usado todas sus escuadras y el otro jugador no ¿que se hace?
No tienes por qué activar todas tus unidades en tu turno, sólo ejecutas las órdenes de tu mano que te resultan útiles, y pueden activar desde una a todas las unidades (de hecho, puedes no activar ninguna, si la orden que juegas es de las que activan jugadores, como Recover o Rout).
Que los sabios me corrijan, si me he equivocado. :)
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Gracias por la rápida respuesta. Entonces....¿cuando pasa un turno?...¿solamente cuando se ha agotado el mazo de uno de los jugadores?
Por otro lado... entonces un escenario en el que un jug. haya movido todas sus escuadras...¿como se hace?..¿puede seguir moviendo/atacando con las nuevas
cartas sin que pase un turno?
Ckult
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A ver, estás confundiendo un turno de juego con un avance del marcador de tiempo.
Un turno es la oportunidad de cada jugador de jugar un número determinado de órdenes, en funciónde la tabla correspondiente (determinado para cada escenario).
Un avance del marcador de tiempo se da siempre que se acaba uno de los mazos de alguno de los jugadores, o cuando en una tirada de dados aparece un lanzador (trigger) de tiempo (Time!).
En cada unidad de tiempo (entre un avance del marcador de tiempo y el siguiente) normalmente habrá varios turnos de los dos jugadores.
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Hola a todos.
Ayer worfy y yo estuvimos jugando una partida en el club y nos surgió una duda nada más empezar.
¿Como se despliegan las tropas en este escenario?
Nosotros pusimos las cajas del juego en mitad del mapa para ocultar nuestros despliegues y luego las levantamos ;D.
¿Es correcto?, ¿como lo hacéis vosotros? :P
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Pues me temo que lo hicisteis mal.
Las reglas del escenario indican claramente que los ruskis despliegan primero y los alemanes lo hacen después.
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Para completar lo que ha dicho borat: si no dice explícitamente que el despliegue es secreto y que uses algo para taparte, como en el escenario #1, no debes usarlo.
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Pues me temo que lo hicisteis mal.
Las reglas del escenario indican claramente que los ruskis despliegan primero y los alemanes lo hacen después.
Pues no lo veo por ninguna parte :P
¿dime donde, please? ???
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En el escenario 8, y en todos los demás a no ser que haya excepciones, está en el penúltimo paso del Set-up, antes de las reglas especiales.
Si se sigue el orden de las flechas que aparecen en la secuencia de despliegue de cada escenario no tendréis ningún problema.
En el escenario 8:
SETUP:
ALLIES- first, 7 hexes deep
AXIS- last; 7 hexes deep
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ahhhh!!! :D
Ok , perfecto
ahora está claro :P
Bueno, espero que worfy no invalide la partida ;D ;D ;D
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Otra cosa más.
En el escenario, de H5 a I4 y H3, ¿existe visión?
:P
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No.
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Madre mía vaya par de tramposos. Seguro que todos los que estábais en la partida sois unos fulleros ;D
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No.
Hola
Ahora no estoy en casa, pero en un rato vere el mapa a ver a que hexes se refiere Kiketom
Saludos.
Worfylon.
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tramposos???
jajajajajaj ; :D
que va, worfy lo hizo bien.
yo me tendré que mirar bien lo de las alturas de terreno, porque no me aclaro ... :P llevo un cacao :D
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Lo de las alturas es más sencillo de lo que parece.
Tan sólo tienes que mirar cuando la LOS cruza un borde de altura que NO sea del hexágono donde están la unidad atacante o la defensora.
Si cualquier borde de altura perteneciente a cualquier otro hexágono que cruce la LOS es de altura igual o superior al de la unidad atacante, la LOS está bloqueada. Salvo que la unidad atacante y defensora estén exactamente a la misma altura y todos los bordes que cruce la LOS sean de la misma altura o inferior.
Si por contra el borde es de altura igual o inferior al de ambas unidades de la unidad atacante, ésta puede ver a la defensora.
;)
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¿Y entonces hay LOS del hex K3 al I5?¿Y del J5 AL J7?
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¿Y entonces hay LOS del hex K3 al I5?¿Y del J5 AL J7?
Estan todos a la misma altura y sin obstaculos entre ellos, por lo tanto hay vision, no obstante que nos lo confirme Borat.
Saludos.
Worfylon.
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Lo de las alturas es más sencillo de lo que parece.
Tan sólo tienes que mirar cuando la LOS cruza un borde de altura que NO sea del hexágono donde están la unidad atacante o la defensora.
Si dicho borde de altura perteneciente a cualquier otro hexágono que cruce la LOS es de altura igual o superior al de la unidad atacante, la LOS está bloqueada. Si por contra el borde es de altura inferior, la unidad atacante puede ver a la defensora.
;)
Pero si tu atacas de una colina a otra que esta al mismo nivel y sin obstaculos no es como si estuvieras atacando al mismo nivel en el suelo? O te ha expresado incorrectamente o yo no lo he entendido, probablemente lo segundo.
Saludos.
Worfylon.
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Por eso lo digo Worfy. Porque según la explicación de Borat, no hay línea de visión
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Me temo que mi primera respuesta podía dar lugar a alguna que otra confusión.
Espero haberlo aclarado con la corrección que he hecho. ;)
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Ahora sí ;)
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Me temo que mi primera respuesta podía dar lugar a alguna que otra confusión.
Espero haberlo aclarado con la corrección que he hecho. ;)
Ahora si, el Ximo_Valencia que es un fullero y quiere confundirnos.... jejeje
W
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Por supuesto, cualquier obstáculo que normalmente bloquee la LOS a nivel del suelo lo seguirá haciendo si atacante y defensor están a la misma altura sin que un borde de altura superior se interponga entre ellos.
Además, la LOS también estará bloqueada si el defensor está a una altura inferior pero justamente detrás de un hex de bosque o edificio que interrumpa la línea de visión, ya que en ese caso dicho hex inmediatamente posterior al obstáculo se considera un "hexágono ciego".
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Pues no lo iba a decir pero tú sí que eres un mangui.
Vale que nos cueles que el alemán tiene derecho a lo largo de la partida a que haya un tornado y se cargue un pelotón ruso.
Pero lo de que actúe Marilyn Monroe y dejes durante tres turnos aturdidos a todo el ejército ruso(cuando ella era americana) no cuela.
:P
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ufff
molaria unas pequeñas imagenes de distintos ejemplos :D
como un pequeño manula de alturas, jejejejej
:P
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Hola a todos.
Tengo otra duda sobre la LOS en el escenario 3 del CC:E. :P
¿Que LOS hay de C8 a E8? y de ¿D7 a E8?
Gracias.
Un saludo.
-
Hola a todos.
Tengo otra duda sobre la LOS en el escenario 3 del CC:E. :P
¿Que LOS hay de C8 a E8? y de ¿D7 a E8?
Gracias.
Un saludo.
Hola Hola.
En un principio yo creo que no hay problemas de los de unos a otros, se pueden disparar indistintamente, lo que si que da es 2 de cobertura si el disparo entra por uno de los lados del hex donde hay muro.
Saludos.
Worfylon.
-
;D
eso eso, la cobertura también :P
mira, que ya lo vimos el otro dia jugando al escenario 4 y no me acordaba.
resulta que jugando con Ximo nos surgió la duda y no lo recordaba, y claro al final lo hicimo mal
;D ;D jjejejejejjeje
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Mola el escenario tres, eh?
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;D
eso eso, la cobertura también :P
mira, que ya lo vimos el otro dia jugando al escenario 4 y no me acordaba.
resulta que jugando con Ximo nos surgió la duda y no lo recordaba, y claro al final lo hicimo mal
;D ;D jjejejejejjeje
Al final no quedaste con Andrés?
o fue por vassal?
W.
-
No, no pude ir el Jueves, ya te contaré :P
Creo que fue el martes cuando quede con Ximo por el Vassal...
Mola el escenario tres, eh?
buff... mola, pero no se si mis rusos aguantarán mucho más tiempo :D
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je je :P
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Hola a todos.
Aquí tengo un par de dudas de la partida de ayer ;):
- 1.- ¿Se puede jugar una carta de "Heridas Leves" cuando te sacan un "Ambush!"?
- 2.- ¿Un arma se puede disparar sola?, ¿o SIEMPRE tiene que estar apoyada por la unidad que la lleve? (por lo que he leido aquí, sí. Pero es por confirmar, ya que me parece raro que un arma se dispare sola.)
- 3.- Con un "Assault Fire" al menos una unidad de las que han sido activadas anteriormente para mover TIENE que mover. Pero, ¿puede mover despues de haber disparado o es OBLIGATORIO mover por lo menos una unidad y luego disparar?
- 4.- Y la última. Si juego una carta de "Fuego de Oportunidad", mientras la unidad enemiga siga moviendo yo puedo dispararle, PERO mis unidades que ya hayan disparado no pueden volver a disparar, ¿no?.
Un saludo.
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1.- ¿Se puede jugar una carta de "Heridas Leves" cuando te sacan un "Ambush!"?
pasopalabre. ahora en serio, habria que leer las cartas, pero creo que si que se puede
2.- ¿Un arma se puede disparar sola?, ¿o SIEMPRE tiene que estar apoyada por la unidad que la lleve? (por lo que he leido aquí, sí. Pero es por confirmar, ya que me parece raro que un arma se dispare sola.)
Puede disparar sola, el counter de arma identifica tambien a la dotacion del arma. Lo que no se puede hacer es activarla sola. Hay que activar a la unidad que la lleva. De hecho, hay armas (las ordenance, con una banda blanca) que no pueden hacer grupo de fuego...
3.- Con un "Assault Fire" al menos una unidad de las que han sido activadas anteriormente para mover TIENE que mover. Pero, ¿puede mover despues de haber disparado o es OBLIGATORIO mover por lo menos una unidad y luego disparar?
se puede disparar sin haberse movido y luego moverse
4.- Y la última. Si juego una carta de "Fuego de Oportunidad", mientras la unidad enemiga siga moviendo yo puedo dispararle, PERO mis unidades que ya hayan disparado no pueden volver a disparar, ¿no?.
Tu activas a una serie de unidades cuando juegas el fuego de oportunidad, y esas unidades estan activas mientras el lleva a cabo la orden de movimiento, y pueden disparar las veces que quieras... Lo que tendria que revisar es si estan activas durante TODA la orden de movimiento o solo mientras mueve la unidad en cuestion
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Puede disparar sola, el counter de arma identifica tambien a la dotacion del arma. Lo que no se puede hacer es activarla sola. Hay que activar a la unidad que la lleva.
Entonces SIEMPRE que dispares con un arma le sumas +1 por el apoyo de la dotación que la lleve (siempre que esté a su alcance el obejtivo, claro).
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2.- ¿Un arma se puede disparar sola?, ¿o SIEMPRE tiene que estar apoyada por la unidad que la lleve? (por lo que he leido aquí, sí. Pero es por confirmar, ya que me parece raro que un arma se dispare sola.)
Puede disparar sola, el counter de arma identifica tambien a la dotacion del arma. Lo que no se puede hacer es activarla sola. Hay que activar a la unidad que la lleva. De hecho, hay armas (las ordenance, con una banda blanca) que no pueden hacer grupo de fuego...
Yo lo explicaría de otra manera, aunque a efectos prácticos sería lo mismo. Creo que un counter de arma representa eso: un arma. La dotación que la maneja pertenece a la misma unidad con la que está apilada el arma. De hecho, si un counter de arma también representara a su dotación, supongo que esto estaría reflejado en las reglas de apilamiento.
Así, un arma no puede disparar sola. Cuando una unidad es activada, el arma que porta también es automáticamente activada, y ambos pueden realizar disparos. Si el objetivo está lo suficientemente lejos como para que la unidad no llegue, y sí el arma, sólo se efectuará el disparo del arma, pero realmente es la unidad quien dispara.
Ya ves, es lo mismo, pero visto de otra manera ;)
4.- Y la última. Si juego una carta de "Fuego de Oportunidad", mientras la unidad enemiga siga moviendo yo puedo dispararle, PERO mis unidades que ya hayan disparado no pueden volver a disparar, ¿no?.
Tu activas a una serie de unidades cuando juegas el fuego de oportunidad, y esas unidades estan activas mientras el lleva a cabo la orden de movimiento, y pueden disparar las veces que quieras... Lo que tendria que revisar es si estan activas durante TODA la orden de movimiento o solo mientras mueve la unidad en cuestion
Las unidades activadas por Fuego de Oportunidad permanecen activadas para toda la orden de Mover, y pueden seguir disparando a cualquier hex en el que se realice un gasto de al menos 1 pm que esté en su alcance y LOS.
Entonces SIEMPRE que dispares con un arma le sumas +1 por el apoyo de la dotación que la lleve (siempre que esté a su alcance el obejtivo, claro).
Sí, si deseas hacer un Grupo de Fuego. Pero recuerda que las armas con una banda blanca en su counter no pueden formar parte de un Grupo de Fuego y tendrán que disparar por separado (además de no contar con las bonificaciones de los Líderes)
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Puede disparar sola, el counter de arma identifica tambien a la dotacion del arma. Lo que no se puede hacer es activarla sola. Hay que activar a la unidad que la lleva.
Entonces SIEMPRE que dispares con un arma le sumas +1 por el apoyo de la dotación que la lleve (siempre que esté a su alcance el obejtivo, claro).
A ver, no siempre, tu activas la unidad que lleva el arma, y por tanto tambien se activa el arma. Si suponemos que no tiene la banda blanca tienes 2 opciones:
a) cada una dispara a su bola: pues eso, dos disparos, cada uno a donde le apetezca, con sus propios valores de disparo.
b) hacen un grupo y disparan juntos. Puedes elegir como disparo principal la unidad o el arma, a gusto del consumidor.
Bueno y como tercera opcion, seria solo disparar con una de las dos, en el caso en que alguno no tenga rango suficiente
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Yo lo explicaría de otra manera, aunque a efectos prácticos sería lo mismo. Creo que un counter de arma representa eso: un arma. La dotación que la maneja pertenece a la misma unidad con la que está apilada el arma. De hecho, si un counter de arma también representara a su dotación, supongo que esto estaría reflejado en las reglas de apilamiento.
Así, un arma no puede disparar sola. Cuando una unidad es activada, el arma que porta también es automáticamente activada, y ambos pueden realizar disparos. Si el objetivo está lo suficientemente lejos como para que la unidad no llegue, y sí el arma, sólo se efectuará el disparo del arma, pero realmente es la unidad quien dispara.
Ya ves, es lo mismo, pero visto de otra manera ;)
Aqui ya entramos en meta-fisica ;). El problema de esa explicacion es cuando entran en juego un lider llevando un mortero, vamos, que veo jodido al lider impartiendo ordenes, cargando el mortero y apuntando.... ;D. En el caso de los cocteles molotov si que lo interpreto asi, pero cuando so armas mas grandes, considero que tienen que llevar dotacion adicional, aunque sean un par de tipillos que abulten poco ;)
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Bueno, resumiendo para el caso que tenia entre manos :P
Tengo en un hex un team con una LMG. Y tengo a tiro a 2 unidades enemigas en 2 hexes distintos.
Juego una carta de FIRE!.
Activo el team, porque la LMG no se puede activar sola.
Y disparo con la FP del LMG a un hexe, y luego con la FP del team al otro hexe.
¿Eso es correcto?
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Es correcto. Un punto para el caballero.
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Gracias por el mini-punto :D
Y otra preguntita :P
Resulta que juego una carta de FIRE! y activo un lider que tiene 2 de mando y alcanzo a activar a dos armas con su FP encasillado.
Luego juego una carta de "Fuego repartido".
Y disparo con la primera arma a 2 hexes enemigos adyacentes.
Con la segunda arma, ¿podría disparar otra vez a los 2 hexes adyacentes haciendo uso de ese Fuego repartido?
:D
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Sí, claro. Tú puedes disparar donde quieras :D
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mmm, no tengo la carta delante, pero me da la impresion de que solo te da para una tirada, es decir, para un disparo. Para volver a hacer la jugada con la segunda arma deberias jugar una segunda carta de "Fuego repartido"
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Gracias por el mini-punto :D
Y otra preguntita :P
Resulta que juego una carta de FIRE! y activo un lider que tiene 2 de mando y alcanzo a activar a dos armas con su FP encasillado.
Luego juego una carta de "Fuego repartido".
Y disparo con la primera arma a 2 hexes enemigos adyacentes.
Con la segunda arma, ¿podría disparar otra vez a los 2 hexes adyacentes haciendo uso de ese Fuego repartido?
:D
Podrías hacer dos cosas: o bien un disparo en el que se sumen al ataque de fuego repartido esas dos fichas, o bien dos ataques, uno de fuego repartido y otro sin fuego repartido.
Las cartas de acción sólo se pueden aplicar a un ataque, por mucho que actives varias fichas y puedas realizar por tanto varios ataques. (se aplica también lo mismo a cartas defensivas, tipo concealment... sólo sirven para una vez)
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Vale, es como la carta de granadas de mano (+2FP).
Que aunque actives varias unidades y dipares una por una, solo incrementa el +2FP a una de las tiradas de ataque.
OK ;)
Gracias a todos.
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Disculpas por no leer bien. Había entendido que usaba otra carta de Fire Spray.
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Yo lo que no entiendo es porque se ha traducio "Fire Spray" por "fuego repartido", con lo que molaria "Spray de Fuego" (me estoy imaginando a los alemanes con el bote de laca en una mano y un mechero en la otra...) ;D ;D
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Gracias a todos por las respuestas.
Yo creo que lo más acertado es lo que ha comentado Zaratustro
Las cartas de acción sólo se pueden aplicar a un ataque
Esta noche seguiremos.... ::)
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Una duda tonta:
Me sorprende que en el escenario 12 se le den a los alemanes 16 puntos de ventaja para arrancar con el control de todos los objetivos cuando éstos suman sólo 14 puntos según las fichas N Q y S que hay que usar. Sé que no necesariamente ha de haber realción entre ambas cosas pero usualmente la hay, no?
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En la inmensa mayoría de los escenarios si que hay correlación entre los objetivos controlados y los puntos de victoria con los que se empieza. Pero tanto el escenario 12 como algún otro del CC:E (creo que es el 4) la relación no es acorde.
Recuerdo haber leído una explicación de Chad Jensen diciendo que se hacía por motivos del propio diseño del escenario, para compensar la situación inicial de los dos bandos.
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Sí, yo también leí algo de eso pero pensaba que era en escenarios en los que los objetivos tenáin poca importancia, no en uno como éste.
Por cierto, que hoy lo he jugado y la niebla matutina se ha mantenido toda la partida. La verdad es que si se pretende que se vaya yendo, debería disiparse en los turnos pares del Time, por ejemplo o algo así.
Es un escenario duro, de mucho desgaste en el que efectivamente el defensor tiene muchas opciones de gastar tiempo y tiempo. El final ha sido trepidante e idiota.
Los brasiñeños habían cogido la mayoría de los objetivos pero perdían claramente por puntos a pesar de ello. Su única opción era la rendición alemana de la que estaban a dos unidades. Como los pelotones brasileños tenían mucha fuerza en el combate cuerpo a cuerpo se han cargado de ambush de modo que en un avance pudiera forzar la rendición alemana. ¡5 ambush! Eso sólo dejaba una carta libre para que entrara el advance necesario pero la previsión era que los alemanes se confiaran y atacaran ellos. Efectivamente han caído en la trampa de forma muy ingénua por que realmente estabamos en el 11 del tiempo y sólo debían haber esperado un poco. No se han dado cuenta y... han perdido absurdamente. Tan absurdamente como los brasileños se habían cargado de tantas ambush que difícilmente iban a poder utilizarlas.
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Muy buenas, despues de leerme este tema completito, sigo hecho un lio con los objetivos, por momentos pensaba que lo tenia claro pero ni de coña.
Asi que aun siendo pesado y repetitivo os planteo un par de dudas a ver si algún caritativo experto me las resuelve, que este viernes tenemos intención de jugar nuestra segunda partida (bueno mas bien la primera porque en la anterior creo que no dimos pie con bola), ahi van:
- Entiendo que los objetivos, sean o no secretos, puntuan para ambos bandos, vamos que aunque en mi casilla tenga un objetivo secreto, cuando se revele puntuara el bando que lo cumpla o lo controle ¿es así?
- ¿como se controla un objetivo?, ¿tengo que tener una unidad permanentemente en el hex hasta el final de la partida o con estar un turno en él, aunque la unidad luego se marche, ya lo controlo?, o pasando por el hex, dentro de una acción de movimiento, aunque la unidad continue y se marche ¿ya obtengo el control?.
Muchas gracias por adelantado y de nuevo disculpas si me estoy repitiendo con el tema, pero estoy algo espeso y no logro aclararme.
Saludos, Pilgor.
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Que me corrijan los expertos si es necesario...
- Entiendo que los objetivos, sean o no secretos, puntuan para ambos bandos, vamos que aunque en mi casilla tenga un objetivo secreto, cuando se revele puntuara el bando que lo cumpla o lo controle ¿es así?
Es exactamente así.
- ¿como se controla un objetivo?, ¿tengo que tener una unidad permanentemente en el hex hasta el final de la partida o con estar un turno en él, aunque la unidad luego se marche, ya lo controlo?, o pasando por el hex, dentro de una acción de movimiento, aunque la unidad continue y se marche ¿ya obtengo el control?.
Con que lo ocupes en solitario ya lo controlas. Si lo dejas vacío sigues controlándolo, pero en cuanto entre una unidad enemiga, perderás el control. Si el objetivo es un edificio que ocupa varios hexágonos, hay que ocuparlos todos con unidades para obtener el control del objetivo. Una vez que lo has conseguido, esas unidades pueden moverse.
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- Entiendo que los objetivos, sean o no secretos, puntuan para ambos bandos, vamos que aunque en mi casilla tenga un objetivo secreto, cuando se revele puntuara el bando que lo cumpla o lo controle ¿es así?
como aclaracion: si son publicos, la modificacion de los PV cuando cambia el control es doble, un bando los pierde y el otro los gana. Los secretos solo suman al bando que los controle en el momento en el que se descubre, ya sea por un evento o en el recuento final de la partida
Con que lo ocupes en solitario ya lo controlas. Si lo dejas vacío sigues controlándolo, pero en cuanto entre una unidad enemiga, perderás el control. Si el objetivo es un edificio que ocupa varios hexágonos, hay que ocuparlos todos con unidades para obtener el control del objetivo. Una vez que lo has conseguido, esas unidades pueden moverse.
En cuanto a esto, si no me equivoco yo tampoco, para controlar un edificio basta con entrar en cualquiera de los hexagonos del edificio para controlar todo el edificio. Sin embargo, si hay alguna unidada enemiga previamente, para controlarlo hay que expulsar previamente a todas las unidades enemigas de cualquier hexagono del edificio, no se si me he explicado bien...
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Gracias, todo me ha quedado muy clarito ;D.
Saludos.
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Yo estoy con Hellboy: si mal no recuerdo, con entrar en la casilla del objetivo ya lo controlas; da igual si es un edificio de varios hexes no?... eso me suena que es así en el LnL, pero no en el CC:E
Y sobre el control de edificios: basta con entrar en la casilla, si entras con una unidad y cuando entran te la funden con fuego de oportunidad, el objetivo sigue siendo tuyo... a mí personalmente me parece una chorrada pero al parecer el diseñador ha confirmado que es así ::)
Saludos!
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Yo estoy con Hellboy: si mal no recuerdo, con entrar en la casilla del objetivo ya lo controlas; da igual si es un edificio de varios hexes no?... eso me suena que es así en el LnL, pero no en el CC:E
Si un objetivo está completamente vacío, con entrar en uno solo de sus hexes tomas el control del mismo.
Y sobre el control de edificios: basta con entrar en la casilla, si entras con una unidad y cuando entran te la funden con fuego de oportunidad, el objetivo sigue siendo tuyo... a mí personalmente me parece una chorrada pero al parecer el diseñador ha confirmado que es así ::)
Hombre, depende cómo lo mires. El diseñador ha comentado en numerosas ocasiones que eliminar una unidad no simula que todos sus efectivos desaparezcan del mapa (aunque, a efectos del juego, así es) sino que no alcanza unos mínimos niveles de operatividad, por lo que se puede entender que algún hombre de esa unidad sigue en el objetivo.
En cualquier caso, y aunque sólo haya estado ocupando el objetivo durante unos pocos minutos, dicha unidad ha sido la última en controlarlo y es por tanto lógico que el control del objetivo sea suyo.
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Si un objetivo está completamente vacío, con entrar en uno solo de sus hexes tomas el control del mismo.
Hombre, depende cómo lo mires. El diseñador ha comentado en numerosas ocasiones que eliminar una unidad no simula que todos sus efectivos desaparezcan del mapa (aunque, a efectos del juego, así es) sino que no alcanza unos mínimos niveles de operatividad, por lo que se puede entender que algún hombre de esa unidad sigue en el objetivo.
En cualquier caso, y aunque sólo haya estado ocupando el objetivo durante unos pocos minutos, dicha unidad ha sido la última en controlarlo y es por tanto lógico que el control del objetivo sea suyo.
Hombre, aún asumiendo lo que dice el diseñador, no termino de ver cómo leches alguien puede controlar una colina/edificio/bosquecillo con una MG42 batiéndolo, o con el objetivo completamente rodeado.
Para mí, esa regla me recuerda demasiado al baseball "Tomaaa llegué a la base!! salvado!!" :)
Me ha pasado de una unidad correr en plan "bah, no tengo nada que perder" hasta el objetivo porque eran los últimos turnos (la tirada de muerte súbita a puntito de salir) , y conseguir el objetivo casi casi a título póstumo...
Pero vamos, que en todo caso, está entre mis 3 mejores compras jueguiles, que como rajo mucho del juego va a parecer que no me gusta o algo. Casi a partida semanal voy!!
Saludos!!
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Busco más una confirmación que una aclaración, pero no puedo dejar de preguntar estas cosas:
- Una unidad rota, huyendo debido a la acción de una carta, debe dirigirse directamente hacia su lado del tablero, ¿no? Si acaba teniendo que detenerse en un hexágono en el que produce un sobreapilamiento, ¿qué ocurre?
- El humo estorba a la unidad que dispara incluso si el humo está en el mismo hexágono que las tropas que hacen fuego, ¿no es así?
- La artillería (usando la radio) es fantástica para llenar de humo un escenario, pero para causar daño..., no veo cuál es el FP inicial, por lo que entiendo que sólo impacta con la tirada de dado, que luego hay que comparar con la moral, cobertura y tirada del enemigo. Sí, impacta en siete hexágonos, pero no hace prácticamente nada. O me estoy perdiendo algo...
Saludos.
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Busco más una confirmación que una aclaración, pero no puedo dejar de preguntar estas cosas:
- Una unidad rota, huyendo debido a la acción de una carta, debe dirigirse directamente hacia su lado del tablero, ¿no? Si acaba teniendo que detenerse en un hexágono en el que produce un sobreapilamiento, ¿qué ocurre?
Pupa pupa, creo.
- El humo estorba a la unidad que dispara incluso si el humo está en el mismo hexágono que las tropas que hacen fuego, ¿no es así?
Sí, molesta tanto si es el hexágono de destino, como el de origen, como cualquiera de los intermedios.
- La artillería (usando la radio) es fantástica para llenar de humo un escenario, pero para causar daño..., no veo cuál es el FP inicial, por lo que entiendo que sólo impacta con la tirada de dado, que luego hay que comparar con la moral, cobertura y tirada del enemigo. Sí, impacta en siete hexágonos, pero no hace prácticamente nada. O me estoy perdiendo algo...
El valor que aparece en la radio (de 7 a 12, si no recuerdo mal) es el FP inicial.
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Creo que Deinos ha contestado estupendamente: habrá que echarse un CC:E. ;)
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El valor que aparece en la radio (de 7 a 12, si no recuerdo mal) es el FP inicial.
Ajá. Entonces, ¿sirve para FP inicial y para rango del observador? Yo sólo lo consideraba para esto último, pero ahora sí que es interesante y apropiado.
Gracias.
Saludos.
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Creo que Deinos ha contestado estupendamente: habrá que echarse un CC:E. ;)
Veneno que tú me des :P
Ajá. Entonces, ¿sirve para FP inicial y para rango del observador? Yo sólo lo consideraba para esto último, pero ahora sí que es interesante y apropiado.
A mí al principio también me resultó extraño, pero así lo entendí yo.
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Ajá. Entonces, ¿sirve para FP inicial y para rango del observador? Yo sólo lo consideraba para esto último, pero ahora sí que es interesante y apropiado.
El numerito de la radio sólo te indica el FP de base de la artillería.
El alcance del observador es ilimitado mientras tenga LOS (que para eso tenían prismáticos :D), aunque cuanto más lejos intentes hacer spotting más posibilidades tendrás que la tirada de alcance falle y tu andanada de artillería se vaya a Lima.
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se vaya a Lima o se te venga encima... :P
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El hex objetivo de la artillería puede ser cualquiera, mientras el líder designado para observar tenga LOS a dicho hex, y a un alcance infinito. Ahora bien, el número resultante de la multiplicación de los dos dados que salgan en la tirada tiene que ser mayor que el número de hexágonos de distancia (recordando que esta distancia se ve aumentada por cada hexágono de estorbo)
;)
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Respecto de lo que decía ppglaf sobre la huída, las reglas dicen que has de estar cada vez más cerca de tu borde del tablero por lo que, en ocasiones, yo entiendo que puedes hacer un cambio de columna (o de fila según el caso) ya que tanto si mueves en un sentido como en el otro, siempre estás a, por ejemplo, 2 hexágonos de salirte del tablero. Así, es más fácil evitar ese apilamiento indeseado... normalmente :)
Ahora que hablamos del tema una duda tonta que no hemos encontrado:
En el escenario 102, si no recuerdo mal ahora de memoria, aparece la regla de "ataque nocturno" como regla especial. Y lo que hace es disminuir el poder de fuego de cada ataque de fuego en x, donde x es la distancia entre el que dispara y el disparado. Bien.
Como observación decir que vaya mierda de tres morteros tienen los americanos ;D aunque por otro lado sirven para fundir cartas más rápido entre multiplicar a ver si llegas, la tirada normal, ese evento que sale de cuando en cuando...
Pero ¿Qué pasa con la artillería? Porque las tiradas de impacto te dice que se atienen a las reglas y restricciones de los ataques de fuego... ¿cómo calculas aquí la distancia? Porque lo único que se nos ocurrió es medirla desde el líder que has activado para ello, hasta el hexágono que estás atacando ???
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Echa un ojo en BGG y CSW porque este tema ya se trató en su día en alguno de los dos foros.
Si mal no recuerdo la penalización de la distancia sólo se aplica al poder de fuego y no a las tiradas de alcance, pero mejor revísalo allí.
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Respecto de lo que decía ppglaf sobre la huída, las reglas dicen que has de estar cada vez más cerca de tu borde del tablero por lo que, en ocasiones, yo entiendo que puedes hacer un cambio de columna (o de fila según el caso) ya que tanto si mueves en un sentido como en el otro, siempre estás a, por ejemplo, 2 hexágonos de salirte del tablero. Así, es más fácil evitar ese apilamiento indeseado... normalmente :)
Si en el reglamento dice explícitamente que cada hex en el que entres durante una huída debe estar más cerca del borde tablero que el anterior, no se puede hacer lo que comentas. Según tu ejemplo, si estás a 2 hex de distancia del borde del tablero y te mueves a otro hex en el que estás también a 2 de distancia... no has hecho nada :D ;)
Pero ¿Qué pasa con la artillería? Porque las tiradas de impacto te dice que se atienen a las reglas y restricciones de los ataques de fuego... ¿cómo calculas aquí la distancia? Porque lo único que se nos ocurrió es medirla desde el líder que has activado para ello, hasta el hexágono que estás atacando ???
Cierto. La distancia se calcula desde el líder activado. Las penalizaciones a la distancia es debido a los estorbos que se cruzan en la LOS, y que yo recuerde no hay penalizaciones al FP una vez llueva la artillería... tan solo bonificaciones a la cobertura, si las hubiera (pobrecicos, que no les pase ná... ;D)
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Gracias a ambos, intentaré dar con ello en el "para mí caótico" CSW.
Eso sí, Annagul, lo que te digo se puede hacer y si no lo ves de memoria, de cabeza o como lo quieras decir, ponte delante del tablero y ves lo que quiero decir. Fíjate que los bordes del tablero son "irregulares" por culpa de los hexágonos y puedes estar en una columna a 3 de distancia, pasar a la columna de al lado, y estar a 2. Por lo tanto es válido ;)
En cuanto a la artillería igual me expresé mal, pero si bien tengo claro cómo dispara "normalmente" lo que he preguntado era bajo las reglas especiales de ataque nocturno Annagul. En ellas hay una penailzación al fuego por distancia entre dos hexágonos ;)
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Lo que dice Wishgamer sobre el cambio de columna en los Rout es cierto. Se puede hacer siempre y cuando en cada movimiento estés reduciendo la distancia en hexágonos a tu borde del tablero.
Y la duda sobre lo de la artillería en escenarios nocturnos búscalo primero en BGG que a lo mejor lo encuentras allí y así no tienes que entrar en CSW. ;)
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Tienes toda la razón, Wishgamer. Contesté, entusiasmado en mi afán por ayudar ;), y no me dí cuenta de que no estaba respondiendo a lo que preguntabas :D
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Wishgamer, he encontrado el hilo en BGG del que te hablaba (http://boardgamegeek.com/article/1354928) y parece que finalmente Chad Jensen llegó a la decisión más lógica de cara a este u otros escenarios nocturnos.
Básicamente, cualquier disparo que no sea de ordnance o artillería vería su FP reducido por el número de hexes de distancia al enemigo, mientras que las armas que precisen de una tirada previa de alcance verían está modificada también en función de su distancia al objetivo (pero su FP no se vería afectado).
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Creo que Deinos ha contestado estupendamente: habrá que echarse un CC:E. ;)
Hecho, mañana en mi casa a las 18:00 ;D
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Hombre borat, muchas gracias!! Joer, aun no he tenido tiempo de mirar nada. Voy a ver si ahora echo un ojo.
Tranquilo Annagul que eso me ha pasado a mi alguna vez también y sé lo que te pasa por la cabeza ;) Siempre es de agradecer en todo caso que haya gente alrededor dispuesta a echar una mano. Así que gracias a tí también.
Bueno no me enrollo que no me da lugar a leer el hilo en cuestión ;)
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Después de jugar nuestra primera partida al CCE, con un montón de fallos en la aplicación del reglamento (mea culpa) me han surgido un par de dudas que no consigo aclarar con el reglamento:
1. Un líder con LOS a un objetivo enemigo puede ordenar a un mortero que no tiene LOS a ese objetivo que lo bombardee? En las reglas me parece interpretar que el mortero tiene que tener LOS al objetivo pero a mi compañero de fatigas y a mi nos parece poco lógico y se carga un poco la utilidad del mortero.
2. La pregunta del millón: Se interrumpe la LOS si existe un exágono intermedio de seto (hedge) en el que la LOS pasa paralela al seto. No sé si me explico, la LOS trazada entre el punto central del que dispara y el objetivo no cruza el seto pasa justo siguiendo la línea del seto.
3. Siguiendo con los setos (esto parece un curso de jardinería) si el que dispara tiene delante un Hedge y la pobre víctima tambien, hay LOS o no?
Venga, que alguna alma caritativa me ayude, please.
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1. Un líder con LOS a un objetivo enemigo puede ordenar a un mortero que no tiene LOS a ese objetivo que lo bombardee? En las reglas me parece interpretar que el mortero tiene que tener LOS al objetivo pero a mi compañero de fatigas y a mi nos parece poco lógico y se carga un poco la utilidad del mortero.
No, no se puede hacer salvo en algún escenario que tiene una regla especial de spotting para morteros con los líderes.
2. La pregunta del millón: Se interrumpe la LOS si existe un exágono intermedio de seto (hedge) en el que la LOS pasa paralela al seto. No sé si me explico, la LOS trazada entre el punto central del que dispara y el objetivo no cruza el seto pasa justo siguiendo la línea del seto.
Sí, la LOS se interrumpe claramente en ese caso.
3. Siguiendo con los setos (esto parece un curso de jardinería) si el que dispara tiene delante un Hedge y la pobre víctima tambien, hay LOS o no?
Me imagino que con "tener delante" te refieres a que el borde de hexágono de la unidad que dispara es un seto y el borde de hexágono por el que entra dicho disparo en el hex del objetivo también es un seto.
En ese caso sí que tienes LOS siempre y cuando no haya ningún otro obstáculo que interrumpa la LOS entre el hex del atacante y el del defensor.
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Bueno hombre, ahí hemos estado (y yo creo algunos seguimos) todos ;)
1. No salvo que haya una regla especial que lo indique. Si no recuerdo mal, hay un escenario al menos en el Mediterranean en el que pasa. y digo si no recuerdo mal porque es el que viene comentado en el último número de la C3i... que sigo sin estrenarlo :-\
2. Pues a ver, si paralela quiere decir eso, pero al lado, es decir, no por encima, creo que da igual. Desde luego si pasara por encima entonces se tapa la visión. Si no recuerdo mal, la regla habla de que los obstáculos dibujados en el mapa obstruyen si la línea de visión los toca, es decir, si toca el dibujo. Si no nada. Eso así, si uno de los dos participantes en el tiroteo :) está adyacente al hexágono de seto en cuestión entonces nada. Si es el que recibe el disparo tiene cobertura +1 (a no ser que tenga una cobertura mejor) y si es el que dispara, pues nada.
3. Creo que lo he contestado arriba. Si disparas de seto a seto no hay problema siempre que los dos estén adyacentes. Y el que recibe las balas coge cobertura 1 si no tiene nada mejor
A ver si los más experimentados que el menda me tienen que corregir en algo... espero que no 8)
EDITO: ¡Vaya! Como no podía ser de otra manera nada menos que el amigo borat me ganó por la mano ;D
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¡¡ Carai, que rapidez !!
Muchas gracias por las respuestas. :o
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Hola amigos, pues ya pedí mi Combat Commander y ya he hecho una primera aproximación al reglamento y por el momento me surgen las siguientes dudas:
1. La carta de iniciativa sirve, entre otras cosas, para repetir una tirada cuando la tirada lograda no era lo esperado. Si esta segunda tirada tampoco me sirve o no me gusta, ¿Puedo seguir sacando hasta encontrar una tirada que guste y después de eso sí entregar la carta de iniciativa a mi oponente? o solamente se permite repetir la tirada una vez.
2. Cuando se elige un hex al azar como consecuencia de un evento o de el recuadro en la tirada "Sniper", se debe comparar el No. del hex frente a las armas averiadas en juego, si el No. de hexes cae dentro del alcance "fix" el arma se arregla, y si el numero de hexees cae en el alcance "elim", el arma se elimina. ¿Cual es el sentido y la lógica de esta regla?
Gracias y saludos.
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Respecto a:
1. La carta de iniciativa sirve, entre otras cosas, para repetir una tirada cuando la tirada lograda no era lo esperado. Si esta segunda tirada tampoco me sirve o no me gusta, ¿Puedo seguir sacando hasta encontrar una tirada que guste y después de eso sí entregar la carta de iniciativa a mi oponente? o solamente se permite repetir la tirada una vez.
La carta de iniciativa se pasa al jugador contrario en cuanto decides que se repita la tirada. Si esa 2ª tirada no le gusta al contrario, será él el que pueda decidir que se repita pasándote la carta. Sin embargo, si no te gusta a tí la 2ª tirada pero sí a tu contrincante, toca aguantarse y sufrir sus efectos. El intercambio de la carta de iniciativa suele ser muy común en las tiradas cuando se produce un Time! hacia el final de la partida, pues el que va ganando quiere que se acabe, pero el que no, intenta alargarlo un poco más ;)
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Hola Karl. Vamos a ello:
1. La carta de iniciativa, si no te gusta tu tirada (o la del contrario), se la das a él de inmediato. Así que si la siguiente tirada le gusta a tu oponente, has perdido (o lo que te hayan podido hacer con ella claro). Si a él tampoco le gusta esa segunda tirada, te puede dar la carta de iniciativa e ir a por una tercera tirada. Así sucesivamente hasta que, quien tiene la carta, estime oportuno aceptar el resultado de la tirada.
2. En efecto es así. No sé cuál habrá sido la motivación de diseñador, pero imagino que introducir un factor de azar sobre si consigues o no desencasquillar tu arma... por ejemplo... ¿no?
;)
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Atención pregunta/s......
A) Si yo doy una orden de FIRE durante una orden de Move del adversário, mi unidad/es activadas con la orden de Fire, pueden disparar durante todo el turno del adversaro, o sólo durante esa orden de movimiento.... y se puede disparar sólo una vez a cada unidad, o tantas veces como nuevos hexágonos ocupe?.
B) El otro día nos pasó esto, y aunque quedó muy chulo, no se si lo hicimos bien: Dí una orden de move a un lider y un escuadrón para intentar ponerme adyacente a una casa, el escuadrón fué roto en cuanto pisó la carretera, pero el lider salvó la tirada de moral y continuó su avance hasta colocarse adyacente al edificio. En ese momento fué víctima nuevamente del fuego enemigo y (potencialmente) fallé la tirada de moral......pero se disparó un evento que me permitía colocar un foxhole en un hexágono aliado (y lo coloqué en el hexágono del lider que se iba a romper), pero la suma de mi tirada de moral + la covertura del nuevo foxhole permitía a mi lider salvarse del disparo por lo pelos. La pregunta es...el lider se rompe?? o no??
C) Para disparar con un mortero, se necesita una orden de FIRE, o de REQUEST ARTILLERY???
Salu2
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Respuestas de un jugador de CC:E con el reglamento un poco oxidado...
A) La orden de Fire permite disparar con la unidad activada (o el líder y las unidades que active) durante todo el turno del contrario.
B) Creo recordar que no es efectivo el foxhole porque aparece después de haber determinado la cobertura del hexágono. Pero ahora mismo no estoy muy seguro.
C) Para disparar un mortero necesitas una orden de Fire.
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Saludos!
Suscribo lo dicho por Bowie salvo la primera parte:
A) El fuego de oportunidad permite disparar con la unidad (es) activadas, mientras dure la orden de Move y no durante todo el "turno" del contrario. Si activas a un lider y a una unidad y yo juego la orden/acción de Fire como fuego de oportunidad, te mueves, te disparo, y luego activas a otras unidades para poder disparar a esas otras que has activado con otra orden de move tendré que soltarte otra carta.
Saludos!!
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Eso eso... había confundido una Orden con un Turno. :-[
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A) Si yo doy una orden de FIRE durante una orden de Move del adversário, mi unidad/es activadas con la orden de Fire, pueden disparar durante todo el turno del adversaro, o sólo durante esa orden de movimiento.... y se puede disparar sólo una vez a cada unidad, o tantas veces como nuevos hexágonos ocupe?.
Suscribo lo dicho por juaninka. ;)
Por cierto, lo que sí que se puede hacer es jugar varios Fire durante la misma orden de movimiento. Me explico: Si las unidades que mueven salen de la LOS de las unidades activadas para el fuego de oportunidad pero entran en LOS de otras unidades enemigas sin activar, éstas podrían activarse con una segunda orden de Fire durante la misma orden de movimiento.
B) El otro día nos pasó esto, y aunque quedó muy chulo, no se si lo hicimos bien: Dí una orden de move a un lider y un escuadrón para intentar ponerme adyacente a una casa, el escuadrón fué roto en cuanto pisó la carretera, pero el lider salvó la tirada de moral y continuó su avance hasta colocarse adyacente al edificio. En ese momento fué víctima nuevamente del fuego enemigo y (potencialmente) fallé la tirada de moral......pero se disparó un evento que me permitía colocar un foxhole en un hexágono aliado (y lo coloqué en el hexágono del lider que se iba a romper), pero la suma de mi tirada de moral + la covertura del nuevo foxhole permitía a mi lider salvarse del disparo por lo pelos. La pregunta es...el lider se rompe?? o no??
Si el líder y el squad estaban moviendo juntos, en el momento que uno se rompe el otro no puede continuar moviéndose.
En cuanto al evento de foxhole, si te salió al hacer tu tirada de defensa no se añadiría su cobertura al considerarse su aparición posterior a la misma. Sin embargo, si el evento hubiera salido durante las tiradas de ataque de tu oponente y antes de efectuar tu tirada de defensa, sí hubieras podido sumar la cobertura extra del foxhole.
C) Para disparar con un mortero, se necesita una orden de FIRE, o de REQUEST ARTILLERY???
Una orden de Fire corriente y moliente. ;)
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Ahora que hablan del fuego de oportunidad me surge la siguiente duda que tiene que ver con la cantidad de cartas de cada jugador:
Supongamos que ambos jugadores están en un escenario donde cada uno tiene un máximo de 6 cartas. El jugador activo esta jugando y da una orden de movimiento a lo que el jugador inactivo responde con una orden de FIRE para fuego de oportunidad y queda con cinco cartas. El jugador activo sigue jugando, termina su turno y toma del mazo sus 6 nuevas cartas. En ese momento comienza el turno del jugador que antes estaba inactivo, el mismo que jugó fuego de oportunidad y se había quedado con 5 cartas. Entonces ¿Va a jugar su turno con cinco cartas? o en algún momento, antes de iniciar su turno puede tomar una carta de tal forma que comience con 6.
¿Que pasa si como jugador inactivo jugó todas las cartas de su mano como fuego de oportunidad?
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Supongamos que ambos jugadores están en un escenario donde cada uno tiene un máximo de 6 cartas.
Que yo recuerde, de momento no existe ningún escenario publicado en la que ambos bandos jueguen como atacantes. Pero supongo que podría ser interesante una situación así. ;)
En ese momento comienza el turno del jugador que antes estaba inactivo, el mismo que jugó fuego de oportunidad y se había quedado con 5 cartas. Entonces ¿Va a jugar su turno con cinco cartas? o en algún momento, antes de iniciar su turno puede tomar una carta de tal forma que comience con 6.
Sí, claro. Si juegas cartas como acciones cuando eres el jugador inactivo tendrás menos cartas en la mano a la hora de empezar tu turno como jugador activo.
¿Que pasa si como jugador inactivo jugó todas las cartas de su mano como fuego de oportunidad?
Que tiene que pasar y rellenar su mano.
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Otra dudilla ( y recupero una anterior sin responder)....
A) Si yo doy una orden de FIRE durante una orden de Move del adversário, mi unidad/es activadas con la orden de Fire, pueden disparar sólo una vez a cada unidad, o tantas veces como nuevos hexágonos ésta ocupe?
B) En el apartado de OB STATS, qué significado tiene el tipo de tropa de cada bando durante la partida? (sé que indica el número de órdenes que un bando puede hacer como máximo en su turno), pero que pasa con GREEN, LINE, VETERAN?, para que se utiliza esto?.
Salu2
PD: las cosas que pueden suceder sobre una mesa con cuatro trozos de cartón en este juego, son.....indescriptibles ;)
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A) Si yo doy una orden de FIRE durante una orden de Move del adversário, mi unidad/es activadas con la orden de Fire, pueden disparar sólo una vez a cada unidad, o tantas veces como nuevos hexágonos ésta ocupe?
B) En el apartado de OB STATS, qué significado tiene el tipo de tropa de cada bando durante la partida? (sé que indica el número de órdenes que un bando puede hacer como máximo en su turno), pero que pasa con GREEN, LINE, VETERAN?, para que se utiliza esto?.
A)Puedes disparar a cada grupo que se mueva cada vez que entren en un nuevo hex. Siempre que tengas LOS y bla bla bla claro. Si un heroe se mueve 7 hexágonos y una tropa detrás de el otros 7 hexágonos, tendrás 14 oportunidades de disparar con una sola carta de Fire.
B) Que yo recuerde es para eventos del estilo "Recibes un reemplazo que elijes en la tabla de reemplazos). Entonces coges la tabla, tiras los dados y según el año en que estés y el tipo de tropas que tengas podrás elegir entre un cierto número de reemplazos.
Un saludo.
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B) En el apartado de OB STATS, qué significado tiene el tipo de tropa de cada bando durante la partida? (sé que indica el número de órdenes que un bando puede hacer como máximo en su turno), pero que pasa con GREEN, LINE, VETERAN?, para que se utiliza esto?.
Además de lo ya dicho, para los eventos en que divides las escuadras en teams o acciones como light wounds. Los teems son del tipo indicado por el OPSTATS.
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Si me lo pudieseis explicar mejor... ???
Es que no he encontrado ninguna referencia de GREEN, LINE, o VETERAN en la tabla de apoyo de unidades. Es más, cuando me encuentro con un evento que despliega un escuadrón, lo sustituyo por 2 unidades TEAM del mismo tipo ( escuadron line por 2 teams lines, escuadron elite por 2 teams elite...etc)
Salu2
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Lo que quiere decir es que si tu OB dice Elite, y juegas un light wounds por ejemplo, los team que metes serán siempre élite. Da igual que los uses para reemplazar volksgrenadier o paracaidistas... metes élite.
Saludos!
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Es que no he encontrado ninguna referencia de GREEN, LINE, o VETERAN en la tabla de apoyo de unidades.
En efecto, me confundí. No es en el la Support Table, sino en la table de Orders of Battle, que sirve para crear escenarios aleatorios.
Un saludo.
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Lo que quiere decir es que si tu OB dice Elite, y juegas un light wounds por ejemplo, los team que metes serán siempre élite. Da igual que los uses para reemplazar volksgrenadier o paracaidistas... metes élite.
Ok, todo aclarado.
Muchísimas gracias a todos, hermosos.
Salu2
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Hola amigos, nuevamente tengo una pregunta. Estoy estudiando los escenarios del CC:E para tenerlo todo calro antes de mi primera partida. Veo que en el escenario 4 el número de órdenes para los aliados y el eje es de 4 y 3 respectivamente, no obstante la actitud de cada uno de ellos es de ataque y defensa, también respectivamente.
Es decir que los aliados tendrán en su mano 6 cartas (por su actitud de ataque), pero por turno pueden dar un máximo de 4 órdenes, ¿Eso incluye a las acciones? o Puedo dar 4 órdenes y usar dos acciones, o dar 3 órdenes y 3 acciones, y así sucesivamente.
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Saludos!
El número de órdenes es exactamente eso: número de órdenes que cada bando puede dar por turno... independientemente del tamaño de su mano. Las acciones no tienen nada que ver, podrás jugar tantas acciones como quieras (y puedas por el texto) para modificar las distintas órdenes.
Saludos!
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No se si le ha pasado a alguien, supongo que si, pero en la última partida nos salieron un montón de "TIME" y desde mi punto de vista se fué la partida al garete, creo recordar que salieron como 6 ó 7 time's.
De momento es el único problema que le puedo tirar en cara al juego y supongo que fué mucha casualidad.
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Si ocurrió porque el defensor forzó muchas tiradas para que el tiempo corriese más rápido, bien jugado por su parte.
Si por contra, la mayoría de los eventos de Time fueron producto de disparos del atacante que no hicieron demasiada pupa al defensor, pues mal jugado por el atacante.
Y si ocurrió sin que pasase nada de lo anterior pues mala suerte porque no es lo más habitual.
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No se si le ha pasado a alguien, supongo que si, pero en la última partida nos salieron un montón de "TIME" y desde mi punto de vista se fué la partida al garete, creo recordar que salieron como 6 ó 7 time's.
A mi me pasa lo mismo! Me salen 6 ó 7 TIMES! y se acaba la partida! ;D
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A mi me pasa lo mismo! Me salen 6 ó 7 TIMES! y se acaba la partida! ;D
A mi me fué de perlas, era el defensor y estaba aguantando el ataque de tropecientos SMG Guards con solo 3 Squads de Rifle y 3 ametralladoras. Eso sí, tenía un montón de trincheras pero las coloqué "con el culo".
Pero la verdad es que te manda la partida a tomar por ...
A ver que pasa en la siguiente, ya tengo ganas.
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Bueno, pues no sé si estaréis de acuerdo conmigo, pero los que conozcan el escenario 105 (viene en una C3i) estarán de acuerdo en que, al menos a primera vista, parece casi imposible ganar con el americano... pues el otro día jugamos, iba yo con el alemán, y perdí por un punto o dos.
¿Razón?
1º Salieron 4-5 Times, y tres de ellos a mi nada más empezar el mazo (desde luego no había llegado a la cuarta parte del mismo). Y los que me salieron disparando yo para limpiar un objetivo, era disparo con ametralladora pesada (8) + 2 del mando del líder alemán, más el apoyo de 3 squads con sus respectivas ametralladoras ligeras, más el apoyo del team de la ametralladora. O sea, que disparaba a dar... y vamos si daba: DOCES
2º Al enemigo le debieron salir en toda la partida unos 10 eventos: 4 fueron interrogations, 4 fueron veteranos, uno sin importancia ya fué un KIA que mató una de sus propias unidades. Los míos fueron más útiles: Breezes y similares chorradas.
3º Al enemigo le debieron salir 2 snipers y acertó uno. Yo ninguno de los que me salieron (y eran más de dos)
Vamos, que tuvo el día de esos con la flor en el culo y lo peor es que ahora me queda jugar la "vuelta" porque estamos jugando todos los escenarios un par de veces, cada una con un bando :-[ :-\
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A mi me fué de perlas, era el defensor y estaba aguantando el ataque de tropecientos SMG Guards con solo 3 Squads de Rifle y 3 ametralladoras. Eso sí, tenía un montón de trincheras pero las coloqué "con el culo".
Pero la verdad es que te manda la partida a tomar por ...
A ver que pasa en la siguiente, ya tengo ganas.
Ya lo puedes bien decir. Ya estabas superado por el flanco derecho y sólo era cuestión de tiempo. Pero que me toque un Time, baraje el mazo de cartas, corte y al siguiente disparo me vuelva a salir otro "Time" fué un poco frustrante y el tiempo se me hechó encima. Pero me vengaré :P
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Amigos, ésta pregunta no tiene que ver con el funcionamiento del juego. He visto en BGG algunas imágenes donde aparecen unas cajas para guardar las cartas del CC:E, y las cajas parecen ser oficiales porque traen el símbolo de cada mazo de cartas que viene en el juego. ¿Donde se consiguen? ¿O fue algún jugón que las hizo solito?
Saludos
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Esas cajas (imagino que te refieres a las tuckbox) estan en la seccion de ficheros para imprimir y montar ;)
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Esas cajas (imagino que te refieres a las tuckbox) estan en la seccion de ficheros para imprimir y montar ;)
Gracias Neskaven, pero una pregunta más. ¿Las tuckbox están en los ficheros de la BSK? Porque he buscado y no los encuentro, ¿O están en ficheros de BGG? ¿Sabes la dirección?
Gracias por la respuesta.
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Gracias Neskaven, pero una pregunta más. ¿Las tuckbox están en los ficheros de la BSK? Porque he buscado y no los encuentro, ¿O están en ficheros de BGG? ¿Sabes la dirección?
Gracias por la respuesta.
Pincha aquí (http://files.boardgamegeek.com/geekfile_view.php?fileid=28443) y las tendrás
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Hoola amigos, nuevamente tengo un par de dudas que me surgieron anoche jugando al escenario 1.
PREGUNTA SOBRE LA ORDEN PASAR-DESCARTARSE.
1. Esta pregunta la hago sobre el escenario 1 pero en verdad aplica para cualquier otro: En el escenario 1, el jugador ruso tiene 5 cartas y 3 órdenes por turno. ¿Se puede jugar una orden de move, por ejemplo, y luego hacer la jugada de descarte y rellenar la mano? O para jugar el descarte no hay que jugar ninguna orden y luego sí descartar la cantidad de cartas según la nacionalidad.
PREGUNTA SOBRE LAS VALLAS, SETOS Y MUROS
2. Entiendo que la LOS, si atraviesa perpendicularmente la valla, seto o muro, bloquea la línea de visión, pero no entiendo eso de que la LOS "está despejada si el obstáculo es uno de los 6 lados del hex tirador u objetivo. ¿Alguien me lo puede aclarar por favor?
3. ¿Que significa que el movimiento en vallas, setos y muros sea +1? Yo lo entiendo como que si alguien atraviesa una valla, seto o muro gasta un punto más de movimiento porque debe saltarlo, o pasarlo por debajo, lo que hace más dificil el movimiento. Pero solo es cuando lo atraviesa perpendicularmente. ¿Es así? Es que el +1 me genera la duda, porque podría pensarse que le da 1 punto más de movimiento al jugador que mueve.
Gracias y saludos.
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PREGUNTA SOBRE LA ORDEN PASAR-DESCARTARSE.
1. Esta pregunta la hago sobre el escenario 1 pero en verdad aplica para cualquier otro: En el escenario 1, el jugador ruso tiene 5 cartas y 3 órdenes por turno. ¿Se puede jugar una orden de move, por ejemplo, y luego hacer la jugada de descarte y rellenar la mano? O para jugar el descarte no hay que jugar ninguna orden y luego sí descartar la cantidad de cartas según la nacionalidad.
Nope, si das órdenes, no puedes descartarte y viceversa. Eso sí, puedes descartarte de cero cartas si fuera necesario.
PREGUNTA SOBRE LAS VALLAS, SETOS Y MUROS
2. Entiendo que la LOS, si atraviesa perpendicularmente la valla, seto o muro, bloquea la línea de visión, pero no entiendo eso de que la LOS "está despejada si el obstáculo es uno de los 6 lados del hex tirador u objetivo. ¿Alguien me lo puede aclarar por favor?
No hace falta que lo atraviese perpendicularmente ojo ;)
Lo que quiere decir es que si el seto del que hablamos es uno de los seis lados del hexágono de quien dispara, o del objetivo del disparo, entonces no bloquea la línea de visión. Se supone que estás apostado contra ese muro listo para disparar al enemigo que se te acerca (por ejemplo). Entonces no bloquea visión y te da la cobertura pertinente.
3. ¿Que significa que el movimiento en vallas, setos y muros sea +1? Yo lo entiendo como que si alguien atraviesa una valla, seto o muro gasta un punto más de movimiento porque debe saltarlo, o pasarlo por debajo, lo que hace más dificil el movimiento. Pero solo es cuando lo atraviesa perpendicularmente. ¿Es así? Es que el +1 me genera la duda, porque podría pensarse que le da 1 punto más de movimiento al jugador que mueve.
Nope, no le da más movimiento. Se trata de que cuando pases de un hexágono a otro, atravesando uno de estos obstáculos, te cuesta más de lo normal hacerlo y, como bien dices, te cuesta uno más. O sea, que si vas por unos matorrales (movimiento normal 2), y tienes que saltar una valla, te costará tres ir de un hexágono al otro. O si vas a entrar en una casa (movimiento dos), pero para ello has de saltar un muro, te costará tres entrar
Espero haber sido de ayuda y no haber metido la pata :)
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No hace falta que lo atraviese perpendicularmente ojo ;)
Lo que quiere decir es que si el seto del que hablamos es uno de los seis lados del hexágono de quien dispara, o del objetivo del disparo, entonces no bloquea la línea de visión. Se supone que estás apostado contra ese muro listo para disparar al enemigo que se te acerca (por ejemplo). Entonces no bloquea visión y te da la cobertura pertinente.
Espero haber sido de ayuda y no haber metido la pata :)
Gracias Wishgamer por la explicación. Ya entendí y tiene mucho sentido que una unidad que está contra el muro tiene LOS y puede disparar pero también le disparan, además que tiene cobertura en algunos casos y estorbo en otros.
Pero entonces: ¿En que caso es que ésta valla, muro o seto SÍ bloquean la línea de visión? ¿Es cuando no hay unidades adyacentes a ese hex? ¿Como cuando estás en un edificio en el que te ven, pero si te vas detras del edificio ya no te ven?
Gracias nuevamente.
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Ojo que estorbo no tiene. El estorbo sólo se tiene en cuenta si está en un hexágono intermedio a los dos "protagonistas" del disparo. La única excepción que creo hay a esta regla es el humo. Éste sí se considera estorbo aunque se encuentre en el mismo hexágono que quien dispara, o que quien recibe el fuego.
En cuanto a bloquear visión tienes que distinguir porque no puedes meter en el mismo saco a esos tres. La valla sólo es un estorbo, por lo tanto no bloquea la LOS, los muros y setos sí. ¿Cuándo? Pues muy fácil, cuando no estén en ninguno de los dos hexágonos origen y destino de esa LOS. Imagina que una unidad en el hex A1 quiere disparar a otra en el hex A3 de un tablero, y resulta que por el hex A2 cruza un muro. Pues no hay LOS y no hay disparo. Así de fácil ;)
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A ver si me sacáis de dudas rápido que tengo la partida en un rato:
En el escenario 8 del CCE, con reglas nocturnas y los alemanes tratando de romper el cerco ruso, dice que los alemanes se descartan sólo de una carta y además los totales de fuego se reducen según la distancia.
¿Ese además se refiere sólo a los alamanes o también a los rusos? Por que la noche debería afectarles igual pero los rusos mantienen su descarte intacto y no sé si, por lo visto, tenían visores infrarrojos y también mantendrán su capacidad de fuego.
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La reducción del FP por combate nocturno evidentemente afecta a ambos bandos. ;)
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¡¡¡Gracias!!!
(Pero lo de evidentemente... ¿por qué el ruso puede descartarse de 3 cartas y el alemán sólo de una?)
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"Evidentemente" porque si es de noche es de noche para ambos bandos. Y como bien has dicho, en aquella época aún no existían los visores de infrarrojos. :D
En cuanto a la mayor o menor capacidad de descarte es una regla especial más que no tiene nada que ver con que sea de noche o no.
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Ya. Es que como pone "Reglas de noche"...
Muchas gracias. Mi rival ha desplegado y creo que me voy a poder colar hasta la cocina. Ya os contaré.
Es el único escenario del CCE que no había jugado nunca y de planteamiento me gusta.
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Pues ahora que lo dices tienes razón que lo de los descartes es parte de la regla especial de combates nocturnos porque lo mismo pasa en el escenario 102.
Deduzco que lo que intenta simular es que el atacante se mete en terreno desconocido y al ser de noche tiene menos capacidad de maniobra o algo así. :-\
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¿¿¿¿¿¿¡¡¡¡¡¡¡??????!!!!!!!
Me mata. Mi hijo me mata por que él va con los rusos.
Con razón decía que mis amigos son míos y me beneficiarían.
Ahora estamos en un receso pero la partida la tengo ganada. Gano por 18 puntos y tengo dos pelotones, una dotación y un mando de 2 a uno de colarse por el fondo. Eso me daría 16 puntos más por que colarse a mí me puntúa doble y a él nada.
Mi riesgo está en que como ya me he colado una vez, el me está esperando en mi lado a que aparezca en el primer Time que haya para ganarme por rendición (que lo consigue con destruirme tres unidades más. Por eso yo estoy aguantando un poco por que quedan dos Time todavía y tengo una unidad mareándole en las inmediaciones a ver si lo descoloco. De todas maneras tiene huecos de modo que le va a costar atacarme si yo entro por uno de ellos.
Pero claro, ahora dirá que ha perdido por la regla mal aplicada!
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¿Pero qué regla habéis aplicado mal? ???
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No me hables.
Para empezar, los rusos (mi hijo) también ha jugado restándole a los disparos la distancia. Eso debía permitirle decir que yo ganaba por eso, verdad?
Bueno pues el tío ha aguantado hasta que quedaba poco para acabar mi mazo, ha colado las unidades que se supone que me esperaban cuando yo me colara y en el Time siguiente (dos turnos) las ha sacado sin darme ocasión de colarme yo. Como además se había preparado la mano para eso me ha hecho un advance con tres ambush y me ha destruido tres unidades.
Total, victoria suya por rendición a a pesar de haberle perjudicado la regla de la oscuridad.
El colmo, vamos.
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No sé si te entiendo bien, pero lo que está claro es que la regla de reducción del poder de fuego en función de la distancia se aplica a AMBOS bandos.
El que me temo que se ha saltado las reglas del escenario es tu hijo, pues la regla especial 2 dice muy clarito que cualquier unidad soviética que salga del mapa por cualquier causa se considerará inmediatamente eliminada.
Por lo tanto la jugada que él ha hecho ha sido completamente ilegal.
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Desde luego, me estoy haciendo viejo.
Tienes razón en que las unidades rusas "coladas" se eliminan. Lo pero es que al empezar la partida lo habíamos dicho pero luego se nos ha olvidado. Este Alzheimer...
Y sobre restar al disparo la distancia, me dijiste que se aplicaba a los dos pero como luego dijiste que
Pues ahora que lo dices tienes razón que lo de los descartes es parte de la regla especial de combates nocturnos porque lo mismo pasa en el escenario 102.
Deduzco que lo que intenta simular es que el atacante se mete en terreno desconocido y al ser de noche tiene menos capacidad de maniobra o algo así. :-\
entendí que aceptabas que sólo se aplicara al alemán, al igual que la regla de los descartes. La verdad es que de la lectura de las reglas estricta creo que se deduce que sólo se aplicaba al alemán pero como parecía un poco raro...
Bueno, al final lo de la merma en el disparo lo aplicamos los dos. Ahora le tengo que decir que lo del disparo es discutible pero que lo de colar sus unidades no valía pero, claro, me va a mandar a paseo.
Y finalmente no queda claro cómo se aplica la regla del disparo nocturno. A ver si se lo preguntas a tu amigo Chad en una de tus discusiones con él!
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¡¡¡Que la regla del disparo nocturno se aplica a los dos, sopesao!!! Es de cajón.
Y lo que quería decir con el post mío que citas es que al ser el alemán el que "entra" en territorio enemigo en el escenario 8 (al igual que en el escenario 102) supongo yo (pero sólo supongo) que lo de reducir su posibilidad de descarte a una sola carta es para simular su desconocimiento del terreno y su falta de capacidad de maniobra o algo así.
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Perdonad si está respondida pero solo he sido capaz de leer 14 de las 22 paginas de dudas.
En nuestra segunda partida hemos tenido una duda sobre el evento Comisario.
Cito: Make a roll for one broken Russian unit; if greater than its current Morale, eliminated it; if not, Rally it
La duda, la current Morale incluye la cobertura (y el comando). Es que varía mucho por el cabo está en un pillbox :).
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Yo diría que no hay que confundir moral con cobertura y que por tanto no sumas el búnker para que puedas seguir con la partida pero seguro que Borat te contesta con más seguridad en poco tiempo. El mando, si lo tiene en el mismo hexágono, sí se sumaría.
Craso error.
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La cobertura y el mando siempre se añade a la hora de calcular la moral de una unidad.
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Perdonad si está respondida pero solo he sido capaz de leer 14 de las 22 paginas de dudas.
En nuestra segunda partida hemos tenido una duda sobre el evento Comisario.
Cito: Make a roll for one broken Russian unit; if greater than its current Morale, eliminated it; if not, Rally it
La duda, la current Morale incluye la cobertura (y el comando). Es que varía mucho por el cabo está en un pillbox :).
La moral de la unidad en un momento determinado (current morale) = moral de la unidad (con modificadores por lideres) + la cobertura del lugar en el que se encuentre.
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Apuntado para cuando sigamos la partida ;)
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El comisario político tenia un pronto mu malo pero de ahí a pegarle un tiro al pobre cabo Gordov... ;D
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Aprovechando el hilo, ¿como se baraja el mazo en vassal de forma fácil?
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Aprovechando el hilo, ¿como se baraja el mazo en vassal de forma fácil?
Es automático. Para hacer el nuevo mazo no tienes más que enviar las cartras de la pila de descarte al mazo de cartas (botón dereche "To draw pile"). Las cartas se barajean automáticamente.
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Pues sí, me había equivocado.
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Tengo un par de dudas sobre las acciones Crossfire y Demolition.
Crossfire sólo se puede utilizar cuando haces fuego de oportunidad, no?
Demolition...para qué querrías utilizarla sobre un hex amigo? destruir algo que te protege tiene sentido? Yo es que estoy muy verde en esto de táctica ::)
Cuándo empieza y termina un turno?
Al final eran tres dudas...
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Crossfire sólo se puede utilizar cuando haces fuego de oportunidad, no?
Efectivamente.
Demolition...para qué querrías utilizarla sobre un hex amigo? destruir algo que te protege tiene sentido?
Por ejemplo para evitar pagar la penalización al salir de un Hidden Wire o un Hidden Mines que te ha colocado el enemigo por sorpresa sobre una unidad o un stack tuyos.
Cuándo empieza y termina un turno?
Un turno acaba cuando:
a) El jugador activo ya no quiere jugar más órdenes.
b) El jugador activo no puede jugar más órdenes porque se ha quedado sin cartas o ha cubierto el cupo por turno preestablecido para su bando en el escenario.
c) El jugador activo decide pasar para descartarse de aquellas cartas que no le interesan (o incluso para no descartarse de ninguna y ver qué hace el contrario) hasta el límite marcado por su nacionalidad.
En cualquiera de los tres supuestos el jugador activo anuncia que su turno ha terminado para inmediatamente rellenar su mano hasta el número de cartas que corresponden a su postura.
Acto seguido empieza el turno del otro jugador.
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Muchísimas gracias borat!
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Otro carrito de dudas:
Cuando una unidad se retira, debe hacerlo en línea recta? o puede hacerlo en diagonal hacia su borde del tablero?
Cuando se utiliza la carta de iniciativa para anular una tirada, si en la tirada ha salido un evento, etc.. se anula también?
Una unidad veterana que sufre supressed conserva el marcador de veterana?
Si un evento te permite robar una unidad o una radio de tu tabla de efectivos (previa tirada), debe ajustarse la unidad al año que se está jugando? puede ser cualquiera?
Fuego de oportunidad: Imaginemos que una unidad rusa se mueve en campo abierto al alcance de tres squads alemanes, si el jugador alemán tira un Fire sobre su líder activando los tres squads, cada movimiento del jugador ruso será seguido de tres descargas de fuego, no?
Digamos que el ruso mueve 4 hex, 4x3=12 disparos? 12 tiradas de defensa?
Puede el jugador alemán tirar más de un Fire simultáneamente para activar más unidades que no estuvieran en radio del líder?
Gracias!
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1) puede huir como quiera, siempre y cuando cada hexágono que mueva esté más cercano al borde del tablero.
2) Si, se anula también. (a mí me valió para evitar un TIME al defensor, y así evitar que éste ganase la partida) ;D
3) Si.
4) No entiendo tu pregunta.
5) No saba/ no contesto.
6) Solo una carta de orden en reacción, por cada acción del jugador activo.
...creo ???
Salu2
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Tus tres primeras preguntas ya las ha contestado devas.
Con respecto al resto:
Si un evento te permite robar una unidad o una radio de tu tabla de efectivos (previa tirada), debe ajustarse la unidad al año que se está jugando? puede ser cualquiera?
Sí, la unidad o radio elegida como refuerzo deben corresponder al año en el que se desarrolla el escenario.
Fuego de oportunidad: Imaginemos que una unidad rusa se mueve en campo abierto al alcance de tres squads alemanes, si el jugador alemán tira un Fire sobre su líder activando los tres squads, cada movimiento del jugador ruso será seguido de tres descargas de fuego, no?
Digamos que el ruso mueve 4 hex, 4x3=12 disparos? 12 tiradas de defensa?
No, serán sólo 4 disparos: Uno por cada hexágono en el que entren las unidades en movimiento. Eso sí, podrás disparar cada vez con todas tus unidades haciendo grupo de fuego si todas ellas tienen LOS y alcance y están coordinadas por un mismo líder.
Puede el jugador alemán tirar más de un Fire simultáneamente para activar más unidades que no estuvieran en radio del líder?
Puedes usar todas las cartas de Fire que quieras como fuego de oportunidad. El fuego de oportunidad no deja de ser una acción defensiva y como cualquier otra acción se pueden jugar tantas como se quieran en el mismo turno siempre y cuando tengas cartas suficientes y se cumplan los prerrequisitos adecuados.
Eso sí, recuerda que sólo vas a poder hacer fuego de oportunidad una vez por cada hex en el que entren las unidades en movimiento del jugador activo. O sea, que no tiene ningún sentido activar simultáneamente dos grupos de fuego distintos o dos unidades por separado porque sólo uno de ellos podrá disparar.
Otra cuestión es que en un momento dado las unidades en movimiento salgan de la LOS y/o alcance de tus unidades activadas originalmente para el fuego de oportunidad y entren en la LOS y alcance de otra/s de tu/s unidad/es. En ese caso sí que te puede convenir poder utilizar una segunda acción de Fire para poder activar nuevas unidades y hacer fuego de oportunidad con ellas.
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Eso sí, recuerda que sólo vas a poder hacer fuego de oportunidad una vez por cada hex en el que entren las unidades en movimiento del jugador activo. O sea, que no tiene ningún sentido activar simultáneamente dos grupos de fuego distintos o dos unidades por separado porque sólo uno de ellos podrá disparar.
Diossssssssssssssssssss, párrafo importantísimo!! Gracias borat, ahora lo entiendo perfectamente, sólo un disparo por hex movido. Sin embargo si en el ejemplo anterior son 4 squads rusos las que mueven en campo abierto, cada una moviendo 4 hex, son 16 disparos, no?
Gracias devas!
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Sin embargo si en el ejemplo anterior son 4 squads rusos las que mueven en campo abierto, cada una moviendo 4 hex, son 16 disparos, no?
Sí, aunque hay que tenerlos muy bien amueblados para mover a tus unidades tan alegremente de esa manera soportando 16 tiradas en un mismo turno... ¡A ese ritmo entras en muerte súbita en 5 rondas!
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Sí, aunque hay que tenerlos muy bien amueblados para mover a tus unidades tan alegremente de esa manera soportando 16 tiradas en un mismo turno... ¡A ese ritmo entras en muerte súbita en 5 rondas!
Je,je,je ;D ;D ;D Mi primera colonia chispas, mi primer wargame ¿táctico? CC:E
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Sí, aunque hay que tenerlos muy bien amueblados para mover a tus unidades tan alegremente de esa manera soportando 16 tiradas en un mismo turno... ¡A ese ritmo entras en muerte súbita en 5 rondas!
Je,je,je ;D ;D ;D Mi primera colonia chispas, mi primer wargame ¿táctico? CC:E
Claro, que tampoco es que yo sea el más indicado para dar estos consejos... como bien puede atestiguar gatoamr ::) ;D
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Las "últimas" :)
Smoke grenades: la unidad tiene que haber sido activada para mover...pero tiene que mover si ha sido activada junto a otras y son las otras las que hacen el movimiento?
Cuando utilizas Artillery Denied, qué estás activando? al jugador? Lo digo porque si te entran de mano dos de ellas le puedes dejar al otro bando sin radio en el primer turno...
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Smoke grenades: la unidad tiene que haber sido activada para mover...pero tiene que mover si ha sido activada junto a otras y son las otras las que hacen el movimiento?
Mientras una sola unidad mueva físicamente es suficiente. Eso sí, la que lanza el humo tiene que tener el movimiento encuadrado.
Cuando utilizas Artillery Denied, qué estás activando? al jugador? Lo digo porque si te entran de mano dos de ellas le puedes dejar al otro bando sin radio en el primer turno...
Efectivamente. Se pueden jugar dos órdenes de Artillery Denied en el mismo truno y dejar sin radio al contrario.
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Zenkiu borat, hay que hacerte un monumento por seguir respondiendo preguntas novatas con rapidez y claridad meridiana 29 hojas después ;) NO hay palabras.
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Una duda que nos surgio hace poco en una partida:
- Puesto que un heroe puede ser activado varias veces, ¿puede el activar unidades que ya habian sido activadas anteriormente?
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Puesto que un heroe puede ser activado varias veces, ¿puede el activar unidades que ya habian sido activadas anteriormente?
No.
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No me acordaba que se podían jugar dos "Artillery Denied" en el mismo turno.
¿Se pueden jugar varios Rout o Recover tambien en el mismo turno por la misma regla?
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Esta creo que me la sé!!!!
No, porque lo que activas es al jugador y no se puede activar dos veces....creo :-[
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Esta creo que me la sé!!!!
No, porque lo que activas es al jugador y no se puede activar dos veces....creo :-[
premio para el caballero ;)
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Esta creo que me la sé!!!!
No, porque lo que activas es al jugador y no se puede activar dos veces....creo :-[
Entonces, ¿qué activas cuando juegas una carta de Artillery denied? Porque según ese razonamiento no se podrían jugar dos en el mismo turno ???
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No se activa absolutamente nada, lo cual está expresamente indicado en la regla O17.
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Sí se pueden jugar dos recover o dos rout en el mismo turno porque activas un jugador para ello. Así que puedes hacer un rout sobre el enemigo y otro sobre tí mismo en el mismo turno... eso sí, lo que acabo de aprender sobre el heroe tiene delito ¡se puede activar más de una vez!
Pues entonces como observador artillero no tiene precio ¿no? ;)
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Pues entonces como observador artillero no tiene precio ¿no? ;)
Con un lanzallamas, varios fire y enemigos cerca... ahí no tiene precio. Monta una barbacoa que pa qué!
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Si el héroe lleva lanzallamas, mejor que varios Fire es tener un Move y un par de acciones de Assault Fire.
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¡Madre mía! Y nosotros que no le veíamos la gracia al heroe jajaja. Déjate que se lo cuente a mi buen amigo y contrincante habitual jajaja
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Si el héroe lleva lanzallamas, mejor que varios Fire es tener un Move y un par de acciones de Assault Fire.
:D :D también es cierto :D me imagino a ese Lucas o a Dieter con cara de posesos corriendo por el campo gritando "No corráis que es peor!!"
Wishgamer, el evento de héroe está muy muy bien, no sólo porque puedes activarlo N veces (que está bien, pero hay ocasiones en que no te sale a cuenta) sino porque recuperas automáticamente a una unidad en el Hex en el que sale... y encima es un líder que no da puntos al enemigo. Una maravilla, vamos! sin mencionar que da lugar a situaciones "peliculeras" a cascoporro...
Saludos!
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¿Dónde dice lo que puede mover una unidad cuando por el camino le han disparado y desorganizado?
Supongamos que podía mover 4 hexágonos y que al desorganizarse pasa a poder mover 1. ¿Aún podrá mover ése? ¿Ya no puede mover más?
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Supongamos que podía mover 4 hexágonos y que al desorganizarse pasa a poder mover 1. ¿Aún podrá mover ése? ¿Ya no puede mover más?
Que yo sepa, no puede: ya ha movido X, y si pasa a tener sólo uno, se aguanta en el sitio.
Si no, imagina que se rompe en el último hex: aaahhh, ahora tiene uno, mueve de nuevo. ;)
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¿Dónde dice lo que puede mover una unidad cuando por el camino le han disparado y desorganizado?
Supongamos que podía mover 4 hexágonos y que al desorganizarse pasa a poder mover 1. ¿Aún podrá mover ése? ¿Ya no puede mover más?
Puedes mover sólo lo que te permita esa nueva capacidad de moverte durante ese turno.
Es decir, que si ya has movido un hexágono te tienes que parar porque no puedes seguir. Y si has movido 2 o 3 y te rompes te paras igual pero aunque tu capacidad de movimiento para ese turno se haya visto reducida a 1 no tienes que retroceder sino que se considera que la has perdido en ese momento y por eso no se aplica con efectos retroactivos.
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Lo he liado al poner el ejemplo. Sé que funciona así pero lo que no sé es dónde lo dice exactamente, que no lo he encontrado.
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Buenas a todos, llevo un fin de semana, desde la primera partida con Arracataflan el jueves(gracias), que no dejamos descansar al CC:E ni un momento, y nos han surgido algunas dudillas, algunas las he resuelto ya despues de leer estas 29 paginas, pero otras ya no se si es porque se me sale el reglamento por las orejas o porque he tardado 2 dias en leerme todo el hilo hasta aqui que no estoy seguro de algunas cosillas. Os pregunto:
1)¿Como funciona lo de romper fortificaciones con el Bombardeo de Artilleria?, Se rompe la fortificacion cuando la tirada (solo los dados) coinciden con el numero correspondiente a la FP de la Radio, o cuando coincide con la suma de FP de Radio más la tirada?.
2)¿Cuando no se tienen en cuenta los activadores de dado, incluido el Time!?, ¿Solo cuando sale en las cartas que resuelven un evento?, ¿En todas las demas cartas si?. ¿Y si una tirada de Fuego, activa un sniper, y en la carta del Hex al azar hay un Time!?. Ya he leido que la tirada de Muerte Subita puede repetirse con la carta de Iniciativa, pero se puede repetir la tirada de la carta que activo el Time, y que este asi no tenga lugar?.
3)En la carta de Refuerzos, esa que tienes que mirar para algunos eventos que te dicen que tires en la columna y luego mires la fecha y elijas una unidad, ¿que son los numeros grandes en negro que hay en los cuadros junto a las fechas?. La otroa cara de esta Hoja, solo se usa para generar escenarios?.
4) En una Melee con varias fichas pone que para calcular el total de melee sumes los FP de tus fichas que hacen melee. Por ejemplo, si tienes dos unidades con 4 (boxed) y 5, el total de melee es 4+1(por boxed)+5=10, o es 4+1(por boxed)+1 (por la otra unidad que apoya, como en los grupos de fuego). Lo hemos hecho siempre como en la primera, pero es que despues de estos dias de juego intensivos tengo un poco de cacao mental.
5) ¿Los lanzallamas y Cargas Satchel se consiteran armas de artilleria, como los morteros y cañones?, o¿ son armas especiales y sí pueden hacer fuego de grupo y esas cosas para activar dos unidades con cargas satchel mediante un lider, y solo vienen con banda blanca para que no se les sumen los valores de mando de un lider?. ¿Tienen que hacer tirada de alcance?
6)Cuando se ponen marcadores de Blaze y estos caen donde hay una unidad, esta tiene que desplazarse a un hex adyacente, si este desplazamiento solo puede darse donde hay una unidad enemiga, ese movimiento a un hex adyacente puede provocar una melee?, ¿o se considara que la unidad no puede ir a ningun sitio y es eliminada?
7)En la portada de detras (que no me sale el nombre ahora :)) del Cuaderno de Escenarios, la Leader Table, es solo para la generacion de escenarios no?, y la de Fortification OBs que hay debajo tambien, no?, es que me ha preguntado un amigo que para que era y no tenia ni idea, y como esa es la unica parte que no me he "estudiado", ya me habian salido dudas de si habia que usarla en algo y no lo haciamos.....
Ahora no recuerdo mas dudas.... :D, algunas seran una chorrada pero tengo ya un cacao, y me he dao unas empolladas el reglamento, que estoy saturado y ya leo y no me entero. (Perdonad por el "tocho").
Cuando empezemos con los escenarios de colinas y desniveles, seguro que tengo que recurrir a vosotros de nuevo.
Muchas gracias a todos.
PD. Tengo una pregunta sobre el CC:Pacific, que he puesto en sub-foro de Consultas de Compras en Tiendas.
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Te contesto lo que creo saber deprisita:
2) el TIME sólo se tiene en cuenta cuando se hace una tirada de dados. No para sacar un evento ni un hexágono ni una orden ni una acción. La carta de iniciativa puedes usarla para repetir una tirada de dados con los activadores que conlleven y por lo tanto, en nuestra partida, si tú hubieras tenido dicha carta cuando salió el último TIME podrías haberme obligado a ignorarlo.
3)Los números grandes son del generador de escenarios. En general, en el juego hay muchas cosas que sólo se usan para eso.
4) El cuerpo a cuerpo sería de 10. Se suman todos los factores de combate añadiendo uno más por cada unidad que lo tenga recuadrado. Lo de sumar uno por ficha de apoyo es para el fuego de grupo.
5) Son artillería a los efectos de realizar tirada de alcance, no participar en fuego de grupo ni poder hacer fuego de oportunidad, etc.
6) Entraría en el cuerpo a cuerpo, creo.
7) ídem de 3)
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Aunque con poca confianza tras lo del Heroe... si no me equivoco, lo de las fortificaciones va de hacer una tirada de dados antes del ataque en sí y, si esa tirada, coincide con el valor que te pone en el manual o en la tabla de turnos, ¡adiós fortificación!
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No, lo de las ataques se hace con la propia tirada de dados para el fuego de artillería. Si dicha tirada es exactamente (ni más ni menos) la que se corresponde con la destrucción de una fortificación determinada, ésta queda destruida.
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...no te digo :-[ Se impone una tarde de re-lectura detenida del manual una vez más. Porque esto de hablar de memoria de algunas cosas...
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Cuando queda destruida la fortificación, da el valor de cobertura para ese ataque a las unidades que están o ni eso??
Tengoo otra duda que siempre me viene... La acción de "Escondido" o algo así.. es para una sola tirada o para todas las tiradas de las unidades en ese hexagono. ¿?
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Cuando queda destruida la fortificación, da el valor de cobertura para ese ataque a las unidades que están o ni eso??
Yo entiendo que sí pues el fuego de ataque es simultáneo. Es un caso similar al de los líderes, que proporcionan moral extra a todas las unidades en su hex a pesar de romperse.
Tengoo otra duda que siempre me viene... La acción de "Escondido" o algo así.. es para una sola tirada o para todas las tiradas de las unidades en ese hexagono. ¿?
Sólo vale para una única tirada de ataque sobre cada hex.
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Yo entiendo que sí pues el fuego de ataque es simultáneo. Es un caso similar al de los líderes, que proporcionan moral extra a todas las unidades en su hex a pesar de romperse.
No, O18.2.3.3: se quita ANTES de que se haga la tirada defensiva. Con lo que quien haya en el hex no se beneficia.
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Yo entiendo que sí pues el fuego de ataque es simultáneo. Es un caso similar al de los líderes, que proporcionan moral extra a todas las unidades en su hex a pesar de romperse.
Sólo vale para una única tirada de ataque sobre cada hex.
Es lo que yo entendia, pero no me parece muy lógico, asi que puede que un Team esté escondido en unos matojos y el lider tomando junto con otro peloton tomando el sol?? Vaya organización :D.
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Es lo que yo entendia, pero no me parece muy lógico, asi que puede que un Team esté escondido en unos matojos y el lider tomando junto con otro peloton tomando el sol?? Vaya organización :D.
Igual hay una pequeña confusión: disparas a un hex que tiene X unidades apiladas. Haces UNA tirada de ataque y ésta se reduce con la acción de ocultación... esa tirada de ataque será la que tengas que superas con la defensa de las unidades del hex... vamos que todas se benefician de la ocultación, ante ESE ataque.
Saludos!
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Ahh, ok. Lo habia entendido mal. Creia que era para una sola tirada de DEFENSA. Ahora si que me he enterado.
Gracias ;)
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Igual hay una pequeña confusión: disparas a un hex que tiene X unidades apiladas. Haces UNA tirada de ataque y ésta se reduce con la acción de ocultación... esa tirada de ataque será la que tengas que superas con la defensa de las unidades del hex... vamos que todas se benefician de la ocultación, ante ESE ataque.
Eso es. La acción de Concealment afecta única y exclusivamente a una sola tirada DE ATAQUE.
Luego las tiradas de defensa se hacen normalmente una a una por cada unidad y se comparan con dicha tirada de ataque reducida.
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Buenas a todos.
Tengo una dudilla con los refuerzos y tal, os cuento:
-En el escenario 11, los refuerzos americanos que entran con el Time, ¿donde entran?, ¿en cuanquier Hex de set-up(despliegue) americano?, o deben colocarse en el borde aliado (a un hex, como si entraran por alli?
-Y, los refuerzos que entran por las cartas (con algunas Acciones o Eventos), en algunos dice un hex al azar (ahi no hay duda), ¿pero en los que pone que lo colocas en tu set-up(despliegue)?, podrias poner esa unidad nueva, directamente en un punto de control si no hay una unidad enemiga y así pasar a controlarlo?. Por ejemplo en el escenario 7, que los dos bandos tienen un set up de 15 Hex de profundidad, pueden utilizar esa unidad para capturar cualquier punto de control si no esta ocupado por una unidad? (Porque supongo que esa colocacion no puede dar lugar a una melé, ¿no?).
Esto ultimo lo pregunto, porque me ha costado perder por la tirada de muerte subita, al perder muy seguidos dos puntos de control de esta forma.... (por el objetivo especial que te da la victoria si al tirar por la muerte subita controlas todos los puntos)
Gracias. Y un saludo a todos.
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Qué pasa si una unidad que estaba supressed recibe un nuevo resultado de supressed?
Si un sniper cae sobre una unidad que estaba rota, imagino que la elimina, no?
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Nada: se queda Supressed.
Sí: muere mucho.
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Si estaba supressed, sigue supressed.
Si el sniper le vuelve a dar y estaba ya rota pues se va al valhala. ;)
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mmm nadie me ha contestado aun... :'( (a mi post anterior...)
¿Tan tontas son mis preguntas? :o ???
Saludos
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Pues no recuerdo qué tiene de especial el escenario pero normalmente entran por tu lado del tablero siempre.
En cuanto a cartas tienes creo recordar tres casos: el que te mete en un hex aleatorio (nada que comentar), el que te mete refuerzos que entran por tu borde del tablero (a no ser que elijas una radio que creo que en éste se podía), y el del hidden unit que lo despliegas en un hexágono tuyo de despliegue que esté vacío y con al menos uno de cobertura. Si no recuerdo mal esto es lo que hay al respecto
Y perdón, se me había despistado el hilo :( Espero no haber metido la pata claro ;D
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-En el escenario 11, los refuerzos americanos que entran con el Time, ¿donde entran?, ¿en cuanquier Hex de set-up(despliegue) americano?, o deben colocarse en el borde aliado (a un hex, como si entraran por alli?
Entran por el borde correspondiente, como cualquier otro refuerzo de cualquier otro escenario (salvo que alguna regla especial diga lo contrario).
Y, los refuerzos que entran por las cartas (con algunas Acciones o Eventos), en algunos dice un hex al azar (ahi no hay duda), ¿pero en los que pone que lo colocas en tu set-up(despliegue)?, podrias poner esa unidad nueva, directamente en un punto de control si no hay una unidad enemiga y así pasar a controlarlo?. Por ejemplo en el escenario 7, que los dos bandos tienen un set up de 15 Hex de profundidad, pueden utilizar esa unidad para capturar cualquier punto de control si no esta ocupado por una unidad? (Porque supongo que esa colocacion no puede dar lugar a una melé, ¿no?).
Sólo hay una acción que te permite colocar unidades en cualquier parte de tu setup original y es la de Hidden Unit cuando estás en postura defensiva. Y sí, dicha acción te permite colocar una unidad en un objetivo del enemigo si allí no hay unidades enemigas y siempre que dicho hex tenga una cobertura mínima de 1.
De todas formas los refuerzos normales o las unidades que vuelven al mapa con el evento de Walking Wounded sí que pueden colocarse en un hex donde haya unidades enemigas y provocar una melée automáticamente, siempre y cuando respeten el límite de apilamiento de su propio bando.
Esto ultimo lo pregunto, porque me ha costado perder por la tirada de muerte subita, al perder muy seguidos dos puntos de control de esta forma.... (por el objetivo especial que te da la victoria si al tirar por la muerte subita controlas todos los puntos)
Moraleja: En los escenarios con el objetivo V en juego y si el bando contrario está en postura defensiva, deja siempre una unidad en guarnición en al menos uno o dos de los hexes-objetivo. ;)
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Muchisimas gracias a todos.
Estoy viendome el escenario 11, que he quedado para jugarlo, no se aun con que jugare... si Eje o Aliados.
Pero si me da tiempo os pongo un despliegue que he pensado por sime toca con americanos.... y asi me aconsejais. ;)
¿Eso, para que luego podais opinar y aconsejarme, en que sub-foro iria...en este de dudas? ???
Un saludo.
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Perdon q no lea las 30 paginas de dudas, por si acaso
- Si sale un heroe y lo quiero poner en un hexagono que esta en estos momentos haciendo las tiradas de moral, por el fuego enemigo, deberia de tirar por el heroe?
- Puede un heroe/lider llevar un arma? La unica pega es q el bonificador de lider no se le aplicaria por ser a si mismo, pero un heroe 0 que mueve mucho, puede llevar un MG pesada facilmente o lo impiden las reglas?
- EDITO : Un arma con boxed stats? Para que sirve? Por ejemplo en FP? Para hacer Assault Movmente con ese arma? da un +1 en melee el arma Boxed FP?
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- Si sale un heroe y lo quiero poner en un hexagono que esta en estos momentos haciendo las tiradas de moral, por el fuego enemigo, deberia de tirar por el heroe?
Entiendo que no. Pero no lo tengo claro del todo. Mejor pregunta en BGG al respecto.
- Puede un heroe/lider llevar un arma? La unica pega es q el bonificador de lider no se le aplicaria por ser a si mismo, pero un heroe 0 que mueve mucho, puede llevar un MG pesada facilmente o lo impiden las reglas?
Sí, cualquier líder (los héroes también son líderes) puede llevar cualquier arma.
- EDITO : Un arma con boxed stats? Para que sirve? Por ejemplo en FP? Para hacer Assault Movmente con ese arma? da un +1 en melee el arma Boxed FP?
Sólo sirve para poder utilizar la acción de Assault Fire con dicha arma. Las armas nunca se tienen en cuenta en las melées en ningún caso.
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Gracias
En la BGG me comentan:
Yes the hero can 'appear' in the hex under fire and no, he doesn't have to check his morale against the current fire attack.
See... O20.3.4 Fire Defense Roll, page 13 of rule book...
A player has to make a Fire Defense Roll
– one at a time in any order desired – for each of his units that were in a hex at the moment that a Fire Attack Roll was made against it (my emphasis).
Last edited on 2008-11-10 05:12:00 CST (Total Number of Edits: 1)
http://www.boardgamegeek.com/article/2807376#2807376
Asi es q no deberia hacer chequeo el heroe
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Por favor, una dudilla, solo a modo de recordatorio:
En las tiradas de Muerte Subita, ¿se acaba la partida si la tirada es menor, o menor o igual que donde este colocado el marcador?
Gracias.
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menor
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Una duda estúpida que no he encontrado con la búsqueda avanzada y sin embargo me suena que se ha comentado. La cosa es que nos ha surgido la duda en la partida del torneo con Arensivia.
Estamos en el escenario 17 (todo casas el jodío). Y la duda es sobre los objetivos y su control... tema recurrente donde los haya :-[
1º Nos ha pasado que yo pensaba que el circulillo debía estar físicamente dibujado dentro del edificio pero las reglas hablan de hex. de edificio por lo que entendemos que los objetivos de este escenario son de edificio ¿no?
2º Y claro, el 3, 4, y 5 además son edificios grandes (me parece que el 1 también) por lo que entramos en el lío del control:
2º.a: ¿Forma parte del objetivo 3 por ejemplo las casillas donde hay esas "naves adosadas" a él? Supongo que no pero por confirmar.
2º.b: Centrémonos por ejemplo en el objetivo 3:
- Empieza bajo control alemán. El jugador alemán además despliega unidades en ese edificio.
- El jugador canadiense pone los pies en el edificio... ¿el objetivo sigue siendo alemán? o sea, ¿no queda "descontrolado"?
- El jugador canadiense ¿debe echar del edificio a todos los alemanes para ganar su control? Esto está claro en las reglas, pero la cosa es que ¿no hay posición intermedia? O sea, los objetivos sólo pueden estar sin control cuando empieza la partida¿?
Pues nada más, esa es la duda. Un pequeño lío que he preparado porque cada uno lo entendíamos de forma diferente jejeje. Muchas gracias
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1º Nos ha pasado que yo pensaba que el circulillo debía estar físicamente dibujado dentro del edificio pero las reglas hablan de hex. de edificio por lo que entendemos que los objetivos de este escenario son de edificio ¿no?
Sí, todos los objetivos de ese escenario son edificios.
2º Y claro, el 3, 4, y 5 además son edificios grandes (me parece que el 1 también) por lo que entramos en el lío del control:
2º.a: ¿Forma parte del objetivo 3 por ejemplo las casillas donde hay esas "naves adosadas" a él? Supongo que no pero por confirmar.
Si te refieres a hexes como G7, G8, G9 y G10, pues sí. También son parte del edificio y, por tanto, del objetivo 3.
2º.b: Centrémonos por ejemplo en el objetivo 3:
- Empieza bajo control alemán. El jugador alemán además despliega unidades en ese edificio.
- El jugador canadiense pone los pies en el edificio... ¿el objetivo sigue siendo alemán? o sea, ¿no queda "descontrolado"?
No. Sigue siendo alemán.
- El jugador canadiense ¿debe echar del edificio a todos los alemanes para ganar su control?
Efectivamente.
Esto está claro en las reglas, pero la cosa es que ¿no hay posición intermedia? O sea, los objetivos sólo pueden estar sin control cuando empieza la partida¿?
Depende de cada escenario. Hay escenarios donde algunos objetivos están sin control en el despliegue y quien llegue primero a ellos pasa a controlarlos. Incluso a veces pueden llegar a no ser controlados por nadie durante toda la partida.
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Muchas gracias por enésima vez borat. Pues nada, lo había entendido yo mal :-[
Respecto de lo último decirte que sí, está claro que de partida los hay que pueden estar "uncontrolled", pero una vez alguien los controla "tararí" ya nunca vuelven ahí. Eso era lo que quería decir ;)
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Hola a todos. En la partida de hoy nos han surgido unas dudillas, que han dado lugar a una pequeña discusión, al final me he salido con la mia, pero con la promesa de preguntar por aqui a ver si estaba bien o no, os cuento los casos y me respondeis por favor:
(Alguno creo recordar que estaba por aqui, pero con tantas paginas no he dado con el).
Estas tienen que ver con el lanzamiento de humo.
1) El primer caso se ha dado cuando mi oponente ha intentado salir de un campo de minas, con una unidad con movimiento encuadrado, que queria lanzar humo a un hex adyacente al hex al que pensaba mover.
Hex 1=Donde esta la unidad y el campo de minas.
Hex 2=El hex donde quiere mover.
Hex 3=donde quiere lanzar humo.
Su intencion era usar una orden de move para ir al hex 2 y lanzar humo desde ahi al hex 3. Y como al salir del hex 1 sufre el ataque de minas y ha llgado rota al hex 2, y ya no tiene el movimiento encuadrado, pues yo decia que ya no podia lanzar humo al hex 3. ¿Estaba yo en lo cierto?, el argumentaba que el ataque de minas y el humo era a la vez y que su unidad se rompia, pero que tambien colocaba el humo en el hex 3.
2) El segundo caso era parecido, pero esta vez con humo y el fuego de oportunidad.
El tiene una unidad en un bosque , no en el lindero donde esta a la vista, sino uno mas dentro para que el hex del lindero haga de obstaculo. (Que dificil se me hace explicarlo, espero q quede claro)
Hex 1= Hex de bosque donde tiene la unidad. No hay LOS desde donde esta mi unidad.
Hex 2=Hex de bosque, el lindero, mas cercano a mi unidad y aqui si hay LOS. Es donde quiere mover para lanzar humo al hex 3.
Hex 3=Hex de campo abierto , adyacente a hex 2, donde se quiere colocar el humo para avanzar sin peligro hacia mi posicion.
El declara orden de move, y pasa de hex 1 a hex 2, en ese momento yo declaro fuego de oportunidad, a la vez que el declara humo. ¿Que tiene prioridad?. ¿Se coloca el humo y estorba mi disparo?, ¿se rompe por el disparo de fuego de op y la unidad ya no puede colocar el humo por perder el boxed del movimiento?. ¿O la unidad coloca el humo, se rompa o no por el disparo, pero el humo no afecta a este primer disparo?
3)Otra pregunta, la acción Demolitions, ¿para que sirve exactamente?, ¿como la usais vosotros?, rompe una fortificacion en un hex amigo, es decir donde tengas una unidad, ¿por que ibas a querer quitarte una fortificación que te proteje?, las minas y alambradas se consideran fortificaciones, ¿verdad?. Si solo se usa para quitarse minas y alambradas que esten en un hex con una unidad tuya, ¿porque no pone en la carta solo minas y alambradas, y pone fortificaciones?. ¿Que diferencia tiene con el evento Zapadores?, ¿que este quita unas minas o alambradas de cuanquier hex del mapa, no?, aunque no tengas una unidad alli.
No se si se me escapa algo de esta carta....
Un saludo y espero no haber sido muy lioso al intentar explicarme.
Gracias por vuestras respuestas.
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Pues una ración de respuestas con otra de prguntas por mi parte jajajaja.
Vamos a ver, me parece que las dos dudas se resuelven a la vez con una idea: a la hora de jugar acciones es el jugador inactivo quien pone las suyas en efecto antes. Por lo tanto en el caso de las grandas de humo y las minas me temo que ya no podía, y en el del fuego de oportunidad y las granadas de humo más de lo mismo. En el primer caso porque como dices, ya no tiene cuadrado el movimiento, y en el segundo porque lo haría después del disparo si no me equivoco.
La de Demolitions yo la entiendo como una forma de quitarte de encima unas minas o unas alambradas. Otra fortificación a mi tampoco se me ocurre el interés ???
Y ahora mis dudas que han surgido hoy en la 3ª ronda del torneo.
1º ¿Qué es exactamente un "turno"? es decir, en el manual dice por un lado que el turno consta de una de estas dos cosas: jugar órdenes o descartarse de cartas. Por otro un poco después parece que da a entender que llenar la mano de cartas también forma parte del turno ¿es así? La cosa es que me tocaba robar, y justo he robado la última carta con dos todavía por coger. Así que el Time juega una baza importante porque genera una tirada de Sudden Death que podía ser definitiva. Y por la duda dos quería saber si estoy todavía en mi turno o ya ha cambiado en el momento de empezar a robar cartas de nuevo.
2º No sé por qué pero me suena MUCHO que el cambio de manos de los objetivos se lleva a cabo al finalizar el turno (de ahí la duda anterior). Sin embargo en el manual no lo hemos encontrado y lo que parece que da a entender es que se suman de inmediato (entendido que esos puntos son de un objetivo abierto claro está). Qué pena me doy preguntando esto a estas alturas. En todo caso, voy a ir dando a buscar que hoy se me ha pasado con la cosa de responder a Fer78 ;)
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1º ¿Qué es exactamente un "turno"? es decir, en el manual dice por un lado que el turno consta de una de estas dos cosas: jugar órdenes o descartarse de cartas. Por otro un poco después parece que da a entender que llenar la mano de cartas también forma parte del turno ¿es así? La cosa es que me tocaba robar, y justo he robado la última carta con dos todavía por coger. Así que el Time juega una baza importante porque genera una tirada de Sudden Death que podía ser definitiva. Y por la duda dos quería saber si estoy todavía en mi turno o ya ha cambiado en el momento de empezar a robar cartas de nuevo.
Yo entiendo que estás en tu turno hasta que vuelves a llenar tu mano por completo.
En cualquier caso, ¿qué importancia tiene eso de cara a la tirada de Sudden Death?
2º No sé por qué pero me suena MUCHO que el cambio de manos de los objetivos se lleva a cabo al finalizar el turno (de ahí la duda anterior). Sin embargo en el manual no lo hemos encontrado y lo que parece que da a entender es que se suman de inmediato (entendido que esos puntos son de un objetivo abierto claro está). Qué pena me doy preguntando esto a estas alturas. En todo caso, voy a ir dando a buscar que hoy se me ha pasado con la cosa de responder a Fer78 ;)
Un objetivo cambia de control en el mismo momento que las unidades del bando que no lo controlaba son las únicas que están en dicho objetivo. Si dicho objetivo tiene un valor público en VPs, dichos VPs se anotan también de inmediato (a la vez que se les descuentan al bando que lo poseía con anterioridad).
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Bueno borat, pues entonces me temo que he debido soñar algo porque yo hubiera jurado que cambiaban de mano al final del turno y ahí era la importancia de la tirada de Sudden Death. Para que te orientes la situación.
Me quedan 3 cartas y hago un advance entrando a saco en dos hexágonos para intentar tomar un objetivo. Así que gasto dos cartas y sólo queda una. Cuando empiezo a llenar la mano (lógicamente) salta un Time que genera una tirada de Sudden Death. Si la partida se acaba y esto forma parte de mi turno y el objetivo controlado no ha cambiado todavía de mano, entonces la cosa cambia un poco ¿no? ;) No sé si me explico... Esto me hace recordar una cosa que quizás hemos contado mal... creo. En una de las melés entré con dos squads y un team y gané. Por lo tanto, al final de mi turno ha de morir uno de los squads ¿no? Otro detalle importante para saber si estoy en mi turno todavía o no. Si lo estoy entonces quizás no tenga que matar por overstacking a ese squad. Pero si no lo estoy, ha sobrevivido y mantengo esos dos puntillos ::)
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A ver, que me temo que te estás liando un poco. ::)
Que la partida se acabe por el Sudden Death no tiene nada que ver con que sea tu turno o no. El caso es que si se produce ese Sudden Death, sea el turno de quien sea, esos objetivos aún no han cambiado de manos y punto pelota. Porque, como acabo de explicar en mi anterior post, el cambio de control de los objetivos se puede producir en cualquier momento. No hay que esperar al final del turno para comprobarlo.
En cuanto al overstacking, hay que solucionarlo al final de tu turno. Efectivamente, si el Sudden Death se produce antes de que se acabe tu turno, los VPs de eliminar el squad del que hablas no se contabilizarían.
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Buenas. En las últimas partidas me han surgido varias preguntas (algunas muy básicas, pero que me corroen). Después de leer concienzudamente el manual y ojear las FAQ, he encontrado algunas respuestas, pero me gustaría tener confirmación de la interpretación. Son las siguientes:
1. ¿Se puede dar una orden de Recover teniendo sólo una unidad suppressed? He leído que sí
2. Evento Hero teniendo previamente un héroe en el mapa ¿Se recupera alguna unidad?
3. Evento Walking Wounded. Se elige una unidad eliminada que entra rota en un hex aleatorio. Si llevaba un arma cuando la eliminaron, ¿la recupera? Además, ¿se reduce el número de unidades eliminadas de cara al surrender?
4. Melee. Al hacer Advance, se juegan cartas de Ambush. ¿Juega primero el defensor todas las que quiera?¿Se juegan simultáneas? ¿Se hace alternativamente? Según las FAQ parece que primero debe jugar todas las que quiera el jugador inactivo, sin posibilidad de 'contraatacar' en vista de lo que haga el atacante.
5. Foxholes en edificio. ¿Es posible colocarlas mediante un evento o una acción de Dig In? ¿Afectarían a la cobertura si hubiese carretera en el hex del edificio?
6. Una unidad broken o suppressed puede disparar normalmente con su FP (no así el arma que lleve, ya sea normal u ordnance) ¿correcto?
7. Mover por hexes de edificio que tienen carretera, ¿cuesta 2MP o 1MP? Veo en la hoja de terrreno que cuesta 1MP si mueve siguiendo la carretera.
8. Se puede usar la carta de iniciativa para repetir el desvío de la artillería tras una tirada de Spotting acertada o fallada? (vamos, repetir la carta que indica los 2 hexes o la dirección y número de hexes que se desplaza el centro del impacto) Lo que no se es si esa segunda carta se considera tirada o no.
9. Una unidad que está en un hex con un Gully, no puede ser atacada por ninguna otra unidad que no esté en un hex de Gully adyacente o en un nivel más alto, ¿cierto?
Gracias por las respuestas. ¡Qué gran juego, señores!
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... Esto me hace recordar una cosa que quizás hemos contado mal... creo. En una de las melés entré con dos squads y un team y gané. Por lo tanto, al final de mi turno ha de morir uno de los squads ¿no?
!Es verdad! Exijo la repetición del partido por las flagrantes trampas de wishgamers! ;D ;D
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1. ¿Se puede dar una orden de Recover teniendo sólo una unidad suppressed? He leído que sí
Sí.
2. Evento Hero teniendo previamente un héroe en el mapa ¿Se recupera alguna unidad?
No.
3. Evento Walking Wounded. Se elige una unidad eliminada que entra rota en un hex aleatorio. Si llevaba un arma cuando la eliminaron, ¿la recupera? Además, ¿se reduce el número de unidades eliminadas de cara al surrender?
No a la primera pregunta. Sí a la segunda.
4. Melee. Al hacer Advance, se juegan cartas de Ambush. ¿Juega primero el defensor todas las que quiera?¿Se juegan simultáneas? ¿Se hace alternativamente? Según las FAQ parece que primero debe jugar todas las que quiera el jugador inactivo, sin posibilidad de 'contraatacar' en vista de lo que haga el atacante.
Todas las acciones (Ambush incluidos) las juega primero el jugador inactivo. Nada de "contraataques".
5. Foxholes en edificio. ¿Es posible colocarlas mediante un evento o una acción de Dig In? ¿Afectarían a la cobertura si hubiese carretera en el hex del edificio?
Sí a la primera pregunta. No a la segunda.
6. Una unidad broken o suppressed puede disparar normalmente con su FP (no así el arma que lleve, ya sea normal u ordnance) ¿correcto?
Sí.
7. Mover por hexes de edificio que tienen carretera, ¿cuesta 2MP o 1MP? Veo en la hoja de terrreno que cuesta 1MP si mueve siguiendo la carretera.
1 MP por cada hex de carretera en el que se entre si se viene desde otro hex de la misma carretera. El resto del terreno no se tiene en cuenta en ese caso.
8. Se puede usar la carta de iniciativa para repetir el desvío de la artillería tras una tirada de Spotting acertada o fallada? (vamos, repetir la carta que indica los 2 hexes o la dirección y número de hexes que se desplaza el centro del impacto) Lo que no se es si esa segunda carta se considera tirada o no.
No. No se considera tirada y así viene expresamente indicado en las reglas.
9. Una unidad que está en un hex con un Gully, no puede ser atacada por ninguna otra unidad que no esté en un hex de Gully adyacente o en un nivel más alto, ¿cierto?
Cierto.
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Que la partida se acabe por el Sudden Death no tiene nada que ver con que sea tu turno o no. El caso es que si se produce ese Sudden Death, sea el turno de quien sea, esos objetivos aún no han cambiado de manos y punto pelota. Porque, como acabo de explicar en mi anterior post, el cambio de control de los objetivos se puede producir en cualquier momento. No hay que esperar al final del turno para comprobarlo.
La duda surgió porque dio la dichosa casualidad de que el cambio de un objetivo marcaba que ganase un bando u otro. Si el control cambiaba inmediatamente (como a mi me parecía) ganaba uno, pero si cambiaba después de completar la mano (y después de resolver el time y la muerte súbita), ganaba el otro.
Con tus respuestas creo que ha quedado bastante claro.
Vienen bien todas estas respuestas, porque al final me terminan haciendo a mi todas las preguntas como si fuese un experto, dado que estoy de una sala a otra curioseando (¡ que no controlando :)!), y alguna vez ya he demostrado que soy uno de los mayores novatos. :D
Santi
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Ante todo felicitar por el hilo que es muy esclarecedor ;D
Una pequeña duda/discrepancia que tuvimos anoche relativa a la acción de fuego sostenido (A41 Sustained Fire).
¿es necesario para utilizarla que la MG sea la que actue como Main Fire o sirve con que dispare como apoyo?
Mi opinión (yo era el que disparaba con una escuadra de 6 y apoyaba con una MG de 5) era que se podía utilizar el +2 del fuego sostenido pues la LMG disparaba. Si salía un doble se rompía en eso estábamos los dos de acuerdo. Yo me basaba en que la carta pone una LMG/Mortero que dispare, y la LMG dispara como apoyo.
Bueno si algún gurú nos da su opinión le estaríamos agradecidos.
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Una pequeña duda/discrepancia que tuvimos anoche relativa a la acción de fuego sostenido (A41 Sustained Fire).
¿es necesario para utilizarla que la MG sea la que actue como Main Fire o sirve con que dispare como apoyo?
Da lo mismo que la MG dispare como unidad principal que como apoyo. El bonus de la acción de Sustained Fire se aplica del mismo modo en ambos casos.
Un consejo general sobre la interpretación de las reglas: Leed literalmente lo que ponen y no busquéis segundas interpretaciones.
En el caso de la acción de Sustained Fire está muy claro lo que dicen las reglas: Se añade un +2 cuando una MG dispara, sin especificar ningún requisito más. Así que no hay duda posible al respecto. ;)
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Gracias una vez más por la rápida respuesta, Borat.
En este caso aplique bien las reglas, la idea de tomar literalmente lo que dicen las cartas creo que evita muchas interpretaciones erróneas.
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Estoy haciendo en una hoja word todo el post tal como algunos ya saben, ehh gatoamr ;).
No prometo nada, pero a ver si antes de Navidad la cuelgo. Son 33 páginas de dudas, más alguna propia y luego organizarlas un poco.
Ya os iré diciendo.
::) ::)
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Estoy haciendo en una hoja word todo el post tal como algunos ya saben, ehh gatoamr ;).
No prometo nada, pero a ver si antes de Navidad la cuelgo. Son 33 páginas de dudas, más alguna propia y luego organizarlas un poco.
Ya os iré diciendo.
::) ::)
Buena idea. Este hilo es un buen faq aunque resulta un pelin dificil ver las pregunas y respuestas, con lo que seguro que hemos preguntado mas de una vez lo mismo.
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Me parece una idea genial. Recopilar un FAQ que resuma y organice estas 33 paginillas, quitandole toda la paja, me parece que sera de una ayuda extraordinaria.
Gracias por la iniciativa, y mucho animo. Mantenos informados por favor.
Un saludo,
Fer
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Eso sí, no prometo nada hasta vacaciones.
Osa iré informando ;)
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Me ha surgido una dudilla que no he encontrado ni por aqui (no me e podido repasar las 33 paginas :-[), ni por el reglamento.
¿Las cartas para el primer turno se roban antes del despliegue o despues de desplegar?. Lo pregunto porque saber que cartas dispondras en el primer turno, puede ayudarte mucho o darte pistas sobre como aprovechar mejor el despligue...
¿Pone algo de esto en las reglas?.
Un saludo. (Es que hoy tengo partida.... :))
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Si sigues las flechas que aparecen en cada escenario y que van indicando el orden de despliegue y preparación de la partida. En el caso de coger las cartas queda indicado en la página 2 del Playbook, punto HS.5 y básicamente dice que se cogen al final de todo el setup.
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¿Las cartas para el primer turno se roban antes del despliegue o despues de desplegar?. Lo pregunto porque saber que cartas dispondras en el primer turno, puede ayudarte mucho o darte pistas sobre como aprovechar mejor el despligue...
Precisamente por esto se coje al final, para poner interés a la partida desde el primer momento y no poder contar con esa ventaja :)
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Al ir a hacer el despliegue del escenario 28 del Paratroopers nos ha surgido una duda.
Hay objetivos abiertos que con el control de cada objetivo daría al aliado 8 VP y al alemán 4VP, con lo que el neto al principio de la partida seria de 4VP a favor del aliado.
Sin embargo, en las instrucciones del escenario, se indica que se empieza con VP=0,
Teniendo en cuenta el control de los objetivos según el despliegue del escenario, ¿hay que contabilizar los puntos de los objetivos al inicio de la partida?
En este caso, ¿se empezaria la partida con 0VP o con +4VP para el aliado?
Gracias.
Santi
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En algunos escenarios, los PV para cada bando pueden no coincidir con los que realmente tienen en ese momento. Se hace para equilibrar el escenario y a no ser que sea una errata (que creo que no hay ninguna), hay que empezar con los PV que especifica el escenario.
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Sip, mientras desplegaba gatoamr eché un ojo al playbook, y ahí te dice bien clarito destacado como nota importante que los escenarios empiezan con los VP que marcan y que en ellos ya se tiene en cuenta los VP de esos objetivos que marca el escenario. Otra cosa serían los que salgan aleatorios abiertos ;)
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Si sigues las flechas que aparecen en cada escenario y que van indicando el orden de despliegue y preparación de la partida. En el caso de coger las cartas queda indicado en la página 2 del Playbook, punto HS.5 y básicamente dice que se cogen al final de todo el setup.
Uy, muchas gracias, pues a veces lo hemos hecho mal, seguia los pasos de las flechas pero ese punto se nos olvidaba, como no esta en el escenario sino al principio del playbook.
1)Me han surgido otras dudillas: ¿Las unidades que han entrado en juego por eventos, o Infiltracion que coloca una unidad en un hex al azar o adyacente, o por hidden unit, que ocurre con ellas cuando son eliminadas?. Supongo que por matarlas dan puntos de victoria pero, ¿Estas unidades "gratis" se colocan en el recuento de bajas?. ¿O sucede como con los heroes que no dan VP ni por salir ni por eliminación?
2)Y otra mas, ¿puedes poner trincheras en un edificio?, o foxholes?, ¿y si pones fortificaciones en un hex con carretera tienen un -1?. ¿Eso se aplica a todo lo que da cobertura?. Un hex de edificio con una carretera prporciona una cobertura de 2 en lugar de 3?, un hex de bosque y carretera ofrece un 1 de cobertura solo?.
3)En el escenario 6, creo recordar, la regla especial de deep freeze dice que no se pueden colocar mas fortificaciones durante la partida que las que se ponen en el set up, esto tambien afecta a las minas, no?. Y ya que estoy con las minas, ¿se pueden poner estas dentro de edificios?.
Un saludo y gracias por vuestras respuestas.
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Hola amigos, pues ayer estaba jugando y me surgieron estas dos dudas
1. ¿Cuando un lider y una dotación avanzan y quedan en una melé, el lider sigue otorgando su mando al FP de la dotación y además sigue el lider sumando su propia FP?
2. En la misma partida, se dio la siguiente situación: Una unidad alemana (mía) estaba adyacente a una unidad rusa, que a su vez tenía adyacente a otra unidad rusa. En ese momento jugué una orden de FIRE junto con dos acciones a la vez: Una de FUEGO REPARTIDO y otra de GRANADAS DE MANO, entonces: ¿El bono de +2 que me dan las granadas de mano solamente lo aplico para la unidad que está adyacente a la unidad alemana?
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1. ¿Cuando un lider y una dotación avanzan y quedan en una melé, el lider sigue otorgando su mando al FP de la dotación y además sigue el lider sumando su propia FP?
Si, suma su mando al FP de las *otras* fichas, y ademas suma su propria FP.
Un saludo.
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2. En la misma partida, se dio la siguiente situación: Una unidad alemana (mía) estaba adyacente a una unidad rusa, que a su vez tenía adyacente a otra unidad rusa. En ese momento jugué una orden de FIRE junto con dos acciones a la vez: Una de FUEGO REPARTIDO y otra de GRANADAS DE MANO, entonces: ¿El bono de +2 que me dan las granadas de mano solamente lo aplico para la unidad que está adyacente a la unidad alemana?
Solamente a las que estan adyacentes
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Si el alemán tiene LOS con sus unidades atacantes a los hexágonos de las unidades rusas y
una de sus todas las unidades y armas atacantes tiene su alcance encuadrado (condiciones ambas indispensables para beneficiarse de la acción de Spray Fire) las granadas de mano afectarían a ambos hexágonos defensores.
La acción de Spray Fire en la práctica lo que hace es convertir los dos hexágonos defensores en un solo gran hexágono. Y, en cualquier caso, la acción de granadas de mano lo único que especifica es que al menos una de las unidades atacantes tiene que estar adyacente a una unidad defensora.
Puede sonar un poco lioso, pero el propio Chad Jensen lo explicó bastante mejor que yo en BGG hace ya bastante tiempo. ;)
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Hola a todos. :D
A ver...ayer nos surgió una duda (vamos, la planteó mi oponente y no pude desmontarla).
Intentamos buscar en el reglamento pero no quedó claro del todo o al no lo encontramos claro del todo.
La situación es la siguiente:
-1 seto. Una unidad a un lado de este y otra justo al otro. De tal manera que ambas unidades comparten en el mismo lado el mismo seto.
¿Alguna se beneficia de la cobertura? ¿Las dos? ¿Incluso aunque una estuviera YA allí y la otra acaba de mover provocando que sea disparada en fuego de oportunidad por la otra?
Gracias.
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Si el alemán tiene LOS con sus unidades atacantes a los hexágonos de las unidades rusas y una de sus todas las unidades y armas atacantes tiene su alcance encuadrado (condiciones ambas indispensables para beneficiarse de la acción de Spray Fire) las granadas de mano afectarían a ambos hexágonos defensores.
La acción de Spray Fire en la práctica lo que hace es convertir los dos hexágonos defensores en un solo gran hexágono. Y, en cualquier caso, la acción de granadas de mano lo único que especifica es que al menos una de las unidades atacantes tiene que estar adyacente a una unidad defensora.
Puede sonar un poco lioso, pero el propio Chad Jensen lo explicó bastante mejor que yo en BGG hace ya bastante tiempo. ;)
Gracias Borat , como siempre todo muy claro. Pero para jugar fuego repartido no necesariamente tienen que haber varias unidades atacantes, puede haber solamente una unidad atacando y que tenga su alcance encuadrado ¿Verdad?
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Gracias Borat , como siempre todo muy claro. Pero para jugar fuego repartido no necesariamente tienen que haber varias unidades atacantes, puede haber solamente una unidad atacando y que tenga su alcance encuadrado ¿Verdad?
Efectivamente, sólo es necesaria una unidad atacante con LOS a ambos hexágonos.
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Hola a todos. :D
A ver...ayer nos surgió una duda (vamos, la planteó mi oponente y no pude desmontarla).
Intentamos buscar en el reglamento pero no quedó claro del todo o al no lo encontramos claro del todo.
La situación es la siguiente:
-1 seto. Una unidad a un lado de este y otra justo al otro. De tal manera que ambas unidades comparten en el mismo lado el mismo seto.
¿Alguna se beneficia de la cobertura? ¿Las dos? ¿Incluso aunque una estuviera YA allí y la otra acaba de mover provocando que sea disparada en fuego de oportunidad por la otra?
Gracias.
Espero no confundirme, pero las dos se benefician de la cobertura, lo que pasa es que de poco le sirve a la que dispara ;D
En general las reglas hay que interpretarlas al pie de la letra, y si la regla dice que una ficha detras de un seto tiene cobertura si el ataque viene de ese lado, pues tiene cobertura independientemente de la distancia y el lugar de la ficha atacante mientras cumpla la condición antes citada.
Y en el caso de fuego de oportunidad lo mismo. Cuando la disparas, si está detras de un seto, pues está detras de un seto y punto, independientemente de que haya llegado justo en ese movimiento o haya llegado hace 3 turnos.
Espero que te ayude :)
Un saludo.
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Ok. Es solo que me costaba imaginarme a los tios cubiertos tras un seto y solo a 30 cm o 1 m de distancia en el otro lado del seto disparandoles los otros. :D
:D:D:D
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Ok. Es solo que me costaba imaginarme a los tios cubiertos tras un seto y solo a 30 cm o 1 m de distancia en el otro lado del seto disparandoles los otros. :D
Pues imaginatelos :D
En muchos casos en Normandia, con el bocage que bordeaba sendos lados de la carretera, pasaban a metros sin ni siquiera darse cuenta.
Ademas, hay que saber abstraer un poco el significado... pueden ser setos que estan a varios metros de distancia, o el mismo seto con los tiradores a una cierta distancia el uno del otro, o... en fin, que hay que saber ser flexibles con estas cosas para evitar los millones de subreglas y casos especiales del estilo "si dos fichas estan en hexagonos adyacentes etc etc etc" ;D
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Buenas a todos, ya pregunte estas dudas unos post mas arriba, pero no tuve respuesta, hoy nos ha vuelto alguna duda, y por eso las vuelvo a postear. Gracias.
1) ¿Las unidades que han entrado en juego por eventos, o Infiltracion que coloca una unidad en un hex al azar o adyacente, o por hidden unit, que ocurre con ellas cuando son eliminadas?. Supongo que por matarlas dan puntos de victoria pero, ¿Estas unidades "gratis" se colocan en el recuento de bajas?. ¿O sucede como con los heroes que no dan VP ni por salir ni por eliminación?
2) ¿Qué ocurre por ejemplo en elos escnarios en los que empiezas con el heroe?¿Cuando este muere va al registro de bajas o a la caja de fichas?¿Y si va al registro de bajas y sale el evento otra vez?
3) ¿Puedes poner trincheras en un edificio?, o foxholes?, ¿y si pones fortificaciones en un hex con carretera tienen un -1?. ¿Eso se aplica a todo lo que da cobertura?. Un hex de edificio con una carretera prporciona una cobertura de 2 en lugar de 3?, un hex de bosque y carretera ofrece un 1 de cobertura solo?.
4)En el escenario 6, creo recordar, la regla especial de deep freeze dice que no se pueden colocar mas fortificaciones durante la partida que las que se ponen en el set up, esto tambien afecta a las minas, no?. Y ya que estoy con las minas, ¿se pueden poner estas dentro de edificios?.
5) En el escenario 29: Operation repulse, uno con los dos bandos como recon en el que tienes que ir a por los planeadores de suminstros durante el asedio de la 101 en Bastonge.
Mi duda es referente a los puntos de contros y objetivos, tienes los objetivos T y U que otorgan 5 (3 y2) puntos a todos los puntos de control que en este escenario son los planeadores de suministros, colocados como fichas de objetivo bocaabajo (secretas) al azar por el mapa. En las reglas especiales tambien dice que una vez revelados las fichas de objetivo estas quedan ya al descubierto y solo se tiene en cuenta el valor de VP.
Mis preguntas son, ¿cuando una unidad llega a uno se da la vuelta y otorga 5 puntos por T y U mas los puntos de la ficha al revelarse (llamemoslos x)?. ¿Los puntos valen 5+x? si ese punto de control es capturado por el enemigo cuantos puntos se pierden 5+x? o esos x puntos son solo para el que llega primero.
BUf, que lio con esta ultima pregunta, lo mismo es una chorrada, pero nos parecio que no estaba muy bien explicado y nos hicimos un lio en como funcionan los objetivos y puntos de control en este escenario, y como se puntua si alguno cambia de bando, al representar aviones con suministros los suministros ¿no se los lleva el que llegue primero?, jejej un lio vamos, agradeceria mucho que alguien con mas experiencia nos iluminara un poco en el funcionamiento de este escenario.
Mil gracias.
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Hola de nuevo.
Hoy jugando una partiduki nos ha surgido una duda tonta :D
1) ¿Se puede usar más de un Concealment (creo que se escribe así) en una única tirada?
2) Si te toca la carta que permite recuperar un arma eliminada...¿Puedes usar un arma enemiga? ¿Y si sólo hay armas enemigas...se la das al enemigo o puedes usarla...o nada?
3) Cuando te tocan refuerzos via "Support Table" y puedes elegir un arma-artilleria...etc yo pensaba que te venía con la tropa que figura al lado pero el parrafo que figura en 11.2 me hace dudar. ¿Lo que pasa es que tu elijes el arma y DEBES colocarla sobre una tropa ya existente en el campo de batalla igual a la que aparece al lado en la "Support Table"?
4) ¿Para pasar un arma de una unidad a otra...quien gasta el PM? ¿La que se quiera? ¿La que tenía el arma?
Es que según la respuesta podrían hacerse o no unas cosas u otras. Imaginemos:
Una unidad está moviendo...y entra en un hex donde otra unidad tiene una MG. La unidad que mueve...gasta un PM para tomar el arma y sigue moviendo...¿o tiene que pararse ahí porque es la unidad con la MG la que tiene que darle el arma, y por tanto gastar ella un PM?. Obligando a la unidad que movía a quedarse quieta.
Muchas gracias.
Editado: Añado algunas dudas mas
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Voy a intentar responderte, que esas creo que me las se, espero no meter la pata, si cocurriera, que creo que no. seguro que alguien nos corrige/ayuda:
Y por favor, a ver si alguien me responde las de mi post anterior.... :'(
1) ¿Se puede usar más de un Concealment (creo que se escribe así) en una única tirada?
Si que puedes usar mas d eun Concealment, no recuerdo exactamente donde pero el reglamento dice que puedes jugar el numero que quieras de Acciones y que son acumulativas.
2) Si te toca la carta que permite recuperar un arma eliminada...¿Puedes usar un arma enemiga? ¿Y si sólo hay armas enemigas...se la das al enemigo o puedes usarla...o nada?
Si, puedes coger cualquier arma. El jugador que lo recibe puede elegir un Arma eliminada (amiga o enemiga) del Registro de Bajas y devolverla al juego bajo control de una de sus unidades que no tenga arma.
3) Cuando te tocan refuerzos via "Support Table" y puedes elegir un arma-artilleria...etc yo pensaba que te venía con la tropa que figura al lado pero el parrafo que figura en 11.2 me hace dudar. ¿Lo que pasa es que tu elijes el arma y DEBES colocarla sobre una tropa ya existente en el campo de batalla igual a la que aparece al lado en la "Support Table"?
Se hace una tirada en la support table, y mirando las unidades de disponibles por la fecha en la columna de la tirada, eliges que unidad metes. Te indica el arma y la unidad que la lleva. Por ejemplo team weapon + Medium MG.
4) ¿Para pasar un arma de una unidad a otra...quien gasta el PM? ¿La que se quiera? ¿La que tenía el arma?
Es que según la respuesta podrían hacerse o no unas cosas u otras. Imaginemos:
Una unidad está moviendo...y entra en un hex donde otra unidad tiene una MG. La unidad que mueve...gasta un PM para tomar el arma y sigue moviendo...¿o tiene que pararse ahí porque es la unidad con la MG la que tiene que darle el arma, y por tanto gastar ella un PM?. Obligando a la unidad que movía a quedarse quieta.
Yo entiendo que es la unidad que quiera pasar el arma la que debe haber sido activada para mover y gastar un MP en pasar el arma a una unidad amiga el el mismo hex. Así que activarias con una orden de move la unidad con el arma que quieres pasar, si esta en un hex con una unidad amiga gastaria 1mo por la transferencia, sino está en el hex de una unidad amiga, la mueves al hex de la unidad que va a recibir el arma y gastaria un MP más por pasarla.
Espero haberte ayudado.
Un saludo
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Voy a intentar darte mi punto de vista, aunque seguro que en alguna me equivoco.
1) ¿Las unidades que han entrado en juego por eventos, o Infiltracion que coloca una unidad en un hex al azar o adyacente, o por hidden unit, que ocurre con ellas cuando son eliminadas?. Supongo que por matarlas dan puntos de victoria pero, ¿Estas unidades "gratis" se colocan en el recuento de bajas?. ¿O sucede como con los heroes que no dan VP ni por salir ni por eliminación?
Si, de hecho si vas justo para perder por rendición, estas unidades en vez de ayudar te podrían dar la puntilla.
2) ¿Qué ocurre por ejemplo en elos escnarios en los que empiezas con el heroe?¿Cuando este muere va al registro de bajas o a la caja de fichas?¿Y si va al registro de bajas y sale el evento otra vez?
Yo siempre lo he puesto en el registro de bajas. Sobre la segunda, me has pillado. No lo sé, Pero dado que la carta permita sacar al heroe si no está en juego, pues volvería a la partida y saldría del registro de bajas. El evento Hero no dice nada de donde haya que coger al heroe para que entre en juego.
3) ¿Puedes poner trincheras en un edificio?, o foxholes?, ¿y si pones fortificaciones en un hex con carretera tienen un -1?. ¿Eso se aplica a todo lo que da cobertura?. Un hex de edificio con una carretera prporciona una cobertura de 2 en lugar de 3?, un hex de bosque y carretera ofrece un 1 de cobertura solo?.
Se pueden poner fortificaciones en un hex de edificio aunque probablemente no sirva de mucho. La carretera siempre dada un -1 a la cobertura del hex. Exacto con lo de la ciudad con un hex de carretera, la cobertura es 2 en lugar de 3, y con lo demás igual, se resta 1 a la cobertura del hex.
4)En el escenario 6, creo recordar, la regla especial de deep freeze dice que no se pueden colocar mas fortificaciones durante la partida que las que se ponen en el set up, esto tambien afecta a las minas, no?. Y ya que estoy con las minas, ¿se pueden poner estas dentro de edificios?.
Si dice que no se pueden poner más fortificaciones, esto afecta a las minas porque también es una fortificación. Si se pueden poner minas dentro de los edificios.
5) En el escenario 29: Operation repulse, uno con los dos bandos como recon en el que tienes que ir a por los planeadores de suminstros durante el asedio de la 101 en Bastonge.
Mi duda es referente a los puntos de contros y objetivos, tienes los objetivos T y U que otorgan 5 (3 y2) puntos a todos los puntos de control que en este escenario son los planeadores de suministros, colocados como fichas de objetivo bocaabajo (secretas) al azar por el mapa. En las reglas especiales tambien dice que una vez revelados las fichas de objetivo estas quedan ya al descubierto y solo se tiene en cuenta el valor de VP.
Mis preguntas son, ¿cuando una unidad llega a uno se da la vuelta y otorga 5 puntos por T y U mas los puntos de la ficha al revelarse (llamemoslos x)?. ¿Los puntos valen 5+x? si ese punto de control es capturado por el enemigo cuantos puntos se pierden 5+x? o esos x puntos son solo para el que llega primero.
No entiendo porque dices que se dan puntos por revelar un objetivo. Simplemente se asignan los puntos al jugador que lo tiene en ese momento dado que el objetivo hasta ese momento es secreto (no se sabe los puntos que otorga) o no lo controlaba nadie. Luego en cada cambio de control, un jugador ganaría 5PV que son los que pierde el otro, ¿no?
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Hola, tengo una duda, la carta de iniciativa no se puede usar en tiradas de rout o recover, ¿verdad?.
Gracias.
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El héroe siempre vuelve a la caja: nunca al registro de bajas.
La carta de iniciativa se puede usar en cualquier tirada.
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La carta de iniciativa se puede usar en cualquier tirada.
En cualquier tirada que sume un dado al otro; en los que los multiplica, no (los de artillería) si no recuerdo mal...
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¿Seguro? No tengo el manual del CC:E/M a mano, pero sí el del CC:P y pone que cualquier tirada, incluido evento.
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Mmm, muchas gracias por vuestras respuestas.
En el escenario 29: Operation repulse, uno con los dos bandos como recon en el que tienes que ir a por los planeadores de suminstros durante el asedio de la 101 en Bastonge.
Mi duda es referente a los puntos de contros y objetivos, tienes los objetivos T y U que otorgan 5 (3y2) puntos a todos los puntos de control que en este escenario son los planeadores de suministros, colocados como fichas de objetivo bocaabajo (secretas) al azar por el mapa. En las reglas especiales tambien dice que una vez revelados las fichas de objetivo estas quedan ya al descubierto y solo se tiene en cuenta el valor de VP.
Me sigue sin quedar claro como funcionan los puntos de objetivos en el escenario 29: Operation Repulse.
A ver si alguien me hace el enorme favor de ponerme un ejemplo.
Se tienen los Objetivos T y U abiertos, que otorgan 3+2 puntos a todos los puntos de control.
Y ademas tienes los propios puntos de control que son objetivos secretos (boca-abajo) hasta que se revelan al llegar a ellos.
Los VP empiezan a 0.
Pregunta: Si llegas a uno de ellos, le das la vuelta y marca 3 VP. ¿Ganas 5 (UyT) mas 3? ¿Un total de 8 puntos?
Y si pierdes luego en control y pasa a controlarlo el enemigo, ¿te restas 8 y el suma 8?. O estoy equivocado y funciona de otra forma.
Saludos.
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¿Seguro? No tengo el manual del CC:E/M a mano, pero sí el del CC:P y pone que cualquier tirada, incluido evento.
No, no estoy seguro y además no sé de dónde me he sacado esto, porque ahora no lo encuentro en las reglas. Seguramente se me ha cruzado algo...
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Efectivamente, la carta de iniciativa se puede usar para repetir cualquier tirada excepto en la del desvío de artillería. En el FAQ se explica y Chad Jensen dejó claro que no se trata de un "roll".
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Para repetir las tiradas en la support table tampoco se puede usar, no?
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Sí que se puede usar. Todo lo que en el manual se especifique como "roll" se puede repetir tirada con la carta de iniciativa.
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Me sigue sin quedar claro como funcionan los puntos de objetivos en el escenario 29: Operation Repulse.
A ver si alguien me hace el enorme favor de ponerme un ejemplo.
Funcionan exactamente igual que en cualquier otro escenario, salvo por lo que respecta a su ubicación y valor que son aleatorios.
Se tienen los Objetivos T y U abiertos, que otorgan 3+2 puntos a todos los puntos de control.
Y ademas tienes los propios puntos de control que son objetivos secretos (boca-abajo) hasta que se revelan al llegar a ellos.
Los VP empiezan a 0.
Pregunta: Si llegas a uno de ellos, le das la vuelta y marca 3 VP. ¿Ganas 5 (UyT) mas 3? ¿Un total de 8 puntos?
No ganas nada aún porque si eres el primero en llegar al objetivo aún no es público y por tanto no te sumas nada, al igual que harías con un objetivo secreto tuyo en cualquier otro escenario.
Te sumarías esos 8 puntos sólo al final de la partida salvo que tu oponente te lo arrebate (ya que entonces se haría público inmediatamente al conocer su valor ambos bandos) o que el objetivo esté en poder alemán y el jugador americano lo mire gracias al evento de Hero (también se haría público de inmediato al conocer ambos jugadores su valor).
Y si pierdes luego en control y pasa a controlarlo el enemigo, ¿te restas 8 y el suma 8?. O estoy equivocado y funciona de otra forma.
Efectivamente. Al igual que cualquier otro objetivo en cualquier escenario.
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Perfectamente explicado. Mil gracias Borat.
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Situación rara que se nos dio ayer: una squad es atacado con valor FO total de 18. Moral + Cover son 10 y la tirada de defensa es un 3+4 con evento. El evento se resuelve previo al combate y resulta ser un Battle Harden, que permite colocar un veteran. Yo decido colocarlo en la squad, de forma que su moral se incremente en 1 y así no rompa, porque serían 11+7=18 supressed.
¿Sería correcto?
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No, no es correcto.
La moral del defensor está "locked" desde el momento justo anterior a hacer su tirada de defensa, por lo que la unidad seguiría rompiéndose y después de romperse recibiría el marcador de Veteran.
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Eso me temía, que las tiradas y valores están bloqueados aun antes de jugar el evento.
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Por si acaso apunto que en el supuesto de que en el hex del defensor hubiera varias unidades, el resto de unidades sí que podrían recibir ese marcador de Veteran y añadirlo a su tirada de defensa si es que aún no la han realizado. Es decir, la única unidad que no vería su valor de defensa modificado es aquella que está realizando la tirada de defensa cuando se produce el evento.
Asimismo y aunque está claramente especificado en las reglas, los valores de ataque y defensa en melée están "locked" para ambos bandos desde el momento que el jugador inactivo hace su tirada ya que con ello se pretende simular que el fuego de ambos bandos es simultáneo en el combate cuerpo a cuerpo.
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Buenas. Por si no había suficientes dudas en estas 35 páginas, aquí voy con una que no hemos conseguido dirimir entre Ximo y yo en nuestra partida del torneo de la BSK. Se refiere a la acción "Assault Fire". La pregunta se resume básicamente en esto: ¿se pueden jugar varias acciones de assault fire dentro de la misma orden de move? ¿Hay algún requisito para jugarlas? ¿Hay que mover alguna unidad entre acción y acción en caso de que se puedan jugar varias?
La situación es la siguiente. Yo he activado un lider y las chorrocientas unidades bajo su mando, antes de mover he jugado un assault fire y he disparado con las que tienen FP recuadrado. Después de resolver el disparo, quiero jugar otro assault fire para repetir el mismo disparo (e intentar eliminar la unidad que he roto con el otro disparo). ¿Es esto posible? ¿Se quedan activadas de alguna manera las unidades por el primer disparo?
Bueno, gracias por la ayuda. (No he conseguido encontrar nada definitivo ni en las reglas ni en las FAQ ni en este hilo de dudas, ni en la BSK con el buscador... Así que cualquier ayuda será bienvenida ;)
Hemos dejado la partida en suspenso hasta mañana por la noche, a ver si somos capaces de saber cómo seguir. ¡Gracias!
---Edito.
No se si entender que es posible en base a este comentariod e borat:
Si el héroe lleva lanzallamas, mejor que varios Fire es tener un Move y un par de acciones de Assault Fire.
¿Qué os parece? (sigo investigando)
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Buenas. Por si no había suficientes dudas en estas 35 páginas, aquí voy con una que no hemos conseguido dirimir entre Ximo y yo en nuestra partida del torneo de la BSK. Se refiere a la acción "Assault Fire". La pregunta se resume básicamente en esto: ¿se pueden jugar varias acciones de assault fire dentro de la misma orden de move? ¿Hay algún requisito para jugarlas? ¿Hay que mover alguna unidad entre acción y acción en caso de que se puedan jugar varias?
Yo diria que SI (si no fuera así espero que alguien nos corrija), el reglamento dice que se pueden realizar varias Acciones en respuesta a una misma situación siempre que se cumplan los requisitos (en este caso el FP encuadrado), y que los efectos de estas acciones son acumulativos [A24.1].
Tambien dice que las Acciones NO activan a las unidades como lo haria normalmente una orden, a excepción UNICAMENTE de el Fuego de Oportunidad [A24.3], que sí activa la unidad, y si ya ha sido activada para realizar Fuego de Op en respuesta a una orden de Move ya no puede ser activada el resto del turno.
Y en la Assault Fire [A26] dice que puede anunciarse la Acción de Fuego de Asalto antes, durante o después de cualquier
movimiento físico que se haya realizado – las fichas que disparan sólo necesitan ser activadas para Movimiento para usar la Acción.
Por lo que yo deduzco que SI se puede, de la misma forma que puedes jugar por ejemplo varios Concealment ante un ataque poderoso, o varios Sustained Fire (+2 por cada uno) para potenciar todo lo que puedas un ataque donde intervenga una MG.
Espero haber ayudado. (Y que este bien.... ;D)
Un saludo!
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Muchas gracias por las respuestas, Fer. Yo también lo entiendo así, pero tampoco es que quede meridianamente claro. ¿Alguien más aporta tu opinión/sapiencia? Gracias.
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Muchas gracias por las respuestas, Fer. Yo también lo entiendo así, pero tampoco es que quede meridianamente claro. ¿Alguien más aporta tu opinión/sapiencia? Gracias.
Pues la verdad es que la situación que se plantea es un poco extraña. Esto implicaría poder disparar varias veces con las unidades lo que no está permitido con la orden de fuego, con la gran excepción del Fuego de Oportunidad. Pero en este caso, solo se dispara una sola vez por hex movido.
Habría que confirmarlo, pero a mi me parece algo raro poder jugar vais acciones de asalto en la misma orden de movimiento, pues se podrían jugar incluso sin necesidad de mover las fichas. ???
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Por supuesto que se puede como bien ha explicado Fer78. Y de hecho es una estrategia clave con determinadas armas como los lanzallamas, cócteles molotov y cargas de demolición.
Eso sí, sólo se puede hacer con unidades o armas con FP encuadrado (aunque otras que no lo tengan pueden activarse para sólo mover normalmente con la misma orden de Move) y para hacer fuego de grupo sólo se tendrán en cuenta las unidades que puedan utilizar en la práctica el Assault Fire (es decir, no puede haber una unidad sin FP encuadrado que "ayude" a formar el grupo de fuego).
Por último y como con cualquier otra orden de Move, al menos una de las unidades activadas tendrá que mover físicamente un hexágono.
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Habría que confirmarlo, pero a mi me parece algo raro poder jugar vais acciones de asalto en la misma orden de movimiento, pues se podrían jugar incluso sin necesidad de mover las fichas. ???
No, eso lo tenía claro, que para poder usar la acción de Assault Fire tengo que mover al menos con una unidad activada.
Bueno, gracias por la contestación. A mí al menos me ha quedado bastante claro. Supongo que tiene más uso con lanzallamas que con los magros cócteles molotov con que cuento (por aquello de que éstos sólo tienen un disparo y se eliminan), pero no se pueden hacer más milagros con mis aguerridos finlandeses... jejeje. Eso sí, parece que estoy más cerca de eliminar una MMG soviética que hace unos turnos, pero no cantaré victoria todavía que ya he sufrido dos 'light wounds' muy bien jugados y que me han hecho pupita moralmente ;)
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Un par de cócteles molotov pueden ser tan letales como un lanzallamas ya que al igual que éste anulan la cobertura del defensor, con lo que si se utilizan junto con un líder de 2 (que sube su FP a 8 ) y el apoyo extra de un par de squads o teams y hasta el propio lider pueden alcanzar un temible FP básico de 10-11. 8)
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No, eso lo tenía claro, que para poder usar la acción de Assault Fire tengo que mover al menos con una unidad activada.
Yo decia lo de utilizar varias cartas de acción.
No es necesario mover. Lo que poner en la carta , es que la unidad tiene que estar activada para mover (con una orden de MOVE), no que haya que moverla.
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No sabía si poner esto aquí o abrir otro hilo... creo que será más útil aquí. Si no os parece bien me lo decís y lo cambio!
Hoy he estrenado el módulo de Stalingrado y nos ha surgido una duda respecto a las reglas de "fábricas". Se considera un edificio normal, además de la regla del estorbo de 3?
Quiero decir, costaría 2 de movimiento, daría cobertura 3 y además un estorbo de 3?
Supongo que sí, ya que las reglas dicen que es un edificio con reglas especiales, pero para estar seguro...
Saludos!
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Entiendo que sí.
Una diferencia entre una fábrica y un edificio normal es que aquéllas permiten ver a lo largo de muchos hexágonos en su interior auqnue con un estorbo de 3 mientras que los edificios son opacos más allá del hexágono adyacente.
Y la otra diferencia es que crean una zona ciega de dos hexágonos detrás de ellas (son más altas) cuando se mira desde arriba.
Pero de esta duda me surge otra:
Las reglas de Fábricas, Ruinas y Alcantarillas de Stalingrado más las de Combate Nocturno de las propuetas como modificaciones sólo serán útiles en escenarios previstos para ello. Es decir, no serán útiles para el generador de escenarios ni para la campaña de Stalingrado, no?
Bueno, para la campaña sí habrá ruinas por que así lo dice la propia campaña pero es una pena perder las alcantarillas, no?
Aparte de que ¿qué sentido tienen las ruinas en campo abierto que se juegan muchos escenarios de Stalingrado?
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Bueno, aunque de momento no me habéis resuelto gran cosa voy a ver si concentro un par de dudas que me han surgido y así os animáis:
La regla del observador de morteros dice que se puede elegir entre trazar la LOS desde el observador al blanco o desde el mortero al blanco. Bueno, no sé si lo dice exactamente o es una posible interpretación pero entiendo que la LOS habrá que trazarla siempre desde el observador si es él el activado, no?
Con las reglas nocturnas parece no estar permitido el pasar sin hacer nada ni descartarse a pesar de que ésa es una opción válida de día. Yo creo que sí se puede pasar y no descartarse y que no está bien explicado, ¿es así?
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Las reglas de Fábricas, Ruinas y Alcantarillas de Stalingrado más las de Combate Nocturno de las propuetas como modificaciones sólo serán útiles en escenarios previstos para ello. Es decir, no serán útiles para el generador de escenarios ni para la campaña de Stalingrado, no?
Para el generador de escenarios, no. Para la campaña, sí.
Bueno, para la campaña sí habrá ruinas por que así lo dice la propia campaña pero es una pena perder las alcantarillas, no?
En la campaña se utilizan todas las reglas especiales, no sólo las de escombros.
Es decir, que se utilizan el Urban Sniper y los Ampulomets, no hay carreteras, y se aplican las nuevas reglas de apilamiento y melée.
Otra cuestión es que no aparezcan alcantarillas ni fábricas al no formar parte de ninguno de los mapas de la campaña.
Aparte de que ¿qué sentido tienen las ruinas en campo abierto que se juegan muchos escenarios de Stalingrado?
Los marcadores de escombro imagino que no sólo representan edificios derruidos sino también cualquier tipo de obstáculo mayor que sirve como parapeto y obstaculiza el movimiento de ambos bandos.
En esa categoría pueden entrar vehículos y blindados abandonados o inutilizados para el combate, barricadas improvisadas, pequeños edificos en ruinas, etc., etc.
La regla del observador de morteros dice que se puede elegir entre trazar la LOS desde el observador al blanco o desde el mortero al blanco. Bueno, no sé si lo dice exactamente o es una posible interpretación pero entiendo que la LOS habrá que trazarla siempre desde el observador si es él el activado, no?
Las reglas dicen muy claramente que se puede elegir si cada mortero traza la LOS directamente o desde el observador. La elección es del jugador en cada caso individual.
Eso sí, si se hace utilizando al observador éste debe tener LOS al objetivo y el mortero que dispara alcance suficiente al mismo. Además, para activar al observador como tal se tiene que hacer obligatoriamente con una orden de Fire (es decir, no puede activarse el líder en cuestión con ningún otro tipo de orden si se quiere que actúe como observador).
Con las reglas nocturnas parece no estar permitido el pasar sin hacer nada ni descartarse a pesar de que ésa es una opción válida de día. Yo creo que sí se puede pasar y no descartarse y que no está bien explicado, ¿es así?
No. Según yo entiendo la regla (y sobre todo el comentario acerca de la misma) si se utilizan las nuevas reglas de noche no puedes pasar sin descartarte. Es más, siempre que te descartes tendrás que hacerlo de la mano entera y verdadera sin importar la nacionalidad con la que juegues.
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Para el generador de escenarios, no. Para la campaña, sí.
En la campaña se utilizan todas las reglas especiales, no sólo las de escombros.
Es decir, que se utilizan el Urban Sniper y los Ampulomets, no hay carreteras, y se aplican las nuevas reglas de apilamiento y melée.
Otra cuestión es que no aparezcan alcantarillas ni fábricas al no formar parte de ninguno de los mapas de la campaña.
Vale, pues eso es lo que quería decir, que aunque las reglas se apliquen de hecho no sirven de nada en algunos aspectos como alcantarillas, nocturnidad, etc. salvo en unos pocos escenarios concretos. Muchas gracias.
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Yo creo que sí se puede pasar y no descartarse y que no está bien explicado, ¿es así?
Yo siempre he pensado que en el CC:E siempre es obligado descartarse por lo menos de una carta ¿no es así?
Pasar sin descartarse correría el riesgo de llevar a situaciones de bloqueo si los dos jugadores hacen lo mismo.
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Yo siempre he pensado que en el CC:E siempre es obligado descartarse por lo menos de una carta ¿no es así?
Pasar sin descartarse correría el riesgo de llevar a situaciones de bloqueo si los dos jugadores hacen lo mismo.
No se puede jugar sin descartarse. O juegas cartas de acción o gastas tu turno en el descarte.
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No se puede jugar sin descartarse. O juegas cartas de acción o gastas tu turno en el descarte.
No entiendo muy bien que quieres decir con esto....
Y para responder a gatoamr:
Yo siempre he pensado que en el CC:E siempre es obligado descartarse por lo menos de una carta ¿no es así?
Pasar sin descartarse correría el riesgo de llevar a situaciones de bloqueo si los dos jugadores hacen lo mismo.
En las FAQ pone:
Official Clarifications
Glossary, 5, O15
"Where the text says to discard “one or more“ cards, replace it with “any number of” cards (you can discard zero cards when passing)."
En el reglamento 1.1 que viene en el Mediterranean y en los CC: Europe de la reimpresion del 2008, ya esta corregido.
Asi que supongo que con esto se responde a tu duda, SI se puede pasar y no descartarse. Supongo que el caso que comentas de boqueo si podria darse, pero la verdad es que jamás lo he visto.
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Fallo mío. No tenia la información actualizada. Ahora he visto en las FAQ que ha cambiado:
"Where the text says to discard “one or more“ cards, replace it with “any number of” cards (you can discard zero cards when passing)."
Con lo que el manual queda así:
"If a player chooses to give no Orders during his Turn, he may instead discard any number of cards, up to his nationality’s Discard Limit (as shown on the player aid sheet)."
En cambio, en las reglas traducidas lo pone tal y como jugaba hasta ahora:
"Si un jugador elige no dar Órdenes en su Turno, puede descartarse de una o más cartas, hasta el Límite de Descarte de su nacionalidad (tal como se muestra en la hoja de ayuda del jugador)."
Por lo tanto, Fer78 tienes toda la razón. Con la cantidad de juegos que tengo de GMT, tendré que hacer un recorrido por si hay nuevas actualizaciones.
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Me ha surgido una pregunta, a la que se ocurre una respuesta ;D, pero no estoy seguro, así que por asegurar:
Cuando estan en juego las reglas del Battle Pack Stalingrado deben ignorarse las carreteras, por los escombros y bombardeos son inútiles, asi que ignoramos las carreteras y no aplicamos sus modificadores, ¿pero que ocurre con las vias de tren?. ¿Por las vias podemos andar a coste 1 si lo hacemos en el sentido de las vias y provocan un estorbo de 1 a no se que se dispare a lo largo de ellas?
Supongo que si esta regla no afecta a las vias de tren, tampoco afectara a los senderos...., no?
Gracias y un saludo.
PD. Me esta gustando un monton la partida del escenario 40, ese que tiene tantas unidades, que me estoy echando con gatoamr... interesantisima!, auqnue aun llevamos poquito para avanzar nada. (En este escenario hay vias de tren y una carretera, y quiero tenerlo todo claro para cuando la continuemos mañana).
EDITO: RESPUESTA
Me imaginaba algo asi, "que si no lo pone en las reglas no me lo invente..." :D ;D
En la continuacion de la partida del escenario 40 gatoamr me ha aclarado la duda, Como en la regla ST4 Drebris and Craters pone claramente Roads (Carretera-Camino), sólo se ignoran estas. Los senderos y vías de ferrocarril SI se tienen en cuenta.
Mil gracias gatoamr, y preparate a aguantar la envestida germana que como dicen por ahi "cada centimetro de esta fábrica es un objetivo!!!
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Una preguntilla sobre el combat commander, he empezado a aprender a jugar
a través del VASSAL, y me ha sorprendido un detalle, no encuentro por ningún lado en el módulo del VASSAL la tabla de terreno ni la de PV por tipo de unidad ... y siendo un módulo tan tan completo me extraña que no esté y me asalta la duda de si estaré dejando de mirar en algún sitio. Están dichas tablas en el módulo?
He mirado en la web de GMT games y a pesar de que allí tienen colgadas las reglas en varios idiomas y demás, no he podido encontrar esas tablas, alguien sabe donde puedo encontrarlas?
gracias de antemano
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Las tablas no estan ni en GMT ni en el modulo de vassal. Me imagino que la razon es que te compres el juego. :D
Aqui en la BSK, en las Sección de Ayudas de Juego, tienes las tablas traducidas.
Tablas CC: Europe traducidas (http://www.labsk.net/index.php?topic=16917.0)
Un saludo.
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Las tablas no estan ni en GMT ni en el modulo de vassal. Me imagino que la razon es que te compres el juego. :D
Aqui en la BSK, en las Sección de Ayudas de Juego, tienes las tablas traducidas.
Tablas CC: Europe traducidas (http://www.labsk.net/index.php?topic=16917.0)
Un saludo.
Muchas gracias Fer, no sabía que las habían traducido.
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De nada, fue las que te dije en la partida que usaba yo. Las imprimi en color en cartulina y las plastifique, e hice dos, una para cada jugador, quedaron muy bien.
Un saludo y a ver si seguimos pronto esa espectacular batalla en la fabrica...
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De nada, fue las que te dije en la partida que usaba yo. Las imprimi en color en cartulina y las plastifique, e hice dos, una para cada jugador, quedaron muy bien.
Un saludo y a ver si seguimos pronto esa espectacular batalla en la fabrica...
Perfecto.
Me está gustando la batalla. Muy táctica y dificil de llevar. A pesar de estar dentro de la fábrica lo tengo dificil para huir de los terribles lanzallamas que llevan los malvados nazis.
La verdad es que es un escenario que obliga a jugar de forma muy diferentes a la que he jugado hasta ahora, debido a la dificultad para obtener buenos ratios de combate y a la potencia de las unidades alemanas.
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Igual esta , seguramente esta aqui como actualizar el CC con el ultimo modulo, alguien me podria lincar o explicar para lerdos como hacerlo? tengo una partida pendiente y debo jugarla con la ultima version.
Un saludo.
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En este hilo (http://www.labsk.net/index.php?topic=26204.msg339322#msg339322), Wasabi explica como.
Espero que te sirva. un saludo.
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Gracias nene, un saludo.
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En la partida de esta noche nos ha surgido una duda con el timing de los eventos tras un disparo. Manluf estaba disparando contra unas unidades mías (un 20 de ataque, ni más ni menos tras reducirlo con un 'concealment' de 3, pero bueno eso es otra historia) y al defenderme, mi tirada de dados (que provocaría que la unidad se rompiera) ha sacado un evento. El evento en cuestión es el de Prisioneros de Guerra, que dice que elimines una de tus unidades rotas adyacente a un enemigo (se entregan).
La pregunta es, ¿se rompe la unidad antes o después del evento? Es decir, como no tenía ninguna unidad rota antes de esa tirada defensiva, ¿sería aplicable el evento o no? Hemos jugado entendiendo que ante el evento se detiene el juego y que es después del evento cuando se anota el resultado, pero al menos a mí me gustaría estar seguro y así jugarlo bien en el futuro.
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La resolución del disparo se hace siempre después del evento, así que si la unidad no estaba rota previamente no podrá ser elegible para aplicarle el evento que mencionas.
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Hemos jugado entendiendo que ante el evento se detiene el juego y que es después del evento cuando se anota el resultado, pero al menos a mí me gustaría estar seguro y así jugarlo bien en el futuro.
Has jugado bien y es tal y como dice borat. Cualquier evento, time, jammed, sniper, etc. se resuelven en el mismo momento en el que aparecen. Una vez resuelto, se continua con la acción.
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Soy novato en esto del CC y aunque he jugado algún escenario de prueba aún no tengo mucha experiencia y hay algo que me sorprende sobremanera en el reglamento y son los combates cuerpo a cuerpo. Según tengo entendido, después de hacer las tiradas, el bando perdedor pierde TODAS sus unidades y el vencedor no sufre ninguna baja. Esto no es demasiado bestia? y además, no es poco realista? el vencedor debería tener algunas perdidas a mi entender.
Bueno, me gustaría saber la opinión de los veteranos del juego y si la aplicación de esta regla aun no siendo realista desequilibra mucho los combates y los deja muy en manos de la suerte o que ...
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Hay que tener en cuenta que el sistema de CC de unidades rotas/eliminadas no representa el que una unidad tenga mas o menos gente o mejor o peor (bueno, si, pero indirectamente). Realmente indica la capacidad de combate de esas unidades (eliminadas puede que sigan existiendo pero sin capacidad real de afectar al combate). Ten en cuenta que la escala temporal de estos combates es de muy poco tiempo real.
Puede interpretarse como unidades rindiendose, no tienen porque haber sido degolladas completamente. Probablemente las unidades atacantes tambien tengan alguna baja menor, pero no las suficientes para haber perdido eficacia en combate
Y efectivamente, si te enfrentas a una fuerza igualada sin ningun ambush en la mano, estas dejando el resultado completamente a la suerte, por eso siempre hay que ir con las de ganar y aun asi te puede salir el tiro por la culata
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Usad el hilo de dudas de Combat Commander por favor. Cierro este.
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Tengo el juego pero me parece un lío las instrucciones ya que nunca he jugado a ningún Wargame y todo me parece demasiado denso. A eso le juntas que no tengo tiempo y el juego lleva 3 meses guardado en un armario.
Conocéis algún vídeo tutorial o algo para aprender más fácilmente?? Lo tenemos muerto de risa y tiene una pinta brutal el juego.
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Tengo el juego pero me parece un lío las instrucciones ya que nunca he jugado a ningún Wargame y todo me parece demasiado denso. A eso le juntas que no tengo tiempo y el juego lleva 3 meses guardado en un armario.
Conocéis algún vídeo tutorial o algo para aprender más fácilmente?? Lo tenemos muerto de risa y tiene una pinta brutal el juego.
Si te resulta complicado aprender a jugar, lo mejor será que te pases por el foro de quedadas y preguntes si alguien que viva por tu zona podría echarte una mano.
CC:E no es un juego difícil, y su reglamento es uno de los mejores que he leído, pero si es tu primer wargame puede que te resulte algo raro de entender. No desesperes, ya verás como merece la pena.
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A ver, hay que tener un poco de paciencia con estas cosas, cuesta un poco iniciarse en los wargames ...
Yo te recomiendo que busques a alguien que quiera enseñarte online la parte básica del reglamento del CC (mismamente con el VASSAL y el SKYPE en una hora poco más alguien que conozca el juego puede enseñarte lo principal). Y después cuando tengas todas esas nociones frescas, métele el diente al reglamento de nuevo, verás que de repente lo entiendes todo mucho mejor.
Porque además el reglamento del CC es un ejemplo perfecto de como redactar un reglamento de manera sencilla, util y manejable !!
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Unas dudas sencillas, el tema de los OB, en ellos se marca la actitud de los bandos (que influye en la mano de cartas disponibles), y el número de órdenes por turno que pueden ejecutar. Pero además se marca la clase de tropa (Elite, Normal, Novatos), y lo que no encuentro por ningún lado es para que sirve la clase de tropa. Sólo he encontrado una referencia a ello en las reglas y es que dependiendo de la clase de tropa cuando hay que tomar refuerzos aleatorios, influye en que salgan unas unidades u otras. Pero no he encontrado más influencias del tipo de tropa y me parece raro.
Por otro lado, la famosa tabla esta de los refuerzos (cuando se produce el evento refuerzo hay que consultar esa tabla para ver que unidad llega), no la encuentro escaneada por ningún lado, la tiene alguien? (si he encontrado las del terreno y demás).
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Parece que estoy empeñado en alargar el hilo jejeje pero bueno, he leido mas de diez páginas del mismo y no encuentro respuesta a mis dudas así que os las expongo.
Es sobre el tema de los mazos de cartas. Obviamente cada jugador sabe de antemano cuantas cartas de orden / accion de cada tipo tiene su mazo, y es fundamental el saberlo para poder tener vision estratégica de la situación (por ejemplo si ya te han salido todas las cartas de Avance, no vas a poder forzar una Melée hasta que no agotes la baraja y vuelvas a disponer de todas las cartas ..... ) entiendo por lo tanto que es lícito llevar la cuenta de las cartas que van saliendo, pero es lícito hacerlo apuntando en un papel? (supongo que no hay reglas escritas en el reglamento al respecto, pero como lo véis vosotros?) Y lo mismo sucede con el mazo del contrario, es lícito ir apuntando las cartas que le van saliendo? o veis mejor que cada uno lo lleve "de cabeza" como se suele decir.
Por otra parte, cuando se descartan cartas de la mano y no se efectuan ordenes en ese turno, supongo que esas cartas han de ir boca arriba al monton de descartes, y el jugador contrario debe de poder ver que ordenes esta descartando su oponente una por una no?
Un saludo y como siempre gracias mil por vuestras respuestas y vuestra ayuda ...
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Creo que hay un comentario al respecto en las reglas, dice algo así como "si tu contrincante se dedica a contar las cartas que van saliendo... busca otro contrincante". Se supone que es un juego agil con un alto componente de azar. Igual podrias contar los dados que salen para ver que resultados quedan en el mazo , pero se convertiría en imposible de jugar o al menos de disfrutar jugandolo. Vamos, digo yo. Yo diria que va, si no contra las reglas, sí contra su espíritu.
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Aparte de ir en contra del espíritu y la fluidez del juego contar cartas es un ejercicio bastante futil pues en cualquier momento puede salir un Time! que te obliga a barajar todas las cartas de nuevo.
En cuanto a las OBs, su importancia radica en que cuando divides un squad en dos teams o utilizas la acción de Light Wounds para intercambiar un squad por un team a cambio de 1 VP, el team que te entra es de la calidad que marca tu OB. Y la diferencia entre los distintos tipos de teams es bastante notable.
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de acuerdo en lo de contar las cartas, pero lo que si es interesante de cara a elaborar tu estrategia es conocer tu propio mazo no?, es decir, saber si tienes muchas ordenes de Avance o de Ambush, por ejemplo los japos tienen bastantes y son buenos en Melee, eso es interesante conocerlo para elaborar tu estrategia y lo mismo para defenderse del contrario supongo, no es lo mismo defenderse de Yanquis que de Japos, de Rusos o de Italianos no?
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Efectivamente cada mazo tiene sus ventajas e inconvenientes propias y particulares, lo cual hace que jugar con un bando u otro influya bastante a la hora de plantearte la estrategia a seguir. ;)
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Me llego por la página 13 de este hilo-enciclopedia de FAQ de Combat Commander así que perdonad si si las cuestiones que voy a hacer ya están respondidas.
Escenario 3 de CCE:
- Un hex con marcador de foxholes. Un jugador saca un evento que le permite colocar un marcador de alambradas, ¿puede colocarlo? las reglas dicen que tienen prioridad los marcadores de fortificaciones que primero se han colocado (es decir, no se podrían colocar las alambradas). Las reglas también dicen que tienen prioridad las cartas sobre las reglas, ¿hay que retirar el marcador de foxholes? ¿Pueden coexistir?
- Un hex con bosque y camino: ¿cobertura -1 o cobertura +2-1=1?
- Qué ocurre cuando roto un pelotón, aplicas la carta que te permite colocar una dotación (pagando un VP) y no la encuentras (es decir no aparece una tabla con una dotación correspondiente al OB del jugador en el año en que se desarrolla la acción).
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Me llego por la página 13 de este hilo-enciclopedia de FAQ de Combat Commander así que perdonad si si las cuestiones que voy a hacer ya están respondidas.
Escenario 3 de CCE:
- Un hex con marcador de foxholes. Un jugador saca un evento que le permite colocar un marcador de alambradas, ¿puede colocarlo? las reglas dicen que tienen prioridad los marcadores de fortificaciones que primero se han colocado (es decir, no se podrían colocar las alambradas). Las reglas también dicen que tienen prioridad las cartas sobre las reglas, ¿hay que retirar el marcador de foxholes? ¿Pueden coexistir?
Esta ahora mismo no estoy del todo seguro, pero si no me equivovo, la alambrada no se puede colocar en un hex qua ya tenga una forticicación.
- Un hex con bosque y camino: ¿cobertura -1 o cobertura +2-1=1?
Esta la tengo clarisima, el hex de bosque, por lo que tiene cobertura 2, pero como tiene camino, que modifica la cobertura en -1, como bien dices se queda cobertura 1.
- Qué ocurre cuando roto un pelotón, aplicas la carta que te permite colocar una dotación (pagando un VP) y no la encuentras (es decir no aparece una tabla con una dotación correspondiente al OB del jugador en el año en que se desarrolla la acción).
El despliegue del escenario de indica la calidad de tus tropas: green, line, elite, y en el countermix es rarisimo rarisimo que no haya disponbles, así que si te van a romper un peloton y juegas esa carta (light wounds, creo recordar que se llama), pues eliminas el peloton, pones una dotación (green, line o elite; las que tienenn dos figuritas de soldado) de la calidad que se indique en tu despliegue.
Creo que la duda viene porque si tu OB indica Calidad Line, por ejemplo, y se te rompe una Peloton de Paratroopers, no esperes encontrar un counter de dotacion de paratroopers, lo debes sutituir por una dotación Line.
Creo que era eso lo que preguntabas, sino te ha quedado claro dimelo e intento explicartelo mejor. Si me hubiera equivocado seguro que alguien nos corrige.
Un saludo.
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Gracias por la respuesta, solo me sigue quedando la duda de la primera.
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F100.3 Stacking—No more than one Fortification marker of any type may ever occupy a single hex.
The first Fortification to be placed in a hex takes precedence.
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F100.3 Stacking—No more than one Fortification marker of any type may ever occupy a single hex.
The first Fortification to be placed in a hex takes precedence.
Gracias Borat, mi problema procede de la regla de oro:
"1.0 Golden rule
Some cards effects conflict with one or more rules within this booklet [...]. When this occurs, the card effect always takes precedence" (la cursiva es del libro de reglas)
Si el jugador que saca la carta no puede colocar la alambrada (al haber otra fortificación) efectivamente aplica las reglas pero se salta la regla de oro ¿o me dejo algo en el camino?
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E69. Rubble:
When this Event occurs, the receiving player must determine a Random Hex [1.8]. If that hex is not Water Terrain and does not already contain a Blaze or Fortification of any kind, place a Wire marker into it [F106].
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ok, :-X
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Alguien podria decirme si en CC un Lider que este roto(broken) puede activar (para una de orden movimiento por ej) al resto de unidades que se encuentren en su mismo hexagono?
En las reglas he visto que se especifica que es necesario un lider no-roto(unbroken) para activar la radio o para disparar un arma, pero tambien dice que una unidad rota puede cumplir ordenes aun con sus capacidades reducidas. Ademas en el caso de las radios especifica claramente que se requiere un lider no roto, cosa que no hace para las ordenes o las activaciones multiples.
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Si no me confundo un líder roto tiene rango 0...eso es el mismo hex en el que está.
Y entiendo que por ej un Héroe también puede activar a las tropas que están en SU mismo hex.
Pero a ver si lo confirma más gente :D:D:D:D
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Si no me confundo un líder roto tiene rango 0...eso es el mismo hex en el que está.
Y entiendo que por ej un Héroe también puede activar a las tropas que están en SU mismo hex.
Pero a ver si lo confirma más gente :D:D:D:D
así es, puede activar a las unidades que están en su mismo hexágono
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así es, puede activar a las unidades que están en su mismo hexágono
Confirmado :)
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Gracias por vuestras respuestas.
Siempre pense que los heroes no podian activar otras unidades pero acabo de remirar las reglas y lo unico que dicen es que los heroes no pueden ser activados por otros lideres (al igual que cualquier lider).
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Gracias por vuestras respuestas.
Siempre pense que los heroes no podian activar otras unidades pero acabo de remirar las reglas y lo unico que dicen es que los heroes no pueden ser activados por otros lideres (al igual que cualquier lider).
Si, los heroes pueden activar a las unidades dentro de su hexagono, de hecho podrian ir moviendose por todo el mapa activando unidades, ya que los sobre los heroes puedes jugar varias ordenes.
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Continúo con mis consultas sobre el CCE (últimamente estoy teniendo la oportunidad de jugar en directo, a ver si me miro un poco el módulo del CCE del VASSAL y puedo echar alguna partida a distancia):
1.- En un hex de bosque con un seto, ¿el defensor tiene de cobertura +1(seto)+2(bosque) o sólo 2, que sería el máximo valor de cobertura? Pienso que debe ser 3.
2.- ¿Los ataques artilleros con radio pueden repetirse en un turno con dos órdenes de petición de artillería de diferentes líderes?
3.- Cuando en un fuego de oportunidad utiliza (el jugador que lo aplica) cartas que incrementan la potencia de fuego ¿este incremento se aplica a todos los movimientos de fuego de oportunidad o sólo al primero, donde tiras efectivamente las cartas?
4.- ¿Se puede colocar una trinchera en un hex de puente (ej, escenario 5):
(http://img70.imageshack.us/img70/9646/esc5o.jpg)
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Voy a intentar responderte a todo, tengo las cosas bastante claras, pero no estaria demás que alguien de los que se pase nos lo confirme. Vamos alla...
1.- En un hex de bosque con un seto, ¿el defensor tiene de cobertura +1(seto)+2(bosque) o sólo 2, que sería el máximo valor de cobertura? Pienso que debe ser 3.
Los setos y y muros solo modifican el movimiento, no modifican la cobertura. En el caso de los setos si el "disparo" (LOS) entra en el hex a traves de el lado con seto proporciona una cobertura de 1. Pero si el hex es de bosque la cobertura sería 2. Ya que supongo que se elige la mayor siempre. Es decir, las coberturas no se acumulan, tu eliges cuál aplicas.
2.- ¿Los ataques artilleros con radio pueden repetirse en un turno con dos órdenes de petición de artillería de diferentes líderes?
Si. La peticion de Artilleria activa un lider, si tienes varias cartas y lideres que no hayan sido activados aún, puedes lanzar varios.
3.- Cuando en un fuego de oportunidad utiliza (el jugador que lo aplica) cartas que incrementan la potencia de fuego ¿este incremento se aplica a todos los movimientos de fuego de oportunidad o sólo al primero, donde tiras efectivamente las cartas?
Sólo al disparo en el que juegues las cartas. No en todos los movimientos que esten bajo fuego de opirtunidad, para ello necesitarias más cartas.
4.- ¿Se puede colocar una trinchera en un hex de puente (ej, escenario 5):
Si, pero luego solo puedes utilizar una de las dos coberturas.
Espero haberte ayudado. Un saludo!
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gracias, fer78, sí me has ayudado, en el fondo tenía la esperanza de que no se pudiera colocar la trinchera en el puente, para justificar la debacle por un error de juego.
Los alemanes me acribillaron desde el puente, aunque creo que ya sé qué estrategia utilizar a la próxima...
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Pienso lo mismo que tú.
Si tú estas equivocado ¡ Yo también ! ;)
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Pienso lo mismo que tú.
Si tú estas equivocado ¡ Yo también ! ;)
Por lo que dices tú no piensas que se pueda colocar una trinchera en el puente; mi idea era que como el terreno es realmente de río no se debería poder, pero ya no estoy seguro...
A ver si alguien más opina.
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Un hexágono de puente se considera como de carretera (reglas página 21) por lo que sí se puede colocar una trinchera.
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Un hexágono de puente se considera como de carretera (reglas página 21) por lo que sí se puede colocar una trinchera.
En la página 21 (T80 Bridge) desde mi punto de vista no se indica que un puente debe considerarse carretera.
Por otra parte en la tabla de terrenos indica que el movimiento es "other" o 1 si es a través de una carretera o ferrocarril, en este caso carretera, pero si pasas por otro sitio, en el caso del escenario 5 deberías pagar 3 por pasar el río y al ser un río no se permiten las fortificaciones, luego no se podrían poner trincheras.
¿Cómo lo véis?
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No entiendo muy bien tu planteamiento y encima yo tampoco me he explicado bien. En la regla T80 indica que normalmente la cobertura será de 1 porque pasará una carretera por el puente, además de los costes de movimiento que también hacen referencia a las carreteras/raíles.
De todas formas, lo mejor es irse a las página 23 (F100) donde se indica al final que "ninguna fortificación puede ocupar un hexágono de Agua (p.e. Marsh, Stream o Water Barrier SIN UN PUENTE".
Creo que así queda del todo aclarado.
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Por lo que dices tú no piensas que se pueda colocar una trinchera en el puente; mi idea era que como el terreno es realmente de río no se debería poder, pero ya no estoy seguro...
A ver si alguien más opina.
Aunque haya agua en este caso no es un hexagano de agua. Si te fijas, en la tabla de terrenos estos estan colocados por orden de preferencia, los de arriba priman sobre los de abajo; Si nos fijamos en la tabla, el puente esta más arriba que los hex de agua, en este caso (como en cualquier otro que tuviera dos tipos de terreno), el que esta mas arriba en la tabla tiene preferencia. Por lo que este es un hexagono de puente y si se puede colocar una fortificacion.
Saludos!
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efectivamente, me habéis convencido, todo aclarado, me machacaron y no pude machacarles
gracias
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Alguien podría decirme si hay algún vídeo tutorial para aprender a jugar ?? Nunca hemos jugado a un wargame y nos está costando entender bien las reglas. Tengo el juego muerto de risa en el armario...
Saludos
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Alguien podría decirme si hay algún vídeo tutorial para aprender a jugar ?? Nunca hemos jugado a un wargame y nos está costando entender bien las reglas. Tengo el juego muerto de risa en el armario...
Saludos
No lo hay... estaría genial que alguien se animase porque me parece un juegazo.
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Hay unos tutoriales en Vassal que podéis encontrar en BGG que están bastante bien. Eso sí, están en inglés de inglesia.
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Alguien podría decirme si hay algún vídeo tutorial para aprender a jugar ?? Nunca hemos jugado a un wargame y nos está costando entender bien las reglas. Tengo el juego muerto de risa en el armario...
Saludos
Pues es un juegazo como para que este en el armario!. No pones de donde eres, pero si estuvieramos cerca podiamos quedar y echabamos una partida y veras como lo ves todo claro.
Si no, si un dia quieres y coincidimos, podemos jugar un escenario secillo por vassal, ves como va el juego y luego al leerte las reglas de nuevo seguro que lo ves todo clarisimo.
De todas formas yo te recomiendo que juegues los escenarios por orden, sobre todo los primeros que no hay desniveles ni morteros ni artilleria, aunque de verdad que una vez que ves como va esta tirado. Y si tienes dudas, aunque es un poco chungo de encontrar algo concreto en este hilo, seguro que aqui tienes resuelto todo, y si no, te echamos un cable.
Creo recordar que alguien estaba preparando un FAQ ordenadito y sin paja con todas las dudas de este hilo, pero no se como lo llevara.
Un saludo.
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Creo recordar que alguien estaba preparando un FAQ ordenadito y sin paja con todas las dudas de este hilo, pero no se como lo llevara.
Eso suena muy bien.
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En mi opinión, el CC:E es uno de los wargames que menos FAQ necesita. Prácticamente el 99 por ciento de las dudas están respondidas en el reglamento. Es cuestión de atreverse, de jugar el primer escenario como dice Fer y luego repasar de nuevo el reglamento, además de pasarse por este hilo y darle un repasón. Una vez jugadas tres o cuatro partidas ya se domina la totalidad de las reglas sin demasiada dificultad y empieza el camino más largo, jugar bien al juego (gestión de la mano, agrupar o no el fuego, coberturas,...).
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En mi opinión, el CC:E es uno de los wargames que menos FAQ necesita. Prácticamente el 99 por ciento de las dudas están respondidas en el reglamento.
Bajo mi punto de vista, es uno de los reglamentos mejor escritos que jamas he leido.
Las únicas dudas que surgen es cuando alguien interpreta una regla con lo que no pone.Si se limita a hacer lo que se indica, practicamente todo está bien explicado y sin dudas posibles.
Además resulta tremendamente fácil encontrar cualquier regla para resolver una duda.
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No he encontrado estas dudas con el buscador, pero tampoco me lo he leido el post entero. Perdonad si hay duplicados.
- Quiero jugar una orden de retirada contra mis propias unidades (sí, quiero que se vayan, qué pasa...). ¿Puedo obviar el modificador de cobertura voluntariamente? ¿Y el modificador por líder -en buen orden- en el hex? (supongo que no).
- Entiendo que hay LOS con un hexágono con seto que contiene una unidad, ¿pero si está vacío es un hex legal como objetivo de artillería? Supongo que sí, pero me gustaría que me confirmarais.
Gracias por anticipado.
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- Quiero jugar una orden de retirada contra mis propias unidades (sí, quiero que se vayan, qué pasa...). ¿Puedo obviar el modificador de cobertura voluntariamente? ¿Y el modificador por líder -en buen orden- en el hex? (supongo que no).
Puedes jugar una orden de retirada sobre tus tropas como bien dices, pero no puedes obviar los modificadores. Tienes que aplicar todos los que aplicarias si la orden la hubiera jugado tu oponente.
- Entiendo que hay LOS con un hexágono con seto que contiene una unidad, ¿pero si está vacío es un hex legal como objetivo de artillería? Supongo que sí, pero me gustaría que me confirmarais.
Si, un hex vacio puede ser objetivo de fuego y humo de atilleria.
Espero haberte ayudado. Un saludo.
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Ok, muchas gracias!!!
Qué putada lo de la retirada...
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hola
ayer me estrené en este juego y estoy superflipado. Es muy bueno, pero tengo 2 dudas respecto al movimiento, deben ser obvias pero....
1. si hay varias unidades activadas debido a lider (mismo o distinto hex), he de mover todas las activadas o puedo mover las que quiera?
2. he de gastar el maximo de MP de cada unidad o puedo gastar lo que me interese? pe un batallon tiene 5 y solo quiero gastar 2?
lo mismo para orden de fuego, si activo x unidades, han de disparar todas (solas o por grupo)?
gracias
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Respecto a 1. decirte que la activación de unidades no es obligatoria. Vamos, que si activas un líder, no es necesario que actives todas las unidades que están bajo su rango de mando. Por lo tanto, no es necesario que actives todas la unidades si éstas no van a mover o disparar. Además, habrá ocasiones en las que quizá te pueda interesar dar otra orden a una de las unidades que no hayas activado.
Respecto a 2. tampoco es necesario que agoten todos sus puntos de movimiento. Gastan los que estimes conveniente.
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hola
ayer me estrené en este juego y estoy superflipado. Es muy bueno, pero tengo 2 dudas respecto al movimiento, deben ser obvias pero....
1. si hay varias unidades activadas debido a lider (mismo o distinto hex), he de mover todas las activadas o puedo mover las que quiera?
Aunque las actives no es obligatorio que las muevas todas, sólo es obligatorio mover al menos una. Esto se suele dar cuando se juega una acción de assault fire que se aplica a las unidades activadas para mover. Muchas veces se activan, se dispara y luego se hace un movimiento con algunas de ella que no entrañe peligro (fuera de LOS).
Es verdad que el manual y las cartas lo dicen todo y si lo sigues al pie de la letra se suele resolver todas las dudas pero también es verdad que vamos por la pagina 40 del hilo de dudas ::)
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una duda: si ya ha sido contestada disculpadme, pero me es imposible leer 40 paginas.
En un asalto uno de los bando juega dos cartas de emboscada, con lo cual rompes dos unidades, si solo hay una, no problema se muere y ya esta, pero si hay dos, puede matar una, y dejar la otra entera o debe romper las dos?
gracias
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una duda: si ya ha sido contestada disculpadme, pero me es imposible leer 40 paginas.
En un asalto uno de los bando juega dos cartas de emboscada, con lo cual rompes dos unidades, si solo hay una, no problema se muere y ya esta, pero si hay dos, puede matar una, y dejar la otra entera o debe romper las dos?
gracias
El jugador que sufre la emboscada elige qué unidades rompe (una vez cada una o una de ellas dos veces, eliminándola).
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Tengo el juego desde hace bastante pero entre mi inexperiencia en wargames y en la densidad del reglamento me cuesta bastante aprender a jugar.
Tengo el VASSAL y si a alguien le apetece algún día de esta semana echar una partida online para aclarar cosas estaría genial.
Dónde puedo conseguir el módulo ??
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Tengo el juego desde hace bastante pero entre mi inexperiencia en wargames y en la densidad del reglamento me cuesta bastante aprender a jugar.
Tengo el VASSAL y si a alguien le apetece algún día de esta semana echar una partida online para aclarar cosas estaría genial.
Dónde puedo conseguir el módulo ??
No se si el mejor sitio para tu post es este de dudas. Ya nos moveran a su sitio si es conveniente.
El modulo para vassal lo puedes descargar de la pagina de GMT. AQUI (http://www.gmtgames.com/t-GMTVASSAL.aspx)
Instala solo el mudulo principal, las expansiones se hacen pinchando con el boton derecho sobre elmodulo una vez esté este instalado. Y deberas hacerlo en el orden de archivos (van con un numero las exp).
El CC:Pacific va a parte, por si te interesa.
El reglamento es largo pero esta muy bien, si no las tienes en la web de GMT o en los reglamentos de la BSK encontraras una traduccion en castellano. Yo ahora lo tengo chungo para hacer una partida aprendizaje, pero cuando pueda te aviso. De todas formas deja mensaje en el sub-foro de Jugar en Linea y seguro que a algun otro no le importa.
Despues de una primera partida con vassal y skype, y otra lectura al reglamento, veras como no tiene ningún misterio el Combat Commander. (Un juegazo!, por cierto)
Un saludo
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Al inicio de una partida, en la que los objetivos ya están designados a un bando o a otro y que el inicio de la partida indica un lugar donde posicionar el marcador de VP, los puntos de victoria por objetivo controlado (sin haber empezado la partida), ¿hay que sumarlos inicialmente al bando que los posea o ya se tiene esto en cuenta en el escenario con las condiciones iniciales del mismo?.
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Ya están tenidos en cuenta en las condiciones del escenario.
David
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Al inicio de una partida, en la que los objetivos ya están designados a un bando o a otro y que el inicio de la partida indica un lugar donde posicionar el marcador de VP, los puntos de victoria por objetivo controlado (sin haber empezado la partida), ¿hay que sumarlos inicialmente al bando que los posea o ya se tiene esto en cuenta en el escenario con las condiciones iniciales del mismo?.
Je... Hacía tiempo que no te veía... Uno que está en todo.
Pues sí, ya queda claro una de las dudas que más nos estaban corroyendo en estos últimos días...
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Ayer jugamos la primera partida, en el mapa 1 y nos surgieron algunas dudas.
- En el set-up del escenario te indica que los objetivos de ambos jugadores y los objetivos abiertos son al azar. Pero entonces, si se cogen 5 al azar y no sale ningún bonificador para el objetivo 2 por ejemplo, ese objetivo no valdría puntos ?
Todos los objetivos serían abiertos ? o todos secretos y no se miran.
En el escenario 2 por ejemplo pone, CONOCIDO: T ; Aliados y Eje al azar.
Se pondría el mencionado T en abiertos y los 4 restantes saldrían al azar repartiendo dos a cada bando ? y si no sale ningun objetivo para el 3 por ejemplo ?
-Hay una carta que incorpora refuerzos, dice que debes hacer una tirada y consultar la "support table" e incorporar al escenario una unidad sin coste alguno. Saqué un nueve y pese a mirar bien la tabla por la fecha del escenario no llegué a nada claro. Que son los número que tienen las unidades, es su valor ?? En ese caso, como se podría pagar ??
- Si una carta es eliminada al ser rota por 2º vez vía evento, sniper o lo que sea mientras que no haya sido eliminada directamente por el fuego del contrincante, le da a éste puntos de victoria? Contaría como baja para rendicion ?
- Las ordenes "artillery denied" y "artillery request" en este escenario no sirven para nada debido a que no hay radio no ??
- Al trazar la línea imaginaria para calcular la LOS entre dos hexágonos si no atraviesa físicamente el dibujo del mismo no se considera estorbo ? Un edificio por ejemplo, o el primer hexágono de un bosque que no ocupa todo el hex.
- En este escenario, un camino atraviesa el bosque, moverían 1 por este camino en lugar de 2 verdad?
De momento es todo, gracias anticipadas.
-
Ayer jugamos la primera partida, en el mapa 1 y nos surgieron algunas dudas.
- En el set-up del escenario te indica que los objetivos de ambos jugadores y los objetivos abiertos son al azar. Pero entonces, si se cogen 5 al azar y no sale ningún bonificador para el objetivo 2 por ejemplo, ese objetivo no valdría puntos ?
Todos los objetivos serían abiertos ? o todos secretos y no se miran.
No, el objetivo 3 no tiene valor en PV al inicio de la partida. Pero puede que algún evento inesperado le dé una importancia vital...
Con respecto a lo de si son abiertos o secretos, no sé muy bien qué quieres decir. En la hoja del escenario viene perfectamente explicado, cuáles son secretos y cuáles públicos.
En el escenario 2 por ejemplo pone, CONOCIDO: T ; Aliados y Eje al azar.
Se pondría el mencionado T en abiertos y los 4 restantes saldrían al azar repartiendo dos a cada bando ? y si no sale ningun objetivo para el 3 por ejemplo ?
¿Los 4 restantes? No tengo las reglas a mano ahora, pero lo que dices es correcto en principio.
-Hay una carta que incorpora refuerzos, dice que debes hacer una tirada y consultar la "support table" e incorporar al escenario una unidad sin coste alguno. Saqué un nueve y pese a mirar bien la tabla por la fecha del escenario no llegué a nada claro. Que son los número que tienen las unidades, es su valor ?? En ese caso, como se podría pagar ??
No tengo el CC: E a mano, pero en este juego no se pagan PV por las unidades que llegan de refuerzos.
- Si una carta es eliminada al ser rota por 2º vez vía evento, sniper o lo que sea mientras que no haya sido eliminada directamente por el fuego del contrincante, le da a éste puntos de victoria? Contaría como baja para rendicion ?
Por supuesto.
- Las ordenes "artillery denied" y "artillery request" en este escenario no sirven para nada debido a que no hay radio no ??
Si no hay radios en el escenario, esas órdenes son equivalentes a nada.
- Al trazar la línea imaginaria para calcular la LOS entre dos hexágonos si no atraviesa físicamente el dibujo del mismo no se considera estorbo ? Un edificio por ejemplo, o el primer hexágono de un bosque que no ocupa todo el hex.
Si la línea no cruza en ningún momento la silueta físico de obstáculo o estorbo, la LOS está libre. Ten en cuenta que los marcadores de humo y fuego ocupan todo el hex, incluídos los lados
- En este escenario, un camino atraviesa el bosque, moverían 1 por este camino en lugar de 2 verdad?
Si la unidad entra al hex de bosque por el lado que contiene el sendero, el hex se considera de sendero a efectos de movimiento.
De momento es todo, gracias anticipadas.
De nada. ;)
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¿A que es un juegazo?!?!
Ya que al final no hemos podido jugar la partida de aprendizaje voy a ver si puedo ayudarte con las dudas...
(Por cierto ya lo tengo todo reinstalado, asi que podemos volver a intentat jugar su quieres)
Ayer jugamos la primera partida, en el mapa 1 y nos surgieron algunas dudas.
- En el set-up del escenario te indica que los objetivos de ambos jugadores y los objetivos abiertos son al azar. Pero entonces, si se cogen 5 al azar y no sale ningún bonificador para el objetivo 2 por ejemplo, ese objetivo no valdría puntos ?
Todos los objetivos serían abiertos ? o todos secretos y no se miran.
Creo que te has hecho un pequeño lio, no se saca un counter de objetivo por cada punto rojo del mapa.
Si te pone Aliado y Eje al Azar, cada uno saca un counter de objetivo que es visible a los dis jugadores.
En el esenario 1 se sacan 3 en total (1 open y 1 secreto para cada bando), el open se roba y se pone abierto en la zona de objetivos del display track y luego cada jugador saca 1 que sólo ve el, y lo coloca boca abajo en su lado de objetivos.
Si el objetivo secreto robado no tiene cara de (secret) se coloca abierto a todos como si fuera open.
Si los objetivos robados no afectan a algun hex de objetivo del mapa, ese objetivo no valdrá puntos...
En el escenario 2 por ejemplo pone, CONOCIDO: T ; Aliados y Eje al azar.
Se pondría el mencionado T en abiertos y los 4 restantes saldrían al azar repartiendo dos a cada bando ? y si no sale ningun objetivo para el 3 por ejemplo ?
Como dices tu, buscas el objetivo "T" y lo pones abierto, y luego cada jugador roba uno secreto que solo ve el. (sólo 1 no 4...)
-Hay una carta que incorpora refuerzos, dice que debes hacer una tirada y consultar la "support table" e incorporar al escenario una unidad sin coste alguno. Saqué un nueve y pese a mirar bien la tabla por la fecha del escenario no llegué a nada claro. Que son los número que tienen las unidades, es su valor ?? En ese caso, como se podría pagar ??
Si sacas un 9, miras en la columna del 9 y todas las que tengan la fecha del escenario son elegibles. El numero grande que aparece se utiliza para el generador de escenarios.
Aunque hay una regla opcional, que incorporaron en el CC: Pacific, que el jugador que recibe los refuerzos da "ese numero" de puntos de vitoria al contrario, de tal forma que esos refuerzos no son gratis, que a veces es una sobrada ;D
Aunque si juegas tal cual las reglas originales esos refuerzos no tienen NINGUN coste.
(Por cierto, traduje las reglas opcionales (http://www.labsk.net/index.php?topic=27139.0) que publicó el diseñador en al revista C3i, cuando hayas jugado mas tal vez algunas te molen)
- Si una carta es eliminada al ser rota por 2º vez vía evento, sniper o lo que sea mientras que no haya sido eliminada directamente por el fuego del contrincante, le da a éste puntos de victoria? Contaría como baja para rendicion ?
Es eliminada, va al registro de bajas (recuerda que el heroe no va nunca a las bajas, vuelve a la caja) y da puntos de victoria al que la eliminó.
- Las ordenes "artillery denied" y "artillery request" en este escenario no sirven para nada debido a que no hay radio no ??
Claro, sin radio son como cartas de Command Confussion. Aun podrás usar la Accion en ellas.
- Al trazar la línea imaginaria para calcular la LOS entre dos hexágonos si no atraviesa físicamente el dibujo del mismo no se considera estorbo ? Un edificio por ejemplo, o el primer hexágono de un bosque que no ocupa todo el hex.
Si la LOS no pasa por el dibujo del obstaculo no es estorbo. Usar un hilo para estas cosas viene muy bien.
- En este escenario, un camino atraviesa el bosque, moverían 1 por este camino en lugar de 2 verdad?
Mover a lo largo de los hexagonos de camino cuesta 1 (sean bosque, edificio...)
De momento es todo, gracias anticipadas.
De nada.
Algunas preguntas ya estaban respondidas en este hilo ;)
Un saludo, y ya me dirás algo de nuestra partida.
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Si, la verdad es que me gustó bastante pese a no jugarlo bien.
Volviendo al tema de los objetivos. Siempre hay 5 en el mapa, puede darse el caso de que haya dos que no den ningún tipo de puntos ? Luego pueden salir eventos que saquen objetivos nuevos ?
Otra duda que tengo es con el sobreapilamiento. Se supone que el jugador que termina su turno y no puede mover ninguna unidad sobreapilada debe dividirla en dos unidades que marque su OB y doy por hecho que debe eliminar una de ellas para que no sobrepases los 7 soldados dibujados en las fichas. El jugador contrario recibe 1 PV. Es así ?
Me han disgustado un poco los componentes, sobretodo dónde se marcan los puntos, objetivos y bajas. Que es eso de una hoja de cartoncillo blando?? Coño que el juego son 60€ !! las fichas no hay dónde guardárlas, me he hecho con una caja de plástico y ahí más la que te viene en el juego he podido separarlas, pero sólo con la que te viene como que no da.
Fer, a ver si echamos una, me vendría bien para escenarios más completos
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Volviendo al tema de los objetivos. Siempre hay 5 en el mapa, puede darse el caso de que haya dos que no den ningún tipo de puntos ? Luego pueden salir eventos que saquen objetivos nuevos ?
Exacto, en los mapas siempre hay 5 puntos rojos, pero puede darse el caso de que algunos no valgan puntos, y si, hay eventos que pueden hacer que se saquen mas objetivos.
Otra duda que tengo es con el sobreapilamiento. Se supone que el jugador que termina su turno y no puede mover ninguna unidad sobreapilada debe dividirla en dos unidades que marque su OB y doy por hecho que debe eliminar una de ellas para que no sobrepases los 7 soldados dibujados en las fichas. El jugador contrario recibe 1 PV. Es así ?
Si, eso es, si al final del turno tienes sobreapilamiento de unidades, tienes que o eliminar o dividir el peloton hasta que no haya mas de 7 figuritas. El jugador contrario recibe 1 punto por dotacion eliminada y 2 por peloton eliminado que estuviera sobreapilado.
Nuevamente para esta regla hay una opcional que esta muy bien, ¿les echaste un ojillo?. Que por cada figura por encima de 7 reduce ese numero de la cobertura, y es mas facil dar a las unidades. Que es mas realista, mas facil dar si hay muchos juntos que el que se mueran sólos!. De todas formas puede que sea mejor jugar primero con las reglas originales y no meter aun opcionales... no se, aunque algunas son realmente chulas y creo que lo mejoran.
Me han disgustado un poco los componentes, sobretodo dónde se marcan los puntos, objetivos y bajas. Que es eso de una hoja de cartoncillo blando?? Coño que el juego son 60€ !! las fichas no hay dónde guardárlas, me he hecho con una caja de plástico y ahí más la que te viene en el juego he podido separarlas, pero sólo con la que te viene como que no da.
Los componentes son los tipicos de GMT, yo te recomiendo que compres una lamina de plastico transparente en Resopal (si eres de madrid, aunque hay mas en otras provincias), o algo similar, para poner encima del mapa y del display track, asi queda todo lisito y protegido. Una compra muy buena para cualquier juego con mapas de papel.
Sobre los precios... se ha hablado mucho por aqui ya, yo soy de los que opina que un reglamento tan pulido y el desarrollo de un juego que funciona tambien, bien valen esos 60€, por no decir que la rejugabilidad que tiene es increible, sin duda es al juego al que mas he jugado de mi coleccion y el que mas he amortizado (sin contar catan y carcassonne, que fueron los primeros que tuve).
Fer, a ver si echamos una, me vendría bien para escenarios más completos
Eso esta hecho, buscate un escenario que te plantee algunas dudas y vemos como podemos hacerpara quedar. ¿Por cierto de donde eres?
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Cómo se mide la puntuación con un sólo marcador de VP? Acaso en lugar de contar los puntos de ambos sólo marca la diferencia de VP´s entre jugadores ??
Lo que preguntaba antes acerca de el evento refuerzos, el escenario 1 es en 1941, puedo coger uno de 1940-1945 supongo .
La artillería tambien se equipa verdad ?
Qué medidas tienes para las planchas? Caben luego en la caja?
Eso esta hecho, buscate un escenario que te plantee algunas dudas y vemos como podemos hacerpara quedar. ¿Por cierto de donde eres?
Soy de Madrid, si quieres quedamos mañana viernes a eso de las 16-17
Saludos y gracias
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Tengo el juego desde hace bastante pero entre mi inexperiencia en wargames y en la densidad del reglamento me cuesta bastante aprender a jugar.
Tengo el VASSAL y si a alguien le apetece algún día de esta semana echar una partida online para aclarar cosas estaría genial.
Dónde puedo conseguir el módulo ??
Yo cuando quieras hago una. Me he leído las instrucciones un par de veces y solo he jugado una vez...pero en fin...mándame un mp si estás interesado.
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Cómo se mide la puntuación con un sólo marcador de VP? Acaso en lugar de contar los puntos de ambos sólo marca la diferencia de VP´s entre jugadores ??
Eso es. Se suman y se restan puntos ciando eliminas unidades, ganas objetivos o cambian de manos, etc... El lado del marcador donde este el contador de VP es el del lado del que, en principio, va ganando.
Lo que preguntaba antes acerca de el evento refuerzos, el escenario 1 es en 1941, puedo coger uno de 1940-1945 supongo .
La artillería tambien se equipa verdad ?
Claro. Cojes como refuerzo la unidad que muestre esa fecha, o como en ese caso, el intervalo que la incluya.
Si tienes una artilleria con fecha disponible en la columna de la tirada tambien la puedes elegir.
Qué medidas tienes para las planchas? Caben luego en la caja?
La plancha es grande, como de 100x70, no cabe en la caja, y es rigidilla, aunque se puede enrrollar (doblar no), debe de ser grande para que quepa debajo el mapa y el displaytrack (lo de la puntuacion, bajas...). Yo lo guardo en lo alto de un armario, otros detras de una estanteria o de una puerta... Es una buena compra, da solided al tablero, evita abuntamientos en los pliegues del mapa de papel y los proteje, y te costará alrededor de 5-6 euros. Yo creo que merece la pena.
Soy de Madrid, si quieres quedamos mañana viernes a eso de las 16-17
El viernes imposible, y en principio hasta el jueves que viene no podré. Aunque siendo de Madrid, que estamos al lado, yo soy de Guadalajara (Naturalmente (http://www.labsk.net/index.php?topic=36771.msg513139#msg513139)), si te apetece una tarde (mejor de un finde), podemos quedar, te vienes, te puedes traer a tu amigo y jugamos una y acabais de aprender todo.
Un saludo!
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Más dudas
1) Para disparar un mortero, se da una orden de petición artillería, supongamos que tiene un alcance de 3-12 y el hex objetivo está a 10 de distancia. Saco 4 y 2 ( 8 ) , puedo disparar y saco dados usando el FP del arma. El hex objetivo se desvía dos hex al azar en caso de acierto y si no llegara... el disparo falla o no se puede realizar debido a la distancia fallida ??
Me hace falta para el mortero la radio ?
2) Si quiero hacer lo mismo con un líder no roto que esté a 3 de rango del objetivo aunque lejos de el mortero, juego una orden de petición de artillería, hago una tirada saco 3 y 4 (12) entonces llega y uso el FP de la radio tirando dados para disparar.
Esto no lo entiendo porque los líderes suelen tener poco rango y hacer una tirada multiplicando es demasiado fácil llegar y superar el mismo. Si se falla se desvía el disparo no ??
3) Cuando se hace un objetivo secreto público ?? Al final de la partida o cuándo cambia de dueño? Cómo puede cambiar de dueño?
4) En que situaciones una unidad puede adquirir el marcador de Veteran ? En caso de estar así y recibir un surpressed, con cual se quedaría ?
5) En la Support Table hay unidades/armas que ninguna tienen fecha en su casilla, estas nunca pueden venir en forma de refuerzos ? Que otros usos tiene esta Support Table, por detras también tiene información de tropas pero no se para que sirve.
6) Cuándo un jugador agota su mazo, siempre da un punto al contrario o es sólo si supera la tirada de muerte súbita ?
7) Al comenzar la partida en caso de empezar controlando algún objetivo, empiezas con el marcador de VP´s a favor ?? Si tienes un objetivo secreto que te da X puntos por objetivo 2 por ejemplo, si lo controlas debes revelar tu objetivo secreto para sumar puntos o permanece oculto hasta el final de la partida y se muestra en ese momento ?
De momento no hay más dudas, saludos
-
Más dudas
1) Para disparar un mortero, se da una orden de petición artillería, supongamos que tiene un alcance de 3-12 y el hex objetivo está a 10 de distancia. Saco 4 y 2 ( 8 ) , puedo disparar y saco dados usando el FP del arma. El hex objetivo se desvía dos hex al azar en caso de acierto y si no llegara... el disparo falla o no se puede realizar debido a la distancia fallida ??
Me hace falta para el mortero la radio ?
No, para disparar un mortero no hace falta una orden de Petición de Artillería, esa es para la artillería gorda. El mortero debe dispararse con una orden de Fire normal y corriente, activar a la unidad y hacer la tirada de fijar el blanco (multiplicando los dos resultados de dado y sacando un número mayor que la distancia. Recuerda restar los modificadores por estorbos a la tirada) Pero si el impacto es seguro, no se desvía. Eso es para la Artillería. Y si no impacta, el mortero falla sin más resultados.
2) Si quiero hacer lo mismo con un líder no roto que esté a 3 de rango del objetivo aunque lejos de el mortero, juego una orden de petición de artillería, hago una tirada saco 3 y 4 (12) entonces llega y uso el FP de la radio tirando dados para disparar.
Esto no lo entiendo porque los líderes suelen tener poco rango y hacer una tirada multiplicando es demasiado fácil llegar y superar el mismo. Si se falla se desvía el disparo no ??
Lo que dices no se puede hacer por lo que ya te expliqué antes. Un líder sí podría activar a una unidad que tuviera un mortero con una orden de Fire, claro, pero es la unidad la que dispara.
3) Cuando se hace un objetivo secreto público ?? Al final de la partida o cuándo cambia de dueño? Cómo puede cambiar de dueño?
Se revelan al final de la partida, y únicamente cuando ésta termina por límite de tiempo (no cuando un bando se rinde)
Pueden cambiar de dueño cuando el otro bando controle el objetivo.
4) En que situaciones una unidad puede adquirir el marcador de Veteran ? En caso de estar así y recibir un surpressed, con cual se quedaría ?
Lo reciben vía Eventos. Si tiene un marcador de Supressed, mantiene los dos. Es decir, se anulan hasta que pierda uno de los dos marcadores.
5) En la Support Table hay unidades/armas que ninguna tienen fecha en su casilla, estas nunca pueden venir en forma de refuerzos ? Que otros usos tiene esta Support Table, por detras también tiene información de tropas pero no se para que sirve.
No lo sé, no tengo esa tabla a mano ahora. ;)
6) Cuándo un jugador agota su mazo, siempre da un punto al contrario o es sólo si supera la tirada de muerte súbita ?
¡Solo se lleva un PV el jugador que juega de Defensor cuando haya un avance del marcador de Tiempo!
7) Al comenzar la partida en caso de empezar controlando algún objetivo, empiezas con el marcador de VP´s a favor ?? Si tienes un objetivo secreto que te da X puntos por objetivo 2 por ejemplo, si lo controlas debes revelar tu objetivo secreto para sumar puntos o permanece oculto hasta el final de la partida y se muestra en ese momento ?
¡No! La hoja del escenario ya te indica si algún bando tiene PV, y se deja como está, independientemente de los objetivos que tenga cada bando. Ya te dije antes que los objetivos secretos no se revelan hasta el final de la partida.
Madre, qué cacao tienes. Ánimo, que el juego es mucho más sencillo de lo que aparenta. ;)
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Lo que dices no se puede hacer por lo que ya te expliqué antes. Un líder sí podría activar a una unidad que tuviera un mortero con una orden de Fire, claro, pero es la unidad la que dispara.
Me refería a usar la radio. Un líder puede hacer de observador no?
Pueden cambiar de dueño cuando el otro bando controle el objetivo. .
Pero si son secretos cómo van a cambiar de dueño? El otro no sabe si es un objetivo que hace referencia al nº3 por ejemplo.
Madre, qué cacao tienes. Ánimo, que el juego es mucho más sencillo de lo que aparenta. ;)
Es que ya jugué una partida con errores y esta tarde tengo otra y quiero jugarlo bien. Pero la mecánica la tengo cogida perfectamente ;)
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Me refería a usar la radio. Un líder puede hacer de observador no?
Sí, eso sí. El líder es quien "hace el disparo", como quien dice.
Pero si son secretos cómo van a cambiar de dueño? El otro no sabe si es un objetivo que hace referencia al nº3 por ejemplo.
Cuando un bando controla un objetivo, o éste cambia de manos, se coloca la ficha de control de objetivo en el hexágono, valga o no valga PV. Eso ya se verá después.
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5) En la Support Table hay unidades/armas que ninguna tienen fecha en su casilla, estas nunca pueden venir en forma de refuerzos ? Que otros usos tiene esta Support Table, por detras también tiene información de tropas pero no se para que sirve.
Si no tienen fecha es queno se pueden pillar como refuerzos. Esa tabla tambien vale y otra informacion para utilizar el generador de escenarios aleatorios, asi que no te preocupes de nada de eso mientras juegues los chorrocientos escenarios que ya vienen diseñados ;)
Pero si son secretos cómo van a cambiar de dueño? El otro no sabe si es un objetivo que hace referencia al nº3 por ejemplo.
Vamos a ver que creo que te lias, los counter blancos de objetivo que se colocan en el display track se quedan donde estan toda la partida, aunque alguno se a secreto u otros abiertos, todos afectan a los dos jugadores. Lo unico es que tu no sabras, al no se que te toque un evento (Interrrogatorio, creo) que lo revele, que objetivo tiene tu oponente.
Lo que puede cambiar de dueño es el control de los objetivos en el mapa. Imagina que el hexagono con el punto rojo 5 (objetivo 5) empieza la partida bajo control aleman, pues debe tener el conter de control por el lado aleman (haya o no unidades alemanas), si luego el americamo, por ejemplo, mete unidades alli y no hay ninguna alemana, toma el control del hezagono y del objetivo 5 del mapa, se da la vuenta al counter de control para indicar que esta en manos americanas.
Si ese objetivo que era aleman valia, ahora si, 1 punto, por ejemplo, ya que lo indica alguna de las fichas de objetivos abiertos del displaytrack, se le resta 1 punto al americano por perderlo y se suma 1 al americano por ganarlo. (Los obketivos secretos no se tienen en cuenta hasta el final, o hasta que via aevento se revelen).
A ver si ahora te ha quedado mas claro, en realidad es sencillisimo pero explicarlo por aqui....
Un saludo!
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Ok me ha quedado claro, me estaba liando pensando que las fichas de objetivos pasaban de un bando a otro cuando lo único que varía es el control de objetivos.
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Hola. Se que alguien habia empezado a recopilar todas las dudas de este hilo, ¿me podeis decir quien fué?. ME gustaria hablar con el para ver si podemos juntarnos y darle un "empujoncillo" a las FAQ de este juegazo y hacer desaparecer este montruo de 42 hojas en el que es muy dificil buscar nada.
Un saludo.
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En priincipio no hay nadie asi que si estás dispuesto adelante.
Pásate por aquí:http://www.labsk.net/index.php?topic=39763.0 (ftp://http://www.labsk.net/index.php?topic=39763.0)
para leerte los pasos para realizar las FAQS y ánimo .
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El otro día jugamos nuestras primeras partidas y creo que algo no hicimos bien :
- La diferencia entre un mortero y un arma normal es que el primero llega más lejos y no puede ni participar en fuego en grupo ?
- La puntuación de los objetivos se hace al terminar la partida por muerte súbita no? Cuando pasas a controlar un objetivo y hay uno abierto que dice que ese vale 2 Vp, no mueves el contador de puntos hasta que termine la partida por muerte súbita o llegue al final del TIME. Es así ?
-Si entre dos unidades hay 4 hex de distancia y uno de ellos tiene un penalizador de 3 LOS, serían 7 ( 4 hex + 3 de LOS ) o 6 ( 3 hex normales + un hex de 3 ) ??
Cuando sacas una unidad por el lado enemigo, aparte de otorgarte VP puede en algun momento volver a entrar ? No se dónde ví que se ponían unidades en el marcador de TIME y cuando se llegaba a ese punto entraban como refuerzos.
La ficha de "attack total" para que sirve ?
saludos
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- La diferencia entre un mortero y un arma normal es que el primero llega más lejos y no puede ni participar en fuego en grupo ?
Hay muchas más diferencias: el mortero debe asegurar el objetivo antes de impactar, sus características no se ven aumentadas por los líderes, no puede hacer Fuego de Oportunidad y tiene un alcance mínimo.
Además, seguro que hay algún arma por ahí que tiene más alcance que el mortero.
- La puntuación de los objetivos se hace al terminar la partida por muerte súbita no? Cuando pasas a controlar un objetivo y hay uno abierto que dice que ese vale 2 Vp, no mueves el contador de puntos hasta que termine la partida por muerte súbita o llegue al final del TIME. Es así ?
No, no es así. Si se controla un objetivo que tiene un valor en PV conocido por ambos jugadores (es decir, el valor en PV del objetivo está en su lado "open"), se ajusta los PV inmediatamente. Recuerda que el jugador que pierde el objetivo debe restar los PV correspondientes antes de que el otro jugador sume sus PV. O sea, que si yo pierdo un objetivo que vale 3 PV, el marcador se moverá 6 espacios hacia tu lado.
-Si entre dos unidades hay 4 hex de distancia y uno de ellos tiene un penalizador de 3 LOS, serían 7 ( 4 hex + 3 de LOS ) o 6 ( 3 hex normales + un hex de 3 ) ??
No. Si hay un elemento de terreno que entorpece la línea de visión (que no esté ni en el hex objetivo ni en el hex en el que está la unidad que dispara), se restará ese modificador de la tirada de ataque total.
Cuando sacas una unidad por el lado enemigo, aparte de otorgarte VP puede en algun momento volver a entrar ? No se dónde ví que se ponían unidades en el marcador de TIME y cuando se llegaba a ese punto entraban como refuerzos.
Así es, y cuando el marcador de Time avance, cuentas con más refuerzos que aparecen por tu lado del mapa.
La ficha de "attack total" para que sirve ?
Como recordatorio del valor de ataque total. Como algunas veces se produce un activador de dado con las tiradas de ataque y la resolución de éste puede alargarse, es mejor apuntar de alguna forma la tirada de ataque total mientras se resuelven los activadores.
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Añadiré unos comentarios a las bien respontidas preguntas...
-Si entre dos unidades hay 4 hex de distancia y uno de ellos tiene un penalizador de 3 LOS, serían 7 ( 4 hex + 3 de LOS ) o 6 ( 3 hex normales + un hex de 3 ) ??
Si el alcance de la unidad lo permite, como bien dice Annagul, es sólo el penalizador del estorbo el que se resta. Esta resta se hace antes de la tirada y si no recuerdo mal si antes de tirar el bonus total fuese negativo menor de 1 no se puede disparar. (A ver si alguien confirma esto que no tengo el reglamento aqui y no recuerdo bien).
Lo de restar como penalizador la distancia en hexes entre las unidades, es SÓLO con las reglas de NOCHE, en algunos escenarios. Te lo indica.
La ficha de "attack total" para que sirve ?
Se usa para lo que dice Annagul, de recordatorio, usando el mismo trak de los puntos de victoria.
Un saludo!!!
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Esta resta se hace antes de la tirada y si no recuerdo mal si antes de tirar el bonus total fuese negativo no se puede disparar. (A ver si alguien confirma esto que no tengo el reglamento aqui y no recuerdo bien).
Confirmado. Si la Fuerza de Ataque total (incluyendo modificadores diversos como estorbos, líderes, granadas, fuego sostenido...) no es de al menos 1 antes de hacer la tirada, no se permite el Ataque de Fuego.
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Entonces una unidad que tenga 4 de rango, si quiere disparar a otra que esta a 4 hex de distancia llega pese a que haya un field (3 LOS) de por medio. Lo que si haría es restarle 3 al ataque total o si tiene menos de 3 FP no podría hacer el disparo.
Cuando aparecen los refuerzos que has sacado del mapa ? Cómo se situan en la time track ?
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Entonces una unidad que tenga 4 de rango, si quiere disparar a otra que esta a 4 hex de distancia llega pese a que haya un field (3 LOS) de por medio. Lo que si haría es restarle 3 al ataque total o si tiene menos de 3 FP no podría hacer el disparo.
Si tiene FP 3 ó menos no puede disparar, a no ser que ayudes un poco jugando una acción de Fuego Sostenido o algo así que aumentara la FP.
Cuando aparecen los refuerzos que has sacado del mapa ? Cómo se situan en la time track ?
Cuando una unidad sale por el borde enemigo del tablero, la colocas en el espacio que desees del Time Track (normalmente, en el siguiente del turno actual) Cuando haya un avance de turno, coges las unidades que hubiera y las despliegas en tu borde el mapa.
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Cuando una unidad sale por el borde enemigo del tablero, la colocas en el espacio que desees del Time Track (normalmente, en el siguiente del turno actual) Cuando haya un avance de turno, coges las unidades que hubiera y las despliegas en tu borde el mapa.
Y te da VP´s no ? Las colocarías en tu primer hex o en las zonas del setup donde colocastes al principio ?
En el primer escenario te especifica que ambos jugadores colocan simultáneamente pero en el resto no, coloca siempre el que esta en posición defensiva no?
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Y te da VP´s no ? Las colocarías en tu primer hex o en las zonas del setup donde colocastes al principio ?
En el primer escenario te especifica que ambos jugadores colocan simultáneamente pero en el resto no, coloca siempre el que esta en posición defensiva no?
Los VP's los suele dar aunque tambien depende de las reglas del escenario.
Las fichas entran por tu propio borde por donde quieras y no en las zonas de setup.
El setup inicial viene definido en cada escenario.
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Buenas...una dudilla:
En una mele, cuando sacas carta para sumar la PF total y sale el evento Heroe, puedes colocar este dentro del hex en que ocurre la mele para así poder reorganizar una unidad broken y a la vez recalcular la PF total o por el contrario la podría reorganizar pero no daría derecho a volver a recalcular la PF total??.... (se me ha entendido???).
Saludos.
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Si el texto del evento no dice lo contrario, un Héroe puede aparecer en el hexágono de la melé. Sin embargo, no se volvería a calcular la FP total de ese bando, porque la aparición del evento ha sido posterior a la tirada.
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Una pequeña duda:
-Cuando un mortero dispara con fuego sostenido (+2 a la FP, pero si sacas un doble el arma se rompe) y sacas un doble, el mortero se rompe pero el disparo sigue realizandose? o el disparo se cancela sin efectos a causa de la rotura?
-Si en un hex hay dos teams, y no hay ningun lider por los alrededores, puedo darle una orden de movimiento a las dos unidades con solo una carta? o la orden solo activa una unidad en lugar de un hex?
Muchas gracias.
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Una pequeña duda:
-Cuando un mortero dispara con fuego sostenido (+2 a la FP, pero si sacas un doble el arma se rompe) y sacas un doble, el mortero se rompe pero el disparo sigue realizandose? o el disparo se cancela sin efectos a causa de la rotura?
El disparo se hace pero el arma queda rota.
-Si en un hex hay dos teams, y no hay ningun lider por los alrededores, puedo darle una orden de movimiento a las dos unidades con solo una carta? o la orden solo activa una unidad en lugar de un hex?
Sin lider la orden sólo activa a una unidad.
Un saludo.
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Realmente no es una duda del juego, pero no sabia donde hacerla.
En el modulo Vassal del juego, no conseguimos hacer disparos con las harmas que tienen banda blanca. En el menu Fire, To Hit, no estan disponibles ninguna de las opciones que salen para seleccionar el rango al que dispara el arma. Hay algun "truco" para hacerlo bien? o es un fallo del modulo y hay q hacerlo a mano?
Gracias.
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Una pequeña duda que seguro que está resuelta mil veces pero que no encuetro:
Una unidad se activa para mover, esta situada digamos en el hexágono D1, en D2 hay bosque y en D3 hay una unidad enemiga. Bien, la primera unidad se mueve de D1 a D2 y juega un Assault Fire y en ese mismo instante la unidad enemiga juega un Oportunity Fire.
Que acción se resuelve primero?? Puede ser vital.
Me resisto a creer que sea la que primero se anuncie, porque entiendo que ambas tienen lugar a la simultaneamente (en el momento que se entra en el hex)
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Una pequeña duda que seguro que está resuelta mil veces pero que no encuetro:
Una unidad se activa para mover, esta situada digamos en el hexágono D1, en D2 hay bosque y en D3 hay una unidad enemiga. Bien, la primera unidad se mueve de D1 a D2 y juega un Assault Fire y en ese mismo instante la unidad enemiga juega un Oportunity Fire.
Que acción se resuelve primero?? Puede ser vital.
Me resisto a creer que sea la que primero se anuncie, porque entiendo que ambas tienen lugar a la simultaneamente (en el momento que se entra en el hex)
Cuando la unidad mueve de D1 a D2 y entra al hex diciendo 2 (gastos de PM por ser bosque) es justo el momento en el que el jugador contrario debe decir "stop" y jugar su fuego de oportunidad, antes de que la unidad que mueve pueda jugar su assault fire.
Pero como Assault fire se puede jugar una vez actives unidades para mover incluso si no han movido todavía (aunque lo tendrán que hacer obligatoriamente, al menos una) pues la unidad podria ser activada para mover, jugar assault fire antes de mover y luego mover a bosque y entonces el otro jugador haría su fuego de oportunidad.
Recuerda que la FP debe estar encasillada en la unidad/es que hacen fuego de asalto.
saludos
<<<pinback>>>
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A24.2 Timing: If both players wish to perform one or more Actions (including Op Fire) at the same time, the inactive player must perform all of his Actions before the active player may play his first one.
Es decir, que si ambos jugadores quieren jugar cualquier acción al mismo tiempo, el jugador inactivo siempre debe jugar todas sus acciones antes de que el jugador activo pueda empezar a jugar las suyas.
Esto afecta no sólo al fuego de oportunidad, sino también a la colocación de minas o alambradas ocultas, el uso de Ambush o Light Wounds en melées, o en cualquier otra ocasión en la que ambos jugadores quieran jugar acciones de forma simultánea.
Obviamente, todo lo anterior sólo se aplica siempre y cuando se cumplan las precondiciones necesarias para cada bando a la hora de poder jugar cada acción en concreto.
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Resumen de FAQs
Como creo haber leído en algún sitio de este hilo monstruoso, creo que este es uno de los juegos que menos se prestan a hacer unas FAQ. Si quieres que sean completas y rigurosas, seguro que terminas escribiendo palabra por palabra el manual. No parece que se puede mejorar ni resumir.
De todos modos, a veces te preguntas algo y el esquema mental con el que funcionas no es el mismo con el que están estructurados los manuales, así que te cuesta encontrar la respuesta a lo que buscas, a pesar de que sabes que está, el otro día lo leí, estoy seguro, si juraría que estaba aquí... ;D
Bueno, vaya rollo para decir que me había hecho un pequeño resumen de las reglas, como referencia rápida para mí mismo, con algunas dudas que me surgían con frecuencia y lo he "completado" con otras que me han llamado la atención al verlas por aquí. No es exhaustiva ni mucho menos, y está bastante mal estructurada.
Si a alguien le sirve de algo, estupendo. Y si encontraís algún fallo, no es mío, es el juego que aún no está pulido del todo ;) No, espero que no haya fallos, pero si los hay me lo decís, que los corrijo.
Aquí está el enlace:
http://tinyurl.com/CombatCommander
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Ducatista, muy bueno ese resumen. No lo he leido del todo, pero creo q en el apartado de Estorbos hay un pequeño error.
El resumen dice:
- Los muros y los setos bloquean la LOS salvo que se crucen al entrar en el hex del defensor (estorbo 1) o al salir del hex del atacante (ningún efecto).
Creo q te has liado con la cobertura. Los SETOS y MUROS bloquean LOS a menos que el disparo cruze al entrar al hex defensor o salir del hex atacante. Pero no producen ningún estorbo. Distinto es para la cobertura, q proporcionan SETOS 1 y MUROS 2, en el caso de que el seto/muro sea parte del hex del defensor.
Espero no haberme liado yo tambien.
Y otra cosa, se puede elegir libremente la cobertura del hex? Es decir, si tengo edificio con carretara, puedo elegir -1 para intentar huir?
Un saludo.
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Sabía que tenía que releer lo que escribí antes de compartirlo :D
Pues sí, a fecha de hoy tengo claro que lo de los muros y los setos es como dices, cuando lo escribí... supongo que no lo tenía tanto. No te has líado, es tal como dices.
En cuanto a la cobertura del hex, copio T78.3 "..Sin embargo la cobertura nunca es acumulativa, de forma que un jugador debe elegir sólo una cobertura a aplicar si hay más de una". A continuación un ejemplo nos explica que si te atacan en un hex de maleza con foxholes puedes elegir aplicar la cobertura de uno u otro.
Aplicando estríctamente lo que leo, diría que si en un hex hay edificio y carretera (y supongo que algo de campo abierto) puedes aplicar la cobertura de campo abierto (0) con el modificador de carretera (-1) para un total de -1 que te facilite la huída.
Luego corrijo lo de los muros... gracias por tus comentarios. Sigo esperando que coincidamos por vassal para ponerlo en práctica.
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Coño pero si eres Cesar...jajaja, no recordaba tu nick aqui.
Entonces, tambien entiendo que si estas en un hex de bosque, con un trozo de cielo abierto (una calva en la frondosidad) tambien podria elegir la cobertura 0 de campo abierto? Si es asi, esto cambia un poco el sentido de jugar huidas contra uno mismo, q antes lo veia bastante dificil e inservible.
Pronto nos veremos las caras en vassal! Un saludo!
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Y otra cosa, se puede elegir libremente la cobertura del hex? Es decir, si tengo edificio con carretara, puedo elegir -1 para intentar huir?
El -1 de la carretera es un modificador permanente de cualquier cobertura existente en el hexágono en el que se encuentre.
No es opcional.
Entonces, tambien entiendo que si estas en un hex de bosque, con un trozo de cielo abierto (una calva en la frondosidad) tambien podria elegir la cobertura 0 de campo abierto?
Negativo. Lo de elegir la cobertura se aplica sólo en el caso de que haya una fortificación en un hex con otra cobertura distinta por el terreno.
Un hex con terreno que proporciona cobertura y no tiene fortificaciones sólo tiene un único valor de cobertura, que es el del tipo de terreno que estando presente en dicho hex (aunque sólo sea en una esquinita del mismo) aparece más arriba en la tabla correspondiente.
Por lo tanto un hexágono con un trozo de edificio o de bosque es un hexágono de edificio o de bosque a todos los efectos.
Si es asi, esto cambia un poco el sentido de jugar huidas contra uno mismo, q antes lo veia bastante dificil e inservible.
Para jugar un Rout contra uno mismo la mejor opción es jugar un Advance para que tu unidad o unidades rotas se muevan a un hexágono sin cobertura (a ser posible con carretera) y de seguido jugar la orden de Rout.
También puede hacerse lo mismo con una orden de Move si tus unidades no están en LOS del enemigo (evitando así el fuego de oportunidad), siempre y cuando tengan MPs suficientes para mover.
Eso sí, en ambos casos y si tu oponente está en postura defensiva podría jugarte unas Hidden Mines (si las tiene), pero no es una posibilidad que se dé con demasiada frecuencia.
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vaya, yo no lo veo tan claro. Y cada vez menos. Vamos a las reglas.
En el glosario dice "Cobertura: un número asociado con cada terreno. La mejor Cobertura de un hex. se añade diréctamente a la Moral de todas las unidades que se encuentran en ese hex." Por lo que según este punto, no se puede elegir la cobertura que a uno le interese.
Pero en T78.3 "Cobertura", dice que un jugador debe elegir una Cobertura a aplicar si hay más de una. No dice "si se trata de una fortificación, puedes elegir no aplicarla". ¿es una inferencia de esas? ¿o está bien explicado en otro sitio y simplemente no lo encuentro?
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En un hexagono como el que comentas realmente la cobertura sera que por sentido comun parezca mas, vamos que si hay mas verde es bosque y si esta mas despejado es llano, el dibujo es para que quede bonito y no sea como algunos mapas de AH que son de horripilante para abajo, por ello de facto todos los hexagonos tienen una unica cobertura que solamente puede ser modificada por elementos que tu pongas, vease alambradas fortificaciones humos etc...
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Bueno... vale, pero no me digas que "por sentido común", que es un argumento de lo menos convincente. Dime que es porque lo dice Chad en el punto T78.1 (que reconozco que creo que nunca me había molestado en leer hasta ahora mismo) y te doy la razón, y en cuanto pueda corrijo mis notas :D
Ok, pues resuelta una duda que no tenía, en un aspecto del juego que comprendía perfectamente mal.
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vaya, yo no lo veo tan claro. Y cada vez menos. Vamos a las reglas.
En el glosario dice "Cobertura: un número asociado con cada terreno. La mejor Cobertura de un hex. se añade diréctamente a la Moral de todas las unidades que se encuentran en ese hex." Por lo que según este punto, no se puede elegir la cobertura que a uno le interese.
Pero en T78.3 "Cobertura", dice que un jugador debe elegir una Cobertura a aplicar si hay más de una. No dice "si se trata de una fortificación, puedes elegir no aplicarla". ¿es una inferencia de esas? ¿o está bien explicado en otro sitio y simplemente no lo encuentro?
"T78.1: The Terrain Chart lists the various types of terrain in hierarchical order—that is, if a hex contains two different terrain types, the one shown closest to the top of the chart takes precedence."
"T78.3: At all times and for all purposes, Cover directly modifies the Morale of every unit in the same hex." (el subrayado es mío).
Si juntas lo que dicen ambas reglas, no hay duda posible al respecto.
En cualquier caso esta es una duda que ha surgido más de una vez en BGG y CSW, y la respuesta por parte del diseñador y su equipo siempre ha sido la que yo he apuntado.
En un hexagono como el que comentas realmente la cobertura sera que por sentido comun parezca mas, vamos que si hay mas verde es bosque y si esta mas despejado es llano
Efectivamente, el sentido común parecería indicar lo que tú dices. Pero las reglas dicen lo contrario.
De hecho en la regla T78.1 hay una aclaración al respecto.
"This also means that a hex is an “Open Ground hex” only if it contains none of the terrain types shown above it (those with their text on a green background)"
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Pues a mi por lo menos ya me ha quedado bien claro. Si hay dudas, el primero q aparezca en la tabla de terrenos se lleva la cobertura y listo. Modificadores (carreteras, muros, etc) aparte. Otra cosa son las fortificaciones, que si se puede elegir su valor de cobertura como apetezca (en lugar de elegir el valor de cobertura del terreno). Eso es lo que entiendo yo, al decir, por ejemplo en F101. Bunker, que da una Cobertura alternativa de 6.
Un saludo, y muchas gracias a borat por sus sabias aclaraciones.
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No veo muy claro el tema de mover 2 unidades juntas.
Tal y como se ha comentado al principio de este post el bonus que da el lider se gasta en el primer hex en el que entra la unidad, es decir si una unidad mueve 5 PM y empieza con un lider de rango 1, moverá 6 PM. pero eso pasará tanto si se mueve junto al lider como si se mueve sola.
Entiendo que para lo único que puede servir mover 2 unidades solas (lider + pelotón) sería para que en caso de disparo de oportunidad, el pelotón recibe la bonificación en moral del lider acompañante pero a simple vista parece que no sale a cuenta ya que el lider tambien recibiría impacto.
Puede una unidad mover del hex A al Hex B y posteriormente otra unidad (que empezaba su movimiento en el hex A, hacer exactamente lo mismo?
Si es afirmativa la respuesta no le veo el qué a mover juntos.
Si es negativa la respuesta solo le veo aplicación en el caso de que las 2 unidades quieran permanecer juntas en el mismo hex de destino.
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Puede una unidad mover del hex A al Hex B y posteriormente otra unidad (que empezaba su movimiento en el hex A, hacer exactamente lo mismo?
Si es afirmativa la respuesta no le veo el qué a mover juntos.
Si es negativa la respuesta solo le veo aplicación en el caso de que las 2 unidades quieran permanecer juntas en el mismo hex de destino.
Sí, sí que se puede... y normalmente no sale a cuenta o es arriesgado (las minas, el alambre de espinos, los disparos, pueden hacer estragos). Pero poderse se puede.
Saludos!
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Puede una unidad mover del hex A al Hex B y posteriormente otra unidad (que empezaba su movimiento en el hex A, hacer exactamente lo mismo?
Piensa por ejemplo, que si el enemigo tiene LOS a ambos hexes (A y B), la unidad que se mueve primero puede recibir un disparo cuando esta sola en B, y luego otro cuando llega la segunda unidad. Si se mueven juntas solo recibe un disparo cada una (y si encima una de ellas es un lider tanto mejor). Esto si A y B son adyacentes...q sino te pueden llover el doble de balas por el camino.
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Unas dudas que me han surgido,
-si te sale el evento Field Promotion y no tienes ninguna unidad rota, el lider ¿entra en juego al lado de cualquier unidad o no llega a entrar en juego?
-los hex al azar, si es de sniper o blaze es mediante la siguiente carta y si es de poner en juego alguna unidad es el que quieras no?
-volviendo a los fuegos de oportunidad que se han hablado tanto, si dos unidades enemigas mueven y yo tiro un fuego de oportunidad a mi lider con 2 unidades, que puedo hacer exactamente?
a)disparar mediante un grupo de fuego a solo una unidad
b)disparar las 3 por separado a una de las unidades enemigas
c)disparar mediante un grupo de fuego a solo una unidad y despues a la otra
d)disparar las 3 por separado a una de las unidades enemigas y despues a la otra unidad
e) alguna cosa mas? xD
es que me he liado pq deciis que solo se puede disparar una sola vez a un hex con fuego de op (por gasto de pm) y en las reglas leo "El jugador inactivo no puede hacer más de un Ataque de Fuego por cada PM gastado por el jugador activo" y una orden de fuego entiendo que es disparar con todas mis unidades distribuidas como quiera, ya sea en grupo o sueltas...
De momento creo que ya esta ^^
asias ;)
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Unas dudas que me han surgido,
-si te sale el evento Field Promotion y no tienes ninguna unidad rota, el lider ¿entra en juego al lado de cualquier unidad o no llega a entrar en juego?
Sigue la carta al pie de la letra, si te dice que coloques al líder con una unidad rota y no hay unidad rota... no colocas al líder! :)
-los hex al azar, si es de sniper o blaze es mediante la siguiente carta y si es de poner en juego alguna unidad es el que quieras no?
No entiendo la pregunta: Hex al azar es siempre eso, al azar sacando una carta y mirando la esquina de abajo. Eso sí, en ocasiones te dicen que coloques/rompas algo "en el hex aleatorio o uno adyacente" ahí si que puedes elegir en cual de los 7 hexes...
-volviendo a los fuegos de oportunidad que se han hablado tanto, si dos unidades enemigas mueven y yo tiro un fuego de oportunidad a mi lider con 2 unidades, que puedo hacer exactamente?
a)disparar mediante un grupo de fuego a solo una unidad
b)disparar las 3 por separado a una de las unidades enemigas
c)disparar mediante un grupo de fuego a solo una unidad y despues a la otra
d)disparar las 3 por separado a una de las unidades enemigas y despues a la otra unidad
e) alguna cosa mas? xD
es que me he liado pq deciis que solo se puede disparar una sola vez a un hex con fuego de op (por gasto de pm) y en las reglas leo "El jugador inactivo no puede hacer más de un Ataque de Fuego por cada PM gastado por el jugador activo" y una orden de fuego entiendo que es disparar con todas mis unidades distribuidas como quiera, ya sea en grupo o sueltas...
De momento creo que ya esta ^^
asias ;)
Activas X unidades para fuego de oportunidad. Cada una de ellas podrá disparar a un hex por cada PM gastado.
Puedes dispararlas juntas, por separado, o unas juntas y otras por separado, a tu gusto.
Si se mueven varias unidades enemigas A LA VEZ todas comen fuego en ese gasto de PM.
Si las mueves por separado, cada una se podrá comer el fuego que sea, siempre que se muevan con la misma orden...
Espero haberme explicado!
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Yo no te entiendo muy bien la explicación que das al fuego de oportunidad, seguramente estoy un poco aturullao que acabo de salir del trabajo. Aclaro, por si alguien más está espeso:
Aunque actives a 50 unidades, solo puedes hacer un único disparo a una unidad que se mueve a un hex.
Ejemplo.
Dieter es activado por una orden move. Mueve por terreno abierto un hexágono, gastando un PM y los americanos activan con una acción de Fuego! a Smith y a 6 paracaidistas dentro de su rango de mando. Los americanos pueden hacer UN (1) disparo a Dieter. Eso sí, pueden usar a un paracaidista o (si se cumplen las condiciones adecuadas) hacer un grupo de fuego tan grande como sea posible y quieran. Lo que no pueden hacer es disparar 6 veces, cada uno por separado, cuando Herr Dieter solo ha movido un hexágono. Disparan, una mala tirada, y Dieter se salva y sigue moviendo. Otro hexágono, los americanos siguen estando activados y pueden volver a disparar. De nuevo UN único disparo, no obligatoriamente con todas las unidades/armas activadas, pero si no las usan todas tampoco pueden disparar por separado. Dieter vuelve a sobrevivir y usa un PM para coger una ametralladora de una unidad que se encuentra en el mismo hex. Los americanos no pueden disparar, aunque haya gastado puntos de movimiento, no ha movido ningún hexágono. No creo que sea necesario seguir con el ejemplo, espero haber aclarado algo y no haberlo líado más.
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Saludos!
Efectivamente me había explicado fatal y por como lo había puesto parecía que podían disparar por separado todos al Hex al que se movía haciendo tantos disparos como unidades cada vez que entrara en un hex la unidad en movimiento (estaba escribiendo en un teclado que me fallaba cada dos por tres :D ) gracias por aclarlo!
Lo que quería decir es que una vez activadas las unidades que sean para hacer fuego de oportunidad, ante cada gasto de PM para entrar en un hex, se puede elegir cada vez disparar todas o sólo algunas de las unidades (por ej: puede que debido a una granada de humo interese excluir alguna unidad del grupo para evitar el malus)
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Gracias, ahora si que si ^^
el ejemplo es claro como el agua, pero lo puedes seguir? :P es broma xDDD
respecto a lo del Hex al azar me refiero a los eventos de infiltracion y heridos leves ¿tambien se refiere a la siguiente carta para determinar donde ubicar la unidad? supongo que si, despues de releer la carta y ver otros eventos que dice explicitamente que lo pongas donde quieras n_n'
Gracias de nuevo ;)
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Gracias, ahora si que si ^^
el ejemplo es claro como el agua, pero lo puedes seguir? :P es broma xDDD
respecto a lo del Hex al azar me refiero a los eventos de infiltracion y heridos leves ¿tambien se refiere a la siguiente carta para determinar donde ubicar la unidad? supongo que si, despues de releer la carta y ver otros eventos que dice explicitamente que lo pongas donde quieras n_n'
Gracias de nuevo ;)
Sí, claro, ahí también es un HEx al azar!!
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Vale, una duda genérica. Un extremo: imaginad que yo no conozco ni una sola palabra de ingles. Me imprimo las reglas de CC en castellano, me imprimo las cartas en castellano y las enfundo. ¿Ya puedo jugar? ¿O hay componentes que requieren conocer el idioma, como fichas o tableros de control?
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Vale, una duda genérica. Un extremo: imaginad que yo no conozco ni una sola palabra de ingles. Me imprimo las reglas de CC en castellano, me imprimo las cartas en castellano y las enfundo. ¿Ya puedo jugar? ¿O hay componentes que requieren conocer el idioma, como fichas o tableros de control?
Para mi, todo lo que hay traducido al español, reglas, tablas, ayudas, etc. te permite jugar al CCE sin tener ni papa de inglés.
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Para mi, todo lo que hay traducido al español, reglas, tablas, ayudas, etc. te permite jugar al CCE sin tener ni papa de inglés.
Gracias, gatoamr. En ese caso, no le doy más vueltas y procedo. ;)
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Vale, a mis espaldas hay 45 páginas de dudas (¡45!) y esta podría haber salido, pero no la encuentro con el buscador. La pregunta es: ¿La tirada de muerte súbita se hace CADA VEZ que el marcador de Tiempo se mueve al o más allá del marcador de Muerte Súbita? ¿O se hace una sola vez y a partir de esa única tirada ignoramos los posibles nuevos avances del marcador de MS?
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¿La tirada de muerte súbita se hace CADA VEZ que el marcador de Tiempo se mueve al o más allá del marcador de Muerte Súbita? ¿O se hace una sola vez y a partir de esa única tirada ignoramos los posibles nuevos avances del marcador de MS?
Se hace a cada vez que hay un time, y cada vez tienes más posibilidades de que se acabe la partida :)
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Se hace a cada vez que hay un time, y cada vez tienes más posibilidades de que se acabe la partida :)
Entonces es lo que sospechaba. La frase "En cuanto el marcador de Tiempo avanza al o más allá del espacio ocupado por el marcador de MS..." debería empezar por "Cada vez que el marcador de Tiempo..."
Gracias, wasabi. ;)
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¿Puede equiparse un Arma a un Líder?
¿Una unidad con un Arma puede disparar ella por sí misma además de la propia Arma?
Llevó ya mucho tiempo jugando de una forma definida, pero por preguntar que no quede. Disculpar si la duda ya se resolvió, pero 45 páginas, son bastantes.
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¿Puede equiparse un Arma a un Líder?
¿Una unidad con un Arma puede disparar ella por sí misma además de la propia Arma?
Llevó ya mucho tiempo jugando de una forma definida, pero por preguntar que no quede. Disculpar si la duda ya se resolvió, pero 45 páginas, son bastantes.
Sí a las dos.
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Una más, que en breve tengo partida y hacía ya un tiempo que no jugaba.
Disparo, por ejemplo un mortero, en la tirada de alcanzar objetivo, modifico el rango a alcanzar con el estorbo, posteriormente me dispongo a calcular la FP total, tirada más modificadores ¿ de nuevo tengo que aplicar el estorbo mayor?
En caso afirmativo,¿ que hago con la artillería fuera del mapa y los estorbos?
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Disparo, por ejemplo un mortero, en la tirada de alcanzar objetivo, modifico el rango a alcanzar con el estorbo, posteriormente me dispongo a calcular la FP total, tirada más modificadores ¿ de nuevo tengo que aplicar el estorbo mayor?
No sé lo que quieres decir con "estorbo", pero si te refieres a cosas como humo ("hindrance"), sólo se aplica al "targetting roll" (tirada de alcanzar objetivo). Una vez hecho el targetting roll el mortero/artillería/loquesea ataca con el número que pone en la ficha sin modificadores, incluyendo líderes (salvo alguna carta del estilo "añade 2+ a una tirada de mortero").
Un saludo.
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El bonus de carretera se aplica si la ficha entra en cualquier punto de su movimiento en un hexágono de carretera. Eso sí, si empieza en un hexágono de carretera y durante su movimiento no vuelve a entrar en un hex de carretera, no se aplica la bonificación.
Vale, esta cita es viejuna, pero mi duda es reciente. No debo haber entendido esta regla. Si cada vez que una unidad entra en un hex de carretera gana un PM, entiendo que moverse por hexes de carretera es gratis (¡de hecho, no es gratis, ¡nos pagan!) y puedo recorrerme el tablero de punta a punta. Una unidad que tenga 4 PM se recorre 10 hexes de carretera, ¡y luego le quedan 14 PMs para gastar!
Está claro que no lo he entendido, así que ¿cómo se hace esto? ¿Cómo sería mi ejemplo de una unidad con 4 PM entrando en una carretera y siguiéndola?
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El bonificador solamente añade un +1 al movimiento, nada más :D
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Dudo:
Estaremos de acuerdo en que en las tiradas de Huida y Recuperación se tiene en cuenta la Cobertura del hex ocupado (vamos, que tal cobertura es un bonus a la moral de la unidad, al igual que el eventual Mando de líderes presentes). Ahora: ¿se aplica la cobertura de los muros? Si un hex en terreno despejado tiene un muro en uno de sus lados, ¿ese +2 de cobertura "lateral" aumenta la moral de la unidad de cara a la tirada de Huida o Recuperación?
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¿se aplica la cobertura de los muros? Si un hex en terreno despejado tiene un muro en uno de sus lados, ¿ese +2 de cobertura "lateral" aumenta la moral de la unidad de cara a la tirada de Huida o Recuperación?
Si recuerdo bien, ese +2 de cobertura se aplica sólamente (y está explícitamente escrito creo) para tiros que "atraviesan" el muro antes de tocarte, en el caso de que el muro forme parte de uno de los lados de tu hexágono. Como las tiradas de recuperación no son un disparo que atraviesa el muro, no se puede aplicar este modificador.
En resumen: NO.
Un saludo.
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Clarísimo entonces, gracias wasabi. Ya me resultaba a mí curioso lo de "nada, nada, no huyo del enemigo porque tengo una tapia a mi derecha que me infunde mucha seguridad". :)
Exacto, algo así como "Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid" pues "como tengo un muro a la derecha, le tengo menos miedo al enemigo de la izquierda" ;D
Un placer ayudar.
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Atención, pregunta:
¿Un acantilado da “sombra” a los efectos de la LOS desde una cota más alta de aquella en la que empieza el acantilado, tal y como lo hacen los árboles o las casas? En las reglas no lo dice pero parece absurdo que una casa sí dé esa sombra y el acantilado no.
¿Se pueden usar las Schatel Charge, lanzallamas u otras armas de abajo a arriba del acantilado? Concretamente las cargas explosivas parece extraño por que se supone que no son armas que disparen a distancia pero tampoco veo en ningún lado que eso esté prohibido.
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Lo primero, alguien lo preguntó ya en BGG:
http://boardgamegeek.com/boardgame/21050/combat-commander-europe
respecto a la segunda, no recuerdo si llegué a verlo en algunas FAQs o qué, pero estoy bastante seguro (aunque no del todo) de que sí se puede disparar.
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leñe que me he equivocado con el enlace. Bueno pues que aunque parezca absurdo, es así.
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Me autocontesto aunuqe no he comprobado aún la información, pero es que los expertos no suelen equivocarse:
El acantilado no da sombra. Entre otras cosas por que no tiene por qué ser tal, puede ser una elevación más brusca sin llegar a la vertical. De hecho en los escenarios de Normandía viene acantilados que en la realidad no siempre existen sino que son rampas fuertes nada más.
Por tanto, las armas se pueden disparar sin pegas. Además, las cargas exploxivas , me dicen, que representan varios tipos de armas que sí podrían disparar a cierta distancia.
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Tengo 3 unidades adyacentes en 3 hex y la que está en medio que es un líder rango 1 no tiene alcance al objetivo. Podrían de todas maneras hacer fuego en grupo las unidades restantes pese a no estar adyacentes entre sí?
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Tengo 3 unidades adyacentes en 3 hex y la que está en medio que es un líder rango 1 no tiene alcance al objetivo. Podrían de todas maneras hacer fuego en grupo las unidades restantes pese a no estar adyacentes entre sí?
No. Si quieres hacer un grupo de fuego, todas las unidades que disparan deben formar una cadena de unidades adyacentes. Si el líder está en medio y no puede disparar, no puedes formar el grupo de fuego, tendrán que disparar las dos unidades por separado.
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No. Si quieres hacer un grupo de fuego, todas las unidades que disparan deben formar una cadena de unidades adyacentes. Si el líder está en medio y no puede disparar, no puedes formar el grupo de fuego, tendrán que disparar las dos unidades por separado.
Gracias por la respuesta Annagul.
Os pongo más dudas, sino os importa :
- Puede dar el +1 de apoyo de fuego en grupo una unidad que tenga un estorbo de humo si la unidad principal(la que dispara) no lo tiene?
-Nos liamos bastante con el tema del bonus +1 MOV por carretera. Digamos que te sale un movimiento gratis si entras en un hex de carretera. Luego mueves normal. Es así? Si hay un hexes con bosque y carretera, +1 si entras y luego mueves pagando sólo 1 por cada hex movido no? Sin embargo para la cobertura tienes 2 del bosque.
-Si haciendo la segunda tirada de defensa en un hex objetivo en la que la primera unidad ha sido rota, nos sale un activador de evento y sale HERO. El héroe puede ir a ese hex y reagrupar a la unidad rota pero tendría que hacer este héroe la tirada de defensa también?
-En el escenario 11 hay un montón de refuerzos en el time track, en el 3 por ejemplo, hay unidades de ambos bandos, quién los colocaría primero ?
-Los estorbos son acumulativos?
-Desde un nivel de altura superior ves cualquier hex de bosque que esté en tu rango excepto los que estén detrás de un edificio que crea un hex ciego?
-Esta es de offtopic pero aprovecho ::). Tengo a tiro una copia en buen estado del ambush!. Cuánto consideráis que es un buen precio por un juego así de difícil de encontrar?
Gracias !
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Te contesto como creo que es:
- Puede dar el +1 de apoyo de fuego en grupo una unidad que tenga un estorbo de humo si la unidad principal(la que dispara) no lo tiene?
Sí, siempre que forme cadena y que todas la unidades de la cadena tengan alcance se puede sumar el +1 por cada una de ellas. Lo lógico es coger como principal aquella que tenga más FP.
Nos liamos bastante con el tema del bonus +1 MOV por carretera. Digamos que te sale un movimiento gratis si entras en un hex de carretera. Luego mueves normal. Es así? Si hay un hexes con bosque y carretera, +1 si entras y luego mueves pagando sólo 1 por cada hex movido no? Sin embargo para la cobertura tienes 2 del bosque
Si a lo largo de tu movimiento entras en un hex con carretera, sumas +1 al total de tu capacidad de movimiento, con lo cual si te quedaban 3 puntos de movimiento al entrar, ahora te quedan 4. Efectivamente, lo de los bosques CREO que es como dices.
-Si haciendo la segunda tirada de defensa en un hex objetivo en la que la primera unidad ha sido rota, nos sale un activador de evento y sale HERO. El héroe puede ir a ese hex y reagrupar a la unidad rota pero tendría que hacer este héroe la tirada de defensa también?
Creo que no, pero no estoy seguro.
En el escenario 11 hay un montón de refuerzos en el time track, en el 3 por ejemplo, hay unidades de ambos bandos, quién los colocaría primero ?
Lo hace primero el jugador inactivo, es decir, el que no está en su turno.
-Los estorbos son acumulativos?
No, se cuenta el más desfavorable.
-Desde un nivel de altura superior ves cualquier hex de bosque que esté en tu rango excepto los que estén detrás de un edificio que crea un hex ciego?
Creo que es así.
-Esta es de offtopic pero aprovecho ::). Tengo a tiro una copia en buen estado del ambush!. Cuánto consideráis que es un buen precio por un juego así de difícil de encontrar?
Ni idea.
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Por matizar un poco
- Puede dar el +1 de apoyo de fuego en grupo una unidad que tenga un estorbo de humo si la unidad principal(la que dispara) no lo tiene?
Corrento, tal y como te comenta raik. Y no olvides que te tragas el -x del humo.
-Si haciendo la segunda tirada de defensa en un hex objetivo en la que la primera unidad ha sido rota, nos sale un activador de evento y sale HERO. El héroe puede ir a ese hex y reagrupar a la unidad rota pero tendría que hacer este héroe la tirada de defensa también?
No, el héroe no la hace. Fíjate que el reglamento pone claramente que deberán tirar la defensa todas las unidades que estuvieran en el hex en el momento de la tirada disparo.
-Desde un nivel de altura superior ves cualquier hex de bosque que esté en tu rango excepto los que estén detrás de un edificio que crea un hex ciego?
No. Los bosques también crean hex ciegos, por lo que solo podrías ver el primer hex de bosque. Y el siguiente hex de bosque, que no ves porque está en el hex ciego, también está creando un hex ciego detrás de él, y el siguiente... y así. Vamos, que si estás en una colina solo ves una frodosa capa de árboles.
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Por matizar un poco
Corrento, tal y como te comenta raik. Y no olvides que te tragas el -x del humo.
¿Aunque el que haga el disparo principal no tenga estorbo de humo? Entonces no apoyaría ya que para que de un +1 no vas a perder -x del humo
No, el héroe no la hace. Fíjate que el reglamento pone claramente que deberán tirar la defensa todas las unidades que estuvieran en el hex en el momento de la tirada disparo.
No. Los bosques también crean hex ciegos, por lo que solo podrías ver el primer hex de bosque. Y el siguiente hex de bosque, que no ves porque está en el hex ciego, también está creando un hex ciego detrás de él, y el siguiente... y así. Vamos, que si estás en una colina solo ves una frodosa capa de árboles.
Entonces siempre en el bosque hay bloqueo de LOS salvo en adyacentes o en el primer hex de bosque, el que esta en las afueras digamos
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Gracias por la respuesta Annagul.
- Puede dar el +1 de apoyo de fuego en grupo una unidad que tenga un estorbo de humo si la unidad principal(la que dispara) no lo tiene?
Puede, pero aplicas el mayor estorbo posible, con lo que como dice Annagul, sumas 1 y restas x. Tú verás si te conviene.
-Nos liamos bastante con el tema del bonus +1 MOV por carretera. Digamos que te sale un movimiento gratis si entras en un hex de carretera. Luego mueves normal. Es así? Si hay un hexes con bosque y carretera, +1 si entras y luego mueves pagando sólo 1 por cada hex movido no? Sin embargo para la cobertura tienes 2 del bosque.
una unidad en un hex de bosque con carretera tiene de cobertura 2 (del bosque) - 1 (de la carretera). Total, 1 de cobertura.
Cuando pisas una carretera por primera vez en una orden de move, suma 1 a los puntos de movimiento. Ya está, eso es todo.
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¿Aunque el que haga el disparo principal no tenga estorbo de humo? Entonces no apoyaría ya que para que de un +1 no vas a perder -x del humo
No tiene porqué. Imagina que el disparo principal es el que tiene mayor estorbo, pongamos que tiene FP 6 y que tiene un estorbo de 2. Eso nos da un FP de 4. Si la unidad de apoya tiene FP 4 (o el q sea) y un humo de 1 o 2, sigue compensando incluirla en el grupo de fuego. Además ten en cuenta que puede hacer que la cadena sea más larga, así que aunque incluir a las que disparan a través del humo aumente el estorbo mayor, si hay varias unidades en la cadena, lo mismo compensa.
una unidad en un hex de bosque con carretera tiene de cobertura 2 (del bosque) - 1 (de la carretera). Total, 1 de cobertura.
Esto yo lo hacía mal :(
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Una dudeja, que creo que estaba respondida, pero no doy con ella ahora, y como hacía mucho que no juego no lo recuerdo exactamente.
En la partida que estoy jugando, mi oponente a hecho un Advance, para entrar en un hex de edificio y entrar en melé. Yo he jugado un Hidden Mines como respuesta a su advance, y ahi me surge la duda.
¿Se pueden colocar las minas, provocadas por la acción Hidden Mines, en un hex de edificio?. En las reglas unicamente pone en el A35.2 que el hex donde se pongan no puede ser de Agua o tener ya una Fortidicación. Asi que por este lado he supuesto que si se podía. (Accion que me gustaba, pues mi unidad al estar ya en el hex no sufría el ataque. Yo me imaginaba las tipicas trampas colocadas previamente que ponen los soldados, que explotan cuando el enemigo quiere asaltar su posición con las bayonetas :D)
Pero en un resumen que tengo de acciones, eventos y ordenes, pone que tampoco puede ser de edificio. Es un resumen muy currado y creo que usado por todos, en el que no recuerdo que hubiera alguna errata. ¿Se añanden los hex de edificio en alguna FAQ y por eso no aparecen en las reglas?.
Bueno, me he liado un poco :D, resumiendo:
¿Se pueden colocar las minas, provocadas por la acción Hidden Mines, en un hex de edificio?
Gracias y un saludo!
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Según las reglas escritas por Chad Jensen y publicadas por GMT, no hay inconveniente en poner minas en un edificio.
Las únicas restricciones a las hidden mines son las que tú mencionas.
En el resumen que citas puede poner otras cosas, y cada uno en su casa puede jugar como quiera, pero según las reglas, sí se puede.
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Duda: ¿puedo disparar y jugar una accion Concealment que ayude a mi enemigo? evidentemente el único fin es gastar una carta...
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Pues no veo por qué no, la verdad. No he visto que nadie lo haga nunca y ciertamente parece absurdo que sea el rival quien supuestamente te ayude pero al fin y al cabo el Rout viene a hacer algo así también. Realmente ya te cuidarás de que no suponga una ayuda real jugando el camuflaje allí donde no tenga cobertura que aplicarse.
Vamos que aunque quede feo, estrictamente hablando yo creo que sí podría hacerse.
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Hola, nos ha surgido una dudilla sobre la ocupación de objetivos. Se considera ocupado si simplemente se pasa en una orden de movimiento vacío aunque no se pare la unidad ahí?
Gracias
Un saludo
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Arracataflán, mi interpretación es que no se puede porque las reglas dicen (traducción mía) que se puede jugar justo antes de hacer una tirada de defensa. Si eres el atacante no puedes hacer una tirada de defensa.
Pero mi contrincante tenía dudas, por eso pregunto por aquí.
Torlen, los objetivos se consideran ocupados simplemente pasando sobre ellos, aunque no te detengas.
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Arracataflán, mi interpretación es que no se puede porque las reglas dicen (traducción mía) que se puede jugar justo antes de hacer una tirada de defensa. Si eres el atacante no puedes hacer una tirada de defensa.
Efectivamente, así es.
No creo que la redacción de la regla correspondiente deje lugar a muchas dudas.
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Bueno, pues sigo con mis dudas de la partida de ayer, que fue la primera.
Son acerca del sobreapilamiento:
- Las unidades eliminadas por sobreapilamiemto dan VP y ban al registro de bajas, verdad?
- Pone en las reglas que puedes hacer un Deploy gratis, pero tienes que tener la carta y "jugarla" como un evento gratis, o ese gratis se refiere a que lo haces siempre que te ocurra (si quieres, claro). Y no se podría hacer mas de uno, no?
Muchas gracias
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Bueno, pues sigo con mis dudas de la partida de ayer, que fue la primera.
Son acerca del sobreapilamiento:
- Las unidades eliminadas por sobreapilamiemto dan VP y ban al registro de bajas, verdad?
si a todo.
- Pone en las reglas que puedes hacer un Deploy gratis, pero tienes que tener la carta y "jugarla" como un evento gratis, o ese gratis se refiere a que lo haces siempre que te ocurra (si quieres, claro). Y no se podría hacer mas de uno, no?
no hace falta tener ninguna carta, es un deploy gratis por cada hex sobreapilado.
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Arracataflán, mi interpretación es que no se puede porque las reglas dicen (traducción mía) que se puede jugar justo antes de hacer una tirada de defensa. Si eres el atacante no puedes hacer una tirada de defensa.
Mi inglés no es muy bueno pero la carta dice "Play before making a Defense Roll". ¿Eso no se traduce bien por "Juéguese antes de que se haga una Tirada de Defensa" sin especificar quién ha de hacerla? Por que cuando quieren abandonar ese tono impersonal las cartas dicen cosas como "You may remove..."
Vamos, que yo encantado de que no se pueda hacer, eh? Y estaría dispuesto a consideralo una aclaración casera sin problemas pero tengo mis dudas con el inglés.
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Hola, nos ha surgido una dudilla sobre la ocupación de objetivos. Se considera ocupado si simplemente se pasa en una orden de movimiento vacío aunque no se pare la unidad ahí?
Gracias
Un saludo
Te añado una regla casera relacionada con eso que yo utilizo: Los objetivos no se ocupan al pasar sobre ellos con un Rout, necesitas parar en ellos. Eso lo hacemos por que resulta un poco duro que te quietn un objetivo mientras huyes y por que además, al huir careces de limitaciones derivadas del terreno de manera que se podría dar la paradoja de que se más sencillo tomar una colina huyendo que atacando, por ejemplo.
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Mi inglés no es muy bueno pero la carta dice "Play before making a Defense Roll". ¿Eso no se traduce bien por "Juéguese antes de que se haga una Tirada de Defensa" sin especificar quién ha de hacerla? Por que cuando quieren abandonar ese tono impersonal las cartas dicen cosas como "You may remove..."
Vamos, que yo encantado de que no se pueda hacer, eh? Y estaría dispuesto a consideralo una aclaración casera sin problemas pero tengo mis dudas con el inglés.
En caso de duda con el texto de la carta siempre hay que mirar el manual, y lo que dice en este caso concreto es que "Concealment may only be played just prior to the player making a Defense Roll". (el subrayado es mío)
Por lo tanto no hay duda posible ya que "the" es artículo determinado y el único jugador que puede hacer una tirada de defensa es el defensor.
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Te añado una regla casera relacionada con eso que yo utilizo: Los objetivos no se ocupan al pasar sobre ellos con un Rout, necesitas parar en ellos. Eso lo hacemos por que resulta un poco duro que te quietn un objetivo mientras huyes y por que además, al huir careces de limitaciones derivadas del terreno de manera que se podría dar la paradoja de que se más sencillo tomar una colina huyendo que atacando, por ejemplo.
A mí esa regla casera no me parece nada mal.
Pero vamos, en las más de 150 partidas que he jugado no creo que haya visto ningún objetivo ocuparse gracias a un Rout. Más que nada porque es francamente difícil que teniendo que retirarte hacia tu lado del tablero puedas alcanzar un objetivo que no esté defendido por el enemigo o que no haya sido previamente conquistado por tu bando.
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Hola, perdonad que moleste otra vez con una duda que puede ser una tonteria.
Se trata de la opcion de mover juntas a las unidades. Leyendo y releyendo no le veo demasiada utilidad. Eso hace preguntarme si estoy obligado a mover dos unidades juntas que se encuentran en el mismo hexagono y van a hacer la misma ruta de movimiento. Es decir, imaginad una Squad y un Team en el mismo hexagono que van a mover de B1 a B4 pasando por B2 y B3. Ambas haciendo exactamente el mismo movimiento. El manual deja claro que PUEDES moverlas juntas, pero la escasa utilidad que le veo a la maniobra me hace preguntar si realmente deberia ser un DEBES moverlas juntas si van a hacer a hacer el mismo camino. Que me decis?
Es que la unica utilidad de mover dos unidades juntas la veo por el modificador de mando de un lider. Si eres el que va ganando en PV y quieres que la partida acabe cuanto antes e intentas provocar tiradas del atacante para sacar un TIME, las mueves por separado, para que tenga que hacer mas tiradas en el caso de un Fuego de Oportunidad (logicamente, el que vaya perdiendo querra lo contrario, minimizar las tiradas). Otra cosa negativa es que en caso de que te rompan una unidad, la que va con ella se queda en el mismo sitio.
Me estoy dejando algo? Realmente es que lo de mover unidades juntas no busca ser algo positivo fuera de obtener el modificador de mando del lider para la caracteristica de movimiento?
Gracias a todos
Un saludo
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Si dice PUEDES es que PUEDES. La ventaja es esa que dices, aprovechar el mando del leader, pero también sirve para que haya menos consumo de cartas si vas perdiendo o eres el atacante. O para cualquier cosa que se te ocurra...
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Si, si lo de la duda del PUEDES era por la posibilidad de que hubiera alguna errata.
Y lo de las ventajas era por si me dejaba algo que no hubiera pillado (hay que decir que llevo solo4 partidas)
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Pues que yo recuerde no hay ninguna otra ventaja. Sin embargo, muchas veces cuando estás jugando te das cuenta de que alguna regla que te parecía una chorrada se vuelve realmente útil. Pero vamos, poder sumar el mando del leader a la moral de las tropas es algo bastante cojonudo aunque das al contrario la posibilidad de usar todas sus cartas de acción (fuego sostenido por ejemplo) contra el ex en el que están todos....
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Por favor, usad este hilo para DUDAS exclusivas del reglamento, no para dar opiniones tácticas.
Gracias. ;)
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Necesito un pelín de ayuda con los Triggers de las tiradas de dados, en concreto mi duda es referente a que tipo de tiradas habilitan los triggers y cuales no.
Tengo claro que una tirada de Fire activa cualquier trigger, incluido jammed...
Pero que ocurre con una tirada de punteria de artilleria, ¿tambien pueden causar triggers?, ¿y la de moral en una orden Recover o Rout?, ¿Y la de desplazamiento del Fuego de artilleria preciso/impreciso?
Muchas Gracias por adelantado.
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Creo que TODAS las tiradas activan los triggers. Exceptuando las que se producen resolviendo un activador previo.
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Así es. Incluso una tirada de MUERTE SÚBITA activaría un activador (¡incluso quizá provocando un cambio de ganador en el último momento!).
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Ojo, las tiradas de dados activan los triggers, pero tiradas de dado solo son las que suman los valores de los dados. Si sacas una carta para mirar el desvío de artillería (tantos hexes como el dado blanco en la dirección que marca el dado rojo...) no se considera una tirada de dado.
Y como ha dicho raik, tampoco activan triggers las tiradas que se hacen dentro de un evento:
La tirada de Sudden Death (muerte súbita) NO dispararía un sniper, un evento ni un time, ya que es una tirada necesaria para resolver un evento de tiempo.
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La tirada de Sudden Death (muerte súbita) NO dispararía un sniper, un evento ni un time, ya que es una tirada necesaria para resolver un evento de tiempo.
Así es, si es así. O sea: si la tirada de SD viene provocada por un EVENT, no habría una nueva tirada. Pero si el TIME viene activado por un mazo agotado, sí se activaría en activador. Ale, a ver quién tiene huevos a entenderme. ;D
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tienes razón ;D
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Ahora que estais con esto me ha surgido una dudilla que no recuerdo bien...
¿Las tiradas en las tablas de refuerzos activarian un activador de dado? (refuerzos de unidades via acción o evento).
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vía acción (hidden unit): sí
vía evento (reinforcements): no
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Buenas!
No se porque, recordaba haber leido que, cuando una artilleria (invocada mediante radio) lanza una descarga de humo, la radio se consideraba rota, lo que indicaba la poca disponibilidad de descargasa de humo que habia.
Pero me he recorrido la versión electronica de las reglas, y no encuentro eso por ningún lado. He buscado "smoke", y no dice nada de lo anterior... y ahora ya no se si es que no encuentro esa regla, o que directamente me la he inventado, o "importado" de las reglas de otro juego :D
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Buenas!
No se porque, recordaba haber leido que, cuando una artilleria (invocada mediante radio) lanza una descarga de humo, la radio se consideraba rota, lo que indicaba la poca disponibilidad de descargasa de humo que habia.
Pero me he recorrido la versión electronica de las reglas, y no encuentro eso por ningún lado. He buscado "smoke", y no dice nada de lo anterior... y ahora ya no se si es que no encuentro esa regla, o que directamente me la he inventado, o "importado" de las reglas de otro juego :D
En el CC:E no hay nada de eso. Ahora no recuerdo bien si aparecia eso que comentas en las reglas del CC: Pacific, o fue una de las reglas opcionales que sacaron...
A ver si alguien lo confirma, si no, cuando vuleva del curro te lo miro y edito el mensaje.
Un saludo!
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En el CC:E no hay nada de eso. Ahora no recuerdo bien si aparecia eso que comentas en las reglas del CC: Pacific, o fue una de las reglas opcionales que sacaron...
Casi :D
Esa regla aparece en CC:Normandy.
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Igual es una chorrada, y si ha sido comentado en las 50 páginas del hilo de dudas, confieso que no las he leído ::).
Cuando una unidad que está activada para mover (o cualquier otra orden para el caso) queda broken o pinned (por Op Fire o eventos), ¿finaliza en ese momento su actividad, o aún puede moverse? Intuitivamente yo finalizo su turno en ese momento, pero en realidad no encuentro en las reglas donde lo especifique.
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Esto de unificar las dudas de un juego en un solo hilo es lo que tiene, convierte el hilo en inútil a la hora de buscar. Creo que un hilo por duda, con el asunto bien clarito sería mejor, pero debe tener sus inconvenientes cuando no se hace así; por eso yo tiendo a consultar las dudas en BGG mejor.
Bueno, te respondo: Cuando una unidad está moviendo y queda rota o pinned el único efecto directo es que cambian sus valores, entre ellos el de puntos de movimiento. No hay ninguna regla que obligue a detenerse, ni mucho menos a terminar la orden en ese momento, pero es posible que si ya has movido no te queden puntos para seguir avanzando.
Por ejemplo, un volksgrenadier aleman mueve a una casilla de bosque, gastando 2 PM y recibe op. fire americano, quedando rota. Se da la vuelta al marcador de la unidad, y su nuevo valor de mov. es 1 PM. Como lleva gastados 2 y solo dispone de 1 PM, ha excedido su capacidad de movimiento y no puede continuar.
Pero pon que ese Vg. es veterano (+1 a todos sus valores) y mueve a un hex de carretera, donde le disparan y la rompen. Tiene 3 PM, uno del marcador de la unidad rota, +1 por veterana y +1 por entrar en carretera. Ha gastado 1, por tanto le quedan 2 PM que puede gastar todavía, aunque se arriesga a recibir otro disparo y morir.
Que se suprima una unidad que esté moviendo es difícil, solo puede suceder mediante un evento de esos que suprimen a las unidades fuera del rango de un líder. El efecto es exactamente el mismo, no es necesario parar si aún te quedan PM.
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Igual es una chorrada, y si ha sido comentado en las 50 páginas del hilo de dudas, confieso que no las he leído ::).
Cuando una unidad que está activada para mover (o cualquier otra orden para el caso) queda broken o pinned (por Op Fire o eventos), ¿finaliza en ese momento su actividad, o aún puede moverse? Intuitivamente yo finalizo su turno en ese momento, pero en realidad no encuentro en las reglas donde lo especifique.
Al ponerse broken disminuye su capacidad de movimiento, por lo que se inmoviliza inmediatamente.
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Al ponerse broken disminuye su capacidad de movimiento, por lo que se inmoviliza inmediatamente.
No necesariamente, puede que disminuya pero aun pueda seguir moviendo.
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Por favor, usad este hilo exclusivamente para DUDAS.
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Dudo:
Situación: Fuego de grupo. La unidad principal tiene la LOS completamente despejada. No obstante, alguna de las unidades de apoyo tiene un estorbo en su LOS. ¿En tal caso se aplica el malus por el estorbo? ¿O en el fuego de grupo el malus por estorbos sólo se aplica a la unidad principal?
Es que me parece raro que una unidad de apoyo sólo aporte un +1 a la FP, y su "visión borrosa" reste, pongamos un -5 por un marcador de humo.
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Dudo:
Situación: Fuego de grupo. La unidad principal tiene la LOS completamente despejada. No obstante, alguna de las unidades de apoyo tiene un estorbo en su LOS. ¿En tal caso se aplica el malus por el estorbo? ¿O en el fuego de grupo el malus por estorbos sólo se aplica a la unidad principal?
Es que me parece raro que una unidad de apoyo sólo aporte un +1 a la FP, y su "visión borrosa" reste, pongamos un -5 por un marcador de humo.
Yo diría con casi total seguridad que aplicas el mayor de los negativos.
Lo que tendrías que hacer que hacer es no tirar con esa unidad de apoyo, si te reduce las posibilidades.
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Exacto, es como dice pedrote
Por otro lado, tengo una duda absurda que seguro que viene por algún lado pero no lo encuentro. Robo una carta para hacer un disparo y sale un TIME. Hay que barajar los descartes, ¿la carta en la que ha salido el TIME se baraja también o se descarta "más tarde"? Es que nunca me lo había planteado pero ayer jugando una partida me pasó que en la misma orden de disparo me salieron dos TIME seguidos y aunque hay dos en la baraja duplica las posibilidades el volver a meterlo o no.
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se barajan todas tus cartas menos las que tengas en la mano. Incluído el time que acaba de salir, que en efecto puede salir de nuevo inmediátamente.
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Anotado, chicos, gracias.
De acuerdo también con Ducatista respecto al Time. Las cartas que se juegan, técnicamente no van al "área de juego" del jugador, si no que van siempre de forma directa al descarte. Yo suelo colocarlas frente a mi, ordenadas, para seguir las secuencias de órdenes, acciones, tiradas, eventos... Pero insisto en que, estrictamente hablando, esas cartas ya están descartadas, y en un Time se baraja TODO excepto la mano.
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Después de leerme y re leerme las reglas y el libro de escenarios, tanto la traducción, como el original, no logramos entender el funcionamiento ni el propósito de los objetivos. En el escenario 5, por ejemplo, el jugador alemán comienza con 9 puntos de victoria ¿¿de dónde salen??, y la ficha de objetivos conocidos que se debe usar es la W, doble puntuación por sacar unidades por el lado enemigo, pero, ¿ya está? ¿no se coge ninguna ficha más de objetivo?, entonces que valor tiene cada uno de los 5 objetivos? no hay otro proposito en el escenario que sacar unidades por el lado contrario y matar unidades enemigas? Es que no lo entendemos y no viene demasiado bien explicado en las reglas... ¿podéis ponerme un ejemplo del set up de este mismo escenario en tema objetivos? o cómo se lleva a cabo esta fase. Estamos pa tirar el juego por la ventana.
Un saludo
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A ver, en Combat Commander se suele aplicar una máxima. Lo que pone en el reglamento es lo que es y no hay más vueltas de tuerca.
En ese escenario, como tú dices sólo hay un objetivo, sacar unidades por el borde contrario siendo los objetivos dibujados sobre el mapa (los 5) irrelevantes. Creo recordar que ese escenario explica que los alemanes tratan de frenar el avance soviético pero no estoy seguro. Entonces ¿qué pasa?
Obviamente el ruso (atacante) tiene muchas más unidades y debe intentar sacarlas por el lado contrario para puntuar, es decir, esquivar las defensas alemanas. El alemán, en cambio, debe intentar aguantar el máximo posible y hacer que el tiempo pase, puntuando por bajas enemigas, pero sobretodo intentando evitar perder puntos por que salgan por su lado.
En cuanto a los PV iniciales, normalmente cuando hay un bando defensor suele estar en inferioridad y por tanto se le dan PV para compensar. Es decir, la misión del Defensor no es acabar con el enemigo, si no aguantar el máximo posible y acabar la partida al menos con 1 punto más que el atacante.
No se si me explico.
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el jugador alemán comienza con 9 puntos de victoria ¿¿de dónde salen??
Se pone el marcador de PV en el nº 9 a favor de los alemanes. No tiene más. ¿Es correcto, raik? (es que sólo he jugado una pero ésta creo que me la sé jeje)
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Los objetivos son solo una de las cuatro maneras de ganar puntos en el juego (1 matar enemigos, 2 escapar unidades propias, 3 objetivos controlados, 4 eventos varios). No les des más importancia de la que tienen.
Pero aunque en un escenario no haya fichas de objetivos al empezar, no des por sentado que no las habrá. Hay eventos que te hacen sacar fichas de objetivo, secretas o abiertas. Si sale la del objetivo 5 con 10 PV puede dar un vuelco inesperado a la partida que más vale prever si estás en condiciones de tomarlo.
Los 9 puntos iniciales están puestos para equilibrar la situación, sencillamente porque las personas que han diseñado o testeado (perdón por el palabro) este escenario han determinado que con menos de 9 hay ventaja para el ruso y con más de 9 el alemán tiene más oportunidades de ganar.
Si quieres un ejemplo de esta partida, dime un correo y te mando logs de vassal o pantallazos.
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Se pone el marcador de PV en el nº 9 a favor de los alemanes. No tiene más. ¿Es correcto, raik? (es que sólo he jugado una pero ésta creo que me la sé jeje)
No hay que darle mas vueltas. A veces los PV se asignan según los objetivos controlados al principio del escenario y otras veces es la ventaja inicial de un bando para compensar la desventaja en otra faceta del mismo (menos fuerzas, por ejemplo).
El reglamento y los escenarios del CCE están muy bien hechos y redactados. Simplemente hay que aplicar lo que dice.
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De todas maneras, los puntos que se otorgan a uno de los contendientes en cada escenario se suelen corresponder con lo que sale si se diseña el escenario con el generador de escenarios. En él se explica cómo se dan los puntos de victoria al principio. Precisamente CC es un juego "destripado" en el sentido de que te cuentan cómo equilibran los escenarios y cómo los hacen.
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Hola amigos, he buscado esta duda (con el buscador) y no encontré la respuesta: Qué pasa si en el setup se dice que un bando controla el objetivo 5 (por decir algo) y luego, también en el setup, se saca la ficha de objetivo abierta y ésta da puntos al jugador que controle el objetivo 5 ¿de una vez se le dan los puntos de victoria al jugador que lo controla?
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¿Ese objetivo abierto viene en el setup? Si es así, ya vendrá contemplado en los PV iniciales. Si el objetivo abierto es de los sacados al azar (es decir, no es un objetivo del setup), se le dan los puntos correspondientes a quien lo controla.
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Hola amigos, he buscado esta duda (con el buscador) y no encontré la respuesta: Qué pasa si en el setup se dice que un bando controla el objetivo 5 (por decir algo) y luego, también en el setup, se saca la ficha de objetivo abierta y ésta da puntos al jugador que controle el objetivo 5 ¿de una vez se le dan los puntos de victoria al jugador que lo controla?
Así es.
Si en el setup inicial sale el chit que concede 10 VPs por el control del objetivo 5, esos VPs se suman inmediatamente al bando que tengo dicho objetivo bajo su control.
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una pregunta que me carcome justo antes de la primera partida:
- ¿puedo jugar dos acciones de fuego de op. (para activar a dos unidades diferentes) en respuesta a una única orden de move? si fuera así ¿como se resolverían los diferentes disparos de las unidades a cada gasto de MP?
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Puedes usarlas las cartas de Fire que tengas y activar tantas unidades como seas capaz.
Con cada gasto de MP de tu adversario, podrás hacer un disparo. Si todas las unidades activadas pueden ser englobadas en un mismo grupo de fuego, perfecto. Si alguna no tiene LOS o rango o lo que sea, no podrá disparar. Aunque igual en el siguiente movimiento se te pone a tiro...
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Hola, he estado leyendo por encima el foro y no la he encontrado (voy a jugar mañana y no me da tiempo a leerme las 72 pag.)
No me ha quedado muy claro lo de los puntos de victoria de salida. Dice que no pueden salir ni por el flanco derecho ni por el izquierdo... pero cual es ese flanco?? como se mira el mapa, a lo ancho o a lo largo? o se mira segun como se sientan como pone en el escenario?
Gracias!!!
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Hola, he estado leyendo por encima el foro y no la he encontrado (voy a jugar mañana y no me da tiempo a leerme las 72 pag.)
No me ha quedado muy claro lo de los puntos de victoria de salida. Dice que no pueden salir ni por el flanco derecho ni por el izquierdo... pero cual es ese flanco?? como se mira el mapa, a lo ancho o a lo largo? o se mira segun como se sientan como pone en el escenario?
Gracias!!!
Los puntos por salir, son por sacar unidades por el borde del oponente, que suele ser el opuesto al tuyo. Si el escenario no da puntos por sacar unidades, lo especifica en el Libro de Juego (PlayBook), en ese mismo libro tambien tiene un pequeño esquema de la orientación del mapa para el despliege, ahí puedes ver qué borde del mapa es de cada bando.
No se si me he explicado muy bien. Espero que si.
Un saludo!
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Hola, tengo otra pregunta y algo que aclarar, a ver si me explico:
Aclaración: Hay dos tipos de artilleria ¿no? la que se pide por radio en la que su FP es la que pone en la radio y la de la fichita de mortero que pone sus valores en la propia ficha, esto es cierto?
Pregunta: tema artilleria, una vez superada la distancia para alcanzar objetivo (que he sumado los posibles estorbos) me pongo a hacer la tirada de ataque, esta se ve afectada otra vez por los estrobos?
Gracias
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Pregunta: tema artilleria, una vez superada la distancia para alcanzar objetivo (que he sumado los posibles estorbos) me pongo a hacer la tirada de ataque, esta se ve afectada otra vez por los estrobos?
Gracias
No, el malus por los estorbos sólo se aplica en la tirada de alcance. Si la pieza alcanza el objetivo sólo resta tirar el daño del arma y enfrentarla a la tirada de moral del objetivo. Si disparas humo no hace falta una nueva tirada, limítate a colocar las fichas correspondientes de humo robadas al azar de la taza.
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Hola, sigo leyéndome poco a poco todo el hilo, pero estaba jugando ahora y me ha surgido una pregunta.
hemos dividido un pelotón en 2 (los de 4 figuras en 2 de dos figuras) y una de ellas a sido eliminada ¿se pone en la casilla de bajas? cada una de las dos ocupará una casilla diferente??? y en la Melé, si porque he apilado muchas unidades tengo que dividir una (de 4) y eliminar una de las 2 que salen y ocupar uyn sitio de mis muertes?
GRACIAS!!!
espero haberme explicado bien
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Si, cada uno de los equipos (las fichas de dos personas), ocupa un lugar en el contador de bajas. Es el handicap de dividir...
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un par de cosillas:
cuando una unidad se rompe en medio de una orden de movimiento, ¿deja de moverse verdad? excepto con los campos de mina (en este caso aunque la unidad haya quedado rota a causa de las minas, puede salir del hex minado)
a la hora de comprobar LOS, ¿los setos, vallas y muros, estorban/obstaculizan la linea de visión, cuando solo toca uno de los bordes? (esto es, cuando el muro termina en el vértice del hex y la LOS pasa por ese vértice) y ¿como afectan a LOS y a la cobertura si la LOS pasa justo por encima, transversalmente? (me refiero a cuando la LOS pasa justo por uno de los lados del hex en el que hay setos, vallas o muros)
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cuando una unidad se rompe en medio de una orden de movimiento, ¿deja de moverse verdad? excepto con los campos de mina (en este caso aunque la unidad haya quedado rota a causa de las minas, puede salir del hex minado)
No. Cuando una unidad se rompe, ya sea por minas, o por fuego de oportunidad enemigo, puede continuar su movimiento. Eso si, debe utilizar el valor de movimiento del lado roto, por lo que en muchas ocasiones, ya habra agotado su movimiento, y por tanto deba detenerse.
Pero puede que no sea el caso - por ejemplo, mueves una unidad acompañada de un lider a una carretera, te disparan, y la unidad se rompe pero el lider no, todavia te quedaran puntos para mover a un espacio abierto adyacente (y que te sigan disparando :D)
Con los campos de minas, exactamente lo mismo, si tras romperte, te quedan puntos de moviemiento suficeintes (en el lado roto, y descontando los ya gastados en ese movimiento), pues puedes continuar moviendo (y volver a tirar daño de las minas), si no te quedan puntos, te no puedes seguir moviendo
a la hora de comprobar LOS, ¿los setos, vallas y muros, estorban/obstaculizan la linea de visión, cuando solo toca uno de los bordes? (esto es, cuando el muro termina en el vértice del hex y la LOS pasa por ese vértice)
Si la LOS pasa justo por encima del dibujo impreso de un obstaculo o hindrance, se aplica, aunque sea justo a los largo del borde del hex, una esquinita, etc...
y ¿como afectan a LOS y a la cobertura si la LOS pasa justo por encima, transversalmente? (me refiero a cuando la LOS pasa justo por uno de los lados del hex en el que hay setos, vallas o muros)
Plenamente. En als reglas lo llaman hexspine... si la los recorre exactamente un lado de hex donde esta dibujado un seto, muro, etc, se aplica el modificador que corresponda
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Buenas!!!
Leyendo algunas acciones, te permitan coger una dotación con la misma calidad que el OB de ese jugador... he intentado mirar la hoja del OB de cada ejercito y no saco nada en claro de ella. no logro entender nada... veo que pone en la parte superior elite, green y el otro y abajo los tipos de unidades con numeros ¿como tengo que interpretarlo?
gracias
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Esa accion en concreto de dice que pilles una dotacion (es decir, una de las fichas de dos hombres), de la misma calidad que el OB para ese jugador en ese escenario. La calidad puede ser Green, Line, o Veteran (creo), y te viene indicado en la descripción del escenario, en el mismo recuadrito donde te dicen el numero de ordenes por turno que tiene cada bando, y que habras marcado en la zona de la hoja de control donde marcas el numero de ordenes por turno.
Es decir, que cojes una ficha de dos hombres de la calidad que te diga el escenario (Green, Line, o Veteran)
Las hojas de OB a las que te refieres se usa para hacer tiradas de refuerzos, y para jugar con el generador de escenarios.
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Esa accion en concreto de dice que pilles una dotacion (es decir, una de las fichas de dos hombres), de la misma calidad que el OB para ese jugador en ese escenario. La calidad puede ser Green, Line, o Veteran (creo), y te viene indicado en la descripción del escenario, en el mismo recuadrito donde te dicen el numero de ordenes por turno que tiene cada bando, y que habras marcado en la zona de la hoja de control donde marcas el numero de ordenes por turno.
Es decir, que cojes una ficha de dos hombres de la calidad que te diga el escenario (Green, Line, o Veteran)
Las hojas de OB a las que te refieres se usa para hacer tiradas de refuerzos, y para jugar con el generador de escenarios.
Muchas gracias, era más sencillo de lo que me pensaba...
Otra cosa, la LOS se ve afectada por las vallas, setos y muro. pero no me queda clara la explicación de las reglas en especial cuando dice: "si la valla es uno de los 6 lados de hex del hex del tirador o del objetivo"
en el seto y en el muro pone algo parecido con la cobertura.
Gracias!!!
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No se si te he entendido bien... La LOS (linea de visión) solo se ve afectada (ya sea hindrance (penalizacion al ataque) o directamente cortada) por lo que haya en los hexagonos intermedios entre quien dispara y su objetivo, pero no por lo que haya en el hexagono donde esta quien dispara, ni en el que está el objetivo.
La valla (o muro, etc), por tanto, no afecta a la LOS si esta en un lado del hexagono de quien dispara, o en un lado del hexagono de quien "recibe". Puedes imaginartelo como que quien dispara está pegadito a la valla disparando, y quien recibe esta pegadito al muro cubriendose (y por eso se aplicará modificador de cobertura a su tirada de defensa en lugar de modificarse la LOS). Si está en un hexagono intermedio, pues si afecta, hay unas vallitas ahi en tol medio que hacen dificil apuntar.
No se si me explico :P
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Las vallas, muros o setos, como bien te indican no afectan a la LOS si estan en alguno de los lados de los hexagonos de las unidades que disparan o son disparadas, pero ten en cuenta que estos pueden ofrecer alguna cobertura si el disparo los atraviesa a esas unidades. Lo que puede venir bien si el hexagono es de terreno despejado. :) (Aunque si ya tiene una cobertura, imagina que el hexágono tuviera un edificio, la cobertura del seto/valla/muro no se suma, sólo se aplica una cobertura. Normalmente la más alta, en este caso la del edificio).
Un saludo!
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Me he leído las 75 páginas: he impreso 9 de cosas que me parecían interesante y el resumen.
Pero hoy jugando nos ha surgido una que, aunque hemos resuelto, nos queda ese resquemor:
ataque con lanzallamas: ¿se pueden añadir acciones de ataque tipo granadas y demás?
Nosotros hemos optado por el sí, pero por si acaso lanzo la pregunta.
saludos y gracias
Martín
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SI se cumple la condicion especificada en la accion, si, claro. Por ejemplo, las granadas de mano solo necesitan que "al menos una pieza esté adyacente al hex al que se dispara", y eso se cumple con el lanzallamas.
Si necesitas visualizarlo, el tio del lanzagranadas, mientras el sudor le cae por el cuello, lanza la granada al interior de la caseta, mientras bloquea la salida con uan llamarada. Hay.. mejor no lo visualizes, solo suma el +2, que resulta un poco sadico...
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Nueva duda (cómo se nota que le estamos dando caña ;D)
¿Los morteros están protegidos por los edificios, casamatas yo búnkeres? ¿o se consideran que están en el exterior de esas edificaciones?
Yo no he encontrado nada al respecto, así que deduzco que si tienen esa cobertura, pero por lógica (y por las reglas de otros juegos tipo LnL) no me parece lógico.
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Nueva duda (cómo se nota que le estamos dando caña ;D)
¿Los morteros están protegidos por los edificios, casamatas yo búnkeres? ¿o se consideran que están en el exterior de esas edificaciones?
Yo no he encontrado nada al respecto, así que deduzco que si tienen esa cobertura, pero por lógica (y por las reglas de otros juegos tipo LnL) no me parece lógico.
Están protegidos.
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Están protegidos. Sobre la logica, depende de la imaginación que le heches. No necesitan estar dentro del edificio, quizás están en uan segunda pplanta con el techo derruido, quizás están detras de un muro, quizás detras del edificion, mientras el lider de pelotón se asoma para dar coordenadas, quizas, quizas, quizas...
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Yo no he encontrado nada al respecto, así que deduzco que si tienen esa cobertura, pero por lógica (y por las reglas de otros juegos tipo LnL) no me parece lógico.
En los juegos es mejor aplicar el reglamento y no la lógica.
Cuando he participado en un debate sobre reglas en el que se quería interpretar una duda de un reglamento con lógica, el debate acababa siendo interminable.
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Una dudita tonta... Al disparar con el mortero, ¿El oficial que da la orden debe ver al objetivo? Es decir, si hay un muro o un seto entre ellos y el objetivo, ¿Puede disparar?
Seguramente la respuesta es no, pero no lo he encontrado por ningún lado.
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Una dudita tonta... Al disparar con el mortero, ¿El oficial que da la orden debe ver al objetivo? Es decir, si hay un muro o un seto entre ellos y el objetivo, ¿Puede disparar?
Seguramente la respuesta es no, pero no lo he encontrado por ningún lado.
En cualquier disparo de artillería ligera, el arma activada (y por ende la unidad que la sostiene) debe ver el hex objetivo. Y recuerda que un muro o un seto que esté en el hex objetivo no bloquea la LOS.
Sólo será necesario que un líder vea el hex objetivo en los disparos con radio.
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Sólo será necesario que un líder vea el hex objetivo en los disparos con radio.
Y lo digo de cabeza. Ese es el lider que había que activar ¿correcto?
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Y lo digo de cabeza. Ese es el lider que había que activar ¿correcto?
Así es. Activamos ese líder, marcamos el hex objetivo (que estará en la LOS del líder), hacemos la tirada de alcance, etc... Pero, insisto, esto es para la artillería pesada (la que se pide por radio). Para el mortero, basta con activar el arma (y la unidad portadora, claro).
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Así es. Activamos ese líder, marcamos el hex objetivo (que estará en la LOS del líder), hacemos la tirada de alcance, etc... Pero, insisto, esto es para la artillería pesada (la que se pide por radio). Para el mortero, basta con activar el arma (y la unidad portadora, claro).
Muchas gracias por las respuestas.
Y esto me lleva a otra duda, si activo a un oficial de rango 2 y este a su vez activa a una unidad con un mortero, ¿Puede disparar el mortero a un objetivo que no ve pero que el oficial sí ve?
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Muchas gracias por las respuestas.
Y esto me lleva a otra duda, si activo a un oficial de rango 2 y este a su vez activa a una unidad con un mortero, ¿Puede disparar el mortero a un objetivo que no ve pero que el oficial sí ve?
No, no puede. Para disparar un arma (aunque sea un arma de artillería), la unidad portadora debe ver el hex objetivo.
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Creo que en los escenarios de Normandía aparece el Observador (Scout) que permite activar y disparar con morteros que lleven otras unidades que no vean el objetivo. De hecho creo recordar que fue una modificación previa, a modo de regla optativa, la que permitía designar a algunos mandos como Observadores para disparar con morteros y posteriormente se oficializó con los Scout.
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Estoy empezando con los wargame y la verdad aunque me gusta mucho lo que veo, cuesta un poco. Tengo las siguientes dudas.
1. ¿Se puede hacer una orden de petición de artillería en el mapa uno 1? Pues no se empieza con radio, ¿O acaso se empieza con una radio sin humo por defecto?.
2. En las instrucciones dice que hay que poner los marcadores de surrender donde dice el libro de escenarios, pero no lo veo en ninguna parte. ¿Donde viene esto?.
3. Para entrar en una casa necesitamos restar puntos de movimiento por ello, cuales son los de mover o los de cruzar?
4. ¿se puede interrumpir la orden de movimiento por parte del jugador inactivo si este solo realiza acciones y además cumple los requisitos para ello, verdad?.
5. Para la orden de movimiento puedo activar a un líder con mando 2 y una unidad a dos hexes de distancia verdad?.
6. Sobre las fichas de objetivo en el mapa 1 viene que para los axis los allies y los secretos son random con los cual ¿cuantos objetivos hay que sacar y donde hay que ponerlos?.
7. Donde hay que marcar si eres recon atacante o defensor?
8. Sobre los ob del mapa 1 se dice que los axis empiezan con 2 en líne y los allies con 3 en líne también. ¿Esto para que sirve?
Un saludo y perdonar por tantas y tan tontas que puedan resultar estas preguntas.
Gracias!.
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Estoy empezando con los wargame y la verdad aunque me gusta mucho lo que veo, cuesta un poco. Tengo las siguientes dudas.
1. ¿Se puede hacer una orden de petición de artillería en el mapa uno 1? Pues no se empieza con radio, ¿O acaso se empieza con una radio sin humo por defecto?.
2. En las instrucciones dice que hay que poner los marcadores de surrender donde dice el libro de escenarios, pero no lo veo en ninguna parte. ¿Donde viene esto?.
3. Para entrar en una casa necesitamos restar puntos de movimiento por ello, cuales son los de mover o los de cruzar?
4. ¿se puede interrumpir la orden de movimiento por parte del jugador inactivo si este solo realiza acciones y además cumple los requisitos para ello, verdad?.
5. Para la orden de movimiento puedo activar a un líder con mando 2 y una unidad a dos hexes de distancia verdad?.
6. Sobre las fichas de objetivo en el mapa 1 viene que para los axis los allies y los secretos son random con los cual ¿cuantos objetivos hay que sacar y donde hay que ponerlos?.
7. Donde hay que marcar si eres recon atacante o defensor?
8. Sobre los ob del mapa 1 se dice que los axis empiezan con 2 en líne y los allies con 3 en líne también. ¿Esto para que sirve?
Un saludo y perdonar por tantas y tan tontas que puedan resultar estas preguntas.
Gracias!.
1.- Los Artillery Request si no tienes radio son como Commmand Confusion, sólo podrás jugar la Accion asociadas a ellas. (No empiezas con radio, pero con suerte algunos eventos te la dan como refuerzo, si la fecha encaja.)
2.- Si no recuerdo mal, debajo de los dibujos de las unidades que tienes que seleccionar.
3.- No entiendo muy bien la pregunta, para mover vas avanzando por los hex restando al movimiento lo correspondiente por el terreno, si no puedes pagarlo completo no puedes mover a ese hex. (Con la orden de Avanzar mueves un hex, aunque no tengas Movimiento).
4.- No entiendo muy bien la pregunta, si es para hacer Fuego de Oportunidad, solo puedes interrumpirlo cuando tu oponente gaste puntos de movimiento, si activa para mover y no mueve no puedes hacer Fuego de Op.
5.- Si.
6.- No tengo el escenario delante, pero si tienen 1 al azar, se meten todas las fichas de objetivos en una taza opaca, o similar, cada jugador extrar 1 y lo coloca enel Track Display, donde pone objetivos, en su lado correspondiente. Se mantiene en secreto al oponente, es decir, colocalo boca.abajo.
7.- En el básico no se marca, tienes que recordarlo, no es dificil. La postura marca el numero de cartas que tienes. En la expansion Mediterranean, se añadieron unas fichas de OB Stats( las que marcan la calidad de las tropas) que añadian la postura, para que pudieras marcarlo si querias usarlos.
8.- La calidad de las tropas (line, elite...) marca el tipo de unidades que vas a tener que cojer, por ejemplo, cuando una escuadra (las unidades de "4 tios" pintados) se divide y tienes que cojer una ficha de "dos tios" (Po un evento o lo que sea). El número indica el número de ordenes que puedes usar en un turno.
Ej. Line 3: Tropas calidad Line, y un máximo de 3 ordenes por turno.
Espero haberte ayudado.
Un saludo!
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Todo aclarado. Unas respuestas de lujo. Perdona si no formulo muy bien las preguntas, creo que aun tengo que familiarizarme un poco más con el juego, y los wargame en general.
Muchas gracias.
Salu2
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Todo aclarado. Unas respuestas de lujo. Perdona si no formulo muy bien las preguntas, creo que aun tengo que familiarizarme un poco más con el juego, y los wargame en general.
Muchas gracias.
Salu2
De nada, me alegra haberte ayudado. Recuerda tambien que cuando se activa un grupo de unidades con una orden de Mover, al menos una está obligada a hacerlo. Es decir, imagina que quieres lanzar humo tres unidades que estén capacitadas, las activas con un lider el grupo, lanzas humo, y antes o después de jugar la acción de granadas de humo, al menos una unidad está obligada a mover.
Mucho ánimo que es un juegazo.
Un saludo!
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Lo tiemes aun mas facil. Pasate por la asociacion y os enseño. De hecho tengo pendiente enseñar a varios a jugar a este juego.
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Muy buenas BSKeros! Tengo tres dudas de este magnífico descubirimiento (si, lo acabo de descubrir...). A ver si alguien es tan amable de resolvermelas.
- ¿Las unidades sólo pueden ser activadas una vez por turno? Es decir, si por ejemplo activas una sola unidad usando una orden de Movimiento, ¿luego no puedes usar una orden de Fuego con ella?
- Si no te gusta tu mano, puedes descartarte tantas cartas como tu nacionalidad te permita, ¿pero esto debe ser nada más empezar tu turno? ¿o puedes gastar algunas y cuando ya no te gustan las que te quedan, las puedes descartar?
- Cuando activas una unidad para hacer fuego y esa unidad posee un arma. ¿Activas realmente tanto la unidad como la arma como si fueran unidades independientes? ¿No? Porque ambas pueden atacar separadamente e incluso a objetivos distintos.
Muchísimas gracias de antemano y a dar guerra! ;)
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- ¿Las unidades sólo pueden ser activadas una vez por turno? Es decir, si por ejemplo activas una sola unidad usando una orden de Movimiento, ¿luego no puedes usar una orden de Fuego con ella?
Solo puedes cativarlas una vez por turno cmo dices, si las mueves no disparan este turno, y si disparan no mueven. Si por ejemplo intentas un rally, activas al jugador, lo que no "gasta" la unidad.
- Si no te gusta tu mano, puedes descartarte tantas cartas como tu nacionalidad te permita, ¿pero esto debe ser nada más empezar tu turno? ¿o puedes gastar algunas y cuando ya no te gustan las que te quedan, las puedes descartar?
O descartas, o juegas cartas, pero las dos no las puedes hacer en tu turno.
- Cuando activas una unidad para hacer fuego y esa unidad posee un arma. ¿Activas realmente tanto la unidad como la arma como si fueran unidades independientes? ¿No? Porque ambas pueden atacar separadamente e incluso a objetivos distintos.
Correcto.
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Solo puedes cativarlas una vez por turno cmo dices, si las mueves no disparan este turno, y si disparan no mueven. Si por ejemplo intentas un rally, activas al jugador, lo que no "gasta" la unidad.
Hay una carta que te permite disparar con unidades que han movido si el movimiento está encuadrado.
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Muchísimas gracias a los dos! ;)
Para saber un poco vuestra opinión sobre el tema. El motor así de cartas está muy bien, pero a veces te pasas turnos enteros sin hacer nada, o cambiando de mano constantemente. ¿Qué os parecería mantener las reglas tal y como están, pero eliminando las Ordenes? Es decir, durante tu turno puedes activar a las unidades y puedes usar (dentro del máximo por turno especificado por el escenario) las Ordenes que quieras sin necesidad de tenerlas en la mano. Las cartas, sólo se usarían para las acciones y las tiradas. ¿No creeis que sería interesante?
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Muchísimas gracias a los dos! ;)
Para saber un poco vuestra opinión sobre el tema. El motor así de cartas está muy bien, pero a veces te pasas turnos enteros sin hacer nada, o cambiando de mano constantemente. ¿Qué os parecería mantener las reglas tal y como están, pero eliminando las Ordenes? Es decir, durante tu turno puedes activar a las unidades y puedes usar (dentro del máximo por turno especificado por el escenario) las Ordenes que quieras sin necesidad de tenerlas en la mano. Las cartas, sólo se usarían para las acciones y las tiradas. ¿No creeis que sería interesante?
A lo mejor, pero ya no sería este juego sino otro completamente diferente.
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Gato en el ejemplo que tu pones, la unidad la activas para mover, y el disparo es una acción, nol aa ctivas de nuevo. Pero es verdad un unidad puede moverse y disparar.
Respecto a quitar las ordenes, no lo veo, como ya dijo Borat por aquie n su momento, imaginate que representa la incapacidaz de tus mandos medios por coordinar todo el tinglado.
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Gato en el ejemplo que tu pones, la unidad la activas para mover, y el disparo es una acción, nol aa ctivas de nuevo. Pero es verdad un unidad puede moverse y disparar.
Cierto. Solo quería apuntar de que hay una forma de mover y disparar. Cuando lo has puesto parecía que no era posible.
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Por favor, usad este hilo solamente para DUDAS DE REGLAS.
Gracias.
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Una dudilla de nada:
Si no lo indica el escenario, los jugadores empiezan sin radio y por tanto sin capacidad para usar un Artillery Request ¿no?
Más que nada es no explicarselo al contrario en la primera partida, que no hay radios; ya cuando nos metamos en esas habrá tiempo.
Gracias anticipadas!
EDITO: Y un par de ellas más:
1) A la hora de atacar, si activo una unidad con un arma, ¿ataca la unidad por un lado y el arma por otro? A no ser que se forme un grupo de fuego, ¿no?
2) En el Op. Fire, imagináos: activo 2 unidades (gracias a un líder) y ataco al hexágono. Luego la unidad enemiga se vuelve a mover ¿puedo atacar otra vez con las 2 unidades o sólo con 1?
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1- Correcto, o los dos en grupo o cada uno individualmente.
2- Si activas un líder, activaras todo lo que este a su alcance de mando, y sin embargo si activas una unidad, solamente estará activa esa unidad. Dispara todo el rato con las dos unidades, pero imagino que una sera lider...
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Gracias Willy!
Respecto al 2, ¿se pueden usar dos acciones de op. fire para activar 2 unidades y pegar caña en una misma orden de movimiento?
¿Y lo de las radios? Imagino que no tiene más historia; si el escenario no te dice que tienes radio, no hay radio y no hay Artillery Request.
Un saludo, y gracias otra vez!
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No veo porque no utilizar dos cartas de op. Fire.
Y lo de la Radio, eso es, empiezas sin Radio y a ver si en unos refuerzos te entra una...En otro escenarios uno empieza con Radio o los dos...
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Respecto al 2, ¿se pueden usar dos acciones de op. fire para activar 2 unidades y pegar caña en una misma orden de movimiento?
Diría que si pero con la salvedad de que no puedes disparar dos veces a la misma unidad. Es decir, si una unidad mueve 1 hex, solo le puedes atacar una vez aunque tuvieras activas dos apilamientos.
Lo digo de cabeza...
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Es como dice Gatoamr, puedes usar dos cartas de fuego para activar dos unidades si están en la misma casilla o adyacentes para hacer un fuego de oportunidad formando un grupo si no tienes un líder por ahí, lo que no puedes es pegarle dos tiros en un único movimiento de esa unidad.
Cuando haces fuego de oportunidad no estás dando una orden, que sí está limitado a una cada vez, sino que estás asignando una acción a la orden de movimiento de tu rival. Y las acciones por orden no están limitadas, por eso puedes usar las dos cartas de fuego como fuego de oportunidad. Pero como bien ha dicho Gatoamr, tiene la restricción de un sólo disparo por gasto de puntos de movimiento por parte de una unidad.
PD: Lethan, cuando quieras nos vemos en el campo de batalla.
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Clarísimo de la muerte (del pelotón que se ha movido, claro ;D)
Pues cuando tú digas Lichi, aunque todavía no lo he probado; me vas a zurrar en toda la boca, pero bueno, no creo que pueda ser peor que la tunda al TtA :D
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Es como dice Gatoamr, puedes usar dos cartas de fuego para activar dos unidades si están en la misma casilla o adyacentes para hacer un fuego de oportunidad formando un grupo si no tienes un líder por ahí, lo que no puedes es pegarle dos tiros en un único movimiento de esa unidad.
Cuando haces fuego de oportunidad no estás dando una orden, que sí está limitado a una cada vez, sino que estás asignando una acción a la orden de movimiento de tu rival. Y las acciones por orden no están limitadas, por eso puedes usar las dos cartas de fuego como fuego de oportunidad. Pero como bien ha dicho Gatoamr, tiene la restricción de un sólo disparo por gasto de puntos de movimiento por parte de una unidad.
PD: Lethan, cuando quieras nos vemos en el campo de batalla.
Habría que recordar, no obstante, que como las unidades son activadas por la acción de fuego de oportunidad, no puedes volver a activarlas con otro Fire. Es decir, si tu enemigo gasta un Move y tú reacciones disparando, cuando gaste un segundo Move (con otras unidades) no podrás realizar otro fuego de oportunidad con las mimas unidades que ya dispararon a las primeras aunque tuvieras más Fire.
Lo de usar varios Fire para responder al movimiento enemigo suele usarse más bien cuando éste cambia de itinerario y las unidades que antes podían disparar dejan de poder hacerlo o cuando quieres activar a varias unidades por falta de mandos, pero esto es más raro.
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Exactamente, cada unidad o jugador puede ser activado una única vez por turno.
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Saludos a todos,
¿Se puede jugar Fuego de Asalto si una unidad se ha movido con la Orden Avance?
Gracias de antemano.
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Con la orden Advance no MUEVES las unidades, sino que AVANZAN. Cada una de estas dos acciones está definida en las reglas, y aunque se parecen, son cosas distintas.
La respuesta es que no puedes usar assault fire cin advance, pq no tienes ninguna unidad activada para mover.
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Tienes que hacerte a la idea que un avance es moverse pero arrastrándose, así que mueves menos (una sola casilla), estás mejor cubierto (no te pueden disparar), puedes saltar sobre el enemigo (entrar en melee) y necesitas los brazos para moverte (no puedes disparar mientras te arrastras).
Hasta las órdenes van metidas en el tema ¡Me encanta este juego!
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Tienes que hacerte a la idea que un avance es moverse pero arrastrándose, así que mueves menos (una sola casilla), estás mejor cubierto (no te pueden disparar), puedes saltar sobre el enemigo (entrar en melee) y necesitas los brazos para moverte (no puedes disparar mientras te arrastras).
Hasta las órdenes van metidas en el tema ¡Me encanta este juego!
Yo siempre me imagino que en un advance, las tropas avanzan gritando y agitando los brazos con tanta ferocidad, que el enemigo no se atreve a disparar.
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Buenas, hace bastante tiempo jugamos el escenario introductorio, y vimos que apenas nos eliminábamos las tropas, en cuanto caían broken las reorganizábamos rápidamente, encima cuando conseguimos matar alguna salió el evento de refuerzos y salieron tropas nuevamente, repasado las reglas y no veo que hiciésemos nada mal, ese normal que nos costase tanto hacer bajas?
Otra cosa tengo Recopilación de Reglas CC V3.1, hay otro reglamento más nuevo?
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Buenas, hace bastante tiempo jugamos el escenario introductorio, y vimos que apenas nos eliminábamos las tropas, en cuanto caían broken las reorganizábamos rápidamente, encima cuando conseguimos matar alguna salió el evento de refuerzos y salieron tropas nuevamente, repasado las reglas y no veo que hiciésemos nada mal, ese normal que nos costase tanto hacer bajas?
Otra cosa tengo Recopilación de Reglas CC V3.1, hay otro reglamento más nuevo?
Para reorganizar hace falta cartas de recuperación y no hay tantas. Así que sólo se me ocurre que no disparáis con la debida consistencia usando pocas líneas de fuego.
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Probablemente los hicisteis bien. No suele haber, en general, demasiadas bajas, y para conseguirlas, como dice Lipschitzz, hay que concentrar juego, lo que las primeras partidas no es obvio ni facil.
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a ver si alguien me puede ayudar con las colinas, porque tengo un cacao monumental ???
-¿Hay alguna diferencia entre Linea de Visión y Linea de visión vertical? porque en el reglamento, en la regla T88 referente a las colinas, es empezar a hablar de hexes de cresta y demás y no me entero de nada.
-Si una unidad en un hex a nivel 1, traza LDV a otra en un hex a nivel 1, pero con 2 hex intermedios de nivel 0, ¿ambas unidades se ven mutuamente?, que sucede si hay 3 hex intermedios, los 2 de nivel 0 y otro de nivel 1?, de verdad que tengo un cacao monumental.
-¿Una unidad en nivel 4, siempre ve a todas las de niveles inferiores? (omitiendo los hexes ciegos, eso es de lo poco que tengo claro XD)
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Una dudilla, antes de jugar mi primera partida:
-Si hay una melé donde por ejemplo solo hay 1 atacante y 1 defensor...el defensor(inactivo) juega primero sus cartas...resulta q juega 1 emboscada, rompe la unidad atacante...juega otra carta de emboscada y elimina a la unidad atacante...por tanto la melé ya no se producirá, pero la pregunta es...el juegor activo, podria aun así jugar sus cartas de emboscada antes de parar la melé?
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Una dudilla, antes de jugar mi primera partida:
-Si hay una melé donde por ejemplo solo hay 1 atacante y 1 defensor...el defensor(inactivo) juega primero sus cartas...resulta q juega 1 emboscada, rompe la unidad atacante...juega otra carta de emboscada y elimina a la unidad atacante...por tanto la melé ya no se producirá, pero la pregunta es...el juegor activo, podria aun así jugar sus cartas de emboscada antes de parar la melé?
Si. Siempre. Y lis dos podrian quedar eliminados con las cartas de emboscada.
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Bueno, pues ya tengo las dudas de las 79 pag. agrupadas, a falta de acaldar las ultimas 4 pag. pero me he dado cuenta de que hay varias preguntas que no se respondieron, ,os las pongo aca para que las respondais y en cuanto esten respondidas las añadire y subire todo el mamotreto de unas 50 hojas nada mas ni nada menos:
1/ ¿Se interrumpe la LOS entre el hex J7 y el I6 del tercer escenario en el que hay un pico de muro asomando?
2/ Para tirar con artillería pesada (usando la radio) es necesario señalizar primero en la LOS del mando no roto. ¿Hay límite de alcance?
3/ Luego se hace una tirada de precisión con qué alcance? Porque los mandos suelen tener muy poco (1 ó 2) y la tirada casi siempre saldría mayor, no?
4/ ¿Y en el caso de lanzallamas o cargas explosivas también hay que asegurar primero el impacto?
5/ Con un "Assault Fire" al menos una unidad de las que han sido activadas anteriormente para mover TIENE que mover. Pero, ¿puede mover después de haber disparado o es OBLIGATORIO mover por lo menos una unidad y luego disparar?
6/ Vamos a ver, está claro que un mortero no necesita un observador, se activa a la dotación que lo acompaña y se hace la tirada para ver si llega, reduciendo el mayor estorbo, pero la preguta es ña siguiente, si en la linea al objetivo se encuentra un bosque, no se puede disparar a través de él, porque a mi parecer eso es una tontería, ya que un mortero, dispara por encima?, y lo mismo digo para los cañones
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2/ Para tirar con artillería pesada (usando la radio) es necesario señalizar primero en la LOS del mando no roto. ¿Hay límite de alcance?
3/ Luego se hace una tirada de precisión con qué alcance? Porque los mandos suelen tener muy poco (1 ó 2) y la tirada casi siempre saldría mayor, no?
- Estas 2 creo que se responden a la vez. Primero dices a que HEX vas a disparar(poniendo la losetilla del spoting), puede ponerse en cualquier casilla en la que un lider no roto tenga LOS(sin importar la lejania...no va a disparar el, va a usar unos prismaticos y llamar por radio simplemente). y la distancia para la tirada de precision es la distancia desde el HEX del lider y el HEX objetivo, tienes que sacar MAS de dicha distancia multiplicando los 2 dados de la tirada.
5/ Con un "Assault Fire" al menos una unidad de las que han sido activadas anteriormente para mover TIENE que mover. Pero, ¿puede mover después de haber disparado o es OBLIGATORIO mover por lo menos una unidad y luego disparar?
- Solo debe estar activada para mover, pero puedes disparar primero y luego mover. Lo único que no se puede hacer es activarla para mover, solo disparar con "fuego de asalto" y no mover físicamente luego a algún otro HEX.
6/ Vamos a ver, está claro que un mortero no necesita un observador, se activa a la dotación que lo acompaña y se hace la tirada para ver si llega, reduciendo el mayor estorbo, pero la preguta es la siguiente, si en la linea al objetivo se encuentra un bosque, no se puede disparar a través de él, porque a mi parecer eso es una tontería, ya que un mortero, dispara por encima?, y lo mismo digo para los cañones
- El bosque bloquea la linea de vision, si no saben q hay gente detras, como van a dispararles? en la artilleria de radio es el lider quien ve al enemigo y le da coordenadas, pero los cañones o morteros que estan con equipos, artilleria mas ligera disparada por las escuadras mismas, si no ven al objetivo, no pueden dispararles.
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ok, pues con esto ya lo tengo todo en cuanto llegue a casa anado esto y lo subo al foro, creo que van a ser 54 hojS, na mas ni na menos, si hay algun fallo hacermelo saber para corregirlo, yo solo me he limitado a recopilar todo lo escrito
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ok, pues con esto ya lo tengo todo en cuanto llegue a casa anado esto y lo subo al foro, creo que van a ser 54 hojS, na mas ni na menos, si hay algun fallo hacermelo saber para corregirlo, yo solo me he limitado a recopilar todo lo escrito
¿y te parece poco?
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ok ya esta, la pregunta del millon es: con que progrma lo subo?
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-Si paso con un peloton durante su movimiento por un HEX donde hay un peloton con un arma...puedo gastar 1 PM para coger su arma o debe ser la propia unidad poseedora del arma la que este activa y gastar esta el PM?
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-Se pueden jugar 2(o mas) ordenes de petición de artillería en el mismo turno si uso para cada una a 2(o mas) lideres no-rotos distintos sin activar previamente no? Vamos que lo unico que se "activa" al usar esta orden es un lider...
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Con respecto a este ejemplo sobre "Op Fire":
"Una unidad que entra en un Arroyo (Stream) gasta al hacerlo 3 PM, pero éste es el único gasto (aunque uno grande). Entrar así en un hex – aunque costoso – se trata siempre como un único gasto de X PM y puede recibir un ataque de Fuego Op. Si otra unidad entra más tarde en ese hex de Arroyo durante la misma Orden de Movimiento, podría ser el objetivo de otro ataque de Fuego Op – incluso por la misma unidad(es) que llevó a cabo el Fuego Op."
Con respecto a lo q esta en negrita...pongamos que la unidad A mueve a B3 y recibe fuego de oportunidad de la unidad X y se queda para el resto del turno en ese HEX...Si en esa misma orden de movimiento, luego, la unidad B pasa por encima de B3 durante su movimiento...la unidad X vuelve a hacer Fuego de oportunidad a dicho HEX....pero le dispara a TODAS las unidades del HEX o solo a las de la unidad B pq a las de A ya les disparo previamente en ese mismo HEX durante la misma orden de Movimiento?
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-El jugador que tiene mas de una cobertura en su hex elige la que mejor le venga(normalmente la mayor), si hubiera por ejemplo un bosque y un bunker pues eligen el bunker, pero cuando usas contra ti mismo una Huida(donde es preferible tener menos cobertura)...siempre se puede obviar la cobertura del HEXy usar la cobertura del terreno abierto(que entiendo que todos los HEX que puedas ocupar la tienen como terreno mas basico) que es 0?¿ o esa cobertura "0" no es elegible?
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Te contesto de memoria por que la verdad es que yo ya no consulto demasiado las reglas para aclarar estas cosas, las hago como creo recordar y listo. Y mi criterio en caso de duda es siempre el intentar que se puedan hacer más fácilmente las cosas ya que creo que este juego peca de demasiadas porsibilidades teóricas que en la práctica casi nunca pueden hacerse.
1.- Para pasar un arma me da igua quién gaste el punto de movimiento. Uno de los dos y me vale.
2.- Sí, si tienes más de un oficial capaz de pedir ayuda por radio puedes usar más veces la artillería.
3.- Yo tengo en mi cabez que se dispara a todas las unidades del hexágono objetivo incluso auqnue no se hubieran movido.
4.- Esto nunca lo había pensado así. Yo elijo la cobertura que más me interese (en la línea de facilitar la posibilidad, en este caso, de que haya una huida) pero no considero la posibilidad de que sea cero siempre. De hecho no todos los hexágonos tienen ese cero por que algunos están cubiertos por completo de casa o de bosque, por ejemplo. Por otra parte creo que en algún sitio dice que el terreno del hexágono es el que cubre el punto central. Ahora bien, nunca he entendido lo difícil que es quer uno mismo huya de buena cobertura. ¿Es que los soldados no se atreven ni a salir corriendo? La verdad es que la orden Rout es poco intuitiva al funcionar para los dos rivales. En este caso yo no admitiría lo de la cobertura cero ni para facilitar más utilidad de órdenes.
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En la primera, es la unidad que tiene el arma la que debe gastar el punto de movimiento, si no recuerdo mal.
En la cuarta, hay un error: si un hexagono tiene dibujado terreno abierto, y bosque, el hexagono es de tipo bosque (y no bosque y hexagono). Siempre se prioriza el terreno que esté mas arriba en el resumen de tipos de terreno, por lo que cada hexagono solo es de un tipo de terreno (aunque haya dibujados varios, e independientemente del terreno que ocupe el punto central), y por tanto enc ada hexagono solo tienes un unico valor de cobertura (que, eso si, puede ser modificado por carreteras, fortificaciones, etc)
Ahora bien, nunca he entendido lo difícil que es quer uno mismo huya de buena cobertura.
Bueno, supongo que si escuchas a las balas pasar cerca, y tu comandante te dice que salgas de la casa a campo abierto, que te jura que el enemigo no tiene linea de tiro, igual dudas :D
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Tienes razón en lo de los terrenos, no me he acordado pero sí, manda el terreno más alto del tarjetón.
Lo del traspaso de armas simplemente no lo aplico así: en aras a que sea más fácil traspasarlas me vale que el punto lo gaste alguno de los interesados. Pero ya digo que no sigo del todo las reglas en estos casos por que... ¿cuántas veces has cambiado las armas de unidad? Son tan pocas que bien vale facilitarlo un poco en mi opinión.
En cuanto a las huidas, de hecho había una modificación que decía algo así como que podías no aplicarte el beneficio del mando en las huidas. Creo que esto intentaba facilitar las huidas propias y en ese sentido, elegir la cobertura más baja, haría lo mismo. Piensa que el abrigo de una casamata puede no animar a la retirada como dices pero el hecho de que no pueda darse Fuego de Oportunidad resulta añun más efectivo, no?
De todas maneras lo que no me cuadra es que la misma orden la puedan dar ambos bandos para sí mismos o para el rival. Pero en realidad se puede tomar como Pánico cuando te la aplica el rival y Retirada cuando te la aplicas a ti mismo y se entiede más. De esa manera, el Pánico es lógico que no tenga mucho efecto ante conberturas y mandos buenos y la Retirada en cambio no debería verse afectada por esto y por eso se cambió lo de aplicar el mando. Faltaría que pudieras aplicarte una Retirada sin contar la cobertura y tendría su lógica, no?
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Sí que me ha salido una situación extraña. Explico y consulto vuestros pareceres:
El marcador de muerte súbita está en seis y el time está en siete. Hay una melé y un jugador saca un 1-1 sniper y el otro saca un 6-6 time (¡vaya tiradas!). El atacante es el del time pero según tengo entendido las tiradas son simultáneas, aunque indican las reglas que por cuestiones prácticas se hacen de forma secuencial, primero atacante y luego defensor. Aquí no hay duda.
Entonces, ¿se resuelve el time antes que el resultado de la melé? También entiendo que sí, pero el resultado de la tirada de muerte súbita es un 3-4 con evento.
Mi particular aplicación de las reglas:
1) Se resuelve el evento, que si proporciona algún punto a alguno de los bandos, pues se lo lleva.
2) Luego se aplica la muerte súbita y se acaba la partida, contabilizando los puntos hasta el momento, pero NO teniendo en cuenta las bajas de la melé.
3) Tampoco se aplica el resultado de sniper, porque la partida ha terminado. ¿O sí porque es simultánea?
El punto 2 es el que realmente más dudas me genera. ¿Aplicaríais los VP de las unidades eliminadas o no?
En todo caso, no fueron significativos de cara al resultado final.
Saludos.
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Yo entiendo que el Time prevalece sobre todo lo demás y se acaba la partida sin evento ni Francotirador. Pero sí que es un caso raro y puede que esté equivocado. A ver qué opinan los demás.
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Yo también opino que el Time manda y si eso provoca que se acaba la partida no se resuelve nada más.
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He releído las reglas y creo que está muy claro: en cuanto sale la carta con el Time, se para el juego inmediatamente para resolverlo. Si no hay muerte súbita, se completa el procedimiento del Time y se sigue con el juego normal. Así que cuando hay muerte súbita, lo que quedase pendiente no se resuelve.
Editado: por cierto, el Evento de la tirada de muerte súbita no se resolvería nunca, en el segundo Importante del 1.9.1 Die Triggers dice que las tiradas realizadas a causa de un Trigger no causan triggers a su vez.
Sigo editando: O16.4.2 El inactivo, o sea el defensor tira primero. Así qué el Sniper sí se aplica.
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Gracias a todos por vuestras respuestas. Era el escenario 6, en el que los puntos de eliminación valen doble, así que estábamos jugándonos 4VP.
Editado: por cierto, el Evento de la tirada de muerte súbita no se resolvería nunca, en el segundo Importante del 1.9.1 Die Triggers dice que las tiradas realizadas a causa de un Trigger no causan triggers a su vez.
Sigo editando: O16.4.2 El inactivo, o sea el defensor tira primero. Así qué el Sniper sí se aplica.
Hay veces que uno lee las cosas y no se entera (lo digo por mi). Habremos estado leyendo esos apartados de las reglas todo el rato y, quizá por ser parte implicada en la partida, no se ven las cosas. En fin, gracias por la aclaración otra vez.
Menos mal que el fin de fiesta de la partida fue a base de cerveza fresquita, que ya se sabe que elimina el mal sabor de las tiradas (un 6-6 y un 1-1, increíble).
Saludos.
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Si ejecuto una accion de fuego de oportunidad haciendo un grupo de fuego en el turno del contrario activando varias unidades con un lider, y alcanzo al enemigo con todas ellas menos con una, ataco el hex objetivo con las que tienen los y alcance suficiente, hasta aqui bien, pero si resulta que el enemigo se mueve otra vez y ahora si esta dentro del alcance de todas, ¿puedo disparan con la que antes no alcanzaba?
Y lo mismo referente a la los, si antes una no tenia pero ahora en el segundo movimiento ya lo tiene, ¿puedo unirla a la fiesta?
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Si ejecuto una accion de fuego de oportunidad haciendo un grupo de fuego en el turno del contrario activando varias unidades con un lider, y alcanzo al enemigo con todas ellas menos con una, ataco el hex objetivo con las que tienen los y alcance suficiente, hasta aqui bien, pero si resulta que el enemigo se mueve otra vez y ahora si esta dentro del alcance de todas, ¿puedo disparan con la que antes no alcanzaba?
Y lo mismo referente a la los, si antes una no tenia pero ahora en el segundo movimiento ya lo tiene, ¿puedo unirla a la fiesta?
No, la Los y la distancia, son los dos requisitos que se ha de cumplir para activar unidades y poder disparar con ellas, si en el momento que juegas la carta no se activan, luego no pueden hacerlo
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Si ejecuto una accion de fuego de oportunidad haciendo un grupo de fuego en el turno del contrario activando varias unidades con un lider, y alcanzo al enemigo con todas ellas menos con una, ataco el hex objetivo con las que tienen los y alcance suficiente, hasta aqui bien, pero si resulta que el enemigo se mueve otra vez y ahora si esta dentro del alcance de todas, ¿puedo disparan con la que antes no alcanzaba?
Y lo mismo referente a la los, si antes una no tenia pero ahora en el segundo movimiento ya lo tiene, ¿puedo unirla a la fiesta?
No, la Los y la distancia, son los dos requisitos que se ha de cumplir para activar unidades y poder disparar con ellas, si en el momento que juegas la carta no se activan, luego no pueden hacerlo
No es correcto. Las reglas piden que para activar al menos una de las unidades tenga rango y LOS, no todas (O20.1). Luego pueden disparar o no, en cada momento, ya que es opcional (O20.3, dice "may attack")
Así que efectivamente, activas de acuerdo a las reglas de mando siempre que una de las unidades activadas tenga rango y LOS sobre la unidad enemiga, y luego en cada momento disparan los que más te interese.
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Gracias por la correccion. No es recomendable responder de memoria :-X
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Gracias por la correccion. No es recomendable responder de memoria :-X
Lo sé, a mí me pasa a menudo :)
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Buenas!!
Refloto esto porque bueno, tampoco hace falta crear otro para preguntar algunas dudas :P :P
Son cosas que creía tener claras, pero ayer con un amigo jugando la partida de ejemplo, vimos cosas que nos liaron más que desenliarnos... y bueno, hoy empezamos en serio.
La duda es sobre todo con las armas.
Entiendo que las armas SIEMPRE tienen que llevarlas algún pelotón/dotación/lider, no? Es decir, no puede ir el arma por un lado (se entiende que serían uno o dos tipos con ella) y el resto del pelotón por otro. Es más que nada porque al activar un líder para realizar fuego de op con varias fichas activadas... puedes activar diferentes pelotones/dotaciones, o puedes activar a un pelotón que lleve un arma, pero no el arma, no???
Además, si tienes a una dotación green con 3 3 3, que llevan un arma MG ligera 4 8 - ... el alcance de la dotación es 8? O la dotación tiene su FP, Alc, MP, y el arma el suyo?
En el ejemplo de partida que lleva el manual (turno 7), ocurre lo siguiente: Un líder (mando 2) activa a un pelotón con FP5 con una MG ligera, y una dotación 2 2 2 si mal no recuerdo, con otra MG ligera, y forma un grupo de fuego en una acción de Fuego OP. El FP total es 10: 5 + 2 del líder+3 (+1 por MG, +1 por otra MG, +1 por la dotación)
Pues bien, no consiguen romper al enemigo, y en el siguiente movimiento, para continuar con la acción de Fuego OP, pone: "Esta vez la dotación no tiene bastante alcance, así que el ataque es 9". En el primer ataque la distancia era mayor que 4 (2 de la dotación +2 de líder), por lo que tampoco tenía alcance, y me he hecho la picha un lío :'( :'( :'( )
Espero haberme explicado más o menos jajaja. Tenía otra duda pero ya ni me acuerdo xDDD. Graciasss
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Aunque sigo considerándome novato en el CC:E, trataré de ayudar:
Las armas pertenecen a una unidad así que han de ir juntos, pero puedes activar el arma y no la unidad sin ningún problema.
El alcance de una dotación con 3 3 3, es 3, otra cosa es el alcance de su arma, pero la unidad siempre tendrá ese mismo alcance.
En cuanto al ejemplo, no tengo el juego así que no puedo echarle un vistazo para intentar entenderlo :P
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Gracias. De todas formas el ejmplo no se podría ver, al ser el turno nosecuantos, las unidades ya están colocadas a "media partida" jeje.
Sobre lo otro, es que no acabo de entender... si el arma no puede ir "por su cuenta", ¿Qué sentido tiene entonces no activarla también para que te de un +1?
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Gracias. De todas formas el ejmplo no se podría ver, al ser el turno nosecuantos, las unidades ya están colocadas a "media partida" jeje.
Sobre lo otro, es que no acabo de entender... si el arma no puede ir "por su cuenta", ¿Qué sentido tiene entonces no activarla también para que te de un +1?
Con no poder ir por su cuenta me refiero a que la tiene que llevar una unidad, ojo, que tal vez me expresé mal. Pero puedes no meterla en un grupo de fuego para que ella forme otro grupo de fuego en otro disparo.
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Exacto, si la usas para el +1 del fuego de grupo ya no puede disparar por su cuenta...tienes q elegir, puedes activar a un lider que en su mismo hexágono tiene una dotacion con un arma...la dotacion y el lider disparan juntos en grupo a un sitio y el arma puede disparar por su cuenta a otro objetivo distinto en esa misma activacion o sumar +1 para el ataque de los otros 2.
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Muchas gracias!! Al final salió todo muy fluido, excepto un par de dudas con la radio:
- Para ver el mínimo de tirada de dado para que dispare la artillería, entiendo que hay que medir los hexágonos desde el líder activado hasta el lugar, y restarle el número de alcance del líder?
- Los números que salen en la radio... entiendo que el número en un hexágono es la fuerza del disparo de artillería, pero los metros que salen... para qué son?? Y las radios, a no ser que te lo diga el escneario, cuando usas la carta, la sacas al azar?
- Y tengo otra duda, y es lo referente al OB... no entiendo NADA
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- Para ver el mínimo de tirada de dado para que dispare la artillería, entiendo que hay que medir los hexágonos desde el líder activado hasta el lugar, y restarle el número de alcance del líder?
Creo que te estas confuendiendo.
Tienes que contar los hexagonos que hay entre tu lider y el hexagono donde vayas a disparar, SIN CONTAR el hexagono propio de tu lider, y multiplicando el valor de los 2 dados de la tiradas debes SUPERAR(no solo igualar) ese numero de hexágonos.
Aclarar que la artilerria siempre dispara, con esto calculas si es precisa o no simplemente, para saber donde cae el disparo exactamente.
- Los números que salen en la radio... entiendo que el número en un hexágono es la fuerza del disparo de artillería, pero los metros que salen... para qué son?? Y las radios, a no ser que te lo diga el escneario, cuando usas la carta, la sacas al azar?
El numero es la fuerza como dices, los metros esos es solo como el nombre propio, para luego saber cual usar cuando te dicen "usa la artillera de Xm para el escenario tal".
La artilleria si no te dice el escenario que la tienes, no la vas a tener en toda la partida. Las cartas de artilleria, son ordenes inutiles simplemente.
- Y tengo otra duda, y es lo referente al OB... no entiendo NADA
Aqui para explicarte bien tendria q mirar mas detenidamente para no liarla jeje. A q te refieres exactamente? Entinedo que es el numerito que te indica cada escenario para idnicar tu numero maximo de cartas en mano y la calidad de las tropas de refuerzo.
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Gracias!!! Respecto a esto:
- Para ver el mínimo de tirada de dado para que dispare la artillería, entiendo que hay que medir los hexágonos desde el líder activado hasta el lugar, y restarle el número de alcance del líder?
Creo que te estas confuendiendo.
Tienes que contar los hexagonos que hay entre tu lider y el hexagono donde vayas a disparar, SIN CONTAR el hexagono propio de tu lider, y multiplicando el valor de los 2 dados de la tiradas debes SUPERAR(no solo igualar) ese numero de hexágonos.
Aclarar que la artilerria siempre dispara, con esto calculas si es precisa o no simplemente, para saber donde cae el disparo exactamente.
Lo que pone es esto, de ahí que restara el alcance del observador (que entiendo que es el líder):
O18.2.2 Precisión
Una vez que se ha colocado el marcador SR,
se hace una Tirada normal para Alcanzar
Objetivo [O20.2.3] usando el alcance del
Observador y el hex actual del SR. Esta
tirada es modificada por los Estorbos a lo
largo del camino, como es habitual [10.3.1].
Sobre el OB luego buscaré porque no tengo el juego delante, pero vamos, lo referente a la tabla de ayuda... yo veo años, países y números. Para usarla por ejemplo en la acción Light Wounds (Heridas Leves):
Efecto
— Pierde 1 PV. Después, en vez de
que Romper la Escuadra
(o en lugar de ser
eliminada porque ya estaba Rota)
, la
devuelve con las fichas que no se están
usando, recuperando un Equipo de entre
esas fichas – de la misma calidad indicada
en el OB de ese jugador: Reclutas, Línea o
Élite – y la pone en el hex del que salió la
Escuadra
.
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Hola, me estoy leyendo el manual y hay un par de cosas que me chirrían y que no acabo de entender, supongo que ya sobre el tablero las entendería mejor, pero por si acaso prefiero ir preguntando antes por aquí.
-Apilamiento de Radios: Solo puede apilarse una Radio en cada
uno de los dos Recuadros de Artillería: una por jugador. La
primera de tales Radios tiene preferencia.
¿A qué se refiere esa frase de que la primera de tales radios tiene preferencia?
-La carta de Iniciativa: esta mecánica de pasar la carta de iniciativa para cancelar una tirada sin limitaciones no es un poco extraña? Quiero decir, leyéndola me da la sensación de que al jugador A no le gusta una tirada y decide cancelarla pasando la carta de iniciativa. Ahora la repetición de tirada no gusta al jugador B, que hace lo mismo, la cancela y pasa la iniciativa, y así hasta el infinito?
-
Hola, me estoy leyendo el manual y hay un par de cosas que me chirrían y que no acabo de entender, supongo que ya sobre el tablero las entendería mejor, pero por si acaso prefiero ir preguntando antes por aquí.
-Apilamiento de Radios: Solo puede apilarse una Radio en cada
uno de los dos Recuadros de Artillería: una por jugador. La
primera de tales Radios tiene preferencia.
¿A qué se refiere esa frase de que la primera de tales radios tiene preferencia?
-La carta de Iniciativa: esta mecánica de pasar la carta de iniciativa para cancelar una tirada sin limitaciones no es un poco extraña? Quiero decir, leyéndola me da la sensación de que al jugador A no le gusta una tirada y decide cancelarla pasando la carta de iniciativa. Ahora la repetición de tirada no gusta al jugador B, que hace lo mismo, la cancela y pasa la iniciativa, y así hasta el infinito?
La primera no la recuerdo pero tiene pinta de significar que si tienes una radio y por lo que sea te aparece otra debes quedarte con la primera.
La segunda es una duda típica. Efectivamente es exactamente como dices y la posibilidad del bucle infinito existe, sin embargo es muy raro que se produzcan más de uno o 2 intercambios seguidos.
La carta de iniciativa está ahí para repetir tiradas desastrosas o extremadamente afortunadas. Pongamos que saco un 2 y decido entregar la carta para repetir sacando un 7 en la segunda tirada, es muy improbable que mi oponente me haga repetir de nuevo porque las probabilidades de igualar o mejorar el resultado son muy altas por lo que conservará la carta para una mejor ocasión. Al final hay muchas veces que es mucho más poderoso conservar la carta de iniciativa que usarla, de hecho, yo hay muchas veces que prefiero quedármela y no usarla en toda la partida sólo para evitar que mi oponente disponga de ella. Esto jugando se ve mucho más claro.
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Gracias por la respuesta ;)
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Y no se pueden cambiar todas las tiradas con la carta de iniciativa. Por ejemplo, la del desvío de la artillería y algunas raras excepciones más. Pero si se pueden cambiar tiradas tan importantes como la muerte súbita.
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¿Cuando se eliminan unidades como consecuencia de sobreapilamiento, dichas unidades van al contador de bajas?
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Hola a todos. Tengo una duda q me esta mareando mas de la cuenta sobre el Combat Commander y me gustaria q me arrojarais luz sobre esto : mi duda es sobre las armas y su activacion, en las reglas dice q el limite de activacion es solo para las unidades, asi q se puede activar la misma arma para fuego varias veces en un mismo turno? y otra pregunta, si una unidad dispara con su PF y lleva un arma, esa arma puede apoyarle en un +1?
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Hola a todos. Tengo una duda q me esta mareando mas de la cuenta sobre el Combat Commander y me gustaria q me arrojarais luz sobre esto : mi duda es sobre las armas y su activacion, en las reglas dice q el limite de activacion es solo para las unidades, asi q se puede activar la misma arma para fuego varias veces en un mismo turno? y otra pregunta, si una unidad dispara con su PF y lleva un arma, esa arma puede apoyarle en un +1?
No se activan armas sino unidades. Y dado que una unidad solo se puede activar una vez, un arma solo puede ser utilizada una vez por ronda.
Segunda pregunta : si, y al reves también pero solo si las armas o son de "ordenance", es decir, las que tienen una banda blanca. Estas tienen que disparar solas.
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Hola a todos. Tengo una duda q me esta mareando mas de la cuenta sobre el Combat Commander y me gustaria q me arrojarais luz sobre esto : mi duda es sobre las armas y su activacion, en las reglas dice q el limite de activacion es solo para las unidades, asi q se puede activar la misma arma para fuego varias veces en un mismo turno? y otra pregunta, si una unidad dispara con su PF y lleva un arma, esa arma puede apoyarle en un +1?
No se activan armas sino unidades. Y dado que una unidad solo se puede activar una vez, un arma solo puede ser utilizada una vez por ronda.
Segunda pregunta : si, y al reves también pero solo si las armas o son de "ordenance", es decir, las que tienen una banda blanca. Estas tienen que disparar solas.
Un héroe con un arma podría disparar las veces que quisiera ya que puede ser activado múltiples veces por turno. Es él único caso que conozco que un arma podría disparar varias veces por turno.
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Una dudilla a ver si consigo explicarla:
-A la hora de usar "fuego de oportunidad" puedo activar a un lider(de mando 2 x ejemplo) que no esta en LVD con la unidad que se esta moviendo, dado que al activar a dicho lider, con su mando, llega a activar a unidades que si que ven a dicha unidad?¿
El ejemplo/situacion seria por ejemplo en el mapa 2 q hay muy poca visibilidad, si haces esto activas para fuego de oportunidad a 4 o 5 unidades por ejemplo en distintos Hex de golpe con dicho lider y cada vez que mueva la unidad enemiga le podrias dar con la q mejor al alcance lo tenga.
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Tengo una duda de principiante en el juego
los edificios se consideran que son nivel 0 o 1 es decir: una unidad en un edificio aunque tenga cobertura de edificio
esta a nivel suelo ?? y por lo tanto cualquier obstaculo le bloquea la vision mas halla del obstaculo ?? , gracias
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una unidad en un hex de edificio está a la misma altura que si no hubiera edificio. Cualquier obstáculo no, pero los que cortan la línea de visión (bosques, edificios, incendios...) impide ver más allá.
Vamos que los edificios no tienen relación con la altura, y en principio no hay edificios de varios pisos (salvo como regla especial de algún escenario).
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osea que los setos cortan la vision
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Los setos si son uno de los seis lados del hexagono de que dispara o del que recibe, no cortan la vision, es como una valla.
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Una duda que me surgió ayer provando el juego: jugando de alemán en el primer escenario no tenía ningún Fire para disparar al ruso, con lo que me rodeó la casa principal, pero el no tenía advances para entrar y acababa de activar todas sus tropas.
Pasó a ser mi turno y activé con un MOVE dos pelotones que estaban en la arboleda al sur de la casa, en ese momento use una Action assault fire para disparar a una de las unidades rusas, y luego otro Assault fire para disparar a otra con lo que pude romper un par de escuadras y conseguí frenar el ímpetu de su asalto, eso sí no moví ninguna casilla y me quedé tan tranquilo en el bosque. ¿Es correcto mi movimiento o fuleé las reglas? No supimos encontrar nada que dijera que lo era o no en el reglamento.
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Los setos si son uno de los seis lados del hexagono de que dispara o del que recibe, no cortan la vision, es como una valla.
Cosa que nunca he entendido en la parte del que recibe... si yo estoy junto a un un seto, me agacho para que no me veas xDDD
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Txapo, si la carta que jugaste como acción solo tiene de requisito haber activado una unidad para mover es legal.
Anduril, eso que dices lo representa la defensa del seto, 1 si no recuerdo mal...
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Txapo, si la carta que jugaste como acción solo tiene de requisito haber activado una unidad para mover es legal.
Anduril, eso que dices lo representa la defensa del seto, 1 si no recuerdo mal...
Si, pero ojo, que cuando activas unidades para mover, al menos una debe mover una casilla
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Estás obligado a mover; puedes mover a un hex y volver a donde estabas. Eso permite que el contrario te dispare con 'fuego de oportunidad', si lo tiene y te ve.
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Estás obligado a mover; puedes mover a un hex y volver a donde estabas. Eso permite que el contrario te dispare con 'fuego de oportunidad', si lo tiene y te ve.
vale estoy obligado a mover ¿los dos pelotones que activo para poder disparar o solo uno? supongo que vendrá en las reglas de mover
¿puedo disparar el assault fire antes de iniciar el movimiento?
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1) cuando juegas una orden estás obligado a ejecutarla. Si juegas un MOVE debes mover al menos una ficha de un hexágono a otro. Por supuesto puedes haber activado muchas unidades y no moverlas todas. Pero al menos una debe mover.
¿por qué puedes activar unidades que luego no mueven? por ejemplo para hacer pensar al contrario que se enfrenta a un gran avance, haciendo que gaste una carta para hacer fuego de oportunidad. Luego mueves una sola ficha (tal vez sacrificandola) y terminas la orden. A continuación juegas otro MOVE y mueves las unidades que de verdad te interesa mover. O para que algunas tiren granadas de humo, o para hacer fuego de asalto o...
2) Las acciones se pueden jugar en cualquier momento en el que se cumplan las condiciones indicadas por esa acción. AF te dice que puedes disparar con unidades activadas para movimiento que tengan encasillada la potencia de fuego. No dice nada de que ya hayan movido, o que vayan a mover. Sòlo es preciso que estén activadas para movimiento. Por tanto puedes disparar primero y mover después. Incluso si tienes más de una carta de Assault Fire, puedes disparar dos veces y mover después. Esto es muy divertido si tienes un lanzallamas 8)
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1) cuando juegas una orden estás obligado a ejecutarla. Si juegas un MOVE debes mover al menos una ficha de un hexágono a otro. Por supuesto puedes haber activado muchas unidades y no moverlas todas. Pero al menos una debe mover.
¿por qué puedes activar unidades que luego no mueven? por ejemplo para hacer pensar al contrario que se enfrenta a un gran avance, haciendo que gaste una carta para hacer fuego de oportunidad. Luego mueves una sola ficha (tal vez sacrificandola) y terminas la orden. A continuación juegas otro MOVE y mueves las unidades que de verdad te interesa mover. O para que algunas tiren granadas de humo, o para hacer fuego de asalto o...
que divertido!! ;D ;D
2) Las acciones se pueden jugar en cualquier momento en el que se cumplan las condiciones indicadas por esa acción. AF te dice que puedes disparar con unidades activadas para movimiento que tengan encasillada la potencia de fuego. No dice nada de que ya hayan movido, o que vayan a mover. Sòlo es preciso que estén activadas para movimiento. Por tanto puedes disparar primero y mover después. Incluso si tienes más de una carta de Assault Fire, puedes disparar dos veces y mover después. Esto es muy divertido si tienes un lanzallamas 8)
esto es lo que hice, pero sin mover, de hecho podría haber movido bosque a dentro y luego volver a su sitio me doy cuenta ahora, pero claro, dando al menos una posibilidad de oportunity fire.
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Hola muy buenas.
Alguien me podría decir donde encuentro el numero máximo de descartes por jugador.
En las reglas pone que en las hojas de ayuda, pero sinceramente no entiendo las hojas de ayuda de las diferentes nacionalidades y no descifro donde pone lo de los descartes.
Un saludo y gracias.
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Hola muy buenas.
Alguien me podría decir donde encuentro el numero máximo de descartes por jugador.
En las reglas pone que en las hojas de ayuda, pero sinceramente no entiendo las hojas de ayuda de las diferentes nacionalidades y no descifro donde pone lo de los descartes.
Un saludo y gracias.
Esta en la hoja de ayuda de terreno arriba a la derecha
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic187129.jpg)
Es la primera hoja encima del mazo de cartas
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Buenas de nuevo.
Vuelvo a la carga de nuevo con nuevas dudas. Supongo que estaran resueltas pero es dificilisimo encontrarlas.
1 Se pueden jugar mas de una carta de recuperacion o de huida en el mismo turno sobre el mismo jugador? Y sobre los dos jugadores?
2 Entiendo que se puede denegar dos veces la radio en el mismo turno para eliminar la artilleria del enemigo, pero se puede jugar dos veces en el mismo turno para bombardear dos veces?
3 Se puede pasar sin hacer nada o hay que descartarse de una carta al menos.
Un saludo y gracias
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1 Se pueden jugar mas de una carta de recuperacion o de huida en el mismo turno sobre el mismo jugador? Y sobre los dos jugadores?
Cuando juegas una orden de recuperación te activas a tí mismo. Como no te puedes activar dos veces el mismo turno, para jugar otra recuperación debes esperar al turno siguiente. Cuando juegas Huida activas a uno de los dos jugadores. Puedes jugar huída sobre ambos jugadores el mismo turno, pero no dos veces sobre el mismo
2 Entiendo que se puede denegar dos veces la radio en el mismo turno para eliminar la artilleria del enemigo, pero se puede jugar dos veces en el mismo turno para bombardear dos veces?
Se puede, siempre que actives cada vez a un líder diferente para hacer la petición de artillería. De nuevo la clave es que no se puede activar dos veces el mismo turno (para denegación de artillería no se activa nada, así que no hay problemas)
3 Se puede pasar sin hacer nada o hay que descartarse de una carta al menos.
Puedes descartar cero cartas, o sea que puedes pasar y no hacer nada.
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Hola, refloto hilo para solucionar unas dudas que me han surgido tras mi primera partida.
¿Para disparar con un mortero, es necesario que su dotación tenga LV del hexágono objetivo, o es como la artillería, basta con que alguna otra unidad tenga LV del mismo?
Otra cosa. ¿Las cartas cuando se juegan como orden van a la pila de descartes directamente o van cuando se ha completado la orden?. Lo digo por si sale el evento tiempo. No se si se baraja la orden activa pq está en los descartes o no.
Para un chequeo de recuperacion, si en el hexágono hay un lado con setos y ninguna otra cobertura, no añado la cobertura del seto (+1) a la moral de la unidad, sólo se añade en caso de ataque y si el disparo atraviesa ese lado, ¿cierto?
Si en un grupo en movimiento hay unidades con PF encuadrada y otras sin encuadrar y uso la acción de fuego de asalto, sólo pueden atacar las de valor encuadrado y de manera aislada (sin poder hacer grupo de fuego con ellas). ¿Es así?. Y en caso de un pelotón con valor encuadrado con arma tb encuadrada, ¿debo de atacar por separado con ellas o puedo hacer un grupo para añadir +1 a mi valor de ataque?
Siento el cansineo.
Un saludo y gracias.
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¿Para disparar con un mortero, es necesario que su dotación tenga LV del hexágono objetivo, o es como la artillería, basta con que alguna otra unidad tenga LV del mismo?
Es necesaria la LV salvo que se indique lo contrario (creo que es en el battle pack de Normandía donde aparecen Spotters)
¿Las cartas cuando se juegan como orden van a la pila de descartes directamente o van cuando se ha completado la orden?. Lo digo por si sale el evento tiempo. No se si se baraja la orden activa pq está en los descartes o no.
Copio del manual de Devir (intuyo que estás jugando esta versión, pero en cualquier caso no cambia ninguna regla respecto al de GMT)
"O14.1. Activación. Para ejecutar («dar») una orden, el jugador activo (y solo él) debe jugar una carta de su mano, mostrarla y anunciar que va a ejecutar la orden que se indica en la parte superior de esa carta. A continuación, la carta se deja en la pila de descartes del jugador"
Es decir, cuando hay un disparador tiempo, se barajan todas tus cartas salvo las que estén en tu mano.
Para un chequeo de recuperacion, si en el hexágono hay un lado con setos y ninguna otra cobertura, no añado la cobertura del seto (+1) a la moral de la unidad, sólo se añade en caso de ataque y si el disparo atraviesa ese lado, ¿cierto?
"3.1.4. Moral. Es el número situado en la esquina superior derecha e indica la fortaleza básica de una unidad cuando se defiende de un fuego ofensivo enemigo o cuando intenta recuperarse [O22] o huir [O23], entre otras cosas. La moral de una unidad siempre queda modificada por la cobertura [T78.3] del hexágono en que se halla en cada momento".
Vamos, que la cobertura no da un bono para defenderse, sino que modifica la moral, siempre, para cualquier propósito. Una unidad con moral impresa 7 que esté en un edificio, tiene moral 10 sea para lo que sea.
Si en un grupo en movimiento hay unidades con PF encuadrada y otras sin encuadrar y uso la acción de fuego de asalto, sólo pueden atacar las de valor encuadrado y de manera aislada (sin poder hacer grupo de fuego con ellas). ¿Es así?.
Más o menos. Solo pueden disparar las de valor encuadrado. Podrías hacer grupo de fuego con ellas si hubiera más de una unidad activada para movimiento con PF encuadrado, no hay nada que lo impida. Si solo hay una unidad con PF encuadrado, pues entonces no hay posibilidad de grupo de fuego.
Y en caso de un pelotón con valor encuadrado con arma tb encuadrada, ¿debo de atacar por separado con ellas o puedo hacer un grupo para añadir +1 a mi valor de ataque?
Puedes hacer grupo de fuego o disparar solo con una de las dos. Lo que no puedes es hacer dos disparos independientes. La acción fuego de asalto te permite hacer un disparo.
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Gracias por la respuesta.
Volviendo al fuego de asalto, con lo que me dices, si tengo tres pelotones con la PF encuadrada y quiero usarla o hago un grupo con los tres o solo uno de ellos disparará pero nunca los tres por separado. ¿Es así?
Los morteros entonces no aprovechan su alcance máximo al no operar con un observador para la LV. Me lo estaba temiendo al leer el reglamento y es lo que me ha pasado hoy, pero tenía esperanza de haberlo hecho mal. Tenía una unidad enemiga con ametralladora a cinco de distancia pero detrás de un edificio, con lo que no la veía con el mortero y conforme asomaban mis pelotones me los machaban.
Lo que me ha pillado por sorpresa ha sido lo de los setos y la tirada de recuperación. Yo entiendo que la cobertura del hexágono sería cero salvo en el caso de fuego ofensivo a través de ese lado del hexágono, que entonces sería uno según el epígrafe T87.Seto. Como la tirada de recuperación no es de fuego ofensivo con su correspondiente tirada de defensa en ese caso no aplicaría el modificador a la moral.
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Es así. No tengo delante las cartas pero la acción de fuego de asalto dice algo así como "puedes hacer un disparo con unidades activadas para mover y que tengan encuadrada la FP".
Eso sí, si tienes dos cartas con esa acción puedes hacer dos disparos, incluso usando las mismas unidades o grupo de fuego dos veces. Muy útil si tienes un lanzallamas 8)
En las reglas básicas los morteros son un arma ordnance más. No verás ninguna regla especial sobre ellos. En algún battlepack, juraría que Normandía, sí que aparecen observadores avanzados, pero no en la caja básica.
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Lo que me ha pillado por sorpresa ha sido lo de los setos y la tirada de recuperación. Yo entiendo que la cobertura del hexágono sería cero salvo en el caso de fuego ofensivo a través de ese lado del hexágono, que entonces sería uno según el epígrafe T87.Seto. Como la tirada de recuperación no es de fuego ofensivo con su correspondiente tirada de defensa en ese caso no aplicaría el modificador a la moral.
Pues tienes razón. Estoy tan acostumbrado a jugar en inglés (no tengo la versión de devir y casi nunca juego contra españoles) que la palabra "setos" no me ha sonado a nada concreto, y te he dado la respuesta para cualquier cobertura genérica. Muros y setos (y no recuerdo de memoria si algo más) solo dan cobertura para fuego ofensivo y no para tiradas de recuperación ni huída.
mis disculpas por el error.
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Al activar para disparar a una unidad que lleva un arma, ¿pueden formar un grupo de fuego arma/unidad?
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Si ambos tienen rango suficiente y no hay otras limitaciones (por el tipo de fuego o lo que sea), se puede. El valor sería el del máximo entre arma y unidad, con un +1 adicional por la otra.
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Si ambos tienen rango suficiente y no hay otras limitaciones (por el tipo de fuego o lo que sea), se puede. El valor sería el del máximo entre arma y unidad, con un +1 adicional por la otra.
Destaco entre las limitaciones a las que Pedrote hace referencia que el arma sea de raya blanca.
Edito... todas las armas con raya blanca son de fuego indirecto.
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y añade que el arma esté rota, o que la unidad que la empuña esté en un hexágono de agua o sobre una alambrada (wire).
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y añade que el arma esté rota, o que la unidad que la empuña esté en un hexágono de agua o sobre una alambrada (wire).
¿Y que la unidad esté supressed?
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En un grupo de fuego en el que activamos un mando 2 donde hay una unidad, a la derecha otra unidas y a la derecha de esta última otra unidad. Si la unidad de en medio no tiene LOS con el objetivo, ¿pueden formar grupo de fuego la unidad con el mando y la unidad a 2 de distancia?
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No. Todas las unidades del grupo de fuego tienen que tener LV y alcance suficiente sobre el objetivo.
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Sí, porque todas las unidades que disparan tienen LV y alcance. La de en medio, como la llamas, no puede apoyar.
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Tiene razón Pedrote.
Había entendido que querías disparar con las tres. Solo pueden disparar/apoyar en un grupo de fuego aquellas unidades que tienen LV y alcance sobre el objetivo, pero como no metes la de en medio, no tendrías problemas.
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En un grupo de fuego, todas las unidades que disparan deben estar adyacentes o "conectadas". No pueden estar separadas.
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Por eso digo, si se puede activar la unidad de en medio para que haga la conexión aunque no dispare, ni añada el +1 a la PF
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No
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Pues tiene razón César, no recordaba esa condición.
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Buenas comapañeros. Esta mañana me ha surgido una duda con los terrenos. El punto T78.1 dice en su primer parrafo: "En Combat Commander, cada hexágono de cada mapa se define por el tipo de terreno que contiene. El tipo de terreno de un hexágono es aquel que es predominante en el, ya sea un bosque, un edificio o arbustos". Luego en el tercer parrafo dice: "En la tabla de terreno se muestran los diversos tipos de terreno jerárquicamente, es decir, que si un hexágono contiene dos tipos diferentes, la precedencia es para el que se muestra más arriba en la tabla"
Aquí es donde viene mi duda, porque parece que ambos parrafos se contradicen. En el primer parrafo parece indicar que el tipo de terreno de un hexágono es aquel del que hay "mayor cantidad" en el, mientras que el tercer parrafo parece indicar que se aplique la tabla para determinar el tipo de terreno del hexágono independientemente de si hay más o menos cantidad de un terreno que del otro. Lo hemos hecho como indica el tercer parrafo, pero al ser un mapa urbano se nos han dado situaciones en las que todo el hexágono era abierto menos una pequeña esquina en la que había un trocito de edificio, por lo que hemos considerado en el cobertura de tres.
¿Cómo se hace correctamente?
Un saludo y gracias.
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predominante se refiere aquí al que sale antes en la tabla, y no tiene nada que ver con la cantidad ni proporción de cada tipo de terreno.
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Exacto, en el primer párrafo te indican que si hay más de un tipo de terreno, manda el "más fuerte", no del que haya más dibujado. En el otro párrafo pues dice lo mismo, que te los muestran ordenados para que sepas cual manda/predomina.
Puede dar a confusión y que pienses que con predominar se refiera a aquel del que haya más dibujado, pero no, habéis realizado correctamente la consideración de que todo el hexágono era edificio.
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Hola!
Aquí estoy con la lectura de reglas, si hay suerte empezamos mañana mismo el juego. De momento me surgen varias dudas:
- ¿Para que sirve el dorso con letra (U, Y, R,..) de los marcadores Supressed, Veteran, etc? No se si ese dorso se tiene que tener en cuenta para algo, puesto que según me ha parecido entender, el lado sin letra simplemente se usa cuando se produzca el estado que marca esa ficha en cuestión, ¿me he pasado algo por alto?
- Al hilo de lo anterior, las letras que tienen algunas fichas de objetivos impresas ¿sirven para algo o simplemente es una forma de clasificarlas para localizar una en concreto si se necesita de la misma forma que en lugar de letras se podrían haber puesto números por ejemplo?
- ¿Que utilidad tiene el marcador de año? Quiero decir más allá de ambientar el momento exacto de la batalla que estamos representando, ¿se tiene en cuenta en algún momento de la partida para algo? ¿Puede avanzar durante esa misma partida?
- Al preparar un escenario, un recuadro te marca el numero de ordenes que vas a poder realizar por turno, pero en el mismo recuadro también te marca la "calidad" de las tropas (Green, Line, Elite). ¿Para que sirve esta última información?. Ya sabemos las tropas que usaremos en el escenario, porque en otro recuadro te dice exactamente cuales y cuantas fichas coger. ¿A que se refiere esa "calidad"?
- Al desplegar las tropas en el inicio, he visto que es bastante común que el escenario te diga "x hexes de profundidad". ¿Se refiere esto a que puedo poner mis tropas donde me de la gana (sin saltarme reglas de apilamiento o alguna otra regla especial que marque el escenario) a un máximo de x hexes de distancia, contando desde la primera línea de mi lado del tablero?
Por ahora nada más, pero seguro que me van surgiendo otras.
Muchas gracias
-
Hola!
Aquí estoy con la lectura de reglas, si hay suerte empezamos mañana mismo el juego. De momento me surgen varias dudas:
- ¿Para que sirve el dorso con letra (U, Y, R,..) de los marcadores Supressed, Veteran, etc? No se si ese dorso se tiene que tener en cuenta para algo, puesto que según me ha parecido entender, el lado sin letra simplemente se usa cuando se produzca el estado que marca esa ficha en cuestión, ¿me he pasado algo por alto?
- Al hilo de lo anterior, las letras que tienen algunas fichas de objetivos impresas ¿sirven para algo o simplemente es una forma de clasificarlas para localizar una en concreto si se necesita de la misma forma que en lugar de letras se podrían haber puesto números por ejemplo?
- ¿Que utilidad tiene el marcador de año? Quiero decir más allá de ambientar el momento exacto de la batalla que estamos representando, ¿se tiene en cuenta en algún momento de la partida para algo? ¿Puede avanzar durante esa misma partida?
- Al preparar un escenario, un recuadro te marca el numero de ordenes que vas a poder realizar por turno, pero en el mismo recuadro también te marca la "calidad" de las tropas (Green, Line, Elite). ¿Para que sirve esta última información?. Ya sabemos las tropas que usaremos en el escenario, porque en otro recuadro te dice exactamente cuales y cuantas fichas coger. ¿A que se refiere esa "calidad"?
- Al desplegar las tropas en el inicio, he visto que es bastante común que el escenario te diga "x hexes de profundidad". ¿Se refiere esto a que puedo poner mis tropas donde me de la gana (sin saltarme reglas de apilamiento o alguna otra regla especial que marque el escenario) a un máximo de x hexes de distancia, contando desde la primera línea de mi lado del tablero?
Por ahora nada más, pero seguro que me van surgiendo otras.
Muchas gracias
- Las letras sirven para hacer escenarios aleatorios. Yo juego mucho así y es muy divertido. Hay unas tablas de nacionalidad donde cada país tiene diferentes formaciones por años y además las subdivide por pelotón, destacamento o compañía. Cada letra corresponde con una de esas formaciones.
Cuando juegas escenarios aleatorios, unas tiradas de dado te dirán el año en el que puedes jugar y luego puedes elegir en secreto una de las fichas de letras correspondientes al año. Mientras más fuerzas tengas disponibles, más puntos de victoria tendrá tu rival de inicio. Cuando los dos han elegido se enseñan las fichas de letras a la vez para no influir.
Nosotros solemos usar una modalidad hardcor que es elegir al azar la ficha de letra según las disponibles por el año que te ha tocado. Así puede que juegues con un pelotón de muy pocas fichas contra una compañía o multitud de variantes posibles.
- Sobre las letras de los objetivos, hay escenarios que dicen que elimines del juego diferentes objetivos y así las identificas.
- El marcador del año sirve para identificar las unidades y otras cuestiones en los escenarios aleatorios. Dependiendo del año te saldrán unas unidades u otras.
- Lo de la calidad si que es muy importante. Cuando una unidad escuadra (de las que tienen 4 moñacos) sufre reducción por bajas será reemplazada por una semiescuadra (de dos moñacos). El tipo de semiescuadra (novato, regular o élite) dependerá de la calidad que tengas. Además tienes unas semiescuadras neutrales (con el nombre de weapons en inglés) que son las que se despliegan al inicio de los combates.
- Lo del despliegue es sí: Exactamente es eso.
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Gran respuesta de Bru, por completar: El año también determina qué unidades puedes recibir cuando hay un evento de refuerzos.
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Y por relajar, decirte que luego es más fácil de lo que parece la primera vez que ves tanta letra y tablas con folios... yo también me quedé un poco O_o porque parece que es más lioso que todo el juego en sí.
Por ahora nada más, pero seguro que me van surgiendo otras.
Si lo vas a estrenar ahora... esto último por descontado jajajaja
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Exacto, en el primer párrafo te indican que si hay más de un tipo de terreno, manda el "más fuerte", no del que haya más dibujado. En el otro párrafo pues dice lo mismo, que te los muestran ordenados para que sepas cual manda/predomina.
Puede dar a confusión y que pienses que con predominar se refiera a aquel del que haya más dibujado, pero no, habéis realizado correctamente la consideración de que todo el hexágono era edificio.
para la cobertura es así, pero sin embargo, para calcular la línea de visión, ese edificio en la esquina del hexágono solo impedirá la visión si la línea que se trace en ese hexágono pasa a través de él no?
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Sobre los hexágonos...
Cada hexágono tiene un punto en el centro. Para trazar la línea de visión, hay que hacerlo desde el centro del hexágono desde el que se dispara hasta el centro del hexágono objetivo. Las cosas que dificulten la línea de visión son aquellas que esa línea imaginaria atraviesa atendiendo a los elementos de mapa que dificultan la línea de visión...
... porque hay que diferenciar los elementos que dificultan la linea de visión de aquellos que dan cobertura. Creo recordar que para la cobertura solo es necesario que el elemento esté en el hexágono, y no que el punto central esté dentro del elemento.
Ojo, los vallados y muros funcionan algo diferente, ya que se tiene en cuenta desde donde procede el disparo.
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Hola, me gustaría comentar una duda respecto a la forma de resolución de la melé en el Combat Commander, caso de verse involucrado en la misma un mando o líder: ¿Se usa la capacidad de mando de un líder en una melé?; dicho más claramente: ¿Se le suma dicha capacidad de mando a la PF de las unidades que intervienen en la melé?
La pregunta surge, tras las diferentes interpretaciones encontradas, en distintos informes (AAR) de partidas jugadas por aficionados a este fantástico juego, de las reglas 3.3.1.2. Mando de las unidades y O16.4.1. Potencia de melé.
La primera nos dice: “La capacidad de mando de un líder se añade directamente a la PF, alcance, movimiento y moral de todas las escuadras y pelotones del mismo bando que se hallen en el mismo hexágono que el líder, ...”
Si leemos las instrucciones para el cálculo de PF Total de fuego en la regla O20.3. Fuego ofensivo nos dice: “Se añade la PF de una unidad (modificada por el valor de mando…)”. Referencia hecha de forma explicita a la regla 3.3.1.2. En la O21. Movimiento podemos leer: “Una unidad tiene tantos PM para gastar durante una orden <<Movimiento>> como su valor de movimiento, que puede estar modificado por el valor de mando de un líder ...”. De nuevo referencia a la regla 3.3.1.2. Otro recordatorio de la misma regla lo encontramos en la O22.2. Tirada de reorganización: “Así, si para una unidad desorganizada con una moral actual de 7 (teniendo en cuenta modificadores por el valor de mando…)”.
De igual manera podemos ver más alusiones a esa regla, recordándonos el uso del valor de mando de los líderes, en la regla O23.2. Tirada de huida, o en la O20.3.4. Tirada de defensa. Como regla general se podría decir que allá donde sea posible usar dicho valor o bono, se hace referencia a él, o se nos recuerda su uso. Así lo entiendo yo.
Pero, ¿qué ocurre cuando nos referimos a la orden de Avance?; más concretamente a la O16.4.1 Potencia de melé. La regla nos dice: “…, cada uno suma la PF actual de sus unidades (excluyendo armas) en el hexágono en que se produce la melé y luego añade 1 por cada unidad con una PF encuadrada para obtener su <<PF de melé>>.”. En este caso se ha hecho referencia, o recordatorio, a otra regla, la 3.1.6. Valores encuadrados, y sin embargo ninguna alusión a la ya famosa 3.3.1.2. Continuamos leyendo la O16.4.2 Tirada de melé y seguimos sin noticias del famoso bono.
Si vemos la Hoja de Ayuda, donde aparecen las referencias rápidas a la orden de Fuego, o a la de Combate en Melé, nos encontramos exactamente lo mismo: la primera hace referencia al añadido del valor de mando; la segunda, no.
Los hay que interpretan la regla 3.3.1.2. Mando de las unidades como muy clara en el sentido de que “siempre” hay que usar el bono de mando. También los hay que se agarran a la máxima escrita al principio del libreto de reglas: “No supongáis o imaginéis más de lo que se dice en una regla. En caso de duda, interpretadla de forma estricta.”.
Yo, humildemente, entiendo la regla 3.3.1.2 como una forma de indicarnos cómo usar el valor de mando y no cuándo usarlo. “La capacidad de mando de un líder se añade directamente a la PF ...” (o lo que entiendo es igual a: ¿Cómo uso dicho valor?, súmalo a la PF ...). ¿Cuándo? ¿Siempre? Entiendo que no lo dice y que, para ello, cada regla que hace uso de o permite usar dicho valor, lo especifica con un recordatorio o referencia a la regla 3.3.1.2.
Puedo estar equivocado, de ahí mi duda, pero creo que la palabra “Siempre”, en la regla 3.3.1.2. Mando de las unidades no aparece por ningún lado: “La capacidad de mando de un líder (¿SIEMPRE Y EN CUALQUIER CIRCUNSTANCIA?) se añade directamente a la PF, alcance, movimiento y moral de todas las escuadras y pelotones del mismo bando que se hallen en el mismo hexágono que el líder, ...”.
Aún más, en la O16.4.1. Potencia de melé, no hay referencia al bono de mando como sí lo hay en todas las demás reglas que lo usan. ¿Aplicamos entonces la máxima de no imaginar o suponer?
Y no es una duda trivial; me explico con un par de situaciones:
Unidad de fusileros ruso (PF 5) atacada en melé por una unidad de fusileros alemanes (PF 5), más una dotación (PF 2), más un sargento (PF 2, Mando +2). Resolución de la melé: Ruso: PF=5 + dados=2 (mínimo), Total=7; Alemán: PF=5+2+2=9 + valor de mando=2+2=4 (+2 a cada unidad, según la regla 3.3.2.1) + dado=2 (mínimo), Total=15. ¡¡¡8 puntos de diferencia en igualdad de suerte!!! Simplemente por tener una pobre dotación y un oficial de más. Creo que no necesita explicaciones, ni cálculo de probabilidades, ¿no? Y eso sin haber usado un sobreapilamiento.
Pongo otro caso: Unidad con PF=5 + dos líderes ( cada uno tiene PF=2, valor de mando=2), todos en el mismo hexágono cuando son atacados en melé. Total defensa= 5+2+2+2+2=13. Y con la máxima tirada de dados de 12, lo que daría un 25 total. Imaginemos al atacante como una unidad de regulares americana (PF 6 +1 encuadrada), más un oficial (PF 2 +2 valor de mando), más también una tirada máxima de 12, dando un total de 23. ¿A igualdad de suerte pierde la unidad mejor preparada para el combate cuerpo a cuerpo?
Una reflexión al respecto: ¿El entrenamiento y especialización de las tropas especiales o las de asalto se puede suplir o igualar en combate con la simple puesta en escena de un oficial? Recuerdo que estamos hablando de combate cuerpo a cuerpo.
Una segunda reflexión: ¿Qué hace un mando o líder en una melé? (ojo, durante la melé, no antes ni después, porque de eso se trata, ¿no?) ¿mientras sus hombres pelean a muerte con el enemigo él les va dando palmadas en la espalda animándoles a ser mejores con la bayoneta o con los puños?, ¿desde un apartado rincón grita a sus hombres qué ir haciendo con el enemigo que tienen cara a cara en cada uno de esos críticos segundos? Un poco absurdo e irreal, ¿verdad? Yo más bien me atrevo a decir que ese mando o líder, enfrascado en su propia supervivencia, en ese contacto “íntimo” con el enemigo, se convierte en un soldado más, olvidando sus galones hasta que termina cerrando los ojos con una bayoneta clavada en su cuerpo y desangrándose o, por contra, él se los cierra a uno o a varios de sus contrincantes con un disparo en la cabeza y a quema ropa. Poco liderazgo hay en un combate a esa distancia del enemigo y de esas características.
Espero que alguien pueda ayudarme a resolver la duda: ¿Se usa el valor de mando de los líderes en una melé?
Gracias por la paciencia y atención.
WarModel
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Siempre que un líder esté en el mismo hex que unidades de su mismo bando (que no sean líderes), considera que esas unidades ven aumentados todos sus factores: movimiento, potencia de fuego, alcance, moral.
Nada más y nada menos.
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Muchísimas gracias por la celeridad en la respuesta, Cesar. No obstante vuelvo a insistir en mi duda. ¿Dónde aparece la palabra "Siempre" que me habilite el uso del valor de mando? ¿Porqué todas las demás instrucciones donde sí se aplica ese bono, hacen referencia al mismo en sus explicaciones y la de Melé no lo hace? ¿Porqué debo "interpretar" algo que no leo, ni veo, por ningún lado en el libro de instrucciones?
Gracias de nuevo por la atención.
WarModel
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No lo dice para que no lo sumes dos veces.
PF = PF impresa + mando, por la regla de mando
Melee = tirada + PF (no PF impresa)
No hay que darle más vueltas.
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Gracias Pedrote por la contestación.
A ver si lo he entendido bien. "No lo dice para que no lo sumes dos veces." ¿Eso dónde aparece en el reglamento? o ¿se trata de una "interpretación" personal? Me voy entonces a la máxima del juego. la regla dice:
"... se añade directamente a la PF, alcance, movimiento y moral de TODAS las escuadras y pelotones del mismo bando que se hallen en el mismo hexágono que el líder". Si se ultiliza dicha regla 3.3.1.2, humíldemente, se usa tal cual pero sin "interpretaciones". O no se usa en base a que no lo dice la regla de melé. De todas formas insisto en que la regla de mando no dice cuándo usar dicho valor, sino cómo usarlo. (Leida literalmente, sin "interpretaciones".)
Jo, sigo con la duda.
Gracias de todas maneras. Un saludo.
WarModel
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a mi me mola que seas insistente y riguroso, yo preguntaría lo mismo.
3.3.1.2 Unit Command—A Leader’s Command
number is added directly to the FP, Range,
Movement and Morale of all friendly Squads
and Teams (only) as long as those units are
in the same hex with the Leader—even if the
Leader itself is not activated. This effect is
cumulative if two or more Leaders occupy
the same hex.
Esto es lo que te puse yo, aunque lo escribí de memoria y parafraseado. (No tengo la versión de devir, así que me apaño con esta.). Para mí este punto es suficiente y cubre exhaustivamente cualquier causística. SIEMPRE, siempre, siempre. Una unidad junto a un líder, ve aumentados sus factores. No hay más. La palabra siempre no aparece, es verdad, pero es que está en inglés :D (es broma. No hace falta, ya pone "as long as", incluso un "even if").
Si luego te lo recuerda o no, pues bien. Pero no hace falta nada más, ni hay interpretación por medio.
Preguntas por el Advance. No importa para nada la regla de advance. Avanzas y ya está. Luego se produce la melee. En la melee si se cumple la condición de antes, se dan las consecuencias antes mencionadas. La justificación es libre (un líder puede inspirar seguridad y confianza en las probabilidades de éxito, o causar repulsión, puede ser un modelo a seguir, o un ogro cuya ira temer, o alguien amado a quien proteger, vete a saber).
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Lo que dice César, estaba copiando yo la regla también.
No dice "siempre" ("always"), dice "mientras" ("as long as") 8)
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No me tachéis de "mijita", jejejeje, pero quisiera puntualizar varios aspectos de vuestras respuestas:
"No dice "siempre", dice "mientras" ("as long as")"
(o "siempre que"). Efectivamente, mientras la unidad permanezca junto al líder en el mismo hexágono se podrá aplicar el valor de mando. Es lógico que lo diga así en inglés. ¿Siempre?, no, bajo determinadas causas o reglas. Me reitero en que veo el CÓMO pero no el CUÁNDO.
En español es igual (tengo original en ambos idiomas). Y por cierto, la traducción me parece muy buena. "La capacidad de mando de un líder se añade directamente a la PF, alcance, movimiento y moral de todas las escuadras y pelotones (únicamente) del mismo bando que se hallen en el mismo hexágono que el líder, incluso (even if) aunque el líder no se haya activado. Este efecto es acumulativo si dos o más líderes ocupan el mismo hexágono."
"No importa para nada la regla de advance. Avanzas y ya está."
Si me he referido a la regla de la orden Avance es porque la de melé es una subregla de dicha regla de Avance.
O16 Avance, O16.4. Melé. Sólo por eso.
"La justificación es libre (un líder puede inspirar seguridad y confianza en las probabilidades de éxito, o causar repulsión, puede ser un modelo a seguir, o un ogro cuya ira temer, o alguien amado a quien proteger, vete a saber)."
¿Antes, durante o después de la melé? Cuando tienes a menos de un metro la mirada clavada en ti de tu enemigo, poco te fijas en tu oficial al mando; con suerte y memoria igual te acuerdas de cómo dar un culatazo de forma efectiva, o de como te enseñaron a usar el machete o la pala durante la instrucción militar. A la mayoría de soldados rusos les hubiese gustado recibir instrucción militar antes de entrar en combate para aprender a luchar. El aliento, la instrucción, el consejo, incluso el modelo a seguir, cosa bastante rara por otro lado en la tropa de los países involucrados en la IIWW, es algo anterior al momento en que se produce la melé.
Por cierto, siguiendo vuestras palabras, en Combat Commander no habría líderes nefastos, u "ogros", jejejeje (me ha gustado esa definición de líder malo), todos, salvo que estén desorganizados, suman +1 o +2, nada de restar. Claro que el tema de los comisarios va por otro lado, ya hay cartas dedicadas a ello. Lástima que no exista para los alemanes, pues algún que otro oficial nazi "tirano" si que tenían.
Insisto en el hecho de que no me tachéis de mijita o pesado con el tema pero lo veo de la siguiente manera:
César, o Pedrote, echamos una partida, por Vassal, por ejemplo. Última jugada, vosotros justificáis vuestra respuesta de la melé que os puede dar la victoria en base a un "as long as" (por lo que veo) son dos puntos más por el mando con vuestra tropa en el hexágono de melé. César, dices: "Para mí este punto es suficiente.". Para mi no lo es, porque es, queráis o no, una interpretación personal. Y aquí sólo caben dos cosas, o acepto ese final de partida y pierdo sin aparente razonamiento lógico que justifique dicho hecho, o paso de jugar más con vosotros, lo que sería una verdadera lástima al desaprovechar la oportunidad de jugar este magnífico juego con gente tan interesada en el mismo como lo estoy yo.
Y no es que quiera llevar la razón, si así hubiese sido no habría colgado mi duda en este foro. Sólo intento comprender el porqué hay aficionados que suman ese valor en las melés, sólo éso. Una cosa es que me pueda o no gustar una regla de un juego y otra es aceptar algo que, insisto, no veo ni leo por ningún lado, ni en español, ni en inglés.
Una pequeña puntualización. Curiosamente, en la melé, no se usa la moral del "defensor". ¿Por qué será? ¿Será porque es un sálvese el que pueda? ¿Será porque no tiene que ver nada con el combate convencional a distancia, donde sí que influye, y mucho, el oficial o suboficial al mando?
Una última cosilla: ¿Le sumáis el valor de mando una sola vez a todo el PF total de la melé? o ¿a cada unidad involucrada? Lo pregunto para saber cómo plantear una melé caso de echar una buena partida con vosotros algún día.
Ruego que no se me tache de cabezota, jejejejeje, que también lo soy.
Muchísimas gracias por vuestra atención.
WarModel
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Se suma a cada unidad, según se describe en 3.3.1.2.
La melee no es una subregla de advance ni de nada. Es un mecanismo de combate que no tiene por qué ir a continuación de una orden de advance (aunque sea lo más probable). La llegada de refuerzos o ciertos eventos pueden causar una melee sin que haya un avance de nadie.
Más argumentos no te puedo dar porque no hay. Si te sirve el argumento de autoridad, puedes preguntar en BGG, o en CSW. Igual Chad Jensen te responde (no sería raro); si alguien te responde mal, es probable que desautoriza la respuesta.
Sobre interpretaciones y modelización de la realidad no opino. Esto es un juego, y cada uno ve en los juegos lo que quiere. Si me preguntas cómo puedo visualizar yo algo, te respondo con mi mejor "suspensión de la incredulidad". Si quieres debatirmelo, sorry pero no, a ese trapo no entro en un foro.
Edito para añadir algunos enlaces:
https://boardgamegeek.com/article/8279613#8279613
https://boardgamegeek.com/article/6104767#6104767
https://boardgamegeek.com/article/9284138#9284138
https://boardgamegeek.com/article/21695603#21695603
https://boardgamegeek.com/article/17100332#17100332
https://boardgamegeek.com/article/10392339#10392339
https://boardgamegeek.com/article/24108924#24108924
y paro de buscar. En CSW no funciona google y no me llevo bien con su sistema de búsqueda. No encuentro a nadie cuya interpretación de lo que pone en las reglas sea diferente a la que he explicado.
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Ante todo gracias a ambos, César y Pedrote.
No es, ni será nunca, mi intención la de molestar a nadie, y menos aún a quienes, de manera desinteresada, gastan su tiempo en ayudar a otros en sus dudas y además de forma tan atenta y rápida.
Repito que mi único interés es el de aprender y justificar ese aprendizaje para poder así disfrutar de una buena partida con conocimientos en común a otros.
Te agradezco la referencia de la BBG y de la CSW, no había pensado en ello, mucho menos en que el autor del juego pudiese contestarme. (Me hubiese ido directamente a la fuente). No entiendo que has querido decirme con lo de "si alguien te responde mal, es probable que desautoriza la respuesta." ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
Por supuesto, yo tampoco voy a entrar a trapo alguno; cada cual con sus ideas, conocimientos y opiniones, faltaría más. Simplemente justifico, o lo intento, aquello en lo que me baso para disfrutar de un gran juego como lo es Combat Commander.
Me reitero en mi agradecimiento y en mi disposición en todo aquello que pueda seros de utilidad en este foro.
Un abrazo y Gracias.
WarModel
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Me refiero que si alguien contesta mal, es posible que el autor responda diciendo «no, eso no es así».
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Intentaré ponerme en contacto con Chad Jensen, y si me contesta ya os comento por aquí. Pero hoy no, que hace mucho frío, jejejeje
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Acabo de encontrar esto en la BGG:
https://boardgamegeek.com/thread/1665089/melee-include-leader-bonus-total-fp
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Yo tampoco sumo el mando del líder a la pf en una melé... yo entiendo q la melé tiene regla específica de combate, y en esas reglas no se dice nada de los lideres y si de la pf encuadrada
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Una pequeña puntualización. Curiosamente, en la melé, no se usa la moral del "defensor". ¿Por qué será? ¿Será porque es un sálvese el que pueda? ¿Será porque no tiene que ver nada con el combate convencional a distancia, donde sí que influye, y mucho, el oficial o suboficial al mando?
En meleé no se usa la moral por que la meleé es mortal.
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Yo tampoco sumo el mando del líder a la pf en una melé... yo entiendo q la melé tiene regla específica de combate, y en esas reglas no se dice nada de los lideres y si de la pf encuadrada
Arriba tienes unos cuantos enlaces de gente que ha preguntado en bgg y sistemáticamente obtienen la misma respuesta, incluso de gente que ha colaborado en el desarrollo del juego.
La respuesta es que si se usa el bono de los líderes. No hay ninguna excepción a esa regla.
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A pesar de no estar de acuerdo con sumar o añadir la capacidad de mando de un líder a las unidades participantes, a todas y cada una de ellas, según mi percepción de lo que es un combate cuerpo a cuerpo, tengo que aceptar, como no puede ser de otra manera, la confirmación del creador del juego, Chad Jensen, en sí añadirlo tal y como según parece indicar (indica, para los puristas) la regla 3.3.1.2. Y, como soy jugador de wargames y no creador de los mismos, me toca respetar dicha opinión. (a menos que, en un futuro, se cambie de opinión y se aclaren las reglas en otro sentido; siempre por parte de su creador o de GMT Games).
Ojo, sigo en desacuerdo total y casi estoy por declararme en rebeldía, jejejejejejeje, es broma. Este juego tiene “un no sé qué” que te engancha desde la primera partida. Podremos estar en visiones diferentes de lo que es la realidad de un combate, una batalla, pero, como bien dice César, esto es un juego y cada cual le puede dar su propia interpretación a cada situación. Y así debe ser.
Gracias por vuestra inestimable ayuda, y como digo, a pesar de mi cabezonería, jejejeje, acepto la partida con el bonus de mando en las melé.
Permitidme sólo un par de incisos, por favor, y sin ánimo de disputas ni de molestar:
Pedrote, se le suma a cada una de las PF de las unidades que participen en la melé y no sólo al total de PF. Así lo dice la regla 3.3.1.2. y así se debe aplicar, tal cual.
César, la regla O16.4.Melé está encuadrada, metida, embutida, colocada, situada dentro de la regla O16.Avance, luego, es una subregla de la primera. Igual que la O16.1, o la O16.2, o la O16.3; aunque esto no signifique la necesidad de avanzar para tener una melé o tener una melé cada vez que avances.
Spooky, así lo entiendo yo también, que no se usa, pero debo reconocer que para poder ser cómplice de una partida de Combat Commander hay que estar en igualdad de conocimientos en la aplicación de cualquier regla a usar y esto sólo se consigue unificando criterios, nos gusten o no, con tu contrincante (siempre quedan otros juegos). Creo, así mismo, que la mejor manera de solucionar la duda que se plantea aquí me la dio César invitándome a intentar hablar con Chad Jensen. Por desgracia, su respuesta ha sido un sólo “sí, porque así lo dice la regla 3.3.1.2”, pero ese “sí, porque sí” me va a permitir seguir jugando con otros, sin “malos rollos”, ni situaciones tensas de desacuerdo.
Sinceramente creo que deberían de contestar de forma estricta en las FAQ´s de GMT a esta duda, pues no soy yo sólo quien la plantea, como he podido comprobar, sino que viene de largo. Y cuando digo duda me refiero a la ambigüedad, pues prueba de ello son las diferentes interpretaciones que se le da a la regla 3.3.1.2.: se añade al total final; se añade a cada una de las unidades; no se añade. Es como el propio juego, jejejejeje, caos total. Me encanta. ;)
Un saludo.
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Pedrote, se le suma a cada una de las PF de las unidades que participen en la melé y no sólo al total de PF. Así lo dice la regla 3.3.1.2. y así se debe aplicar, tal cual.
Si entendiste otra cosa, culpa mía. Siempre lo he hecho así.
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"No lo dice para que no lo sumes dos veces.
PF = PF impresa + mando, por la regla de mando
Melee = tirada + PF (no PF impresa)"
Lo siento, lo entendí yo mal entonces. Te pido disculpas.
Gracias por la atención, Pedrote.
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Un último apunte. Contestación, por parte de Chad Jensen (creador del juego), a la pregunta, en la BGG, en el año 2007:
https://boardgamegeek.com/article/1348098#1348098
Un saludo.
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Hola a todos duda de novato/pardillo:
Si tengo una unidad que he activado para fuego y ha disparado, ¿Puedo jugar otra orden de fuego para ella?
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No. Solo una orden por unidad/turno. Cada unidad solo se puede activar una vez por turno.
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Al activarse el time con una tirada, también el que la provoca debe barajar el mazo aunque todavía le queden cartas?
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No entiendo el «también» de tu pregunta.
Cuando un jugador saca un evento time en una tirada de dado, debe barajar todas las cartas de su mazo, excepto las que tenga en la mano en ese momento.
Esto es, junta los descartes, las cartas que aún queden en el mazo, cualquier carta de orden o acción que pueda haber en la mesa porque esté a medio resolverla... Todas.
Las baraja todas juntas para formar el nuevo mazo y realiza uno a uno todos los pasos del cambio de turno.
El otro jugador no hace nada (salvo colocar refuerzos si es el caso o jugar acciones dig in si quiere y puede).
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Es que siempre había jugado con que ese dato se ignoraba si el time era provocado por un activador de dado. Pensaba que sólo se barajaba si te quedas sin cartas.
Esto entonces alarga las partidas considerablemente ya que es complicado hacer un time por terminar el mazo
Gracias!
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No te sigo. ¿Alargar las partidas? ¿Cómo y respecto a qué?
Ejemplo:
Empieza la partida, fat lipki. Los alemanes usan un move como su primera orden. Los rusos tienen LOS con una mmg y disparan. Sacan una carta para sumar al firepower de la ametralladora maxim, y sale 6·6 time.
Nada más empezar, se ha producido un time. Salvo que los alemanes pasen la iniciativa para hacer que se repita la tirada, claro.
Esto puede pasar y de hecho sucede con frecuencia.
Arracataflan, al que por cierto no leo hace mucho, me sorprendió en su día al decirme que el promedio en una partida de cce son unas cinco órdenes por bando y turno. He contado decenas de partidas y el promedio en efecto está por ahí.
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Me refiero a que, por ejemplo, si tienes tu mazo a la mitad o menos y te sale un activador Time!, avanzas en el track y barajas tu mazo por lo que ese futuro time! que avanzarías al terminar tu mazo va a tardar más en producirse ya que lo tienes recién barajado. No sé igual es que hago algo mal ;D
En fat lipki creo que el time empieza en 2 y el SD está en 7 así tendría que avanzar mínimo 5 veces para terminar la partida por puntos. Veo difícil que se baraje ningún mazo por terminarse si hay que barajarlo al salirte un activador time!
Jodo creo que me he explicado más o menos ;)
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Pero si se baraja antes de terminar el mazo, el futuro time no tardará más en producirse... ¡Ya se ha producido!. Y la carta con el time podría salir otra vez enseguida, no hay forma de saber si estará o no arriba del mazo (de hecho creo que hay dos times en cada mazo).
Ten en cuenta también que el time sólo se dispara si esa carta se usa para la tirada de falta. Si la robas o si la usas para el evento o para determinar un hexágono aleatorio no se activa el time.
Seguro en todo caso que el juego dura menos así que como creo entender que jugabas antes.
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Una partida entre novatos:
La versión de Devir distingue entre tipos de terreno(carretera,...) y elementos del terreno(setos...)
No se si estará en estas 58 páginas de dudas, pero tengo 3 cuestiones:
1) si la linea de visión pasa pexactamente por la línea de división entre dos hexágonos y hay un seto longitudinal en esa línea y ninguno de los dos es el hexágono origen ni objetivo, entiendo que no hay línea de visión ¿no?
2)Si ataco a una unidad en una carretera adyacente y el hexágono también contiene un seto en el hexágono del defendor y atacante (la línea de visión la atraviesa), ¿entiendo que se aplica la cobertura del seto (elemento del terreno) y no la cobertura negativa de la carretera (tipo de terreno)?
3) Otra duda referente a los heroes, son líderes que pueden ser activados varias veces por turno.¿ Este a su vez puede activar a las unidades amigas en el mismo hexágono varias veces si tiene capadidad de mando=[0] ? y ¿cuando entra en juego ademas de reorganizar la unidad amiga tambien le quita el marcador de intimidada (supressed)?
Gracias.
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1) correcto.
2) Se aplican las dos.
3) No, las unidades que no son héroes sólo se pueden activar una vez por turno. Como en las reglas no dice nada de quitar marcador de supressed, no se quita. Solo se recupera la unidad rota.
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Hola compis!
Me regalaron este peazo juego hace pokito. Lei el reglamento, y me he leido las 60 paginas del hilo, lo prometo!
Lo primero agradaceros a todos la colaboración resolviendo dudas, creo k es algo k caracteriza muxo a esta comunidad!
Jugamos una partida y cometimos un monton de errores, que ya hemos apuntado para corregir, esta tarde tenemos partidita.....jiji.
Pero tng una duda k no consigo descifrar:
-para que sirven los ingenieros? Para que sirven los zapadores? Las tropas me refiero, no el evento.
He visto k en las expansiones tiene reglas especiales pero, para que sirven el en combat commander europa? Son una tropa mas? Quitan alambradas? Manejan algun arma que solo ellos pueden utilizar?
Gracias por adenlantado!!
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Salvo reglas especiales de escenario, son otra tropa más.
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No hay reglas especiales. Tienen nombre distinto porque tienen valores diferentes.
Las distintas capacidades de cada tipo de unidades viene dada sobre todo por tener encasillado o no algún valor (por ejemplo un paracaídista americano tiene encasillados sus tres valores: puede tirar granadas de humo, hacer fuego mientras corre etc).
En menor medida podría haber reglas especiales en escenarios concretos o en expansiones que permitan acciones específicas.
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Guau!
Un hilo abierto hace 10 años!! Y contestais al instante.... Orgulloso de labsk!!
Me imaginaba algo asi por la carencia de normas especifica....
Ingenieros PF=7, la verdad que te den con libro de los de la carrera, tiene k doler...jeje.
Dos mas:
1- Puedes usar dos avances para entrar en mele y k no te disparenen en el ontento?
2- Se puede usar un avance para salir de un bosque a terreno abierto (sin cobertura) y despues dar orden de mover al bosque? Seria una manera muy buena de evitar el fuego de oportunidad qnd esten sin cobertura y luego k te lo hagan , pero ya a cobijo del bosque.
Insisto, GRACIAS!!!
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Los dos puntos que comentas se pueden hacer pero en turnos diferentes ya que no puedes activar la misma unidad dos veces en el mismo turno.
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Dos mas:
1- Puedes usar dos avances para entrar en mele y k no te disparenen en el ontento?
2- Se puede usar un avance para salir de un bosque a terreno abierto (sin cobertura) y despues dar orden de mover al bosque? Seria una manera muy buena de evitar el fuego de oportunidad qnd esten sin cobertura y luego k te lo hagan , pero ya a cobijo del bosque.
Insisto, GRACIAS!!!
Solo puedes hacer eso que dices con un héroe.
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Eso es! Siempre se me olvida que solo se puede activar una vez por turno las unidades
.
Para confirmar:
1- solo se puede hacer una petición de artilleria por turno, porque sólo puedes activar una vez por turno al jugador.
2-al realizar un ataque con un mortero o un cañon, si al fijar objetivo fallas. Impacta en ese exágono? Es decir si hay unidades amigas o enemigas, impacta y habria k hacer tirada de fuego?
3-los lideres pueden utilizar un arma? Entiendo k no...
4- El bocage: te da dos de cobertura, si te disparan a traves de el. Pero como va la linea de visión? Puedes disparar a traves de 4 bocages? No resta linea de vision?
5- se puede hacer fuego de oportunidad con un mortero? Entiendo k si, ya que se puede hacer fuego de oportunidad con una AML que lleve una unidad...
Muxhas gracias! Van surgiendo dudas a medida que jugamos.
Saludos!
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1- solo se puede hacer una petición de artilleria por turno, porque sólo puedes activar una vez por turno al jugador.
Sí, pero un héroe podría hacer más de una petición por turno - puesto que es un líder y se puede activar más de una vez.
2-al realizar un ataque con un mortero o un cañon, si al fijar objetivo fallas. Impacta en ese exágono? Es decir si hay unidades amigas o enemigas, impacta y habria k hacer tirada de fuego?
Supongo que te refieres a un fallo en la tirada "to hit" - no se cómo se llama en las reglas de devir. Si fallas esa tirada, no hay más, has fallado y no impactas a nadie.
3-los lideres pueden utilizar un arma? Entiendo k no...
No interpretes ni entiendas. De memoria creo que las reglas dirán algo como que "una unidad puede llevar un arma" y los líderes son unidades. Sí pueden llevar armas.
4- El bocage: te da dos de cobertura, si te disparan a traves de el. Pero como va la linea de visión? Puedes disparar a traves de 4 bocages? No resta linea de vision?
El bocage corta la línea de visión salvo que esté en un lado de hexágono perteneciente al hexágono del atacante o del defensor.
5- se puede hacer fuego de oportunidad con un mortero? Entiendo k si, ya que se puede hacer fuego de oportunidad con una AML que lleve una unidad..
No se qué es una AML. No puedes hacer fuego de oportunidad con armas "ordnance", es decir, con armas que lleven franja blanca. Si un mortero (o cualquier arma) lleva franja blanca no sirve para hacer fuego de oportunidad. Si no lleva esta franja sí que podría.
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1- Ok! Un heroe puede pedir dos veces artilleria. Pero si tienes dos lideres, y dos cartas de artilleria, con dos ordenes por turno, tb puedes lanzar dos artillerias?
Otra cosa que no termino de pillar referido a esto es: al realizar la tirada para señalizar el blanco, el observador tiene k tener línea de vision con el objetivo, pero tiene k estar a su alcance? Es decir los lideres tien alcance 1, tiene k estar el objetivo del bombardeo a alcance 1 del lider?
2- Aclarado.
3-Ok! Creia k los lideres no se les consideraba unidades.
4- buff! Lo hicimos muy mal, partida anulada! Jeje.
5- Aml: ametralladora ligera. Entendido, lo encontre en las reglas, perdon.
6- Una mas ! cuando disparas artilleria contra una fortificación, pone que mire su "vulnerabilidad de fortificacion en la hoja de registros, cual es esa?
De nuevo gracias, es mi primer wargame y me esta costando pillarlo todo....
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1- Ok! Un heroe puede pedir dos veces artilleria. Pero si tienes dos lideres, y dos cartas de artilleria, con dos ordenes por turno, tb puedes lanzar dos artillerias?
Otra cosa que no termino de pillar referido a esto es: al realizar la tirada para señalizar el blanco, el observador tiene k tener línea de vision con el objetivo, pero tiene k estar a su alcance? Es decir los lideres tien alcance 1, tiene k estar el objetivo del bombardeo a alcance 1 del lider?
6- Una mas ! cuando disparas artilleria contra una fortificación, pone que mire su "vulnerabilidad de fortificacion en la hoja de registros, cual es esa?
De nuevo gracias, es mi primer wargame y me esta costando pillarlo todo....
Sobre la 1, creo que es así: al usar una carta de 'petición de artillería', si ésta estaba disponible, se usa la carta y el marcador de 'artillería' se le da la vuelta por el lado de 'inactivo' o como se llame. La siguiente carta de 'petición de artillería' sirve para darle la vuelta a ese marcador y ponerlo activo de nuevo. Necesitas una tercera carta para volver a lanzar la artillería.
Sobre la 2, las fortificaciones tienen impreso un valor según su tipo, sin embargo en la hoja de registro, que es la lámina donde se ponen todos los marcadores neutrales sobre el estado de la partida (puntos de victoria, bajas, rendición, año, calidad de las tropas, etc... indica ese valor y hay casillas para modificarlos según escenario. Lo más fácil es que veas las minas: tienen distintos valores y según el escenario se pone uno u otro.
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Con dos líderes y dos cartas si puedes hacer dos peticiones de artillería. Un héroe puede hacer más de dos, siempre que tengas las cartas. (Ojo, en cce la artillería solo se gira si el rival juega "artillery denied", no al hacer tú una petición de artillería).
Lo que buscas está impreso debajo del casualty track, al menos en la edición de gmt.
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Correcto! En cc europa, no se da la vuelta a la radio al hacer peticion de artilleria.
Encontre la vulnerabilidad de las fortificaciones!! Debajo del track. Gracias!
Una cosilla k no me habeis contestado:
- cuando el lider pide artilleria, se traza la linea de vision, para asignar un hex, k seria al k se realizar el ataque (spotting round), pero k alcance tiene esa linea de vision? La del lider? En las reglas dice: "cualquier hexágono dentro de la linea de vision del observador". No hay alcance maximo entonces??
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No hay alcance máximo, "cualquier hexágono en los del observador" es válido.
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Recordad que el reglamento del CC:E no da lugar a interpretanciones; hay que interpretarlo al pie de la letra. Por eso es uno de los mejores reglamentos de wargame mejor escritos que existen.
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Recordad que el reglamento del CC:E no da lugar a interpretanciones; hay que interpretarlo al pie de la letra. Por eso es uno de los mejores reglamentos de wargame mejor escritos que existen.
Ya, pero por ejemplo en petición de artillería te remite a tirada de adquisición de objetivo y después que hagas todo igual, el problema que no dice de quién se toma la PF, potencia de fuego, ¿del observador? en ese caso nos parece que la artillería tiene una PF de mierda porque lo máximo que hemos conseguido es con una megatirada una PF de 15 que cualquier unidad con moral + modificador de lider + tirada propia de defensa la supera sin problemas.
2. Lo de la línea de visión nos ha dado un dolor de cabeza muy serio, si algún buen samaritano pudiera explicarla en plan para tontos... porque:
2.1. He leído aquí que dos unidades adyacentes en el bosque se pueden ver pero una en el bosque y otra en campo abierto no adyacente? qué valor tomo para ver si la puedo ver o no? el alcance? o eso es solo para saber si disparando le doy?. Estamos hechos un lío muy serio.
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La PF de la artillería está marcada en las fichas dentro de un hexágono, y se aplica al objetivo y los 6 adyacentes, como indica en las reglas. No es mejor que cualquier otro fuego (aunque el valor de base suele ser más alto que un grupo normal, además de ser de fuego indirecto y en area, lo que son, a priori, ventajas) Como aclaración, "fuego indirecto" (no sé como está traducido, en inglés es "ordnance") es el de las radios y de cualquier arma que tenga su valor en una barra blanca. En cualquier caso, ese fuego siempre se hace de forma individual (no hay grupos de fuego) "Fuego directo" sería todo el resto.
Para la línea de visión y sus modificadores, no aplica ni el hexágono del observador, ni el observado. El alcance es para el fuego, no para la línea de visión, y no hay que tirar nada para ver. Se ve, con más o menos modificadores al fuego directo, o no se ve.
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La PF de la artillería está marcada en las fichas dentro de un hexágono, y se aplica al objetivo y los 6 adyacentes, como indica en las reglas. No es mejor que cualquier otro fuego (aunque el valor de base suele ser más alto que un grupo normal, además de ser de fuego indirecto y en area, lo que son, a priori, ventajas) Como aclaración, "fuego indirecto" (no sé como está traducido, en inglés es "ordnance") es el de las radios y de cualquier arma que tenga su valor en una barra blanca. En cualquier caso, ese fuego siempre se hace de forma individual (no hay grupos de fuego) "Fuego directo" sería todo el resto.
Para la línea de visión y sus modificadores, no aplica ni el hexágono del observador, ni el observado. El alcance es para el fuego, no para la línea de visión, y no hay que tirar nada para ver. Se ve, con más o menos modificadores al fuego directo, o no se ve.
Una cosa más, si estamos en un escenario donde uno de los bandos como calidad de las tropas tiene amateurs, vamos, de las tres la más baja, si le sale un evento de héroe ¿puede ejecutarlo? o no ¿por qué este héroe tiene más calidad de lo que ese bando puede admitir?
Muchas gracias, creo que el problema es que nosotros hemos utilizado el fuego de artillería sin tener radio ya que hemos jugado el primer escenario y entonces cuando llamábamos a la artillería utilizábamos la PF del lider que hacía de observador y claro, la puntiación salió muy baja.
Lo de la LV me ha quedado cristalino.
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La calidad no influye en ese evento, no hay más que un héroe.
Las cartas de artillería tienen la radio como objetivo, y si no hay no se puede ejecutar la orden.
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Salu2 a todos los jugadores de CCE.
Una duda sobre la linea de vision. Estoy en el escenario 1. Tengo un squad en N7 con ganas de disparar. El bosque en N6 corta la linea de vision desde esa posicion de N1 a N5. Hay un enemigo en O4. ¿Hay linea de vision entre N7 y O4? Si trazo una recta entre el centro de ambos hexagonos veo que roza apenas el dibujo del bosque de N6.
Entiendo que si tendria linea de vision entre n7 y O5, dado que aunque atraviese hexagono de bosque en n6, no toca el dibujo del mismo. Del mismo modo, no hay LV entre n7 y O3, dado que en ese caso si corta el dibujo de bosque.
¿Es correcto el planteamiento?
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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(http://i.imgur.com/yclHsB7.png)
No hay línea de visión desde N7 hasta O4. Tampoco hasta O3. Sí la hay a O5.
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Totalmente claro. Gracias por tu gran rapidez en responder.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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Pregunto si a O5 tampoco habría línea de visión ya que N6 esta en medio y es un hexágono de bosque???
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Si la hay porque la línea de visión la cortan los dibujos.
Es decir, el hexágono completo cuenta como hexágono de bosque para el movimiento al entrar en él, o para sumar modificador de defensa, pero para la línea de visión se mira si la línea pasa por encima del obstáculo.
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Si la hay porque la línea de visión la cortan los dibujos.
Es decir, el hexágono completo cuenta como hexágono de bosque para el movimiento al entrar en él, o para sumar modificador de defensa, pero para la línea de visión se mira si la línea pasa por encima del obstáculo.
Creía haber leído que con que tocase la esquina de un hexágono contaba como si atraviesas ese hexágono de bosque. Estaba equivocado entonces, y llevo así la tira de partidas. Gracias
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Nop, es la representación gráfica:
(https://s14.postimg.cc/syf6gfs0x/image.jpg) (https://postimg.cc/image/prkmwt7kt/)
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Hola de nuevo. Vengo con otra duda, esta vez en relacción a la ARTILLERÍA y las FORTIFICACIONES.
El reglamento indica que: "Si una tirada de bombardeo de artillería es exactamente igual al valor de vulnerabilidad de la fortificación asociado a la PF de la radio implicada, cualquier fortificación que haya en el hexágono atacado resulta destruida antes de que eventuales unidades también presentes hagan sus tiradas de defensa".
Es decir, se suma la tirada de dados a la PF. Esto lo veo claro para cuando se trata de una radio con PF 8, ya que con una tirada de 4 se llega a 12, y para una radio con PF 9, que con una tirada de 2 se llega a 11, que son sus correspondientes valores de vulnerabilidad.
¿Pero para radios de PF 10 a 13? Los PF siempre son mayores que los valores de vulnerabilidad que indica la tabla, de modo que como no podemos sacar tiradas de dados negativas no es posible en ningún caso destruir fortificación alguna. ¿Esto es así o estoy equivocado en algún punto?
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La tirada, no el valor total. Lo que pone en la carta.
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ok. Gracias Pedrote. Me había liado por el video de Harsh Rules.
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Buenos días!
Iniciándome en el mundillo de este juegaken que estoy, ayer jugué el escenario 1.... fue una partida de 4 horas o más, que no terminamos y repleta de errores, como debe ser... supongo jajajaja. He estado leyendo y resolviendo bastantes dudas que tenía sobre las lineas de visión etc etc etc, aunque seguro que me surgen más.
Ahora bien, tengo la dudaza de cuando dispersas tropas.... Por ejemplo tienes un pelotón de fusileros que se dispersa.... cómo sé qué unidades salen? Porque hay 3 tipos de unidades con dos soldaditos.... no sé si salen los "Regulares" o qué... y por qué...
Me lío me lío, podéis ilustrarme? Gracias!
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Buenos días!
Iniciándome en el mundillo de este juegaken que estoy, ayer jugué el escenario 1.... fue una partida de 4 horas o más, que no terminamos y repleta de errores, como debe ser... supongo jajajaja. He estado leyendo y resolviendo bastantes dudas que tenía sobre las lineas de visión etc etc etc, aunque seguro que me surgen más.
Ahora bien, tengo la dudaza de cuando dispersas tropas.... Por ejemplo tienes un pelotón de fusileros que se dispersa.... cómo sé qué unidades salen? Porque hay 3 tipos de unidades con dos soldaditos.... no sé si salen los "Regulares" o qué... y por qué...
Me lío me lío, podéis ilustrarme? Gracias!
Si mal no recuerdo, depende de la calidad de las tropas, que viene dado por el escenario. Ahí te dice si son, regulares, elite, etc.
-
Buenos días!
Iniciándome en el mundillo de este juegaken que estoy, ayer jugué el escenario 1.... fue una partida de 4 horas o más, que no terminamos y repleta de errores, como debe ser... supongo jajajaja. He estado leyendo y resolviendo bastantes dudas que tenía sobre las lineas de visión etc etc etc, aunque seguro que me surgen más.
Ahora bien, tengo la dudaza de cuando dispersas tropas.... Por ejemplo tienes un pelotón de fusileros que se dispersa.... cómo sé qué unidades salen? Porque hay 3 tipos de unidades con dos soldaditos.... no sé si salen los "Regulares" o qué... y por qué...
Me lío me lío, podéis ilustrarme? Gracias!
Si mal no recuerdo, depende de la calidad de las tropas, que viene dado por el escenario. Ahí te dice si son, regulares, elite, etc.
Sí, viene una hoja de ayuda pero es que no la entiendo ni un poquito y no he encontrado ninguna referencia a esa hoja de ayuda... en la que te diferencia si las tropas son regulares, elite, etc y los años en los que estamos jugando pero no la entiendo....
Gracias de todos modos!
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Buenos días!
Iniciándome en el mundillo de este juegaken que estoy, ayer jugué el escenario 1.... fue una partida de 4 horas o más, que no terminamos y repleta de errores, como debe ser... supongo jajajaja. He estado leyendo y resolviendo bastantes dudas que tenía sobre las lineas de visión etc etc etc, aunque seguro que me surgen más.
Ahora bien, tengo la dudaza de cuando dispersas tropas.... Por ejemplo tienes un pelotón de fusileros que se dispersa.... cómo sé qué unidades salen? Porque hay 3 tipos de unidades con dos soldaditos.... no sé si salen los "Regulares" o qué... y por qué...
Me lío me lío, podéis ilustrarme? Gracias!
Si mal no recuerdo, depende de la calidad de las tropas, que viene dado por el escenario. Ahí te dice si son, regulares, elite, etc.
Sí, viene una hoja de ayuda pero es que no la entiendo ni un poquito y no he encontrado ninguna referencia a esa hoja de ayuda... en la que te diferencia si las tropas son regulares, elite, etc y los años en los que estamos jugando pero no la entiendo....
Gracias de todos modos!
No, esa hoja es a más a más, ni caso a ella. Cuando haces el set-up de un escenario, el propio escenario te dice la calidad dd las tropas de ambos bandos. De hecho, tienes que marcarlo con un chit en el mapilla de los putos de victoria, turnos etc.
Aqui:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170901/4d7b4f04ec72258c3eaded9c53b57cad.jpg)
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a ver, hay cuatro tipos de teams (me perdonas que use los términos en inglés, pero no tengo la versión en castellano y no se cómo lo habrán traducido).
1) Weapon team: estos aparecen dados en las fuerzas iniciales de un escenario o como resultado de un evento de los que dan refuerzos.
2) Elite
3) Line
4) Green.
Estos últimos tres son los que se usan para sustituir un squad que se descompone, que es lo que entiendo que preguntas. ¿Cuál coger? en cada tarjeta de escenario te dice el nivel de las fuerzas de cada bando. Por ejemplo, creo recordar que en fat lipki es line tanto para alemanes como para rusos. Por tanto ambos bandos usarían los teams de nivel line. Si los alemanes fueran "green", un squad alemán que se descomponga lo haría usando teams de nivel green. Etc.
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a ver, hay cuatro tipos de teams (me perdonas que use los términos en inglés, pero no tengo la versión en castellano y no se cómo lo habrán traducido).
1) Weapon team: estos aparecen dados en las fuerzas iniciales de un escenario o como resultado de un evento de los que dan refuerzos.
2) Elite
3) Line
4) Green.
Estos últimos tres son los que se usan para sustituir un squad que se descompone, que es lo que entiendo que preguntas. ¿Cuál coger? en cada tarjeta de escenario te dice el nivel de las fuerzas de cada bando. Por ejemplo, creo recordar que en fat lipki es line tanto para alemanes como para rusos. Por tanto ambos bandos usarían los teams de nivel line. Si los alemanes fueran "green", un squad alemán que se descomponga lo haría usando teams de nivel green. Etc.
Aclarado, este fin de semana han quedado muchas dudas resueltas.
Gracias por el capote!
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Estamos en el escenario 5, una unidad con carga explosiva (un solo uso, arma blanca) de alcance 1 y con pf encuadrado, es lanzada por una unidad con orden de fuego a un hexágono adyacente.
A esa orden se le añade la acción granada de mano, que es un +2 al disparar a un hexágono adyacente. Se decide también atacar con la unidad que lanza la granada.
¿El +2 de esa carta (la acción de granada de mano) se aplica a ambas tiradas de fuego?
Se hacen dos tiradas porque al ser un arma de franja blanca no se puede hacer fuego combinado.
Gracias!!!
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lo veo como tú, se hacen dos tiradas pero con la carga explosiva debes hacer primero una tirada de alcance de objetivo
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lo veo como tú, se hacen dos tiradas pero con la carga explosiva debes hacer primero una tirada de alcance de objetivo
Si, de echo o hicimos. Saque un 6 5 para determinar el alcance y un 1 3 para el daño :)
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Una duda de ayer, bueno mas que una duda es a ver si es una errata.
Escenario 8, el ruso tiene regulares 1, esta bien?
Si es asi, veo muy chungo para el ruso solo jugando una orden poder hacer algo en ese escenario.
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Si, el soviético tiene solo 1 orden disponible por turno. No es una errata, y se puede ganar este escenario con cualquier bando.
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Si, el soviético tiene solo 1 orden disponible por turno. No es una errata, y se puede ganar este escenario con cualquier bando.
Lo veo demasiado chungo, la idea es esperar a que pase el tiempo y termine la partida con ello controlando los PV, ayuda mucho a controlarlos que solo te cueste moverte, sea por donde sea, 1 PM, pero claro, la disposicion es aleatoria y se saca con tiradas de dados de cartas y pudiendo poner adyacente.
Como digo lo veo demasiado complicado para el ruso.
Mi disposicion inicial fueron 2/3 tropas juntas, y los oficiales a toma por culo de las tropas.
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En el escenario 8 no se despliega al azar. Supongo que te refieres al escenario 7, Bessarabian Nights.
También es correcto los aliados tienen calidad de línea y una orden por turno. Y igual que el 8, se puede ganar perfectamente con cualquiera de los dos bandos. Si no te lo parece así, sigue insistiendo!
Edito: recuerda que el bosque solo penaliza el movimiento a los alemanes. Agrupa tus fuerzas y hostiga al nazi!
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En el escenario 8 no se despliega al azar. Supongo que te refieres al escenario 7, Bessarabian Nights.
También es correcto los aliados tienen calidad de línea y una orden por turno. Y igual que el 8, se puede ganar perfectamente con cualquiera de los dos bandos. Si no te lo parece así, sigue insistiendo!
Edito: recuerda que el bosque solo penaliza el movimiento a los alemanes. Agrupa tus fuerzas y hostiga al nazi!
Si es el escenario 7, y si, se que el bosque solo penaliza a los alemanes y que los rusos les cuesta 1pm sea bosque o sea lo que sea.
Lo de agrupar tus fuerzas es facil decirlo cuando te sale un oficial en A1 y una tropa en Q6, y encima si tienes la mala suerte de no tener ordenes de movimiento en la mano.
No se, creo que por ahora es el escenario que menos me ha gustado y creo que esta muy descompensado, mi oponente tambien lo penso.
Se puede ganar...seguro, pero creo que se tienen que alinear las estrellas.
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Si los líderes te salen separados, pones a ellos las satchel, para que el alemán se lo pensé dos veces antes de acercarse.
Nunca pongas unidades en los hexágonos que te salen, sino adyacentes a estos, para maximizar tus opciones de poder agrupar tus fuerzas.
Si no tienes cartas de movimiento ni de avance, descarta sin complejos. Necesitas mover.
La acción 'hidden unit' siempre es puente, pero en este escenario es brutal, puesto que eliges dónde colocar los refuerzos -un buen líder va genial.
Claro, es fácil decirlo. Igual para el alemán: acércate al soviet guardando una carta de avance y un par de ambush. Y a ser posible un recover. Ahora falta hacerlo.
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En el partisan force deck de CC: Resistance hay una carta "reshuffle". En el playbook no veo que la mencione para nada. ¿Para qué sirve? Supongo que para barajar ese mazo cuando sale esa carta, ¿verdad?
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En el partisan force deck de CC: Resistance hay una carta "reshuffle". En el playbook no veo que la mencione para nada. ¿Para qué sirve? Supongo que para barajar ese mazo cuando sale esa carta, ¿verdad?
Sí
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Jugando la primera partida un poco seria a este gran juego después de dos de aprendizaje de mecánicas nos han asaltado unas dudas en momentos concretos que hemos resuelto como hemos creído pero que me gustaría saber si lo hemos hecho bien.
Melé:
- ¿Se pueden jugar cartas de acción que modifiquen el resultado de la tirada del dado en defensa? Más concretamente la que te reduce el valor del dado de ataque en 3. Hemos resuelto que no ya que la tirada de dados de la melé no parece interpretarse como una tirada de defensa como indica la carta textualmente que es el momento en que puedes usarla.
- Una melé en la que interviene un lider con valor de mando de 1, ¿se añade ese 1 a la PF del resto de tropas que participan en la melé para el calculo de la fuerza del ataque?
Ambas cuestiones han surgido en la misma melé. El atacante ha sumado un total de 21 y el defensor de 19, con la carta de defensa si se pudiera jugar el ataque hubiera sido de 18.
Fuego de oportunidad
- Un hexágono contiene un sargento y dos dotaciones cada una con sendas AMP. Durante un fuego de oprtunidad ¿se puede activar el mando con la carta de Fuego para que las dos ametralladoras disparen por separado al mismo hexagono en el que ven moverse la tropa enemiga? ¿O por el contrario debe hacerse (si interesa) un grupo de fuego con todas las unidades que tengan alcance?
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- No, porque ambos jugadores hacen tiradas de Melé, no hay tirada de defensa
- Sí, modifica a todas
- No. Por cada movimiento de la tropa enemiga sólo se le puede hacer un ataque. Si disparasen los dos grupos por separado, serían dos ataques.
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Tengo una duda sobre la linea de visión y las colinas. He estado buscando si ha sido preguntado anteriormente en este hilo y no lo he encontrado; pido disculpas si ya se ha contestado en otro sitio.
En las reglas pone
T88.4.1 Hexágonos ocultos
Una unidad en una colina puede ver un hexágono con
bosque o edificio a un nivel inferior, pero no puede ver
el siguiente hexágono situado por detrás si este también
se encuentra a un nivel igual o inferior al del hexágono
con bosque o edificio. Es decir, un bosque o un edificio
en un nivel inferior crean una zona oculta (el hexágono
que se encuentra detrás) para un observador que esté
a más altura; todos los hexágonos situados más allá
de esta zona oculta son visibles desde la colina (a no
ser que haya otros bosques o edificios que creen más
hexágonos ocultos).
Entonces, si un tirador se encuentra en el mapa 10 (que pongo más abajo), en el hexágono M8, que es una colina, y dispara en dirección hacia el objetivo 5, los siguientes hexágonos estarían visibles o no
- L7 - Visible
- K7 - Visible
- J6 - No visible por estar oculto por K7
- I6 - Visible
- H5 - No Visible por estar oculto por I6
(https://i.postimg.cc/2yXYGyrC/MAP-10-LOS.png) (https://postimg.cc/dZdgtqhf)
¿Es correcta esta interpretación?
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i6 tampoco es visible. Está detrás de j6 que es un hexágono de edificio.
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Buenas.....hace poco me he sumergido en este juego y soy novato...ahí va
En una mele se puede sobreapilar más de 7 ejércitos de tu propio bando, y a final de turno eliminar las sobrantes o dispersarlas ?
Edito....y en una orden de movimiento previa a una orden de ataque ? Para atacar con más unidades o incrementar la PF por el mando del líder ? En las reglas pone que el sobreapilamiento se resuelva a final del turno
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Cierto no había caído.
Pero unidades activadas con fuego oportunidad fuera de tu turno si las puedes activar otra vez para darles órdenes en tu turno no?
Y viceversa...unidades que has activado con órdenes en tu turno puedes volver a usarlas para fuego de oportunidad en el turno del oponente no ?
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Efectivamente se resuelve al final del turno, pero una unidad solamente puede ser activada una vez por turno.
Es decir, no te vale activar a la unidad X con una carta de avanzar, sobreapilarla en un hexágono con otras unidades, y luego con un líder activar todas las unidades de se hex para que abran fuego... podrás activar al resto, las que no han sido utilizadas, pero la que movió no.
Eso podría valer si activas varias unidades con una carta de movimiento, las mueves todas al mismo sitio, y tienes alguna acción que te permita atacar/meleé con las que acabas de mover, y efectivamente, puedes sobreapilar y ya cuando acabe el turno "eliminar el sobrante" del sobreapilamiento
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Tal como dice Anduril. Pero sí podrías sobreapilar al colocar una unidad que recibes con un evento "Field Promotion" o "Hero" (en cambio "Infiltration", "Reinforcements" y las unidades que recibes al avanzar el marcador de turno se deben colocar respetando límites de apilamiento) para activarlas a continuación, y tienes hasta final de turno para resolver el sobreapilamiento.
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Cierto no había caído.
Pero unidades activadas con fuego oportunidad fuera de tu turno si las puedes activar otra vez para darles órdenes en tu turno no?
Y viceversa...unidades que has activado con órdenes en tu turno puedes volver a usarlas para fuego de oportunidad en el turno del oponente no ?
Unidades activadas en el turno del rival las puedes activar si quieres en tu turno. Pero no te serviría en este caso, ya que al final de cada turno (sea de quien sea) se comprueba y soluciona el sobreapilamiento en todos los hexágonos del juego. Si estaban sobreapiladas en el turno de tu rival, las habrás eliminado justo antes de empezar el tuyo.
Oye y creo que es mejor responder con otro mensaje en lugar de editar lo que habías escrito originalmente, menudo lío para seguir una conversación si se hiciera de ese modo!
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Si quería editar la respuesta de Anduril pero lo hice desde el móvil y edite la mía sin querer XD.....lo siento
Lo del fuego de oportunidad era otra duda, no lo relacionaba ya con el sobreapilamiento...pero al editar mi propio mensaje la lié XD
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buenas dos dudas respecto al fuego de oportunidad:
- Se pueden crear grupos de fuego? Se que solamente es una acción de fuego por cada movimiento de la unidad contraria, pero esa acción puede incluir grupos de fuego como en una orden normal de fuego?
- Si durante el fuego la unidad que se está moviendo se desorganiza, tiene que parar po puede continuar el movimiento?
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Si quería editar la respuesta de Anduril pero lo hice desde el móvil y edite la mía sin querer XD.....lo siento
Lo del fuego de oportunidad era otra duda, no lo relacionaba ya con el sobreapilamiento...pero al editar mi propio mensaje la lié XD
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Una nota, a mi me gusta mucho la regla de CC Pacific sobre el sobreapilamiento, que suelo usar incluso jugando CC Europe/Mediterraneo/Resistencia y consiste simplemente en reducir cobertura por cada valor de sobreapilamiento. Naturalmente es cuestión de gustos pero recomiendo al menos probrarla para ver si te parece mejor o no.
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buenas dos dudas respecto al fuego de oportunidad:
- Se pueden crear grupos de fuego? Se que solamente es una acción de fuego por cada movimiento de la unidad contraria, pero esa acción puede incluir grupos de fuego como en una orden normal de fuego?
Se puede crear un grupo de fuego
- Si durante el fuego la unidad que se está moviendo se desorganiza, tiene que parar po puede continuar el movimiento?
Puede continuar, pero contando que ahora la unidad desorganizada puede tener el movimiento reducido a la hora de contabilizar los puntos de movimiento restantes en su movimiento. A menudo eso significa que no le quedan puntos para continuar.
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otras dos dudas:
- Las tablas donde vienen los refuerzos en función de la tiradas de dados, sirve para algo más que para la acción de unidad oculta si eres defensor? o se me escapa algo? porque veo que también indica un coste en Puntos de Victoria, como si pagando PV pudieses reclutar
-Si durante una orden de recuperación una unidad propia se desorganiza por un evento de francotirador, puedes hacer una tirada de dados en la misma orden para volver a organzarla?
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Para la generación de escenarios aleatorios se usan esas tablas y pagas los puntos de Victoria que cuestan las unidades.
Cuando das una orden de recuperación (o de huida) se aplica a las unidades que estaban rotas en el momento de jugar la carta.
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gracias por la respuesta
Otras dos, de dos en dos :)
- Granadas de humo: puedes mover y colocar un indicador de humo en una casilla adyacente a la que acabas de mover? o el indicador lo tienes que colocar antes de mover? en caso de ser lo primero puedes colocar el humo antes de que el otro haga fuego de oportunidad?
- Recuperación: una vez que lo haces, las mimas unidades que has reorganizado las puedes activar para otra cosa?
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gracias por la respuesta
Otras dos, de dos en dos :)
- Granadas de humo: puedes mover y colocar un indicador de humo en una casilla adyacente a la que acabas de mover? o el indicador lo tienes que colocar antes de mover? en caso de ser lo primero puedes colocar el humo antes de que el otro haga fuego de oportunidad?
- Recuperación: una vez que lo haces, las mimas unidades que has reorganizado las puedes activar para otra cosa?
Para la primera, no recuerdo exactamente... hace mucho tiempo...
Para la segunda, la respuesta es sí, ya que con 'recuperación' no se activan 'unidades', si no 'un jugador'.
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gracias por la respuesta
Otras dos, de dos en dos :)
- Granadas de humo: puedes mover y colocar un indicador de humo en una casilla adyacente a la que acabas de mover? o el indicador lo tienes que colocar antes de mover? en caso de ser lo primero puedes colocar el humo antes de que el otro haga fuego de oportunidad?
- Recuperación: una vez que lo haces, las mimas unidades que has reorganizado las puedes activar para otra cosa?
Para la primera, no recuerdo exactamente... hace mucho tiempo...
Para la segunda, la respuesta es sí, ya que con 'recuperación' no se activan 'unidades', si no 'un jugador'.
la primera está respondida en las primeras páginas del hilo.....es que es un hilo muuuuy largo :o
el indicador de humo al parecer lo tienes que colocar antes de mover, lo que temáticamente tiene sentido por otro lado....
Rebuscando por Consimworld he encontrado por fin la pregunta y la respuesta:
If I am moving and get fired at, can I use a smoke action to get some cover just before the attacker rolls for the fire result?
No. This is covered in the gray box of rule O21.6. Basically, after expending MPs to enter a new hex, the inactive player's Op Fire / Hidden Mines / Hidden Wire are ALWAYS concluded before the active player may play Smoke Grenades / Assault Fire.
Básicamente dice que despues de gastar puntos de movimientos para entrar en nuevo hexágono, el fuego de oportunidad, las minas y los wires del jugador inactivo SIEMPRE se realizan completamente antes que el jugador activo pueda jugar Granadas de Humo o realizar Fuego de Asalto.
Ala!, para que luego digan que borat y yo no seremos buenos organizadores del torneo por Vassal.... ;)
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Un caso particular: disparas con un grupo de fuego con armas y unidades varias....en la tirada de F.O. sale evento, y el evento es mal funcionamiento y daña precisamente una de las armas con las que disparas en el grupo de fuego....en este caso ese arma no dispara? o se daña después de disparar como en el caso de encasquillada?
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Yo lo entiendo según lo que dice el cuadro de ayuda de la página uno ;D ;D ;D
IMPORTANTE. En Combat Commander hay que tener siempre presente el lema «una regla signi-fica exactamente lo que dice». Es decir, tal como se explica en el excelente juego Totaler Krieg!, «No supongáis o imaginéis más de lo que se dice en una regla. En caso de duda, interpretadla de forma estricta.»
Ejemplo 1. (...)
Ejemplo 2. La regla para el activador «¡Encasquillada!» [1.9.1.2] ordena dañar todas las armas que están disparando. Nada más. No obliga, en absoluto, a cancelar el fuego ofensivo
Este caso es lo mismo. En ningún momento dice "Cancela el ataque y daña el arma", por lo tanto el activador Evento -que activa el evento de mal funcionamiento- actúa igual que el activador Encasquillada del Ejemplo.
Vamos, que disparas y después se rompe :P
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Buenas otras dos duditas:
1. Grupo de fuego con un estorbo tipo humo que les afecta a todos: el principal que dispara tiene que tener PF mínima de 1 después de aplicar el reductor por el estorbo, pero los de apoyo que añaden 1PF también tienen que tener por si solos PF mínima de 1 para poder participar en el grupo de fuego? Entiendo que sí porque si no es como si no tuviesen alcance por si solos
2. Petición de artillería con un estorbo tipo humo que afecta al líder que la pide: se considera que el líder tiene LV a pesar del estorbo y que el estorbo solo se tiene en cuenta en la tirada de adquisicion de objetivo de la radio ? Entiendo que sí tambien
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Para hacer un disparo, la PF final debe ser 1 o más.
Es decir: Toma la PF del que hace el disparo principal, suma +1 por cada unidad o arma que de apoyo, suma las acciones que puedas usar (fuego sostenido, granadas de mano, lo que sea). Después resta el mayor humo que atraviesen las unidades que disparan. En realidad hay que considerar también el humo en los hexágonos de las unidades que disparan y también del objetivo, no solo los hexes atravesados.
Si el número final es cero o negativo no se puede hacer el disparo. No te compliques calculando para cada unidad, no tiene nada que ver. Es solo el número que vas a sumar a la tirada de dados el que debe ser mayor que cero.
2) Me lío un poco con la terminología en castellano, perdón si no soy preciso. No tengo la copia de devir sino la de GMT.
Si hay humo entre el líder y el hexágono en el que pide fuego de artillería, (o en el hex del líder o en el hex objetivo), suma a la distancia en hexes + el mayor estorbo de humo. Punto, no hay más. A partir de ahí sigue con el procedimiento de artillería obviando que hay humo, ya no influye para nada - salvo que hayas pedido artillería para colocar más humo.
El humo no tiene nada que ver con la línea de visión, nunca puede cortarla.
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ok muy claro, gracias
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Hola a todos! A ver si hay suerte y sigue este hilo activo. Después de mi primera partida a este juegaco tengo las siguientes dudas:
1- Si el valor total de ataque es menor que la moral de la unidad que defiende ¿esta última realiza su tirada de defensa para obtener el valor total de defensa? ¿O no es necesario porque ya se sabe que siempre será mayor al del ataque salga lo que salga y no tendrá efecto? Lo digo porque igual si es necesario para posibles activadores y avance del mazo.
2 - Un arma que eliminas voluntariamente cuando quieres ¿va al recuadro de armas de la hoja de marcadores o a la caja?
3 - Cuando juegas la acción "Heridas leves", devuelves el pelotón a la caja y tienes que coger una escuadra de la misma calidad que el OB del jugador ¿como sabes que escuadra coger? No sé bien interpretar las hojas de ayuda.
Gracias de antemano!
Saludos.
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1. Hay que sacar carta igual, por los activadores
2. A la hoja de marcadores, es un arma eliminada
3. El escenario indica la calidad de tropa para cada bando. Eso es lo que define la escuadra a coger.
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Buenos días,
Qué rapidez, muchísimas gracias.
3 - Respecto a esta pregunta, me refiero a cómo interpretar la hoja para seleccionar la escuadra a colocar. Yo lo entiendo así, pero no sé si esto es correcto:
Suponemos que estamos jugando en el escenario 1 (año 1941) y llevamos los alemanes (regulares). Me voy a la columna de regulares de 1939-45, y en la parte de escuadras aparece una de ellas con un 2 y otra con un 3 y un 2. ¿Tendría que elegir 1 de estas 2 escuadras?
No sé si es buena mi interpretación.
(https://i.postimg.cc/V60VgmJ4/IMG-20200112-103348.jpg) (https://postimg.cc/JDmx4wcB)
4 - Tengo otra duda. En el procedimiento de avance de tiempo en el párrafo que dice: "A continuación, si la partida no ha terminado a causa de un desenlace repentino, se deben realizar las cuatro tareas siguientes, en el orden indicado:"
¿Se realizan solo cuando la partida no termina a causa de un desenlace repentino o cuando no termina sea la causa que sea? Dicho de otro modo, ¿solo se realiza cuando después de tirar los dados por desenlace repentino, la partida continúa? ¿o además, también cuando se produce un avance de tiempo que aún no llegó a ocupar la casilla de desenlace repentino?
Yo entiendo que es como he dicho en la última pregunta, sería lo lógico... pero como se supone que estas reglas hay que entenderlas al pie de la letra, esa frase escrita así tal cuál, me genera muchas dudas.
(https://i.postimg.cc/T3yNfT9x/IMG-20200112-100307.jpg) (https://postimg.cc/87SmbQ9X)
Saludos a todos!
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3. No hay que elegir nada. La calidad de tropa del escenario será (en inglés) Green/Line/Elite, y tienes escuadras Green/Line/Elite. Coges una de esas. La tabla que muestras no tiene nada que ver. Mira la descripción del escenario.
4. La única manera de que la partida acabe en ese momento es por desenlace repentino. Si no ha acabado, se hace eso. Si la partida ha acabado por otra razón, no estás realizando el procedimiento de avance de tiempo en ese punto.
-
3. En la descripción del primer escenario no viene ninguna escuadra. Son todos pelotones. Además, ¿cómo sé yo la calidad de una tropa sino miro la hoja que adjunté arriba?
4. Entonces, si yo avanzo el indicador de tiempo y aún no ha llegado a desenlace repentino, si no que está detrás todavía ¿se ejecutan todos los pasos, como por ejemplo, el de añadir 1PV a la defensa?
5. ¿Se puede dispersar un pelotón en el despliegue de un escenario si quiero colocar 2 pelotones en el mismo hex? Para colocar 1 pelotón y 1 escuadra.
6. Cuando se produce una eliminación de una de las 2 escuadras obtenidas por una dispersión de un pelotón en un hexágono sobreapilado al final del turno ¿va al marcador de bajas o a la caja?
Y otra pregunta muy parecida. Cuando eliminas una escuadra (que no procede de una dispersión como en el caso anterior) por estar en un hexágono sobreapilado al final del turno ¿va al marcador de bajas o a la caja?
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En todos los años en que llevo jugando a Combat Commander nunca he cambiado un pelotón por 2 escuadras. 😄😄
3- Mira la descripción del escenario, ahí te pone la calidad de tus tropas, de TODAS tus tropas. Acorde a eso coges la escuadra.
4- Sí
5- El despliegue debes hacerlo siguiendo las instrucciones del escenario.
6- TODAS las bajas van al marcador de bajas, nunca a la caja.
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3. En la descripción del primer escenario no viene ninguna escuadra. Son todos pelotones. Además, ¿cómo sé yo la calidad de una tropa sino miro la hoja que adjunté arriba?
(https://i.postimg.cc/FKyjZ3h7/61-CDB695-CBD5-4-BB2-AD5-A-9-D33986-B2-B5-C.jpg) (https://postimg.cc/67Q2672X)
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Que alegría que esto siga tan activo, después de tanto tiempo.
3. Me estoy explicando mal 🙏 Eso sí lo sé. Sé cuál es mi OB, número de órdenes y calidad de mis tropas en el escenario que estoy jugando. Lo que no sé es que escuadras del ejército en cuestión, son élite (roja), regulares (amarillo) o novatos (verdes). Entonces no sabría que escuadra de la caja escoger.
4. Ok. Cuando avanza el indicador de tiempo y aún no ha llegado a desenlace repentino, aplicamos todos los pasos descritos en el procedimiento de avance de tiempo, del 1 al 6. Ya para confirmar
5. Ya ya. Por ejemplo, en el escenario 1, imagina que las fichas de objetivo dan al objetivo 2 muchos PV. En el despliegue, si llevo los rusos, me puede interesar poner todos en el lado derecho del mapa, por lo que sobreapilaría ¿Podría aplicar una dispersión de un pelotón para colocar en un hexágono un pelotón y una escuadra? Supongo que no, ya que aún no estamos en juego para utilizar dicho recurso de dispersión.
6. Entonces en este caso en concreto, al eliminar esta escuadra sobrante e ir al marcador de bajas, se pierde automáticamente 1PV?
7. Una unidad que tiene actualmente por desorganización una PF de 1 y con un indicador de intimidada de -1, por lo que tiene 0 en total de PF ¿puede participar en un grupo de fuego como principal y/o secundaria? ¿Y atacar sola? En este último caso, creo casi seguro que no, pero en grupos de fuego tengo la duda.
8. En petición de artillería dice un párrafo: "El jugador activo determina el orden en que recibirán el bombardeo estos siete hexágonos, aunque cada uno solo puede recibir un máximo de una tirada de impacto."
No entiendo bien ese párrafo. Si en un hex tengo 2 unidades, ¿solo le afectaría a 1 unidad ese ataque? ¿Si es así, la elige el defensor? Es que a esta interpretación mía no le veo lógica como tampoco al párrafo ese. Estoy muy liado 😅
Creo que soy demasiado complicado interpretando las reglas, pero quiero tenerlo todo claro y 100% de cómo se juega, así que perdonad mi ignorancia.
Saludos.
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Que alegría que esto siga tan activo, después de tanto tiempo.
3. Me estoy explicando mal 🙏 Eso sí lo sé. Sé cuál es mi OB, número de órdenes y calidad de mis tropas en el escenario que estoy jugando. Lo que no sé es que escuadras del ejército en cuestión, son élite (roja), regulares (amarillo) o novatos (verdes). Entonces no sabría que escuadra de la caja escoger.
4. Ok. Cuando avanza el indicador de tiempo y aún no ha llegado a desenlace repentino, aplicamos todos los pasos descritos en el procedimiento de avance de tiempo, del 1 al 6. Ya para confirmar
5. Ya ya. Por ejemplo, en el escenario 1, imagina que las fichas de objetivo dan al objetivo 2 muchos PV. En el despliegue, si llevo los rusos, me puede interesar poner todos en el lado derecho del mapa, por lo que sobreapilaría ¿Podría aplicar una dispersión de un pelotón para colocar en un hexágono un pelotón y una escuadra? Supongo que no, ya que aún no estamos en juego para utilizar dicho recurso de dispersión.
6. Entonces en este caso en concreto, al eliminar esta escuadra sobrante e ir al marcador de bajas, se pierde automáticamente 1PV?
7. Una unidad que tiene actualmente por desorganización una PF de 1 y con un indicador de intimidada de -1, por lo que tiene 0 en total de PF ¿puede participar en un grupo de fuego como principal y/o secundaria? ¿Y atacar sola? En este último caso, creo casi seguro que no, pero en grupos de fuego tengo la duda.
8. En petición de artillería dice un párrafo: "El jugador activo determina el orden en que recibirán el bombardeo estos siete hexágonos, aunque cada uno solo puede recibir un máximo de una tirada de impacto."
No entiendo bien ese párrafo. Si en un hex tengo 2 unidades, ¿solo le afectaría a 1 unidad ese ataque? ¿Si es así, la elige el defensor? Es que a esta interpretación mía no le veo lógica como tampoco al párrafo ese. Estoy muy liado 😅
Creo que soy demasiado complicado interpretando las reglas, pero quiero tenerlo todo claro y 100% de cómo se juega, así que perdonad mi ignorancia.
Saludos.
Creo que te estás liando, el OB y esa tabla que has puesto antes no es para los escenarios, solo se utiliza si juegas con el generador de mapas. Si la calidad de tus tropas en un escenario es élite entonces tu escuadras son élite, así de fácil.
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Si eso ya lo sé. ¿Pero qué escuadras son élite??? No sé que fichas con escuadras son novatos, regulares o élite, no lo sé! 😩🤣
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Si eso ya lo sé. ¿Pero qué escuadras son élite??? No sé que fichas con escuadras son novatos, regulares o élite, no lo sé! 😩🤣
Como ya te hemos dicho de distintas maneras, TODAS las tropas de un escenario son de la calidad que te indica en la descripción. No hay diferencia en que sea de un tipo u otro.
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Dicho de otra manera. Cuando un escenario dice que tus tropas son Line, y un squad se debe cambiar por dos teams, da igual que el squad sea de paracaidistas, guardias de asalto, fusileros, volksgrenadiers, lo que sea. Lo cambias por dos teams de calidad Line (los que pone Line en la ficha). Si tu escenario dice que tus tropas son élite, lo cambias por dos teams de los que pone elite.
En el juego de devir no pondrá team, ni Line, ni squad, pondrá otras cosas en castellano, imagino. Pero espero que se entienda.
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(https://i.imgur.com/bqtAYRF.jpg)
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(https://i.imgur.com/bqtAYRF.jpg)
Eso!! Llevo con el juego 4 días. No sabía que había escuadras que ponen en la propia ficha novatos, regulares o élite. Esa ha sido la confusión. Lo que ustedes me comentaban si que lo sabía. Siento mi torpeza. Fallos de novato. Solucionado 🤣
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Que alegría que esto siga tan activo, después de tanto tiempo.
3. Me estoy explicando mal 🙏 Eso sí lo sé. Sé cuál es mi OB, número de órdenes y calidad de mis tropas en el escenario que estoy jugando. Lo que no sé es que escuadras del ejército en cuestión, son élite (roja), regulares (amarillo) o novatos (verdes). Entonces no sabría que escuadra de la caja escoger.
4. Ok. Cuando avanza el indicador de tiempo y aún no ha llegado a desenlace repentino, aplicamos todos los pasos descritos en el procedimiento de avance de tiempo, del 1 al 6. Ya para confirmar
5. Ya ya. Por ejemplo, en el escenario 1, imagina que las fichas de objetivo dan al objetivo 2 muchos PV. En el despliegue, si llevo los rusos, me puede interesar poner todos en el lado derecho del mapa, por lo que sobreapilaría ¿Podría aplicar una dispersión de un pelotón para colocar en un hexágono un pelotón y una escuadra? Supongo que no, ya que aún no estamos en juego para utilizar dicho recurso de dispersión.
6. Entonces en este caso en concreto, al eliminar esta escuadra sobrante e ir al marcador de bajas, se pierde automáticamente 1PV?
7. Una unidad que tiene actualmente por desorganización una PF de 1 y con un indicador de intimidada de -1, por lo que tiene 0 en total de PF ¿puede participar en un grupo de fuego como principal y/o secundaria? ¿Y atacar sola? En este último caso, creo casi seguro que no, pero en grupos de fuego tengo la duda.
8. En petición de artillería dice un párrafo: "El jugador activo determina el orden en que recibirán el bombardeo estos siete hexágonos, aunque cada uno solo puede recibir un máximo de una tirada de impacto."
No entiendo bien ese párrafo. Si en un hex tengo 2 unidades, ¿solo le afectaría a 1 unidad ese ataque? ¿Si es así, la elige el defensor? Es que a esta interpretación mía no le veo lógica como tampoco al párrafo ese. Estoy muy liado 😅
Creo que soy demasiado complicado interpretando las reglas, pero quiero tenerlo todo claro y 100% de cómo se juega, así que perdonad mi ignorancia.
Saludos.
Y respecto a los puntos del 4 al 8 ¿los sabéis?
Gracias a todos, de verdad.
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4. Sí
5. En el setup no está permitido sobreapilar
6. En el caso anterior no puedes hacerlo pero si lo haces luego sí, pierdes un 1PV
7. Supongo que no puedes pero de poder tampoco veo porque lo harías.
8. La misma tirada para todas las unidades que haya en un hexágono
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Sobre la 7, sí que puedes.
Aunque la tirada vaya a tener un resultado muy mierder, se hace tirada de ataque (excepto si el valor base es 0) y la consiguiente tirada de defensa... pueden salir eventos, y los mazos se van agotando.
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Sobre 7: no se puede.
Parafraseando O20.3.2: si el FP (modificado con estorbos y posibles acciones como crossfire, Granada's, etc) es cero o menor, ese disparo no se puede intentar.
Edito para aclarar: lo que no puede es disparar sola. La regla o20.3.2 restringe el disparo si el FP total es cero o menor, y le importa un pito si cada unidad individual del grupo de fuego tiene por si misma fp negativo o lo que sea.
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Para hacer un disparo, la PF final debe ser 1 o más.
Es decir: Toma la PF del que hace el disparo principal, suma +1 por cada unidad o arma que de apoyo, suma las acciones que puedas usar (fuego sostenido, granadas de mano, lo que sea). Después resta el mayor humo que atraviesen las unidades que disparan. En realidad hay que considerar también el humo en los hexágonos de las unidades que disparan y también del objetivo, no solo los hexes atravesados.
Si el número final es cero o negativo no se puede hacer el disparo. No te compliques calculando para cada unidad, no tiene nada que ver. Es solo el número que vas a sumar a la tirada de dados el que debe ser mayor que cero.
2) Me lío un poco con la terminología en castellano, perdón si no soy preciso. No tengo la copia de devir sino la de GMT.
Si hay humo entre el líder y el hexágono en el que pide fuego de artillería, (o en el hex del líder o en el hex objetivo), suma a la distancia en hexes + el mayor estorbo de humo. Punto, no hay más. A partir de ahí sigue con el procedimiento de artillería obviando que hay humo, ya no influye para nada - salvo que hayas pedido artillería para colocar más humo.
El humo no tiene nada que ver con la línea de visión, nunca puede cortarla.
Mira Cesar, ví esta respuesta tuya de hace unos meses. Creo que casi todo lo que dices es correcto. Aclaremoslo:
Como muy bien dices, si la PF final es menor de 1 después de aplicar todos los modificadores por cartas, estorbos..., una unidad no puede disparar individualmente. Hasta aquí está claro.
Pero el otro caso, son los grupos de fuego. Aquí sí que podrían participar las unidades/armas, como principal o secundaria, con PF menor de 1, mientras la PF final sea mayor de 0. Por lo que un buen recurso para aprovechar a estas unidades con PF menor 1 es en grupos de fuego, preferiblemente como secundarias, ya que añadirían 1 a la PF de la unidad/arma principal que elijamos. Hasta aquí, creo que tu respuesta coincide.
Luego tu dices que habría que restar el mayor humo (o estorbo) que atraviesen las unidades que disparan. Yo creo que habría que restar el mayor humo (o estorbo, da igual) de la LV de la unidad/arma que se ha escogido como principal. ¿Qué decís?
Conclusión: Unidades/armas con PF menor de 1 no pueden disparar individualmente, pero sí en grupos de fuego, ya sean unidad/arma principal o secundaria, preferiblemente de esta última manera, ya que así se aprovecharía de igual modo que una unidad que tenga PF 8, por decir un ejemplo.
Saludos compis de juego 😃
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Luego tu dices que habría que restar el mayor humo (o estorbo) que atraviesen las unidades que disparan. Yo creo que habría que restar el mayor humo (o estorbo, da igual) de la LV de la unidad/arma que se ha escogido como principal. ¿Qué decís?
Lo que dice César es lo que dicen las reglas. El objetivo de esta regla es precisamente restringir el apoyo de unidades que tienen poca visibilidad al hexágono.
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Pues releyéndome aún veo que no fui preciso. Donde puse:
Después resta el mayor humo que atraviesen las unidades que disparan.
Debería haber escrito:
Después resta el mayor estorbo que atraviesen las unidades que disparan.
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Ok ok. Entonces según lo que comentáis, pongo unas posibles soluciones de un supuesto caso y me decís que opción es correcta (si es que la hay 😅):
Suponemos el caso de un HEX X, que contiene una unidad con PF de 8. Adyacente a este tenemos un HEX Y con una unidad, que por hallarse desorganizada e intimidada tiene una PF de 0. Atacamos a un HEX Z. Entre X y Z hay un estorbo de 3, y entre Y y Z de 5.
A - Escogemos como unidad principal la del HEX X que tiene una PF a causa del estorbo de 5. Le sumamos 1 por el apoyo de la unidad del HEX Y y obtenemos una PF final de 6
B - Igual que A pero además le restamos el mayor estorbo del grupo. PF final = 6 - 5 = 1
C - La unidad del HEX X tiene una PF de 8, a la que le sumamos 1 por el apoyo de la unidad en el HEX Y, y restamos el mayor estorbo (5) y obtenemos una PF final de 4
D - La unidad del HEX Y no puede participar en un grupo de fuego por tener PF menor de 1. Atacaría sólo la unidad del HEX X, que debido al estorbo entre X y Z tiene una PF final de 5
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Es la D, pero la unidad en Y no participa porque no interesa (se reduce la PF al incluirla), no porque no pueda (el tema de FP=0 o menor aplica sólo al total de fuego, no a cada unidad por separado)
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En caso de que participara sería el C, solo aplicas el mayor estorbo, si no me equivoco
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Gracias Pedrote. Entonces la A está mal aplicado. Y aunque en este caso no conviene, lógicamente, ¿sería correcto la B o la C?
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La C. En la B estás restando los dos estorbos (-3 y -5)
Editado: lo que decía JCarlos, vaya (no había visto su intervención)
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Verdad, lo dijo JCarlos. Tampoco lo había visto. Todas las dudas claras y resueltas perfectamente... por ahora 😅
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Qué alcance tendría esa unidad desorganizada e intimidada? Si no tiene alcance suficiente no puedes incluirla (aparte de que en todo caso no te interesa hacerlo)
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Ya ya, no interesa en este ejemplo. Es suponiendo de que sí tiene alcance. Era un ejemplo para que me quedara todo claro. Gracias!!
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aprovecho el reflote del hilo para unas dudas:
1. Cuando una unidad sale por el margen enemigo la colocas en el track de tiempo, pero aunque no lo especifica el reglamento (de las pocas cosas que no especifica), se supone que es a partir de la casilla siguiente al medidor actual de tiempo., porrque si no saldría inmediatamente o se quedaría sin salir si la colocas en una casilla anterior. Es correcto?
2. Evento: Fosforo blanco. No lo entiendo bien, colocas humo y luego desorganizas unidades de ambos bandos en una casilla adyacente. Eso está pensado para las meles ? o al decir de ambos bandos se refiere de cualquier bando que haya? porque no entiendo la ventaja de ese evento para el que lo juega
3. Evento: Refuerzos, si te sale la opción de reclutar un lider que ya está en el marcador de bajas por haber sido eliminado antes, puedes recuperarlo o se supone que ya no está disponible?
4. Set up: cuando hay unidades de refuerzo y armas en el track de tiempo, esas armas tienen que salir acarreadas por esas unidades en el margen propio? o se pueden asignar las armas a unidades ya desplegadas en el tablero?
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aprovecho el reflote del hilo para unas dudas:
1. Cuando una unidad sale por el margen enemigo la colocas en el track de tiempo, pero aunque no lo especifica el reglamento (de las pocas cosas que no especifica), se supone que es a partir de la casilla siguiente al medidor actual de tiempo., porrque si no saldría inmediatamente o se quedaría sin salir si la colocas en una casilla anterior. Es correcto?
Dice que la pongas donde quieras. Si la pones en la casilla actual o una anterior, no volverán a salir, pero es tu decisión.
2. Evento: Fosforo blanco. No lo entiendo bien, colocas humo y luego desorganizas unidades de ambos bandos en una casilla adyacente. Eso está pensado para las meles ? o al decir de ambos bandos se refiere de cualquier bando que haya? porque no entiendo la ventaja de ese evento para el que lo juega
Colocas humo en un hexágono adyacente a una unidad tuya, y en ese hexágono se desorganizan unidades de ambos bandos, si las hubiera. Si solo está el enemigo, ahí tienes la ventaja. Si estáis ambos, puede llegar a interesarte.
3. Evento: Refuerzos, si te sale la opción de reclutar un lider que ya está en el marcador de bajas por haber sido eliminado antes, puedes recuperarlo o se supone que ya no está disponible?
Creo que lo mencionaba en la tabla, no la tengo a mano...
4. Set up: cuando hay unidades de refuerzo y armas en el track de tiempo, esas armas tienen que salir acarreadas por esas unidades en el margen propio? o se pueden asignar las armas a unidades ya desplegadas en el tablero?
En tu margen del tablero, no dice que puedas hacer nada más que eso. Si tienes alguna unidad allí (que no viene nueva), en principio podrías ponérselo a esa.
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1) Las reglas sí que lo especifican, al menos las mías: "That unit is then placed on any space of the Time Track the owning player wishes". Es decir en la que te de la gana. Si la pones en una anterior no sale, y si la pones en la actual tampoco. No saldría inmediatamente en ningún caso ¿por qué iba a hacerlo?
2) Fósforo blanco: colocas humo y rompes (desorganizas si quieres) unidades de ambos bandos que haya en el hexágono. Puede que quieras o puede que no, pero si no quieres, la solución es fácil: elige otro hexágono y listo. Lo que no puedes hacer con el fósforo blanco es que ataque selectivamente a un solo bando. Muchas veces (casi siempre) lo pongo sin más, en hexágonos vacíos sin más propósito que cubrirme cuando después avance por ese lugar.
3) El evento E68 te dice que selecciones una unidad que esté disponible. Las unidades que han sido eliminadas no están disponibles.
4) Mira, esto creo que no está contemplado en las reglas. Dicen que al avanzar el marcador de tiempo, si hay unidades... pero no dicen nada de si hay armas. O si lo dicen no lo encuentro. También te diré que en las innumerables partidas que he jugado nunca se ha planteado la duda, siempre le hemos dados las armas a las unidades que llegan frescas.
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1) Las reglas sí que lo especifican, al menos las mías: "That unit is then placed on any space of the Time Track the owning player wishes". Es decir en la que te de la gana. Si la pones en una anterior no sale, y si la pones en la actual tampoco. No saldría inmediatamente en ningún caso ¿por qué iba a hacerlo?
2) Fósforo blanco: colocas humo y rompes (desorganizas si quieres) unidades de ambos bandos que haya en el hexágono. Puede que quieras o puede que no, pero si no quieres, la solución es fácil: elige otro hexágono y listo. Lo que no puedes hacer con el fósforo blanco es que ataque selectivamente a un solo bando. Muchas veces (casi siempre) lo pongo sin más, en hexágonos vacíos sin más propósito que cubrirme cuando después avance por ese lugar.
3) El evento E68 te dice que selecciones una unidad que esté disponible. Las unidades que han sido eliminadas no están disponibles.
4) Mira, esto creo que no está contemplado en las reglas. Dicen que al avanzar el marcador de tiempo, si hay unidades... pero no dicen nada de si hay armas. O si lo dicen no lo encuentro. También te diré que en las innumerables partidas que he jugado nunca se ha planteado la duda, siempre le hemos dados las armas a las unidades que llegan frescas.
1) Cierto. Pensaba que al ponerla en el actual salía inmediatamente, pero no porque eso eso sería con un avance de tiempo, no cuando ya el tiempo está en esa casilla
4) Hay un escenario el 9, en el que el primer avance de tiempo el aleman coge refuerzos, varios lideres, una dotación y 4 armas creo recordar. Ésto obliga a que sean los lideres los que porten las armas. Me pareció extraño por eso lo decía, pero no se incumple nada vamos
Aclarado todo, gracias a ambos
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Otra dudita más:
He visto por ahí que puede producirse una melé como consecuencia de los siguientes eventos:
- E46. Llamas. No viene nada de los límites de apilamiento.
- E59. Infiltración. Dice que deben respetarse los límites de apilamiento.
- E68. Refuerzos. Igual que el anterior.
- E76. Regreso al combate. Igual anterior.
Entiendo que con llamas, se puede producir una melé sin límite de apilamiento, como cuando utilizas la orden de avance. Debes cumplir los límites al final del turno.
Pero mi duda es con los otros 3 eventos. Desde un principio especifican que hay que cumplir los límites. Entonces, si debido a uno de estos eventos, colocas una unidad en un hex que contiene un pelotón enemigo, esta unidad propia, debe ser una escuadra y/o líder si o si? Entras en una melé pero respetando el límite desde primera hora, con el consiguiente riesgo de ser más probable una derrota?
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Para los límites de apilamiento sólo se tienen en cuenta las unidades propias.
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Ok. Entonces para el evento llamas podría entrar en una melé con 2 pelotones y con los otros 3 eventos con 1 pelotón, 1 escuadra y 1 líder como mucho?
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Puedes entrar en una melee con todo lo que quieras; el límite de apilamiento se ve al final del turno ,o si acaso, al final de la orden. Es decir, si hay melee, primero resuelve la melee, y luego ya si eso, el vencedor quita lo que no quepa.
Si no hay melee... ahora no recuerdo cuando se comprueba el límite de apilamiento, pero por ejemplo, durante el movimiento, se pueden mover unidades 'através' de hexágonos con unidades propias sin tener en cuenta el apilamiento.
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El límite de comprueba al final de tu turno, justo cuando rellenas la mano.
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Puedes entrar en una melee con todo lo que quieras; el límite de apilamiento se ve al final del turno ,o si acaso, al final de la orden. Es decir, si hay melee, primero resuelve la melee, y luego ya si eso, el vencedor quita lo que no quepa.
Como aclaración: puedes entrar en la melee con todo lo que quieras, pero con la orden de Avance.
En el caso de los eventos de arriba, excepto "Llamas", debes cumplir el limite de apilamiento al realizar el evento. Cuando se acabe de completar la orden se tirará la melee, si la hay.
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Ok. Creo que queda aclarado con lo que dice Pedrote. Sabía que podías entrar con todo en un avance. Mi duda era sobre los eventos que dije arriba. Transcribo parte de uno de ellos para que lo veáis todos (E59):
"4) coloca la unidad seleccionada (junto con su arma, si hubiera) en ese hexágono o en uno adyacente. Deben respetarse los límites de apilamiento [8] y la unidad no puede colocarse en un hexágono infranqueable (p. ej. con llamas o en una extensión de agua)."
Por lo que con lo dicho, si por uno de estos eventos (59, 68 y 76) entras (que no es obligatorio si tienes otra posibilidad) en un hex con unidad/es enemiga/s, debes respetar el límite de apilamiento de tus unidades propias. Es decir, podrías entrar con 1 pelotón, 1 escuadra y 1 líder como máximo (7 figuras).
Y si esto mismo ocurre con el evento Llamas, podrías entrar con más unidades propias como en un avance (si tienes tantas unidades sobreapiladas que escapan del fuego, que sería en casos muy muy excepcionales pero que pueden darse creo, debido a eventos, la orden huida...) siempre y cuando, al final del turno, se resuelvan todos los hex sobreapilados.
¿Todo correcto? o ¿todo mal? 😅🤣
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Yo diría que correcto.
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Otra duda:
T88. 4.1. Hexágonos ocultos :
Indica que todos los hexágonos situados inmediatamente detrás de uno con eficiico o bosque en la LV, y que estén a altura igual o inferior al hex de bosque o edificio quedan ocultos a un observador en una colina a nivel superior.
En este caso entiendo que habla de hexágono y no de representación gráfica del edificio como cuando el edificio está al mismo nivel que el observador.
Es decir que aunque la representación gráfica del edificio no tape la LV, si ésta atraviesa el hexágono donde está el edifico sigue creando un hexágono oculto detrás no?
Me explico?
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La LV tiene que pasar por la representación gráfica del edificio o bosque para que el hexágono inmediatamente siguiente quede oculto
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Otras pequeñas dudas más:
A40. Fuego repartido: "Efecto. El fuego ofensivo afecta simultáneamente a dos hexágonos. Solo se realiza una tirada de fuego ofensivo, y todas las unidades en ambos hexágonos deben hacer sus tiradas de defensa para comparar con el único valor total de ataque obtenido.
Se puede considerar que los dos hexágonos adyacentes son un único hexágono más grande con dos puntos de LV y, posiblemente, con dos coberturas diferentes que afectan de modo distinto a diferentes unidades."
No me queda claro por lo del único valor total de ataque obtenido. Si para uno de los hex atacados tengo un estorbo de 1 y en el otro estorbo 0 ¿se obtienen 2 valores totales de ataque siendo 1 de ellos mayor en 1 punto no?
Por otro lado, creo que esto es evidente pero nos generó la duda. En una orden de fuego, utilizas solo 1 carta A40. ¿Se aplica para el ataque de solo 1 de los grupos de fuego formados no? (o unidad/arma individual, según el caso)
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1. Nunca me ha quedado muy claro el fuego repartido así que confirme otro que sepa más que yo pero yo lo que entiendo es que usas el estorbo más alto de los dos hex (también +/-1 por altura, y diferentes cartas que sumen FP) y luego haces la misma tirada para ambos hex pero cada uno con su tirada de defensa diferente.
2. Solo para un ataque
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Sí, usas el estorbo más alto posible de cualquier unidad atacante a cualquiera de los dos hexágonos.
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La acción emboscada reduce el valor de ataque para una sola tirada de defensa en el hexágono atacado, o para todas las tiradas defensa de todas las unidades que haya en el hexagono?
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Emboscada se utiliza para las melees, si te refieres a la acción que añade a la tirada de defensa la cobertura vale para todas las unidades del hex
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La acción que disminuye el valor de ataque, en la edición en inglés se llama concealment. Como ya está dicho, reduce el valor de ataque. Una vez determinado el valor de ataque, se procede a determinar la defensa de cada una de las unidades del hexágono atacado. Sea una o las que sean, el valor de ataque es el mismo para todas.
Edito: que yo recuerde, no existe ninguna acción que sume el valor de la cobertura a la defensa.
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Si perdón. Me refería a camuflaje no a emboscada.
Aclarado gracias
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He leído unas cuantas páginas de este hilo pero ahora voy a jugar mi primera partida con un amigo en el escenario uno y hay algunas dudas que quiero tener claras primero.
1- ¿Cuando sale "Encasquillada" se daña solo el arma si esa tirada es para determinar el fuego de un arma? o daña todas las armas que estén activadas con al orden "Fuego" en ese momento? (Ej. estoy moviendo y mi contrincante usa fuego de oportunidad y activa una aml para disparar, si por ejemplo en mi tirada para defenderme sale "encasquillada".¿se daña su AML?)
2- ¿El fuego de oportunidad solo permite un disparo por movimiento y exagono del oponente? (activo 3 unidades por ejemplo, 1 mando y 2 fusileros,¿Podrían disparar los 3 a cada movimiento o solo 1 unidad o 1 grupo de fuego con los 3?)
3- El tema de la cobertura, leí por aquí que podías elegir entre diferentes coberturas según la tirada (reagrupar,huida), es eso correcto? o los exágonos solo representan 1 tipo de terreno? (el ejemplo que ví fue un hexágono que tenga un edificio y un camino, que la cobertura sería 3-1 por el camino (2).
¿es correcto?
Gracias y un saludo
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He leído unas cuantas páginas de este hilo pero ahora voy a jugar mi primera partida con un amigo en el escenario uno y hay algunas dudas que quiero tener claras primero.
1- ¿Cuando sale "Encasquillada" se daña solo el arma si esa tirada es para determinar el fuego de un arma? o daña todas las armas que estén activadas con al orden "Fuego" en ese momento? (Ej. estoy moviendo y mi contrincante usa fuego de oportunidad y activa una aml para disparar, si por ejemplo en mi tirada para defenderme sale "encasquillada".¿se daña su AML?)
2- ¿El fuego de oportunidad solo permite un disparo por movimiento y exagono del oponente? (activo 3 unidades por ejemplo, 1 mando y 2 fusileros,¿Podrían disparar los 3 a cada movimiento o solo 1 unidad o 1 grupo de fuego con los 3?)
3- El tema de la cobertura, leí por aquí que podías elegir entre diferentes coberturas según la tirada (reagrupar,huida), es eso correcto? o los exágonos solo representan 1 tipo de terreno? (el ejemplo que ví fue un hexágono que tenga un edificio y un camino, que la cobertura sería 3-1 por el camino (2).
¿es correcto?
Gracias y un saludo
1. Sólo al determinar la FP de un arma
2. Le puedes disparar en cada Hex que entre una única vez, elije si como grupo o una unidad.
3. Si tienes más de una cobertura en un Hex elijes la que te interese. Y los Hex solo tienen un tipo de terreno. Por ejemplo si el edificio estuviera en un bosque podrías escoger la cobertura del edificio o la del bosque. Ten en cuenta que si tiene camino la cobertura de cualquiera de los dos se le restaría 1 porque es un modificador a la cobertura, no una cobertura.
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He leído unas cuantas páginas de este hilo pero ahora voy a jugar mi primera partida con un amigo en el escenario uno y hay algunas dudas que quiero tener claras primero.
1- ¿Cuando sale "Encasquillada" se daña solo el arma si esa tirada es para determinar el fuego de un arma? o daña todas las armas que estén activadas con al orden "Fuego" en ese momento? (Ej. estoy moviendo y mi contrincante usa fuego de oportunidad y activa una aml para disparar, si por ejemplo en mi tirada para defenderme sale "encasquillada".¿se daña su AML?)
2- ¿El fuego de oportunidad solo permite un disparo por movimiento y exagono del oponente? (activo 3 unidades por ejemplo, 1 mando y 2 fusileros,¿Podrían disparar los 3 a cada movimiento o solo 1 unidad o 1 grupo de fuego con los 3?)
3- El tema de la cobertura, leí por aquí que podías elegir entre diferentes coberturas según la tirada (reagrupar,huida), es eso correcto? o los exágonos solo representan 1 tipo de terreno? (el ejemplo que ví fue un hexágono que tenga un edificio y un camino, que la cobertura sería 3-1 por el camino (2).
¿es correcto?
Gracias y un saludo
1. Sólo al determinar la FP de un arma
2. Le puedes disparar en cada Hex que entre una única vez, elije si como grupo o una unidad.
3. Si tienes más de una cobertura en un Hex elijes la que te interese. Y los Hex solo tienen un tipo de terreno. Por ejemplo si el edificio estuviera en un bosque podrías escoger la cobertura del edificio o la del bosque. Ten en cuenta que si tiene camino la cobertura de cualquiera de los dos se le restaría 1 porque es un modificador a la cobertura, no una cobertura.
Gracias, aunque me sigue pareciendo confuso lo de la elección de cobertura, está en el manual explicado en algún lado, esque no lo encuentro.
Las otras dos dudas ya resueltas. Muchas gracias
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Otra duda que nunca he tenido clara :
Cuando la LV toca la esquina de un edificio, de forma tangencial vamos...se considera obstáculo o hay LV? Yo hasta ahora consideraba que si había pero no se
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3- El tema de la cobertura, leí por aquí que podías elegir entre diferentes coberturas según la tirada (reagrupar,huida), es eso correcto? o los exágonos solo representan 1 tipo de terreno? (el ejemplo que ví fue un hexágono que tenga un edificio y un camino, que la cobertura sería 3-1 por el camino (2).
¿es correcto?
Gracias y un saludo
3. Si tienes más de una cobertura en un Hex elijes la que te interese. Y los Hex solo tienen un tipo de terreno. Por ejemplo si el edificio estuviera en un bosque podrías escoger la cobertura del edificio o la del bosque. Ten en cuenta que si tiene camino la cobertura de cualquiera de los dos se le restaría 1 porque es un modificador a la cobertura, no una cobertura.
Buenas, en efecto puedes elegir la cobertura que aplicas si hay más de una. Pero ojo, un hexágono no puede ser "edificio" o "bosque" ni puedes elegir jamás entre esos dos tipos de terreno. Un hexágono es de un tipo de terreno y siempre del mismo, si aparecen dibujados más de uno (un trozo de bosque, un cacho de edificio, y un trigal) el hexágono es del que aparezca más arriba de todos en la tabla de terrenos (el "predominante"). (T78.1)
Los accidentes (features en inglés, no estoy seguro cómo les llama devir) tampoco se eligen. Si hay una carretera, se debe aplicar el -1 a la cobertura.
Tampoco puedes elegir no aplicar la cobertura de una fortificación: automáticamente todo el mundo renunciaría al -1 de las alambradas.
Entonces ¿qué puedes elegir? pues además de los tipos de terreno, también los lados de hexágono dan cobertura. Por ejemplo, si te disparan a un hexágono de bosque y el disparo entra en tu hexágono por un seto, puedes elegir usar la cobertura del seto o la del bosque.
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Otra duda que nunca he tenido clara :
Cuando la LV toca la esquina de un edificio, de forma tangencial vamos...se considera obstáculo o hay LV? Yo hasta ahora consideraba que si había pero no se
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Se considera obstáculo si la LOS "toca" la representación gráfica de lo que sea. Eso dicen las reglas. No dice que la tengan que atravesar, solo tocar. ¿Tocar en una esquina es tocar?
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Otra duda que nunca he tenido clara :
Cuando la LV toca la esquina de un edificio, de forma tangencial vamos...se considera obstáculo o hay LV? Yo hasta ahora consideraba que si había pero no se
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Se considera obstáculo si la LOS "toca" la representación gráfica de lo que sea. Eso dicen las reglas. No dice que la tengan que atravesar, solo tocar. ¿Tocar en una esquina es tocar?
Pues ahí está... Matemáticamente si. Una tangencia es tocar en un punto. En la mecánica del juego ya no lo se. Yo hasta ahora no lo he aplicado porque las tangencias interrumpen muchas LV y lo hacen más aburrido pero vamos ha sido homerule total XD
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Dos preguntitas más:
1. Si doy una orden de avance a un lider y activo mas unidades bajo su mando, todas pueden realizar un avance?
2. La acción que da +2 al atacar a un exagono adyacente. Si activo una unidad que porta una aml para disparar, y uso esta acción. ¿se suma el +2 a la tirada de la ametralladora y de la unidad? o solo modifica una sola tirada?
Gracias
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Dos preguntitas más:
1. Si doy una orden de avance a un lider y activo mas unidades bajo su mando, todas pueden realizar un avance?
2. La acción que da +2 al atacar a un exagono adyacente. Si activo una unidad que porta una aml para disparar, y uso esta acción. ¿se suma el +2 a la tirada de la ametralladora y de la unidad? o solo modifica una sola tirada?
Gracias
1. Sí, igual para cualquier otra orden.
2. A sólo una tirada pero puedes disparar con la unidad y la ametralladora a la vez.
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Buenas! otra dudita más. Transcribo lo que viene en el reglamento en castellano sobre los lanzallamas:
Un lanzallamas o un cóctel Molotov automáticamente reducen la cobertura [T78.3] de su objetivo a cero, sin que sea posible aplicar modificador alguno.
1. Si estás en un hexágono de campo abierto con una carretera y un pozo de tirador. La cobertura que ofrece el pozo de tirador de 3 queda restada en 1 por la carretera. Cobertura final de 2. Cuando es atacado por un lanzallamas ¿su cobertura sería de 0? ¿o -1 por la carretera?
2. En el caso de arriba si utilizamos la acción camuflaje (A29) ¿que pasaría? ¿No se reduce el ataque? ¿Se reduce en 2?
3. Un líder en el hex otorga su capacidad de mando a la moral de las unidades que estén también allí. Estoy seguro que si, pues esto ya no es cobertura pero por confirmar.
Me surgieron todas estas dudas por lo de que no es posible aplicar modificador alguno.
Saludos!
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1. 0, dice que no es posible aplicar modificador a la cobertura.
2. La cobertura es 0 por lo que camuflaje no sirve de nada.
3. Correcto, moral no es cobertura.
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Buenas:
Un grupo de fuego dispara a un hexágono con protección de muro en uno de sus lados? La línea de vision de algunas unidades del GF atraviesan ese lado de hexágono pero otras unidades no lo atraviesan
Se aplica la cobertura del muro? Depende de si la que atraviesa el muro es la unidad principal de disparo? O con que lo atraviese cualquier LV de cualquier unidad que interviene en el GF ya se aplica?
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Con que una sola unidad/arma del grupo pase por el muro se aplica la cobertura del muro
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Hola! En el escenario 28 dice la primera regla especial lo siguiente:
"RADIO ESTROPEADA: colocad la radio americana en la casilla «2» del marcador de tiempo. Cuando el indicador «Tiempo» entre en una casilla que contenga esta radio, el jugador aliado realiza una tirada de dados: si el resultado es igual o inferior al número de la casilla en la que se encuentra la radio, esta entra en juego como refuerzo; en caso contrario, la radio se desplaza a la siguiente casilla en el marcador de tiempo."
Si yo, debido al evento "E68. Refuerzos" coloco una radio de 9 antes de que coloque la radio de la regla especial (radio con PF de 10) ¿que pasa cuando ésta entra en juego? ¿la sustituyo para así beneficiarme de una radio con 1 punto más en la PF? ¿O no se puede utilizar, si la radio de 9 no ha sido eliminada previamente (mediante denegación de artillería del oponente)?
¿Una radio se considera un arma? Si es así, puedo eliminarla cuando quiera, por lo que sí que podría sustituir una por otra, llegado el caso, claro.
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Te quedas con la de 9
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¿Entonces la radio no se considera un arma no?
¿Podría entrar en juego la de 10 si hubiese sido eliminada previamente por denegación de artillería la de 9?
En caso de que el indicador de tiempo llegue a 2, y la tirada sea mayor de 2 ¿se avanza la radio a 3 por si cuando llegue a 3 la de 9 se eliminó antes?
Muchas dudas tengo🤣
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No es un arma, con 2 denegaciones de artillería se eliminaría la ficha de Radio y podrías poner otra si te sale.
No, si ganas una radio teniendo ya otra la pierdes.
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Ayer echando una partida nos surgio una duda. La situación fue la siguiente, en un hexágono con minas había un peloton, debido a un evento de "Brisa" una llamas se propagaron a ese hexágono, tal como indica las reglas "Toda unidad presente en un hexágono al que se hayan propagado las llamas deber ser retirada por su propietario y colocada en cualquier hexágono adyacente..." por otro parte las minas indican "...atacará a cualquier unidad que se mueva, avance o se retire..."
La duda es, las unidades "retiradas" del hexágono con minas nos es la misma retirada que la que se produce tras una orden de huida ya que las unidades pueden ir a cualquer hexágono, por tanto la unidad sale del hexágono de minas sin que se mueva, avance o se retire. A priori parace un vacio legal ya que no parece que tenga sentido que por un evente adverso permita a las unidades salir del hexágono de minas sin sufrir las consecuencias.
¿Hemos aplicado bien las reglas, esto es así? porque la verdad es después de revisar la reglas en medio de la partida hicimos esto paro no nos quedamos muy conformes.
Gracias por las respuestas! :)
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Si te retiras a/desde un hexágono con minas te comes las minas, da igual el motivo.
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Gracias por la respuesta!! :)
He seguido investigando y creo que se trata de una errata de la traducción ya que en inglés cuando se una unidad debe abandonar el hexágono por culpa de las llama usa el termino "must be removed", y las minas atacan cuando la unidad "moving/advanc-ing/retreating". Por tanto en las reglas en inglés no hay duda, las minas no atacan en este caso.
En la traducción de "must be removed" se ha usado el termimo "debe ser retirada" sin tener en cuenta que la palabra retirada es una palabra clave y que por tanto tiene afectación en el juego y genera confusión, porque esta claro que no es una retida al uso ya que permite incluso acercarse al borde enemigo.
Leyendo las reglas en inglés creo que hemos aplicado bien las reglas, pero lo que me "escama" un poco es que ha dejado un "vacio legal" para escapar de las minas.
Saludos.
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Gracias por la respuesta!! :)
He seguido investigando y creo que se trata de una errata de la traducción ya que en inglés cuando se una unidad debe abandonar el hexágono por culpa de las llama usa el termino "must be removed", y las minas atacan cuando la unidad "moving/advanc-ing/retreating". Por tanto en las reglas en inglés no hay duda, las minas no atacan en este caso.
En la traducción de "must be removed" se ha usado el termimo "debe ser retirada" sin tener en cuenta que la palabra retirada es una palabra clave y que por tanto tiene afectación en el juego y genera confusión, porque esta claro que no es una retida al uso ya que permite incluso acercarse al borde enemigo.
Leyendo las reglas en inglés creo que hemos aplicado bien las reglas, pero lo que me "escama" un poco es que ha dejado un "vacio legal" para escapar de las minas.
Saludos.
Los "vacíos legales" en el Combat Commander se vuelven habituales mientras más profundizas en el juego. La cuestión de las minas es un ejemplo pero hay muchos más. Recuerdo que hace años planteé una duda con las cuevas en el Pacífico que no había manera de pillarla. Es el precio a pagar por un reglamento sencillo abarcando una gran magnitud de elementos.
En cuanto a las minas y el blaze estoy de acuerdo que no atacan aunque me parece aberrante. Es más, si hubiera un marcador de minas adyacente a un marcador de llamas y colocaras las fichas en él tampoco atacarían. Y si hubiera una ficha enemiga y consigues una melé gratis con unas llamas sin jugar un avance.
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yo hace mucho tiempo que no juego, pero creo recordar que el reglamento te decía que se aplicara el sentido común cuando alguna situación no estuviera recogida en las reglas
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El reglamento lo que dice es que apliques las reglas al pie de la letra sin interpretar ni poner de tu parte nada.
Y aunque no he jugado al Pacífico, pongo en duda que haya vacíos legales. En Europa, Mediterráneo y resistencia no creo que haya ni uno, me extrañaría mucho que lo hubiera en Pacífico. Otra cosa es que te pueda chirriar alguna regla, eso sí, pero el reglamento difícilmente podría ser más preciso.
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Buenas, tengo una duda a la hora de generar un escenario con el sistema que trae el propio juego.
Existen diferencias en los token de objetivo entre los del CC:E y CC:M ?
Si voy a crear un escenario según las reglas de CC:E y escojo los tokens de CC:M estoy metiendo la pata? y si fuese al revés, crear un escenario de CC:M con los tokens de objetivo de CC:E?
Gracias
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Son los mismos puedes usar uno u otros indistintamente. De hecho yo uso los del Mediterraneo porque las fichas son más grandes.
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Son los mismos puedes usar uno u otros indistintamente. De hecho yo uso los del Mediterraneo porque las fichas son más grandes.
Gracias, quería confirmarlo, un saludo.
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Buenas noches.
Gracias a todos. Dudas (2, no las he encontrado escritas por aquí):
1.- CCE (Regla A33.2)
El jugador activo juega una carta movimiento.
El jugador activo gasta PM para desplazar una unidad.
El jugador inactivo le dice ESPERA y entonces, puede ESCOGER UNA DE ESTAS DOS COSAS:
- Jugar una acción FUEGO y activar unidades para que disparen
- O disparar con las unidades activadas con la opción anterior
¿Quiere decir que primero juegas la carta FUEGO, el jugador activo vuelve a mover y después disparas? ¿Quieres decir que en el primer movimiento de la unidad del jugador activo, NUNCA le puedes disparar FUEGO DE OPORTUNIDAD porque lo primero es jugar la carta FUEGO y activar las unidades que dispararán después?
2.- Cuando dice que en el mismo turno no se puede activar UN MISMO JUGADOR con una orden de RECUPERACION y de HUIDA ¿Es dentro del turno del jugador o entendiendo que un turno completo es que juegue un jugador y después el otro? ¿El turno es por cada jugador o contando las ordenes de uno y las ordenes del otro?
Gracias a todos por todas las respuestas.
SuperJ
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1. Con el primer movimiento del jugador activo, el inactivo puede jugar Fuego oportunidad si lo tiene y disparar ya en ese punto de movimiento, no tiene que esperar al siguiente punto de movimiento.
2. El turno se considera el de cada jugador, no el de los dos jugadores
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1. El jugar activo juega una orden de movimiento. Dice quienes activa con dicha orden. Y entonces escoge una de dichas unidades para mover (también puede mover todas las que están en un mismo Hex juntas). Y dice con la unidad muevo a este hex, y en ese Hex el otro jugador puede jugar una acción de fuego. Si no lo hace continúa moviendo preguntando en cada Hex que se mueve. Si en algún momento el otro jugador juega una acción de fuego dice a quienes activa y dispara a todas las unidades de dicho Hex y si el jugador activo continúa moviendo dicha unidad u otras activadas con la orden de movimiento también puede dispararles sin jugar nuevas acciones de disparo.
Resumiendo, si juegas una acción de fuego durante la orden de moviemiento de un jugador, el fuego sigue activo hasta que se deje de mover con dicha orden.
2. Las órdenes solo se puede jugar en tu turno, nunca en el turno del otro jugador. Excepción es el fuego porque es acción y orden a la vez, y la puedes jugar en el turno del contrario.
Otra regla es que no se puede activar la misma unidad ni jugador por turrno por lo que no puedes jugar una recuperación (te activas tú) y una huida sobre tus unidades (también te activa a ti). Por el mismo motivo no puedes mover y hacer orden de fuego con la misma unidad en el mismo turno, ya que estarías activando la misma unidad dos veces.
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1. El jugar activo juega una orden de movimiento. Dice quienes activa con dicha orden. Y entonces escoge una de dichas unidades para mover (también puede mover todas las que están en un mismo Hex juntas). Y dice con la unidad muevo a este hex, y en ese Hex el otro jugador puede jugar una acción de fuego. Si no lo hace continúa moviendo preguntando en cada Hex que se mueve. Si en algún momento el otro jugador juega una acción de fuego dice a quienes activa y dispara a todas las unidades de dicho Hex y si el jugador activo continúa moviendo dicha unidad u otras activadas con la orden de movimiento también puede dispararles sin jugar nuevas acciones de disparo.
Resumiendo, si juegas una acción de fuego durante la orden de moviemiento de un jugador, el fuego sigue activo hasta que se deje de mover con dicha orden.
Efectivamente, eso en el reglamento está explicado justo después, el 2º punto de las excpeciones.
- Jugar una acción FUEGO y activar unidades para que disparen
Activas la unidad para fuego de oportunidad (Tras decir "Alto!"), y disparas.
O, si ya has activado
O disparar con las unidades activadas con la opción anterior
La segunda opcción que te daban las reglas, era que desde ese momento, todo lo que se mueva durante esa carta de movimiento tiene posibilidad de ser disparado.
Que ya lo habían explicado tanto Tigre como NETes, pero lo tenía a medio escribir, y ya que estoy, contesto :P
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Gracias por las respuestas tan rápidas.
(https://i.postimg.cc/RVkffDH2/Regla-A332.jpg) (https://postimg.cc/YhxhB88x)
Osea, que cuando dice "activar una o más unidades para que disparen..." quiere decir, activar las unidades y disparar. No: activar para que disparen y en un paso posterior disparar.
Gracias de verdad.
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Efectivamente, tal y como pone en el paréntesis, igual que si las hubieses activado como Orden en tu turno.
Activas y disparas, y a partir de ahí, a todo lo que se mueva con la misma carta de movimiento, ya sin gastar más acciones de Fuego.
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De todas formas (y a costa de parecer D. Erre que erre) es incongruente ese párrafo, porque dice "En tal caso, puede escoger UNA de estas dos cosas:..:" y entre las dos cosas a escoger, pone "...y/o" Entonces ¿una de las dos cosas ("o") o las dos cosas ("y")?
Perdonad, ya lo dejo, es que con tanto BOE se pone uno de un jurídico... gracias, repito
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En realidad o en castellano no es una de las dos cosas. Es una de las dos cosas o las dos cosas.
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es sencillamente una traducción de andar por casa. En el reglamento inglés pone: "If he does, he may choose to do either or both of the following:"
Es decir: "Si lo hace, puede escoger hacer una o ambas de las siguientes opciones".
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Está bien traducido. El primer párrafo dice que juegues carta de fuego y actives y el segundo párrafo que dispares. Por eso "Y".
Pero si ya habías jugado la carta de fuego anteriormente ya no tienes que hacer el primer párrafo y por eso el "O".
Lo único "mal" es porne y/o porque en castellano con "o" es suficiente porque ya viene implícito ese "y". Se pone para que no haya confusión pero está mal escrito y sobra.
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entiendo bien poco de tu explicación. Lo que veo es que es una traducción inexacta y que aunque se pueda argumentar si es o no correcta, se presta a confusión. Mucho más claro poner "una o dos de estas opciones" y evitar posibles malas interpretaciones. Pero vale.
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Es que también puede darse el caso de activar un grupo para disparar en el movimiento. Y posteriormente, tras gastar otro número de puntos de movimiento, activar un segundo grupo,
con otra carta (porque por ejemplo entre en línea de visión o rango). En ese caso podrías disparar con el grupo previamente activado Y activar al nuevo grupo para disparar.
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Eso no se puede hacer, cada gasto de movimiento solo permite un único disparo y no tengo las reglas delante pero diría que al jugar la segunda carta de fuego para activar otro grupo dejaría de estar activo el primero. No me suena que puedas tener activos dos grupos.
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Eso no se puede hacer, cada gasto de movimiento solo permite un único disparo y no tengo las reglas delante pero diría que al jugar la segunda carta de fuego para activar otro grupo dejaría de estar activo el primero. No me suena que puedas tener activos dos grupos.
Es verdad. Tienes razón. De paso he revisado las FAQ y he descubierto que una unidad no puede ser activada dos veces con distintas acciones de Fuego de oportunidad contra dos cartas distintas de movimiento. Se acabaron las ametralladoras que disparaban a todo lo que se movía.
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No puedes activar dos veces la misma unidad, pero una vez activada, lo está hasta que concluya el movimiento enemigo. Puede hacer un disparo cada vez que el enemigo cambie de hexágono (siempre que esté dentro de su los y alcance).
Y podrías además usar nuevas cartas de disparo para activar más unidades que disparen, pero como dice Netes, sólo puedes hacer un único disparo cada vez que un enemigo mueve.
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Buenas por aclararlo, creo que estáis comentando cosas distintas: en base a lo que decís y releyendo las reglas, en cada punto de movimiento (PM) del jugador activo, el inactivo puede:
- Jugar una carta de Fuego y activar una unidad o grupo de unidades (al alcance del rango de un lider) y hacer un solo disparo con ellas en cada PM de la orden de movimiento, incluido el PM en el que las activas
- Disparar con unidades ya activadas previamente con una carta de fuego
Las restricciones son que en cada PM solo puede haber un disparo, pero según las reglas no hay nada que te impida jugar dos cartas de fuego oportunidad y tener activadas dos unidades/ o grupo de unidades distintas para la misma orden de movimiento. Yo esta situación la verdad que no me la había planteado pero, a raíz del post de AJ y en base al reglamento no veo nada que lo impida.
Lo único es que en cada PM tienes que elegir con que unidad o grupo de unidades activas disparas. Y si se produce en ese turno otra Orden de Movimiento distinta del jugador activo, no puedes volver a activas las unidades que ya has activado con Fuego de Oportunidad, sea un grupo de unidades activadas con una carta o dos grupos de unidades activadas con dos cartas respectivamente.
Es eso de lo que estamos hablando no?
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Buenas por aclararlo, creo que estáis comentando cosas distintas: en base a lo que decís y releyendo las reglas, en cada punto de movimiento (PM) del jugador activo, el inactivo puede:
- Jugar una o mas cartas de Fuego y activar una unidad o grupo de unidades (al alcance del rango de un lider por cada carta jugada) y hacer un solo disparo con ellas en cada PM de la orden de movimiento, incluido el PM en el que las activas
- Disparar con unidades ya activadas previamente con una carta de fuego
Las restricciones son que en cada PM solo puede haber un disparo, pero según las reglas no hay nada que te impida jugar dos cartas de fuego oportunidad y tener activadas dos unidades/ o grupo de unidades distintas para la misma orden de movimiento. Lo único es que en cada PM usado para mover tienes que elegir con que unidad o grupo de unidades activas disparas. Y si se produce en ese turno otra Orden de Movimiento distintas del jugador activo, no puedes volver a activas las unidades que ya has activado con Fuego de Oportunidad, sea con una carta o con dos cartas
Es eso de lo que estamos hablando no?
En negrita añado un par de matizaciones. En realidad no es un disparo por pm sino por hexágono movido (entrar en edificio cuesta 2 pm pero solo puedes hacer un único disparo).
Y además las unidades activadas lo están mientras dure la orden de movimiento. Es un error común pensar que solo pueden hacer un único disparo.
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si cierto, por cada hexágono, aunque por cada hexágono solo puedes jugar una carta de fuego oportunidad, no varias, es decir: en cada hexágono que entre el enemigo o juegas carta y activas unidades que no estuviesen activadas previamente, o haces un disparo con unidades activadas previamente con otra carta de fuego oportunidad, pero no puedes jugar dos cartas de fuego a la vez en el movimiento a un hexágono, en el reglamento a menos habla de carta en singular, es decir, si puedes jugar varias pero en movimientos a distintos hexágonos, no a uno solo, y evidentemente por cada hexágono al que te muevas un solo disparo
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Puedes jugar tantas acciones como quieras, siempre que se cumpla el requisito para jugarlas. Puedes jugar 6 acciones de fuego a la vez. Igual que puedes jugar varias acciones de fuego sostenido o granadas de mano, o de humo, o convealment.
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Buscando información para el tema de dos fuegos de oportunidad para una misma orden de movimiento (se puede hacer) he encontrado una posibilidad que no se me había ocurrido y es que puedes jugar dos fuegos de oportunidad a la vez para activar dos unidades en hexágonos adyacentes para que disparen como grupo.
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Exacto. Juegas las acciones que quieras (y puedas). Las unidades activadas lo están hasta que termine la orden de movimiento. Puedes hacer un disparo cada vez que veas a un enemigo mover de un hexágono otro.
Ejemplo: si no tienes un líder, puedes activar varias unidades usando varias acciones de fuego. Podrán formar un grupo de disparo juntas.
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¿Y si no son juntas?
Me explico porque alguna vez se ha dado. Tienes un grupo de unidades adyacentes El oponente juega una orden de movimiento y le interrumpes con fuego de oportunidad.
¿Puedes activar unidades que no vean el movimiento del objetivo en ese momento para poder disparar más adelante si lo vieran?
En el caso de que no puedas... ¿Puedes entonces jugar otra orden de fuego de oportunidad en cuanto lo vean para unirlos al disparo?
Supongamos el mismo caso pero no están adyacentes sino a rango de líder todas y algunas ven y otras no.
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Puedes jugar tantas acciones como quieras, siempre que se cumpla el requisito para jugarlas. Puedes jugar 6 acciones de fuego a la vez. Igual que puedes jugar varias acciones de fuego sostenido o granadas de mano, o de humo, o convealment.
Cierto. No lo había pensado desde ese punto, la posibilidad de acumulación de acciones en este juego
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¿Y si no son juntas?
Me explico porque alguna vez se ha dado. Tienes un grupo de unidades adyacentes El oponente juega una orden de movimiento y le interrumpes con fuego de oportunidad.
¿Puedes activar unidades que no vean el movimiento del objetivo en ese momento para poder disparar más adelante si lo vieran?
En el caso de que no puedas... ¿Puedes entonces jugar otra orden de fuego de oportunidad en cuanto lo vean para unirlos al disparo?
Supongamos el mismo caso pero no están adyacentes sino a rango de líder todas y algunas ven y otras no.
Entiendo que si puedes hacerlo pero jugando dos cartas distinta de Fuego oportunidad, una para cada activación de unidades
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¿Y si no son juntas?
Me explico porque alguna vez se ha dado. Tienes un grupo de unidades adyacentes El oponente juega una orden de movimiento y le interrumpes con fuego de oportunidad.
¿Puedes activar unidades que no vean el movimiento del objetivo en ese momento para poder disparar más adelante si lo vieran?
En el caso de que no puedas... ¿Puedes entonces jugar otra orden de fuego de oportunidad en cuanto lo vean para unirlos al disparo?
Supongamos el mismo caso pero no están adyacentes sino a rango de líder todas y algunas ven y otras no.
En este juego las reglas se interpretan literalmente. ¿Puedes activar unidades que no estén adyacentes? Sí, o bien usando un líder o si no con distintas acciones de fuego. ¿Pueden hacer un grupo de fuego? Pues si no están conectadas no. Pero por poder, puedes activar alguna unidad en la otra punta del mapa, sabiendo que no va a poder disparar a los que mueven. Por qué ibas a hacer eso? Porque tal vez tú límite de descarte es muy bajo (italiano, francés) y te sobran cartas de fuego, mientras que lo que necesitas es un avance desesperadamente.
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Me retracto, no puedes hacer lo que dije antes. Cuando juegas una orden o una acción, debes ejecutarla aunque sea parcialmente. Con cada carta que uses para activar gente, al menos una unidad activada debe disparar.
Disculpas por añadir confusión a lo que seguramente es la parte más confusa de este juego.
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Por añadir otro caso más donde puedas querer jugar una segunda
orden acción, puede ser que por un evento hayan entrado más unidades que puedan unirse a un grupo de fuego ya activo.
Editado: como bien indica NETes
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Corrijo para que no haya confusión, Pedrote habla de acciones porque no se puede jugar una segunda orden mientras esté activa otra.
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Y porque, siendo el turno del rival, son acciones ;D
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buenas, dos dudas, una genérica y otra referente a un escenario:
- la genérica: si una unidad, pongamos desorganizada, por una orden de movimiento entra en un hexágono con objetivo, y justo en ese momento por el oponente juega fuego oportunidad y la elimina, se considera que el objetivo ha sido controlado ya que ha llegado a entrar en el? o no porque ha sido eliminada antes de terminar la orden de movimiento?
- la del escenario 29, operación rechazo, no se si alguien lo ha jugado, te dice que consideres las colina como cultivos por la acumulación de nieve, eso significa que ya no son colinas y por tanto no interrupen linea de visión de niveles inferiores a ambos lados, o significa que son colinas y además cultivos
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1. No es necesario terminar el movimiento para tomar el control así que lo tomarías.
2. Las dos cosas, un hexágono solo puede ser un tipo de terreno pero colina no es un tipo de terreno sino un modificador al terreno.
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2.- Yo lo he jugado de las dos maneras, con gente que está segura de que las colinas no se tienen en cuenta y con gente que está convencida de que sí.
Mientras os pongáis de acuerdo los dos jugadores no creo que sea tan importante.
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2.- Yo lo he jugado de las dos maneras, con gente que está segura de que las colinas no se tienen en cuenta y con gente que está convencida de que sí.
Mientras os pongáis de acuerdo los dos jugadores no creo que sea tan importante.
Estoy jugando solo con los dos bandos así es que tendré que ponerme de acuerdo conmigo mismo XD
De primeras lo veo como dice Netes, que sea cultivo en colina, porque uno es tipo de terreno y otro modificador, no son excluyentes. Pero en el despliegue parece que tuviese mas sentido que las colinas estén anuladas por la nieve y haya lineas de vision entre los dos bandos... No sé
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Si, RAW parece lo correcto. Aún así si quieres salir de dudas definitivamente, siempre puedes preguntar directamente al autor del escenario, Gregory Wong.
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otra duda tonta....
cuando eliminas tokens de humo por Brisa, avance de tiempo o algún otro efecto, se descartan van a la pila de tokens de humos, quiero decir ese mismo que has eliminado lo puedes volver a robar?
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No tiene mucho sentido descartarlos definitivamente, no? Hablo sin saber.
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Duda sobre el punto central del hexágono (PCH): Si el hexágono tiene carretera, pero el PCH no está en la carretera, ¿qué efectos tiene sobre cobertura y sobre el movimiento? ¿Y si el PCH está en la carretera y además el hexágono tiene bosque?
Duda sobre objetivos en hexágonos con edificios: ¿Es lo mismo que el punto objetivo esté dentro de un edificio (no se si eso existe) o que esté fuera de un edificio? A ver, conozco la regla: un objetivo que marca un hexágono con edificio convierte al objetivo en todo el edifio, no solo el hexágono. ¿Da igual donde esté el punto rojo que marca el hexágono como objetivo (dentro/fuera del edificio)?
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Duda sobre el punto central del hexágono (PCH): Si el hexágono tiene carretera, pero el PCH no está en la carretera, ¿qué efectos tiene sobre cobertura y sobre el movimiento? ¿Y si el PCH está en la carretera y además el hexágono tiene bosque?
Duda sobre objetivos en hexágonos con edificios: ¿Es lo mismo que el punto objetivo esté dentro de un edificio (no se si eso existe) o que esté fuera de un edificio? A ver, conozco la regla: un objetivo que marca un hexágono con edificio convierte al objetivo en todo el edifio, no solo el hexágono. ¿Da igual donde esté el punto rojo que marca el hexágono como objetivo (dentro/fuera del edificio)?
La primera. Da igual que el punto central este en carretera o no, puesto que la carretera no es un tipo de terreno, es un modificador. La carretera resta un punto de cobertura al hexagono. Y en cuanto a movimiento si entras por el lado de la carretera cuesta 1PM, si nó lo que cueste el movimiento del terreno que haya. Y siempre que pisas 1 hexagono con carretera ganas 1PM en la orden, independientemente de por donde hayas entrado.
La segunda. En cobertura afecta a todo el hexagono. En LV solo a la representación grafica del objeto (edificio, bosque...), dependiendo de si lo toca en algun punto o no
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Y la otra pregunta...
El punto rojo que indica que ese hexágono es objetivo.... ¿aparece alguna vez dentro de un edificio? En caso de que la respuesta sea sí, ¿hay diferencia entre que aparezca dentro o que aparezca fuera? Es decir... si el hexágono que tiene el punto rojo, tiene el punto rojo dentro de un edificio, el objetivo no es el hexágono si no el edificio entero. Ahora, si el punto rojo aparece fuera del edificio en un hexágono con edificio, ¿el objetivo sigue siendo todo el edificio o solo el hexágono?
Esta pregunta solo tiene sentido si el punto rojo aparece en algunas ocasiones dentro y en otras fuera, cosa que desconozco.
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Es indiferente donde esté el punto, el objetivo es el hexágono no el dibujo y por la jerarquía del terreno todo hegano con edificio es edificio (y de ser un edificio se extiende el objetivo a todos los hexágonos que ocupe dicho edificio)
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2 dudas:
- Evento Héroe: que pasa si el herore ya entró en juego pero quedó eliminado? vuelve e entrar?, al no ponerse en el marcador de bajas tengo esa duda
- Intimidada: una unidad intimidada que en una tirada de defensa iguala la PF del atacante, recibe un segundo token de intimidada? o se queda como está?, y si lo recibe con una sola orden de recupèración pierde lo dos?
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A la segunda duda solo se pone una ficha de intimidada.
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El héroe vuelve a aparecer.
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El héroe vuelve a aparecer.
Sí, los héroes son reemplazables ;D
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Como buen héroe, se le dio por muerto demasiado pronto.
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No hombre, murió heróicamente. El nuevo héroe es otro soldado que también se llamaba Dietel. Todos los Dietel son sagicornio y por tanto muy valientes.
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Nadie es incontingente.
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Dietel, Lucas, Gretchko, Smythe, Furio, Dupertuis, Winslow, Hoss, Mirune... Diferentes nombres según el folklore de cada nación para el mismo hombre.
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otra dudita:
- En la penúlitma carta del mazo te sale un activador tipo Evento o Francotirador, con lo que robas la última carta para resolver el activador, en ese caso se considera que ha pasado el tiempo? recuerdo en las reglas que indica que el efecto de un acivador no pude desencadenar otro activador, pero acabar el mazo no tengo claro que se considere activador
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Las reglas dicen que se ignoran los 4 triggers si salen en una tirada durante la resolución de otro trigger.
Pero si se acaba un mazo, hay un Time! que no se ha producido en una tirada.
Y de hecho, al revés también puede suceder. Se roba la última carta del mazo, por ejemplo haciendo una tirada, y pone "Event". El evento se debe resolver después de hacer el Time!
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Fijate quién hizo la pregunta.
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Las tiradas de adquisicion de objetivo de las armas pesadas o de la artillería pueden desencadenar activadores?
Si sale un encasquillada en la tirada de adquisicion de objetivo de un arma pesada se rompe el arma y no puede disparar?
Y otra duda, aunque el arma pesada este a un hexagono de distancia del objetivo, tiene que hacer tirada de adquisicion de objetivo?
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La adquisición de objetivos puede desencadenar activadores pero no encasquillada porque este evento solo se activa si sale durante una tirada de fuego ofensivo. Ten encuenta que después de superar la adquisición de objetivos tendrás que hacer una tirada de fuego ofensivo y ahí sí puede encasquillarse. Y recordar que aunque se encasquille el arma, ese disparo se hace igualmente.
Aunque esté adyacente hay que hacer la tirada de objetivo porque puede activar eventos y porque si sacas doble 1 fallas la tirada porque la multiplicacion de ambos números tiene que ser superior a la distancia.
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Añadir que lo que no desencadena activadores (triggers) son las tiradas de deriva de artillería, puesto que no son tiradas de dados (no se usan los números como números sino como indicadores de dirección).
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Buenas!
estoy preparando la primera partida y me surge una duda en cuanto al fuego de oportunidad. He intentado localizarla utilizando el buscador, pero hay muchísimas páginas de dudas (me las iré leyendo con calma).
Con la lectura de reglas entiendo que si mi oponente está moviendo yo activo una unidad (o varias unidades a través de la activación de un lider) y le puedo hacer un ataque de fuego de oportunidad por cada gasto que haga de movimiento.
Ahora bien, yo interpretaba que si activa otra unidad para mover, la mía ya ha sido activada y no puede hacer otro fuego de oportunidad basándome en esto: "Nótese que las unidades son activadas para Fuego Op, así que no podrían ser activadas para Fuego Op de nuevo en ese mismo Turno si el jugador activo anuncia otra Orden de Movimiento"
Pero luego hace otra anotación en las reglas:
"Una unidad que entra en un arroyo gasta 3 PM, pero se trata de un único gasto (por más que sea cuantioso). Entrar en un hexágono siempre implica un único gasto de PM y, por lo tanto, solo puede provocar un ataque de fuego de oportunidad contra él. Si otra unidad se mueve luego hasta ese mismo hexágono de arroyo durante la misma orden «Movimiento», puede ser el objetivo de otro ataque con fuego de oportunidad, realizado incluso por la(s) misma(s) unidad(es) que el anterior.
No me queda claro entonces. ¿Puedo volver a activar una unidad para fuego de oportunidad, que ya haya activado previamente?. Si la respuesta es que no... ¿a qué se refiere con ese segundo párrafo?
gracias!!
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Fácil y sencillo es que si tu oponente juega una carta de movimiento, tu puedes jugar una carta de fuego. Y en cada hex que entre le puedes volver a disparar. Esto es válido para todas las unidades y hexes que entre con esa única carta de movimiento. Si decide dejar de mover y jugar otra carta de movimiento en otras unidades, porque las mismas ya fueron activadas y no puede volver a hacerlo, tu no podrás volver a activar las mismas unidades que activaste para disparar por el mismo motivo.
El segundo párrafo lo que te dice es que al entrar en un río, 3 puntos de movimiento, no le disparas 3 veces sino solo una. O si entras en un bosque no le disparas 2 veces... Es un disparo por cada gasto de movimiento (básicamente cada vez que te mueves a un Hex, cambiar un arma de unidad sería otra forma).
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Fácil y sencillo es que si tu oponente juega una carta de movimiento, tu puedes jugar una carta de fuego. Y en cada hex que entre le puedes volver a disparar. Esto es válido para todas las unidades y hexes que entre con esa única carta de movimiento. Si decide dejar de mover y jugar otra carta de movimiento en otras unidades, porque las mismas ya fueron activadas y no puede volver a hacerlo, tu no podrás volver a activar las mismas unidades que activaste para disparar por el mismo motivo.
El segundo párrafo lo que te dice es que al entrar en un río, 3 puntos de movimiento, no le disparas 3 veces sino solo una. O si entras en un bosque no le disparas 2 veces... Es un disparo por cada gasto de movimiento (básicamente cada vez que te mueves a un Hex, cambiar un arma de unidad sería otra forma).
Entendido! mil gracias! no sé qué lio me había hecho al leerlo, pero tras leer tu mensaje vuelvo a leer las reglas y lo tengo clarísimo :D
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Fácil y sencillo es que si tu oponente juega una carta de movimiento, tu puedes jugar una carta de fuego. Y en cada hex que entre le puedes volver a disparar. Esto es válido para todas las unidades y hexes que entre con esa única carta de movimiento. Si decide dejar de mover y jugar otra carta de movimiento en otras unidades, porque las mismas ya fueron activadas y no puede volver a hacerlo, tu no podrás volver a activar las mismas unidades que activaste para disparar por el mismo motivo.
No puedes volver a jugar una carta de 'Fuego'. Esas unidades ya están activadas, por lo que sí pueden disparar en 'fuego de oportunidad'; es decir, no hay gasto extra de carta.
El segundo párrafo aclara que realmente estás disparando a un hexágono y a su contenido cuando llega, cuando entra algo que se mueve a ese hexágono.
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Lo que he dicho
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Lo que he dicho
Cierto.
Lo que yo quería enfatizar es que si otra unidad mueve, por medio de la misma orden de movimiento que la unidad anterior, y entra en LoS de la unidad activada para 'fuego de oportunidad', ésta peude también dispararla.
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buenas, mas que una duda de reglas es una reflexión, no os chirría lo del incremento del PM+1 cuando pisas una carretera? me parece mucho más lógico como se aplica en el Pacific, si entras al hexágono por el lado de la carretera y mueves fuera de LV del enemigo te cuesta moverte 0,5 PM, y si estas en LV 1 PM, pero si entras por el otro lado te cuesta lo del tipo de terreno que haya.....me parece mucho más lógico
Otra cosa del pacific que me parece interesante y que se podría aplicar en éste es que se permita el sobreapilamiento pero restando cobertura al exceso de unidades, ya que el limite de apilamiento en muchas situaciones rigidiza demasiado
Se que hay foros antguos sobre ésto, pero bueno son dos reglas sencillas que me parece que son faciles de traer al Europa, no desequilibran y que resultan más tematicas, no sé si las habeis aplicado
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La regla del apilamiento ya se aplica, si no recuerdo mal, en Stalingrado, es decir, en realidad es una regla que ya existe en escenarios del Europa (hablo de memoria, lo mismo me estoy colando con tantos juegos y tantas reglas). A mi también me parece más lógica que la de eliminación, aunque tiene sus implicaciones en la preparación de las melees.
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Y lo de las carreteras vomo lo veis?
Si me parece lógico que penalicen la cobertura en el Europa, ya que son mas anchas que los senderos del Pacífico, pero el movimiento me da la sensación que se podría aplicar igual perfectamente
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
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Yo no tocaría el tema del apilamiento en Europa porque cambia el juego radicalmente. El sobre apilamiento hace que la estrategia ganadora sea la melé y para el Pacífico o Stalingrado está muy bien pero no para el resto.
Y lo del camino tampoco lo tocaría porque los mapas no están diseñados para eso. Y en muchos mapas de Europa sería muy fácil salir por el lado contrario porque irías muy rápido por los caminos ocultos.
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Yo no tocaría el tema del apilamiento en Europa porque cambia el juego radicalmente. El sobre apilamiento hace que la estrategia ganadora sea la melé y para el Pacífico o Stalingrado está muy bien pero no para el resto.
Y lo del camino tampoco lo tocaría porque los mapas no están diseñados para eso. Y en muchos mapas de Europa sería muy fácil salir por el lado contrario porque irías muy rápido por los caminos ocultos.
es posible, hay algún mapa donde es verdad que la carretera lo cruza todo, aunque creo que son pocos, y en cualquier caso siempre lo puede mitigar el otro bando poniendo pelotones o escuadras con LV a la carretera....el tema es que no lo veo si no es así ninguna ventaja a seguir la carretera, tienes menos cobertura y no te bonifica más que cruzándola por el lado
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Usad este hilo solo para DUDAS DE REGLAS.
Gracias!
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Usad este hilo solo para DUDAS DE REGLAS.
Gracias!
si perdón mea culpa, bicheando ví un hilo de variantes que hablaba de ésto, pero era muy antiguo y al estar éste más actualizado lo puse aquí, traslado estos comentarios al otro hilo
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esto si es duda :)
en las retiradas por huidas, si pasas por un objetivo del contrario lo controlas?
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Sí
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Buenas
En la cesion de armas entre unidades, el punto de movimiento lo tiene que pagar el que la pasa o puede ser también el que la recibe?
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
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Paga la unidad que pasa el arma:
O21.1.1. Transferencia de armas. -> Habla de que la que acarrea el arma gaste el punto para transferirla, pero en ningún lugar se indica que se puede gastar el punto para recibirla.
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Buenas,
Me estoy leyendo la reglas de este juego que voy a jugar por primera vez pero tengo tres dudas (por ahora) con el apilamiento y la repetición de tiradas con la carta de iniciativa y el fuego de armas pesadas como el mortero.
Con el apilamiento, a ver si lo he entendido bien, ¿no puede haber más de 7 figuras de soldado, ni tampoco más de 1 unidad veterana, ni intimidada ni ficha de arma?
Con la carta de iniciativa , cuando en una tirada me salga un evento de tirada de Francotirador o Tiempo, si le doy la carta de iniciativa a mi enemigo ese evento de Tiempo o Francotirador se ejecuta ? O se anula?
Y por último, las unidades como el mortero necesitan línea de visión para disparar ? O puedes disparar a cualquier hexágono que esté a alcance ?
Gracias de antemano!!
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Buenas,
Me estoy leyendo la reglas de este juego que voy a jugar por primera vez pero tengo tres dudas (por ahora) con el apilamiento y la repetición de tiradas con la carta de iniciativa y el fuego de armas pesadas como el mortero.
Con el apilamiento, a ver si lo he entendido bien, ¿no puede haber más de 7 figuras de soldado, ni tampoco más de 1 unidad veterana, ni intimidada ni ficha de arma?
Con la carta de iniciativa , cuando en una tirada me salga un evento de tirada de Francotirador o Tiempo, si le doy la carta de iniciativa a mi enemigo ese evento de Tiempo o Francotirador se ejecuta ? O se anula?
Y por último, las unidades como el mortero necesitan línea de visión para disparar ? O puedes disparar a cualquier hexágono que esté a alcance ?
Gracias de antemano!!
Los apilamientos son por hexágono. Al final de tu turno, no puede haber más de 7 figuras sumando las de todas tus fichas. Los marcadores de veterano, arma, suppressed y otro tienen un máximo de 1 por ficha, no por hexágono.
La carta de iniciativa anula también el evento asociado a la tirada. Es como si esa carta no hubiera salido.
Todo lo que disparas tiene que tener Línea de Visión.
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Ok, entonces a ver si he entendido bien el apilamiento. En un mismo hexágono entonces podría hacer dos fichas de armas o dos fichas de suppressed en dos unidades diferentes ?
Y lo del mortero y la línea de visión… lo expones entonces mucho no? Hablo del segundo escenario del libro de reglas , que empieza ahí bien resguardadito ::)
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Ok, entonces a ver si he entendido bien el apilamiento. En un mismo hexágono entonces podría hacer dos fichas de armas o dos fichas de suppressed en dos unidades diferentes ?
Y lo del mortero y la línea de visión… lo expones entonces mucho no? Hablo del segundo escenario del libro de reglas , que empieza ahí bien resguardadito ::)
1. Sí, así es.
2. Aprovecha que tiene un alcance mayor y aléjalo del enemigo.
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En el Pacific, hay una unidad que se llama Scout, que puede ofrecer linea de visión indirecta a los morteros, con lo que los puedes resguardar más, pero aquí tienes que exponerlos y como dice Afrikaner, aprovechar su largo alcance para alejarlos lo máximo posible del enemigo
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También puedes usar los morteros como cebo. A mi me da mejor resultado utilizarlos así que como arma ofensiva. No me refiero a dejarlos sin cobertura ni algo parecido... me refiero a dejarlos solos, disparando si me sobran 'fire' o para rematar, y que el enemigo los sienta como una potencial amenaza de forma que gaste acciones en terminar con ellos, mientras mis mejores unidades hacen lo que tienen que hacer.
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si los llevas como atacante también son muy útiles para ir haciendo pantallas de humo mientras las tropas van avanzando
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Una pregunta,... lo he comprado de segunda mano y una de las cartas, la R-72 rusa tiene el reverso algo mas claro que las otras, vamos que se diferencia claramente, pero parece original de gmt en calidad y grosor,... esa carta es especial, o es un reemplazo? es de la edición de GMT gracias de antemano
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Una pregunta,... lo he comprado de segunda mano y una de las cartas, la R-72 rusa tiene el reverso algo mas claro que las otras, vamos que se diferencia claramente, pero parece original de gmt en calidad y grosor,... esa carta es especial, o es un reemplazo? es de la edición de GMT gracias de antemano
Hola,
por comentar, en la edición de Devir seguramente se corresponderá con la carta S-72 "Confusión en el mando" y el reverso de esta carta es idéntico al resto del mazo soviético.
Un saludo.
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Eso me temia,...si, es una de confusión en el mando,... supongo que habrá perdido color o algo,...entonces no tiene nada de especial y no es como le tocaba, no?... gracias de todas formas
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Una petición, alguno tiene el manual de escenarios del combat commander europa en inglés? Es porque si pudiera hacerme una foto de la página 20, concretamente del ejemplo de juego, es que se realiza un movimiento de pelotón desde H4 a G4 y cita que sólo consume 1 de mov, cuando el hex es de bosque, y no se si es errata o me estoy perdiendo algo al ser primerizo...
Gracias
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Una petición, alguno tiene el manual de escenarios del combat commander europa en inglés? Es porque si pudiera hacerme una foto de la página 20, concretamente del ejemplo de juego, es que se realiza un movimiento de pelotón desde H4 a G4 y cita que sólo consume 1 de mov, cuando el hex es de bosque, y no se si es errata o me estoy perdiendo algo al ser primerizo...
Hola:
Mi libro de escenarios es en español, pero con la intención de aportar, es posible que quizá te refieras al turno que realiza el jugador que lleva a la Unión Soviética y jugando una orden de «Movimiento» {S25}.
Si es el caso pienso que 1 es correcto:
El pelotón se desplaza a un hexágono bosque y el coste de movimiento es 1 (en lugar de 2) porque la unidad atraviesa un lado de hexágono con camino al entrar en el hexágono.
Un saludo.
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Correcto es la orden S25, pero una vez esta en H4 (bosque) al mover a otro hex de bosque como es G4, no presenta ningun camino, el ultimo hex de camino fue en I5.
Por eso estoy contrariado
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Si a lo largo del movimiento, haces un movimiento por carretera, tienes un +1PM. Quizá sea eso.
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Entiendo ese +1 al mov. por haber entrado en una carretera, pero este aspecto no afecta a mi duda pues lo que no entiendo es que al llegar a H4 (bosque) lleva gastados 3PM y luego sigue moviendo de H4 (bosque sin carretera) a G4 (bosque sin carretera) dice que lleva consumidos 4PM , cuando el coste a entrar en bosque es de 2PM, por eso saber si es una errata y debería indicar que lleva consumidos 5PM o hay algún otro factor al pasar de H4 a G4 que desconozco.
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Entiendo ese +1 al mov. por haber entrado en una carretera, pero este aspecto no afecta a mi duda pues lo que no entiendo es que al llegar a H4 (bosque) lleva gastados 3PM y luego sigue moviendo de H4 (bosque sin carretera) a G4 (bosque sin carretera) dice que lleva consumidos 4PM , cuando el coste a entrar en bosque es de 2PM, por eso saber si es una errata y debería indicar que lleva consumidos 5PM o hay algún otro factor al pasar de H4 a G4 que desconozco.
Hola de nuevo.
He mirado en mi cuaderno de escenarios la secuencia del turno 7 soviético y al pasar la unidad de H4 a G4 yo también recuento 5 puntos de movimiento acumulados.
En mi opinión estás en lo cierto de que posiblemente sea una errata, buena observación.
Además y para corroborar tu acertada duda mira esto por favor, buscando por la red he encontrado este cuaderno de escenarios más antiguo y en dicho turno aparece:
(https://i.postimg.cc/P5fWmZD8/St1.png) (https://postimg.cc/JGgH8sP1)
Queda agraceder tu acertada sospecha.
Un saludo.
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Es una errata, en el original pone cinco.
Si teneis alguna más detectada, estaría bien tenerlas anotadas.
ACV 8)
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para qué quieres tenerlas anotadas? 😈
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Hola! A ver si alguien me puede echar un cable con esta cuestión... Estoy adentrándome en este juego, por ahora en modo esquizo, intentando aprender... y se me está dando una situación, que no se como debo resolver correctamente.
Voy con la cuestión:
Activo el Cabo Krilov, marcado en verde. Y da la orden de disparo, activando a todas las unidades que tiene a distancia igual o inferior a 1
En la casilla adyacente, hay unos fusileros que portan una AMM. Los fusileros, tienen línea de visión, pero solo tienen alcance 3. Pero entiendo que pueden emplear la AMM. Con lo que de esta forma tendrían alcance.
Mi duda, vendría con los bonificadores: disparo con la AMM con una PF 6 + 1 de los Fusileros que la están portando.
Para el resto de bonificadores: El cabo que la la orden y el Fusilero que le acompaña, ¿aportan con un +1 cada uno? Creo que no, ya que ellos no tienen línea de visión.
Detrás de los fusileros que acarrean la AMM, hay otros fusileros. ¿Estos aportan con un +1? En este caso, no tienen alcance. Por lo que entiendo que tampoco.
Os agradecería mucho las aclaraciones.
(https://i.postimg.cc/59z1GyMx/Duda-Combat-Commander.jpg) (https://postimages.org/)
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Los fusileros que llevan la AMM no forman parte del grupo ya que no tienen alcance (necesitan 5 y tienen 3). El ataque va con 6 neto de la AMM.
Los fusileros de detrás no tienen alcance. Los fusileros que están con el líder, así como el líder, no tienen línea de visión.
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Los fusileros que llevan la AMM no forman parte del grupo ya que no tienen alcance (necesitan 5 y tienen 3). El ataque va con 6 neto de la AMM.
Los fusileros de detrás no tienen alcance. Los fusileros que están con el líder, así como el líder, no tienen línea de visión.
Muchas gracias!!!
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Solo por apuntillar... Aunque actives el líder no tienes porqué activar todas las unidades a su rango. Puedes activar el líder y los fusileros para disparar y dejar el resto sin activar por si los vas a mover.
También hay que diferenciar la activación en el turno del contrario. No podrías activar al líder porque no tiene visión pero si podrías activar al fusilero aunque no tenga alcance para disparar con su AMM Puedes activar cualquier unidad en el mapa de la forma de la forma habitual.
(espero no haber metido la pata)
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No podrías activar al líder porque no tiene visión (...)
Sí que podrías activar al líder. Puedes activar a todas las unidades que quieras. Por poder, podrías jugar simultáneamente otra segunda acción "FIRE" y activar a otro líder o a otra unidad que estuviera en la otra punta del mapa, sin LOS ni alcance.
Eso sí, de entre todas las unidades/armas que hayas activado, como mínimo alguna de ellas DEBE hacer un disparo en ese momento. Y a partir de ahí, todas siguen activas hasta que termina la orden MOVE del rival, momento en el que se terminan las acciones de fuego de oportunidad.
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También hay que diferenciar la activación en el turno del contrario. No podrías activar al líder porque no tiene visión pero si podrías activar al fusilero aunque no tenga alcance para disparar con su AMM
(espero no haber metido la pata)
No podrías activar al líder porque no tiene visión (...)
Sí que podrías activar al líder. Puedes activar a todas las unidades que quieras.
Se está refiriendo a 'fuego de oportunidad' (activación en el turno del contrario). En ese caso solo puede activar a los que tienen línea de visión.
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Ya entendía que se refería a opportunity Fire.
No veo en las reglas el requisito de que todas las unidades activadas para Op.Fire deban disparar, ni mucho menos que deban tener línea de visión.
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Ya entendía que se refería a opportunity Fire.
No veo en las reglas el requisito de que todas las unidades activadas para Op.Fire deban disparar.
Ni en las Faq ni en los foros. Despues de peinarlo bastante todo el mundo entiende que jugar la acción te capacita para disparar si cumples los requisitos. Un disparo por hex cuando una unidad(es) muevan. Y efectivamente se pueden jugar múltiples por ejemplo para formar grupos de fuego mayores. Corrijo lo que había dicho antes.
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A33 Op.Fire te dice que debes seguir las reglas de O20 Fire, con ciertas excepciones que se detallan en A33.3 y que no tienen relación con este tema.
En O20 Fire se puede leer:
For a Fire Order to be announced, at least one
of the activated units (or its Weapon) must
have an enemy unit within both its LOS and
Range.
Creo que no debería haber ninguna duda?
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Muchas gracias a los dos por las aclaraciones.
Disculpad no haber contestado antes, me ha sido imposible.
Básicamente, necesitaba aclarar que tanto la línea de visión, como el alcance, son necesarios para dar el apoyo.
Por lo tanto el ataque solo puede producirse con la AMM.
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Hola, estoy empezando a jugar a este juego, ayer jugamos una hora y pico porque no nos daba tiempo a más y me surje esta duda,
cuando en un mismo hexagono hay varias unidades apiladas, cuando haces fuego disparas con la fuerza de todas de ese mismo hexagono o bien puedes disparar una a una y luego ya apoyos etc, si? pero la duda es la siguiente, cuando disparas y lo haces por ejemplo a un hexagono con 3 unidades dentro de el, eliges la unidad que va a ser disparada, o directamente se dispara a todas? lo pregunto porque si por ejemplo impactas y ganas ese combate se le da la vuelta a todas las unidades? no creo que sea así sino es muy bestia no? no se si me he explicado bien. gracias.
Tenia otra duda con la radio pero ya he visto que salvo que te anulen la artilleria aaunque solicites no se da la vuelta, verdad?
Un saludo y mil gracias de antemano.
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Cuando disparas a un hexágono, disparas a todo lo que hay dentro. Se hace una sola tirada de ataque (por cada unidad/grupo que ataca); sin embargo cada unidad en ese hexágono debe hacer su tirada de 'defensa' (cohesión, como se llame) de forma individual.
El combate cuerpo a cuerpo sí es muy bestia porque en ese caso es una única tirada por bando y quien pierde, pierde todo.
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Cuando disparas a un hexágono, disparas a todo lo que hay dentro. Se hace una sola tirada de ataque (por cada unidad/grupo que ataca); sin embargo cada unidad en ese hexágono debe hacer su tirada de 'defensa' (cohesión, como se llame) de forma individual.
El combate cuerpo a cuerpo sí es muy bestia porque en ese caso es una única tirada por bando y quien pierde, pierde todo.
Muchas gracias todo aclarado, un saludo!!
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Hola de nuevo, tengo más dudas:
1. Cuando una unidad lleva un arma, ese arma se considera que es parte de esa unidad? es decir, los valores de la unidad no se utiilizan y se usan los del arma o son independientes?.
2. Si son independientes o no, cuando das la orden de fuego a un hexagono con 2 unidades por ejemplo y un arma, se puede hacer fuego a diferentes unidades rivales (diferentes hexagonos)
3. Con la orden Avance puedes mover a un hex vacio? es decir se puede usar como movimiento? y cuanto mueves 1 o el movimiento de la unidad?
4. hay alguna expansion que añada vehiculos? tanques especialmente.
Gracias y perdón por el peñazo, somos nuevos en wargames y con tanta cosilla nos salen dudas.
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Hola de nuevo, tengo más dudas:
1. Cuando una unidad lleva un arma, ese arma se considera que es parte de esa unidad? es decir, los valores de la unidad no se utiilizan y se usan los del arma o son independientes?.
2. Si son independientes o no, cuando das la orden de fuego a un hexagono con 2 unidades por ejemplo y un arma, se puede hacer fuego a diferentes unidades rivales (diferentes hexagonos)
3. Con la orden Avance puedes mover a un hex vacio? es decir se puede usar como movimiento? y cuanto mueves 1 o el movimiento de la unidad?
4. hay alguna expansion que añada vehiculos? tanques especialmente.
Gracias y perdón por el peñazo, somos nuevos en wargames y con tanta cosilla nos salen dudas.
1. Son independientes
2. Puedes disparar a hexágonos diferentes
3. No entiendo la pregunta. Con avance mueves un hexágono.
4. No. TIenes Fighting Formations, también de Chand Jensen, que tiene vehículos y muchas similitudes con CC pero es otro juego.
Enviado desde mi JSN-L21 mediante Tapatalk
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Hola de nuevo, tengo más dudas:
1. Cuando una unidad lleva un arma, ese arma se considera que es parte de esa unidad? es decir, los valores de la unidad no se utiilizan y se usan los del arma o son independientes?.
2. Si son independientes o no, cuando das la orden de fuego a un hexagono con 2 unidades por ejemplo y un arma, se puede hacer fuego a diferentes unidades rivales (diferentes hexagonos)
3. Con la orden Avance puedes mover a un hex vacio? es decir se puede usar como movimiento? y cuanto mueves 1 o el movimiento de la unidad?
4. hay alguna expansion que añada vehiculos? tanques especialmente.
Gracias y perdón por el peñazo, somos nuevos en wargames y con tanta cosilla nos salen dudas.
1. Son independientes
2. Puedes disparar a hexágonos diferentes
3. No entiendo la pregunta. Con avance mueves un hexágono.
4. No. TIenes Fighting Formations, también de Chand Jensen, que tiene vehículos y muchas similitudes con CC pero es otro juego.
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Mil gracias !!!!!!!!!!!!!!!
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4. hay alguna expansion que añada vehiculos? tanques especialmente.
Tienes Great War Commander, que es la versión del juego en la Primera Guerra mundial, publicada por Hexasim, donde hay tanques (de esa época claro)
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4. hay alguna expansion que añada vehiculos? tanques especialmente.
Sí, sí hay una expansión en Combat Commander que añade vehículos. Concretamente el Battle Pack nº5, "Fall of the West" o "La caida del Oeste". Este módulo explica en sólo una hoja las reglas necesarias (Armored Vehicle Rule) para intentar acercar el uso de vehículos blindados al sistema de juego, así como (Tank Configurations) las configuraciones en cuanto a unidades, armas y fortificaciones necesarias para simularlos. En concreto se dan las características para usar los Bren Carrier británicos, los Char B1Bis y FCM 36 franceses, y el PzKfw III alemán. De los 12 escenarios que trae esta expansión, en cuatro de ellos (77, 81, 82 y 85) se usan los vehículos que se mencionan.
No obstante ninguno de estos escenario contempla enfrentamientos cara a cara entre vehículos, y es porque Combat Commander es un juego de combate de infantería y, el uso que se puede hacer de vehículos a ese nivel es, básicamente, de apoyo a la misma. Y funcionan muy bien en ese papel de interacción con la infantería.
Si lo que se busca es el uso y/o enfrentamiento masivo de tanques entonces Combat Commander no es el juego. Lo interesante de "Fall of the West", al menos así lo he experimentado y lo veo yo, es ¿cómo sacarle rendimiento a un par de vehículos que te han "prestado" como apoyo a la compañía para esa jornada?, o ¿cómo organizarte cuando te los ves de aparecer por el horizonte acompañando a la infantería enemiga? Eso si es Combat Commander.
Una puntualización que me gustaría hacer al respecto de este Battle Pack es la Nota aclaratoria que aparece justo al principio de las reglas y en la que se deja claro que sólo se trata de una formulacion experimental que no intenta formar parte de las reglas estandar.
En el nº26 de la revista C3i se publicaron fichas para dichos vehículos, o se pueden recortar las que aparecen (son las mismas que las de C3i) en la contraportada del módulo. Yo prefiero las que un usuario de la BGG subió en su día, con las fichas para el tablero por un lado y los AFV Tracking Sheets para colocar las unidades y armamento que componen los distintos vehículos.
Un saludo.
(https://i.postimg.cc/dQyFZqpb/pic1709411.webp) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/WbcvMBPh/pic1789709.webp) (https://postimg.cc/3W1VhbNT)
Imágenes obtenidas de la BGG.
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Hola de nuevo tenemos más dudas, ayer ya jugamos dos partidas completas casi sin problemas, pero nos salen siempre preguntas rebuscadas.
1. Un Mando con factor de mando 1, da orden en su hex y mueven el y las unidades que estaban con el, el mando en el segundo hexagono que se mueven, decide dividirse, que ocurre con el factor de movimiento del resto de las unidades? porque el mando daba +1 +1 +1 por lo tanto movian 1 más, siguen teniendo ese +1 aunque el mando ya no esté con ellos?.
2. Los alemanes disparan a una unidad rusa por ejemplo, e impacta sobre la unidad y la va a romper, pero al defender el ruso sale un evento y puede dividir su peloton en 2 escuadras en el mismo hex o adjyacente, que ocurre con la resolución del ataque? como se resolvería, una de las escuadras se rompería? la otra no es afectada por el ataque? iluminadme, por favor.
3. Con el fuego de oportunidad puedes hacer grupos de fuego? y ademas cuando haces fuego de apoyo esa unidad que dispara queda como activada y en tu turno de juego no puedes hacer uso de ella? lo jugamos que si se podía y que no queda activada.
4. tenia una cuarta duda pero llegamos a las 6:00 de la mañana de jugar y me dejé las anotaciones en casa del colega, cuando recupere el papel os digo, mil gracias de antemano por la ayuda.
Saludos !!!
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Hola de nuevo tenemos más dudas, ayer ya jugamos dos partidas completas casi sin problemas, pero nos salen siempre preguntas rebuscadas.
1. Un Mando con factor de mando 1, da orden en su hex y mueven el y las unidades que estaban con el, el mando en el segundo hexagono que se mueven, decide dividirse, que ocurre con el factor de movimiento del resto de las unidades? porque el mando daba +1 +1 +1 por lo tanto movian 1 más, siguen teniendo ese +1 aunque el mando ya no esté con ellos?.
Las unidades que empiezan juntas deben permanecer juntas todo el movimiento, no pueden separarse a medias
2. Los alemanes disparan a una unidad rusa por ejemplo, e impacta sobre la unidad y la va a romper, pero al defender el ruso sale un evento y puede dividir su peloton en 2 escuadras en el mismo hex o adjyacente, que ocurre con la resolución del ataque? como se resolvería, una de las escuadras se rompería? la otra no es afectada por el ataque? iluminadme, por favor.
No me ha salido nunca ese evento justo en una tirada de defensa, pero entiendo según leo en el reglamento en E.52 Dispersión, las dos unidades forman parte de la unidad atacada y por tanto la dos quedarían desorganizadas, es decir el ataque se produce contra las dos con el mismo resultado
3. Con el fuego de oportunidad puedes hacer grupos de fuego? y ademas cuando haces fuego de apoyo esa unidad que dispara queda como activada y en tu turno de juego no puedes hacer uso de ella? lo jugamos que si se podía y que no queda activada.
El fuego de oportunidad es en el turno del contrario, cuando llega tu turno las puedes volver a activar
4. tenia una cuarta duda pero llegamos a las 6:00 de la mañana de jugar y me dejé las anotaciones en casa del colega, cuando recupere el papel os digo, mil gracias de antemano por la ayuda.
Saludos !!!
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Muchas gracias, lo único q en fuego de apoyo se puede hacer grupos de fuego? Puedo decir, disparo primero el aml y dotación y luego te disparo con los elite por ejemplo, a la misma unidad? O eso no puede ser? Y tiene q ser todo a la vez en un solo grupo? Gracias
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Si con fuego de apoyo te refieres a fuego de oportunidad sí se puede hacer grupos de fuego pero solo puedes hacer un único disparo por gasto de puntos de movimiento. Así que puedes hacer un disparo con varias unidades pero no puedes hacer varios disparos. En tu ejemplo podrías disparar con la aml, la dotación y el élite juntos, pero un solo disparo al entrar en cada hex.
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Si con fuego de apoyo te refieres a fuego de oportunidad sí se puede hacer grupos de fuego pero solo puedes hacer un único disparo por gasto de puntos de movimiento. Así que puedes hacer un disparo con varias unidades pero no puedes hacer varios disparos. En tu ejemplo podrías disparar con la aml, la dotación y el élite juntos, pero un solo disparo al entrar en cada hex.
Muchas gracias, ya me ha pasado el papel de las dudas, me faltaban estas:
1. numero de pozos máximos en juego? porque hay fichas limitadas entiendo que seran las que hay y fin.
2. Cuando usas camuflaje y te hacen varios disparos el camuflaje se aplica solo a una tirada o todas las que hagan a ese hexagono hasta que termine?
3. Si tienes 1 lider en un hexagono con una unidad y solo activas a esa unidad para hacer una acción de disparo por ejemplo ya que con lider quieres moverte, el lider sigue apoyanfo con su factor de liderazgo? o al no activarlo no cuenta aunque esté en el mismo hexagono.
gracias y perdon por daros tanto la vara.
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1) El límite de pozos es "los que tengas". Chad dijo en su día que apoyaba completamente la idea de comprar más cajas del juego para poder usar más trincheras, pozos o lo que fuera.
2) no me la sé de memoria pero juraría que la redacción de la acción de camuflaje lo deja claro. Solo afecta a UN disparo.
3) En las reglas dice (parafraseo porque tampoco me lo sé de memoria) que el factor de mando de un líder se suma a los valores de SQUADS, TEAMS y ARMAS (exc. ordenance) que haya en el mismo hex. Corolario. Si hay más de un líder, se suma el mando de todos ellos (obviamente no todos podrán estar activados pero da igual). Corolario 2: Si juegas a Resistance ten presente que las unidades partisanas no son SQUADS ni TEAMS (son otras cosas) por lo que no se les suma el liderazgo.
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Aclarado mil gracias, la carta pone juega esta acción antes de una tirada de defensa....
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Si con fuego de apoyo te refieres a fuego de oportunidad sí se puede hacer grupos de fuego pero solo puedes hacer un único disparo por gasto de puntos de movimiento. Así que puedes hacer un disparo con varias unidades pero no puedes hacer varios disparos. En tu ejemplo podrías disparar con la aml, la dotación y el élite juntos, pero un solo disparo al entrar en cada hex.
Perdona, me refería a fuego ofensivo, activo un hex aml con dotación + regulares y elite por ejemplo, yo juego carta de fuego, declaró el hex a atacar y digo te disparo con aml y dotación apoyando y cuando se resuelve luego te disparo con la misma acción con regulares y elite apoyando, es posible? O tendria q jugar otra carta de fuego? Esa era la duda
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Con la misma carta puedes disparar con todas las activadas en distintos grupos de fuego, siempre y cuando se cumpla la condición de los GF, es decir, que estén en el mismo hexágono o adyacentes y tengan alcance al objetivo. Puedes primero disparar con un grupo de fuego y después con otro si las has activado todas para esa orden
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Bueno pues conforme avanzamos mapas salen algunas dudas.
Hemos jugado el mapa 5, y los alemanes empiezan con 1 orden pero cada vez que sale tiempo, tienen 1 orden más hasta 3 maximo.
Bien, alemania da una orden se resuelve y sale tiempo, se resuelve el tiempo etc y ahora el aleman tiene otra accion? o como solo tenia una antes del tiempo se queda así.
y la segunda y ultima duda, a ver si la hemos resuelto bien:
(https://i.postimg.cc/Y0mxZGMW/1655759717908.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/26tw0FRY/1655759717918.jpg) (https://postimages.org/)
En los hexagono que hay edificio y camino, hemos resuelto movimiento por camino, pero la cobertura 3 -1 del camino, es correcto así?
Ademas la duda es, al entrar al edificio cuando mov costaria? 1 o 2?
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Es el mapa 6......yo entiendo que sí, que al salir tiempo ese mismo turno ya tienes una orden más
Respecto a la cobertura correcto: tiene 3 por el edificio y le restas 1 por la carretera = 2
Respecto al movimiento no: si entras al edificio (en el ejemplo de abajo a I9) por el recorrido de la carretera (desde H9 ó J9) te cuesta 1 que es el coste del movimiento por carretera , si entras por otro lado que no sea el recorrido de la carretera (H8, I8 o J8) te cuesta el movimiento del edificio que sería 2, y si entras por I10 te costaría 2 del edificio + 1 del seto = 3.
Y en cualquiera de los casos ganas un punto de movimiento a la unidad por entrar a un hexágono con carretera
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Buenas, estamos en el escenario 7, nos pide q pongamos en la mano del aliado la carta R-31, pero las cartas americanas empiezan todas x A las alemanas x G y las rusas x S, sabéis q carta puede ser? El juego es comprado de Segundamano no vaya a ser q le falten cartas especiales o q sea error de traducción x la R de russian y sea S-31, gracias por la ayuda
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No hay cartas especiales... ¿el juego es de Devir en castellano? Si es así, todo apunta a que las cartas 'S' son de los Rusos, por 'soviéticos'. El escenario 7, ¿es de rusos, verdad?
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No hay cartas especiales... ¿el juego es de Devir en castellano? Si es así, todo apunta a que las cartas 'S' son de los Rusos, por 'soviéticos'. El escenario 7, ¿es de rusos, verdad?
Muchas gracias! Otra duda el francotirador puede matar a una unidad desorganizada? O solo desorganiza unidades?
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La mata si está desorganizada. Cualquier unidad desorganizada que tenga que desorganizarse de nuevo muere
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
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Muchísimas gracias
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una duda rápida que me ha surgido en una partida....se pueden poner fortificaciones en hexágonos de edificio? me sonaba que no, pero no encuentro en el reglamento nada que lo indique...
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una duda rápida que me ha surgido en una partida....se pueden poner fortificaciones en hexágonos de edificio? me sonaba que no, pero no encuentro en el reglamento nada que lo indique...
Sí, se pueden poner a no ser que tengan ya una fortificación puesta anteriormente.
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Hola y gracias de antemano. Disculpad si ya están resueltas, pero he visto 78 páginas y me ha dado perecilla leerlas todas :-d
1. Si el evento activador Francotirador afecta a una casilla con unidades propias, ¿puedes ignorarlo o te tienes que comer un desorganizado? En las reglas creo que dice que puedes , pero como después habla de fuego amigo...
2. Si activo un líder para ejecutar Fuego de Oportunidad, ¿puedo disparar con todas las unidades bajo el mando de ese líder?
3. Si debido al Fuego de Oportunidad desorganizo una unidad rival, ¿puede seguir moviendo o tiene que quedarse parado?
4. Cuando transcurre el evento "Tiempo", el jugador que lo ha activado baraja el mazo y todo lo demás, y al final pone que puede ejecutar la acción de "Cavar pozos de tirador". ¿Eso significa que debería quedarse la carta con la acción si es que la tuviera antes de barajar?
Gracias!
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1. Las reglas en CC se aplican siempre de forma literal. El evento no dice desorganiza una unidad enemiga. Así que si la única aplicable es tuya tienes que aplicar el evento.
2. Si
3. Nada indica que la unidad se pare, así que sigue moviendo, eso sí con el movimiento reducido.
4, necesitas la carta. Por si acaso la mano no se baraja con el evento de tiempo. Solo el descarte y el mazo de robo.
Te recomiendo que te leas los ejemplos de juego del playbook por qué explican muchas de estas situaciones.
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1. Si el evento Francotirador afecta a una casilla con unidades propias, ¿puedes ignorarlo o te tienes que comer un desorganizado? En las reglas creo que dice que puedes , pero como después habla de fuego amigo...
Ojo, que no es lo mismo "evento", que "activador". El Francotirador es un activador y no un evento. En los eventos estás obligado a cumplir lo que dice el texto aunque te perjudique, pero en el activador francotirador puedes ignorarlo si afecta a tus tropas.
El fuego amigo es un evento y lo tienes que cumplir. Pero que yo sepa no hay ningún evento llamado "francotirador".
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AJ tiene razón, francotirador es un activador y el texto literalmente dice que "puedes" así que no tienes que hacerlo sino te conviene
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3. Si debido al Fuego de Oportunidad desorganizo una unidad rival, ¿puede seguir moviendo o tiene que quedarse parado?
3. Nada indica que la unidad se pare, así que sigue moviendo, eso sí con el movimiento reducido.
Solicito confirmación de esto, por favor. Bueno... mañana revisaré el reglamento, aunque puede que sea así... creo recordar, en mis partidas, que cuando eso sucede, nos paramos... puede ser que sea para evitar que vuelvan a dispara a la unidad desorganizada y esquivar la posibilidad de que quede eliminada, pero es cierto que ahora tengo dudas.
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Nada impide que sigan moviéndose salvo que las unidades desorganizadas tienen 1 de movimiento así que a efectos prácticos las unidades se paran al desorganizarse ya que habrán gastado al menos 1 de movimiento.
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Lo acabo de ever y es como dice Netes. Ninguna norma te obliga a detenerte, pero las unidades que están desorganizadas tienen tan poco movimiento que virtualmente es así.
Y el movimiento puede alterarse durante el mismo. En el ejemplo de fuego de oportunidad una unidad que ya está moviéndose gana 1 pm por llegar al hexágono donde está apilado un líder.
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Una duda que se nos planteó era si una unidad se rompía al mover a su primer hex de carretera. Si ya no podía mover más...¿Se beneficiaría del bonus de +1 de la carretera? Tras debatirlo y no
llegar a acuerdo consultamos este hilo sobre casos extraños en los que te rompen y puedes o no mover... Dicen que no, pero yo no lo tengo muy claro.
https://boardgamegeek.com/thread/2631974/article/37386434#37386434
Un caso extraño sería que te rompieran y no pudieras mover más, en un hexágono en el que la tirada de potencia de fuego produjera un evento de llama. En ese caso saldrías de allí si fuera posible.
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Muchas gracias a todos por las aclaraciones.
No sabía que también había ejemplos en el libro de Escenarios. Voy a echarles un vistazo.
Efectivamente me expresé mal en relación al "activador" Francotirador. Ya lo he corregido en el mensaje original para no causar más confusión.
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Nah olvidalo, los ejemplos de juego en el manual de escenarios son en el Pacific. es que es con el que estoy ahora y por eso me sonaba. Pero en el europe los ejemplos de juego estan en el propio manual de reglas.
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Una duda que se nos planteó era si una unidad se rompía al mover a su primer hex de carretera. Si ya no podía mover más...¿Se beneficiaría del bonus de +1 de la carretera? Tras debatirlo y no
llegar a acuerdo consultamos este hilo sobre casos extraños en los que te rompen y puedes o no mover... Dicen que no, pero yo no lo tengo muy claro.
https://boardgamegeek.com/thread/2631974/article/37386434#37386434
Un caso extraño sería que te rompieran y no pudieras mover más, en un hexágono en el que la tirada de potencia de fuego produjera un evento de llama. En ese caso saldrías de allí si fuera posible.
Yo entiendo que sí.
El caso de que NO pudieras moverte, sería interpretar:
Tienes 4 PM (Por ej). Te mueves al hex de carretera -> 4 (+1 por entrar) = 5. Has gastado 1 -> Te quedan 4. Te rompen la unidad: Pasas a tener 1 (menos el que has gastado) = 0.
Pero la regla dice:
Una unidad gana +1 PM para su valor de movimiento si entra en un hexágono que contenga una carretera en cualquier momento durante una orden «Movimiento». Esta bonificación desaparece al acabar dicha orden
Así que mi interpretación es:
Tienes 4 PM. Te mueves al hex de carretera -> Has gastado 1 -> Te quedan 3. Te rompen la unidad: Pasas a tener 1 (menos el que has gastado) = 0. Pero tu orden no ha acabado, por lo que tienes esa bonificación.
No digo que la mía sea la correcta, de hecho no me queda claro... Ahora me has generado la duda ;D
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Hace ya unos cuantos años que hubo ese debate en BGG y creo que por aquí.
Pongo un ejemplo que creo que es como mejor se entenderá:
- Una unidad se mueve con un valor inicial de movimiento de 5 (4 de su ficha y +1 por un líder que acompaña).
- Se mueve a un hexágono de carretera usando 1 PM, pero sus PM también aumentan a 6, por lo que se queda en 5 (6-1=5)
- Un fuego de oportunidad le alcanza y rompe la unidad.
- El nuevo valor de movimiento es ahora 3. Por 1 (en su ficha) +1 (bono del líder) + 1 (bono de carretera por haber entrado en un hex de carretera en su orden de movimiento).
- Como ya había usado 1PM en el segundo paso, le quedan ahora 2 PM.
De hecho, he recuperado este ejemplo de un doc que tenía de hace como 12 AÑOS!! de dudas resueltas en BGG
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Hola de nuevo,
Confirmo Celacanto que en el Libro de Escenarios del CCE también hay un ejemplo de juego. Está entre los escenarios normales y los de paracaidistas.
Pequeña tonto-duda:
-Si activo una unidad de fusileros que porta una ametralladora AML (por ejemplo), puedo hacer dos disparos? Uno con el pelotón de fusileros y el otro con la ametralladora?. Si la respuesta es sí, entiendo que podrían ser disparos a objetivos diferentes.
Graciaaaas
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Hola de nuevo,
Confirmo Celacanto que en el Libro de Escenarios del CCE también hay un ejemplo de juego. Está entre los escenarios normales y los de paracaidistas.
Pequeña tonto-duda:
-Si activo una unidad de fusileros que porta una ametralladora AML (por ejemplo), puedo hacer dos disparos? Uno con el pelotón de fusileros y el otro con la ametralladora?. Si la respuesta es sí, entiendo que podrían ser disparos a objetivos diferentes.
Graciaaaas
Sí, puedes hacer dos disparos y pueden ser a objetivos distintos.
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Muchas gracias bowie.
Con esta rapidez y eficiencia da gusto plantear cualquier duda.
Los que decían que laBSK estaba muerta, deberían pasarse por estos lares de vez en cuando :-p
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Una más; puede un líder con LV activar una pelotón con mortero sin LV y hacer que dispare el mortero?
O eso de hacer de observador sería solo para la artillería?
Y otra, un edificio que tenga seto en uno de sus lados, si recibe fuego por ese lado aporta 4 de cobertura (3 del edificio +1 del seto)?
Gracias!
Enviado desde Apokolips
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Hola a todos,
No sé si este sería el hilo correcto, pero es el que voy a utilizar para hacer mi consulta.
Voy a comprarme el combat Commander europa, he visto que devir tiene un par de ediciones y también he visto que el juego traía unas erratas.
Quería saber si esas erratas se solucionan en la segunda edicion? En la primera tienen todos los juegos errata?
Gracias y disculpad si este no es el lugar para preguntar.
Un saludo
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Hola a todos,
No sé si este sería el hilo correcto, pero es el que voy a utilizar para hacer mi consulta.
Voy a comprarme el combat Commander europa, he visto que devir tiene un par de ediciones y también he visto que el juego traía unas erratas.
Quería saber si esas erratas se solucionan en la segunda edicion? En la primera tienen todos los juegos errata?
Gracias y disculpad si este no es el lugar para preguntar.
Un saludo
Buenas,
Las erratas de la primera impresión eran 4 cartas, que repusieron sin problemas a todos los que se las pedimos.
De la segunda impresión no estoy seguro, pero lo normal sería que estas 4 cartas ya vinieran correctamente. Ya ha pasado tiempo entre las dos impresiones y entiendo que este problema estará resuelto.
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En la segunda edición las cartas están corregidas. Hice un vídeo cuando salió y ahí se ven.
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Ayer jugamos el escenario 12 y nos surgieron algunas dudas...
La niebla, ¿es un estorbo acumulativo al estorbo normal de las reglas y elementos de terreno, o es un estorbo normal de los que solo se tiene en cuenta el mayor?
Los refuerzos americanos del turno 7, si no caben todos, ¿los tiene que meter y luego reducirlos, o puede dejar los que no quepan para el turno 8?
Linea de visión por distintas alturas de colinas, crestas, mesetas, bosques, edificios, hexágonos ciegos, etc... ¿hay algún sitio en que venga explicado todo eso de forma fácil, unificada y entendible? O si no, ¿lo puede explicar alguien por aquí? A ser posible una regla global con el menor número de excepciones.
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lo de los refuerzos en el escenario 12 nunca me ha pasado, y ese lo he jugado un par de veces, pero entiendo que si no te caben haces dispersión donde puedas o directamente no metes los que no te caben y los pierdes
la niebla en este escenario es acumulativa al resto de estorbos, es una excepción concreta de este escenario a la regla general de los estorbos
lo de las colinas, crestas, obstáculos de edificios etc, es difícil explicarlo aquí de una forma genérica, yo me lo imagino todo físicamente como si estuviese en el escenario, y así me resulta relativamente fácil:
si estoy disparando desde una cresta, puedo ver a todos los que están a un nivel inferior o asomados a otras crestas, y si alguno está justo detrás de edificio o bosque me lo tapa, y vicerversa
si estoy en un nivel superior pero no asomado a la cresta, no veo a los de nivel inferior, a no ser que me acerque a la cresta, pero sí puedo ver a los de nivel superior que están asomados a crestas, y elllos a mí
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lo de las colinas, crestas, obstáculos de edificios etc, es difícil explicarlo aquí de una forma genérica, yo me lo imagino todo físicamente como si estuviese en el escenario, y así me resulta relativamente fácil:
Si no estoy en cresta o estoy mirando hacia donde no hay cresta, según el reglamento no se ve nada porque la cresta te lo tapa; ¿es así?
Ahora bien, ¿cada altura te salva 1 hexágono de distancia?
Ahora bien, si estás en 'meseta' (mirando hacia donde no hay cresta), ¿no hay linea de visión o lo que se hace es que el hexágono ciego se amplia tantos hexágonos como mesetas?
Entiendo que lo mejor es limitarse al reglamento, lo tendré que volver a releer con ese mapa en la mesa y ver situación rarunas.
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lo de las colinas, crestas, obstáculos de edificios etc, es difícil explicarlo aquí de una forma genérica, yo me lo imagino todo físicamente como si estuviese en el escenario, y así me resulta relativamente fácil:
Si no estoy en cresta o estoy mirando hacia donde no hay cresta, según el reglamento no se ve nada porque la cresta te lo tapa; ¿es así?
Ahora bien, ¿cada altura te salva 1 hexágono de distancia?
Ahora bien, si estás en 'meseta' (mirando hacia donde no hay cresta), ¿no hay linea de visión o lo que se hace es que el hexágono ciego se amplia tantos hexágonos como mesetas?
Entiendo que lo mejor es limitarse al reglamento, lo tendré que volver a releer con ese mapa en la mesa y ver situación rarunas.
Este esquema es mano de santo:
https://boardgamegeek.com/filepage/128034/elevated-los-diagram-aid
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lo de las colinas, crestas, obstáculos de edificios etc, es difícil explicarlo aquí de una forma genérica, yo me lo imagino todo físicamente como si estuviese en el escenario, y así me resulta relativamente fácil:
Si no estoy en cresta o estoy mirando hacia donde no hay cresta, según el reglamento no se ve nada porque la cresta te lo tapa; ¿es así?
No se ve nada porque el único hexágono que ves en los cambios de nivel es el de cresta o desde el de cresta, digamos que solo ves la primera fila de de hexágonos donde cambia el nivel, que son las crestas
Ahora bien, ¿cada altura te salva 1 hexágono de distancia?
No, sigues viendo solamente las crestas, lo que hay detrás no lo ves
Ahora bien, si estás en 'meseta' (mirando hacia donde no hay cresta), ¿no hay linea de visión o lo que se hace es que el hexágono ciego se amplia tantos hexágonos como mesetas?
No hay línea de visión
Entiendo que lo mejor es limitarse al reglamento, lo tendré que volver a releer con ese mapa en la mesa y ver situación rarunas.