La BSK
KIOSKO => 2007 => Juego del Mes => Power Grid/Funkenschlag - 01/2007 => Mensaje iniciado por: Servasky en 05 de Diciembre de 2011, 16:07:39
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Hola, estaba 100% seguro de querer comprar este juego hasta que esta mañana me ha dado por ponerme a leer las reglas por internet, según las iba leyendo más parecía gustarme pero el bajón ha llegado luego cuando he empezado a leer reseñas y comentarios tanto en el foro como en BBG.
-Muchísimos comentarios hablando de un juego muy matemático y quemacerebros. Realmente es así? Es decir, yo no veo excesivo problema en contar el dinero que tengo y luego contar lo que quiero comprar para ver si me llega. Hay algo más que estoy olvidando para considerarlo tan matemático?
-Otro comentario que se repite mucho es que es un "juego de subastas". Si no me equivoco en las reglas solo hay una fase de subastas, tanta importancia tiene como para llegar a considerarlo un "juego de subastas"? Solo he jugado a un juego de subastas y ni fu ni fa.
-Por último, en que radica la estrategia de este juego? Me explico, qué es más importante: comprar recursos, lograr unas centrales determinadas, la colocación de tus distribuidoras en el tablero, elegir que ciudades suminstras al final ó buscar el equilibrio entre todas las opciones?
Cualquier otro comentario que hagáis y que pueda ayudarme a decidir os lo agradeceré.
Un saludo y gracias
PD. Espero que nadie se moleste por posible repetición de hilo pero os aseguro que he leído muchísimos post sobre el juego en este foro y muchas páginas de comentarios en la BBG. De hecho por hacer estas dos cosas es por las que tengo tantas dudas ahora ^^
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1. Un par de sumas cada turno y listo, son todas las matemáticas que vas a necesitar.
2. La subasta es importante y donde se producen los mayores piques. Y sí, sólo es una fase del juego.
3. Todo es importante pero lo más importante diría que es predecir en que turno va a llegar el final y estar preparado para ello. Claro que para estar preparado hay que haber hecho todo bien durante el juego.
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Te voy contestando por puntos, por mi corta experiencia en este juego, 10 partidas más o menos:
-Si es matemático, sumas y restas, pero vamos, yo me lo he pasado muy bien. Hay que estrujar cada uno de tus electros (unidad monetaria del juego) para rentabilizar la inversión, no vale gastar a lo loco, saber que recursos necesitan los demás y sacar provecho de ello.
-Si, hay una sola fase de subastas, la compra de centrales de energia, muy entretenida por cierto, todos pujando por llevarse la mejor. Aqui hay que hilar fino, una mala inversion y lo pasarás mal.
-buscar equilibrio entre todas las opciones, comprar recursos a bajo precio, que no regales suministro electrico, una buena situación de las ciudades paras tender tu red electrica.
Yo creo que es una buena compra, y sin necesidades de pillar más expansiones, si acaso algun mapa extra,pero de inicio de sobra.
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Coincido plenamente con los post de NETes y forofo27.
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Pues yo te voy a decir lo unico que necesitas saber.
Compralo!!!! en serio en la bgg exageran mas de la cuenta(en todo) yo tenia ese mismo miedo cuando lo compre, y ha sido de las mejore compras que he hecho.
Lo he sacado con amigos no jugones( no habian visto ni el catan) y a todos les encanto y ninguno dijo nada de que el juego fuera matematico
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Pues yo te voy a dar otra opinión.
A mi me encanta Caylus, Brass y juegos por el estilo, es decir, por cuentas no será. Hace menos de un año me compré este juego, Alta Tensión, pensando que me iba a gustar 100%.
Durante un tiempo no lo pude sacar a mesa, y casualmente un compañero de mi grupo de juego también se lo compró, con lo que pude estrenar su copia. Tras la primera partida a 4 jugadores, el juego me dejó buenas sensaciones, pero días después tras una partida a 6 el juego ya no me pareció tan bueno.
Total, que como ya había una copia en mi grupo y a mi el juego no me acabó de convencer (tras dos partidas, eso sí, que es poco para tener una opinion importante del juego) lo vendí en el mercadillo de laBSK recientemente (doom18 espero que le des buen uso).
Quiero decir con todo esto, que si puedes es un juego que debes probar primero. Yo tras haber leido las reglas creía que me iba a encantar y luego, pues me dejó algo frío. No soy mucho de subastas y es un juego en el que aunque sólo haya una fase de subastas es VITAL (yo diría que un % muy elevado del juego es sólo esa fase).
Espero poder jugarlo más un futuro, porque estoy seguro que el juego lo vale, pero a mi me decepcionó un poco.
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Un gran juego.
En las subastas no vas a ciegas proque sabes lo que tienes, lo que necesitas, lo próxmo que va a salir y lo que tenen los demás jugadores, así que se puede planifica bien (o ir al tuntún si lo prefieres).
Sí tienes que sumar porque tienes que buscar las rutas más optimas en el tablero... como muchos otros juegos, pero no se hace difícil.
La clave de la victoria está en darte cuenta de por dónde va la partida y saber cuando invertir para crecer y cuando parar un poco para acumular dinero y preparar el gran golpe final.
Una compra muy reocmnedable.
Un saludo.
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Pude jugar un par de turnos en los Edge Days pero nada más. Probarlo ahora es bastante complicado.
El único motivo por el que los juegos de subastas no me convencen es porque requiere que todos los jugadores "colaboren" y no dejar artículos muy baratos y luego encarecer otros en exceso (a no ser que sea para impedir ganar la partida a un jugador o evitar que alguien obtenga una clara ventaja). Al menos esa es la sensación que me han dejado casi todos los juegos de subastas que he probado. Claro que esos juegos eran 100% de subasta y este no lo es.
Voy a esperar a más opiniones y a seguir leyendo reseñas xD
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A mí me parece un buen juego, requiere buena estrategia y sí, es un poco quemacerebros! Yo me lo compraría si no fuera porque el resto de mi grupo de juego ya lo tiene. También es cierto que a mí me gusta el Toledo y aborrezco el Agrícola, así que mi opinión lúdica está siempre puesta en duda. :D
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Juegazo pero si te dan alergia las sumas ni te acerques.
El juego tiene 3 fases, las 3 igual de importantes aunque las decisiones difíciles se toman en la subasta y compra de casitas. Realmente lo más importante del juego es la gestión del orden de turno.
Si no te gusta lo de la subasta puedes pensar en el power grid nuevo que está reducida al mínimo.
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Pues yo lo compre con mucha expectativa...pero al final no me convencio tanto. Lo hemos jugado en mi grupo unas 6 veces pero preferimos otros juegos a la hora de interactuar. Se quedo en la estanteria.
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Mi opinión es que es un juego un pelín especial y si hay que sumar, restar y calcular , mucho además , puntualizando lo que comentas equivocadamente no se trata de saber lo que tienes para invertir hacerlo y ya esta , tienes que hacer ese mismo calculo para todos los jugadores , para saber que pueden y que no pueden ellos invertir/comprar y entonces analizar el tablero , tener en cuenta varias decenas de variables posibles y actuar en consecuencia.
Para mi uno de los grandes fallos que tiene este juego y eso no me lo puede negar nadie, ni los que hayan jugado más a este juego es que si te quedas rezagado es ya imposible intentar ningún tipo de remontada memorable para coger a los que lo llevan mejor. Es muy duro este juego no perdona una :) unos eso lo verán con buenos ojos , otros no.
Es un buen juego ojo , pero hay que tener en cuenta que si que es matemático, y lo es bastante.
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Pues yo rompo una lanza a favor de este juego. Que hay que hacer cuentas? Sí, pero tampoco es para tanto. Es un juego económico y de gestión de recursos que bajo mi punto de vista funciona muy bien. Me parece un juego muy redondo. Otra cosa es que te guste la temática y mecánicas o no.
La fase de subasta es clave y a mí lo que me gustó mucho es el reajuste del mercado y cómo va influyendo con respecto al rendimiento que puedes sacar de las centrales que ya tienes y tiene su parte de puteo si quieres y te puedes permitir encarecer e influir en el mercado de recursos según tu turno.
Lo de que haya dos fases en las que el orden de turno sea inverso también me parece un acierto.
Como nota negativa, a 5-6 jugadores se puede hacer eterno como la gente no se de vidilla y se instaure el ap.
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Yo estoy de acuerdo con Winston Sith, tampoco es para tanto, desde luego hay mucho conteo que hacer claro está, pero es un juegazo en mi huilde opinion.
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Resumiendo: Alta Tensión Sí. :D
Me parece un juego Buienísimo, espectacular. hay que calcular (si quieres, nadie te obliga, puedes jugar a ojo) pero no más que en el Brass o en otros eurogames de gestión de recursos. Hay una fase de subastas muy importante, pero con una diferencia fundamental respecto de otras subastas, cada central tiene un precio mínimo que debes pagar aunque los otros jugadores no pujen, no pasa como en otros juegos que cuando nadie puja se pueden coger las cosas gratis.
No es casualidad el puesto que tiene en la BGG y en la pequeña encuesta que estoy haciendo entre usuarios de la bsk http://www.labsk.net/index.php?topic=77783.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=77783.0)
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De los mejores juegos que hay en el mercado, lo de los cálculos es una exageración, vamos que si sumar 15+3+3+6+10 es quemar el cerebro apañados vamos... es un juego redondo, todo encaja a la perfección y la fase de subastas en los últimas rondas es brutal. Yo no creo que haya AP, es un juego bastante fluido que para nada se hace largo a pesar de las 3 horitas a las que se puede ir una partida de 5-6 jugadores.
Además rejugabilidad garantizada con todos los mapas que hay.
La única pega que le veo es que cuando todos saben jugar es demasiado decisivo quién abre la fase 2.
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Nunca entendere lo de Alta tension como juego matematico.... esa etiqueta no le hace justicia .....es cierto que hay que hacer calculos; como en muchos otros juegos, pero cuando estas jugando no estas pensando en : "bufff ahora tengo que sumar esto y esto" ; estas preocupado porque central coger, que recursos coger, mejor esta interconexion que esta otro.
Como todos los juegos hasta que uno no lo prueba no puedes saber si te funcionara pero a priori es un juego que gusta bastante
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Ahora hace mucho tiempo que no lo juego. Pero tras 7 u 8 partidas me di cuenta que no era mi juego.
Y no me molestó que se tuvieran que hacer muchas cuentas.
Pero el juego tiene un "fallo de diseño" importante:
Nadie quería cambiar de fase hasta que no tuviera una capacidad de sus plantas de 17. Nadie quería hacer su 7a conexión, todos estavamos una serie de turnos sin hacer nada, solamente acumulando dinero esperando a plantas más grandes.
Y otra fallo en mi opinión, es como funciona el orden de turno y su mecánica compensatoria.
Quería que este juego me gustara, tras leer las reglas veía unas mecánicas limpias y un conjunto armónico. Y los componentes y su diseño gráfico son para mi excepcionales.
Pero cuando nos pusimos a jugar pasó lo que os he explicado.
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Pero el juego tiene un "fallo de diseño" importante:
Nadie quería cambiar de fase hasta que no tuviera una capacidad de sus plantas de 17. Nadie quería hacer su 7a conexión, todos estavamos una serie de turnos sin hacer nada, solamente acumulando dinero esperando a plantas más grandes.
Y otra fallo en mi opinión, es como funciona el orden de turno y su mecánica compensatoria.
yo no le veo ningún fallo de diseño, siempre hay alguien al que le conviene hacer saltar la fase, es absurdo quedarse quieto mientras otros están ganando más pasta que tu...
En cuanto al orden de turno, simplemente hay que jugar con ello, saber cuando conviene adelantarse y cuando estar a rebufo.
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Ahora hace mucho tiempo que no lo juego. Pero tras 7 u 8 partidas me di cuenta que no era mi juego.
Y no me molestó que se tuvieran que hacer muchas cuentas.
Pero el juego tiene un "fallo de diseño" importante:
Nadie quería cambiar de fase hasta que no tuviera una capacidad de sus plantas de 17. Nadie quería hacer su 7a conexión, todos estavamos una serie de turnos sin hacer nada, solamente acumulando dinero esperando a plantas más grandes.
Y otra fallo en mi opinión, es como funciona el orden de turno y su mecánica compensatoria.
Quería que este juego me gustara, tras leer las reglas veía unas mecánicas limpias y un conjunto armónico. Y los componentes y su diseño gráfico son para mi excepcionales.
Pero cuando nos pusimos a jugar pasó lo que os he explicado.
Mas que fallo de diseño es un fallo de los jugadores, si nadie quiere cambiar de fase y los jugadores ganan 18, 22, 12 y 20 pues a la larga va a ganar el de 22 así que los demás deberían pensar en tirarse a la piscina. En este punto es donde pueden descolgarse jugadores y ser imposible recuperar así que tienes que asegurarte de que si te quedas encerrado debes ser de los que salen beneficiados si la cosa se prolonga.
Un mapa donde eso se reduce bastante es Benelux donde las conexiones son baratas y no es muy costoso saltar por encima.
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Te doy mis argumentos para que escuches opiniones de ambos lados. :)
Lo he jugado dos veces, ambas con seis jugadores, y ambas partidas superaron las tres horas largas, una duración excesiva para el tipo de juego que es. Seguramente su número ideal sea 4 jugadores, 5 como máximo, precisamente para evitar entreturnos muy largos.
Las operaciones no son difíciles, pero sí _muy_ repetitivas. Te pasas el turno calculando (11+13+9, o 12+14+11, etc.). El problema es que si eres un pelín controlador y quieres saber qué están haciendo los demás, también calculas sus opciones. Como puedes imaginar, la cabeza echa humo después de tres horas así. A mí me encantan los juegos económicos, pero éste me pareció muy tedioso en ese sentido. Como tus compañeros de juego sufran de analysis paralysis, ya es para pegarse un tiro directamente.
También es cierto que no te recuperas de los errores. El orden de turno es un mecanismo de compensación engañoso, porque quien va delante sigue cobrando más dinero que los que van por detrás, así que remontar es muy complicado. El resultado es que llega un momento donde nadie quiere avanzar: todos están acumulando para conseguir ganar en un solo turno, y el tener que echar el freno de mano cuando vas primero es algo que me irrita. Lo ideal es estar cerca de la cabeza pero lo más atrás posible en el orden de turno para comprar materiales más baratos y centrales mejores. La consecuencia es que todos los finales acaban apretados de manera artificial.
Para mí es un juego sobrevalorado con un aspecto gráfico muy bueno e ideas interesantes pero mal implementadas. En cualquier caso, reconozco que formo parte de una minoría (no hay más que ver su posición en el ránking de la BBG). Quizá sea fruto de dos malas experiencias, pero es un juego que me aburre soberanamente y al que veo difícil dar más oportunidades porque hay juegos mejores (o que a mí me gustan más) en la misma categoría.
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Yo tengo que participar, dire que el power grid/alta tension me parece un clasico, un juego con unas mecanicas chulisimas, que hay que hacer algun calculo? si, pero no es para tanto. Tiene subastas, conexiones y bloqueos en el mapa, un mercado de recursos muy elegante, una mecanica de compensacion mediante el orden del turno muy conseguida...
Como dice canales a 6 se hace un poco lento y pasa de las 3 horas, y si hay algun jugador controlador puede prenteder calcularlo todo y aburrir al personal. El numero ideal para mi es 4 o 5, a 3 no funciona bien porque no hay bloqueos en el mapa.
El juego tiene una larga vida, si te haces con una expansion puedes jugar infinidad de veces, yo habre jugado unas 80, y me sigue gustando, ahora bien, como dice tambien Canales el juego depende mucho de la experiencia, un jugador experto es MUY dificil de batir por gente inexperta, porque es importantisimo situarse bien en el mapa, pujar bien por las centrales y sobre todo que conoce el tempo de las partidas, cuando dar el salto de fases, cuando no hacerlo, cuando ahorrar pasta para el empujon final, etc... vamos que no perdona los errores.
Creo que es un buen juego medio, que no de iniciacion, pero un jugon puede preferir otras opciones para el tiempo que hay que invertir en una partida de este juego.
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Que digais que no es un juego matemático manda güevos :D.
Os pueden gustar más o menos pero es un juego eminentemente matemático (me extraña no ver Knizia en la portada :P), tienes que echar cuentas todos los turnos y en los finales ni te cuento. Se ha comentado sobre el análisis/parálisis de puntillas pues decir que tiene y mucho, cómo decía antes en los turnos finales que se pueden llegar a eternizar. Otra cosa que no ayuda al A/P es que el juego para disfrutarlo hay que jugarlo a 5 o 6 personas, a menos pierde intensidad por la competencia de espacio en el tablero.
Después de lo malo decir que es de los pocos euros a los que de vez en cuando juego una partidita :)
Saludos.
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He jugado unas cuantas veces a este juego, la primera de ellas después de leer comentarios en este foro sobre que era un coñazo porque había que estar calculando todo el rato... y luego no es para tanto ni de lejos, no veo el problema de ver que tienes 50 de dinero y ver donde puedes poner las casitas... desde luego hay muchos juegos en los que tienes que estrujar mucho más el cerebro (me vienen a la mente Dominant Species o Die Macher, juegos en los que puedes acabar agotado de verdad).
En cuanto al juego, me parece un buen juego, aunque desde luego no tan redondo como opina casi todo el mundo. En ocasiones la partida se alarga interminablemente hasta las 3 horas, en un juego que no tiene ni mucho menos la profundidad suficiente para que los abarque sin resultar algo agonioso. Las subastas están muy bien y la compra de recursos según las centrales que tienes también. Todas las fases son importantes, que centrales intentar comprar, que centrales quitarles a otros, como comprar los recursos para que otros no suministren a sus centrales, que recursos son más necesarios porque son más caros y cuales son un chollo porque nadie los tiene y están tirados de precio... contruir de más para avanzar el juego, de menos para intentar ganar posiciones en el orden del turno...
Las centrales que se subastan tienen su valor mínimo, así que nadie se va a llevar la mejor del juego por una miseria, es raro ver que una central dobla su precio durante una subasta, y las ofertas sobredimensionadas las acaba pagando caras su dueño.
Vamos, en conjunto, un gran juego. Y si, es de subastas, pero también de gestión de recursos y económico. Todas las fases tienen un gran peso y para ganar hay que saber gestionar estas fases del turno mejor que los demás, no tiene porque ganar ni el que tiene mejores centrales (porque eso siempre es relativo en función de la demanda de recursos en el mercado) ni el que tiene más dinero ni el que pone los edificios más baratos y en mejores sitios, si no el que junta todos estos procesos armoniosamente.
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desde luego hay muchos juegos en los que tienes que estrujar mucho más el cerebro (me vienen a la mente Dominant Species o Die Macher, juegos en los que puedes acabar agotado de verdad).
Es curioso: DS y DM son juegos que me gustan mucho y no me suponen el más mínimo esfuerzo, no digamos ya si los comparamos con Power Grid. Será que mi cerebro funciona de forma diferente. 8)
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Es curioso: DS y DM son juegos que me gustan mucho y no me suponen el más mínimo esfuerzo, no digamos ya si los comparamos con Power Grid. Será que mi cerebro funciona de forma diferente. 8)
Creo que somos bastantes "curiosos"... Mis partidas las recuerdo con mal sabor de boca. Mucha suma, mucho A/P, poca interacción, poco meta-juego, subastas con poca chicha (salvo la última)... Estoy seguro de que al no controlar el juego no supimos disfrutar, pero creo que no es mi estilo de juego.
P.D.: Entre sí o no, mi opción en un no rotundo.
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Sí, sí y sí :D Se puede jugar muy disfrutón, incluso cuando hay un gran calculón en mesa :D Puedes hacer tus cositas y pasar un rato muy feliz, bueno, ¡y si te salen bien las jugadas incluso ganar y todo!
Está genial cómo se va agotando cierto recurso y ciertas centrales van molando más (depende del escenario, claro), o encarecerle al siguiente los recursos, tirarte a muerte en la subasta por una central, incluso hacer una doble línea de casitas y que los demás tengan que pagar la leche para expandirse. ¡¡Juego guay!! :D
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Las opiniones en foros especializados se exageran muchísimo. Yo he llegado a leer que Carcassonne es una mala opción a 2 jugadores, que es mejor a más jugadores, puede que a dos jugadores a algunos les parezca soso y prefieran tener menos losetas al ser más jugadores... pero a mi por el contrario me parece una excelente opción a dos jugadores. Así con todo.
No es muy matemático, ir contando el dinero que tienes para que te de para comprar central, recursos, conexiones. Sumar y restar, nada más.
Las subastas es una ronda no siempre demasiado competida, piensa que el último jugador siempre podrá pujar el precio mínimo de una central que suele ser la mejor.
La mejor estrategia opiniones para todos los gustos desde ir siempre el último para ir comprando recursos y centrales a menor precio y luego arrasar, desde el que te dice que el jugador inicial siempre tiene ventaja y es imposible remontar.
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El Alta Tensión está roto. Pero no siempre, sólo cuando no gano yo.
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Hay mucha gente que se queja de que el juego se hace demasiado largo, y en mi experiencia, es cierto. Por eso lo que suelo hacer es, antes de empezar la partida, reducir (un poco arbitrariamente, todo hay que decirlo) el número de conexiones necesarias para alcanzar la fase 2 y para terminar el juego. Ya digo, no sigo ningún criterio específico, sino que a ojo de buen cubero, y oye, el juego aguanta muy bien esos cambios, y no se hace tan laaaargo y pesado :)
En cuanto a las cuentas, creo que depende de cada persona. Si eres de los que quieren llevar siempre un control absoluto, entonces sí, vas a hacer muchas cuentas, por ti y por todos los demás jugadores (porque aunque el dinero de cada jugador sea secreto, si lo llevas bajo control absoluto puedes saber exactamente cuánto dinero tiene cada uno). A mí no me gusta hacer cuentas, hago alguna para ver si cuánto dinero podría llegar a pagar en la puja, y cuántos recursos comprar más tarde, y qué conexiones me gustaría hacer, pero poco más. Por lo demás, me dejo guiar por la intuición.
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Total, que como ya había una copia en mi grupo y a mi el juego no me acabó de convencer (tras dos partidas, eso sí, que es poco para tener una opinion importante del juego) lo vendí en el mercadillo de laBSK recientemente (doom18 espero que le des buen uso).
y le daré buen uso, aunque a mi alrededor ya hay muchas copias, pero es un MUST y hay que tenerlo. A mi el juego me parece redondo y de todo lo que se ha dicho nada me parece una pega. De decir algo es que alguien se tiene que saber las reglas y estar pendiente de cuándo salen las centrales a subasta y los cambio de fase, vamos, que alguien lleve el mantenimiento bien. Por lo demás el juego es un 10.
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No es muy matemático, ir contando el dinero que tienes para que te de para comprar central, recursos, conexiones. Sumar y restar, nada más.
Simplemente me ha hecho gracia, que no es muy matemático pero sólo es sumar y restar ??? ??? ???
Sin ningún tipo de acritud ;) :D
Saludos.
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Simplemente me ha hecho gracia, que no es muy matemático pero sólo es sumar y restar ??? ??? ???
Sin ningún tipo de acritud ;) :D
Saludos.
Realmente no me parece un juego matemático, o mejor dicho tan matemático como puede parecer cuando lees opiniones sobre el juego antes de tenerlo. El problema es que los juegos puedes criticarlos desde dos ópticas, las de un jugador pro, o las de un jugador más casual. En los foros y blogs del mundillo hay mucha gente dando sus opiniones, mayoritariamente con un nivel pro. Es lógico porque dedican su tiempo a ello los más apasionados por este universo, que son los que explotan un juego al máximo.
Desde esa óptica pro, alta tensión es un juego muy matemático, tienes que llevar las cuentas al dedillo tuyas y de tus adversarios para hacer la jugada óptima, esto es la más barata, en cada momento. Como te equivoques puedes comprometer tu victoria.
Ahora, como jugador más casual no tiene ninguna complicación matemática, te olvidas de llevar la cuenta del dinero oculto que tienen los demás o la jugada que más daño puede hacerles aunque no sea la mejor para ti, a la hora de robarles una central, recurso, conexión. Te centras en tu dinero al inicio del turno, un cálculo rapido de lo que puedes llegar a gastar como máximo en centrales, recursos, conexiones. Y si en algún turno no optimizas al máximo la compra de centrales, recursos, conexiones, no hay mayor problema... si no hay un pro en la mesa.
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Muchas gracias a todos por vuestras oponiones. Sondearé un poco a mi grupo de juego a ver que piensan ya que por mi lo compraba ya xD. Tiene muy buena pinta
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Si matemático para vosotros es sumar y restar, TODOS los juegos del mercado son matemáticos.
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Si matemático para vosotros es sumar y restar, TODOS los juegos del mercado son matemáticos.
Hombre pero no es lo mismo jugar un alta tensión dónde es primordial rentabilizar al máximo tus recursos( es un juego económico) y tienes que estar todo el rato haciendo cálculos que jugar un Runebound y sumar a tu tirada de dado el bonificador que tengas, lo mires por dónde lo mires no es lo mismo aunque halla que sumar en y restar en los dos juegos. :D
Saludos.
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Para mi es un juegazo... efectivamente, es sumar y restar, pero muy bien llevado.
No soy un fan de Friese, pero este juego está muy logrado. Es sencillo de explicar y de jugar, el mercado de recursos es genial, y casi siempre que he jugado, (con gente que ya había jugado), se ha decidido todo en el último turno.
A mi me parece un gran juego, lo único malo es la cantidad de expansiones e historias que están sacando... pero bueno, si eres de los que consiguen resisitir la tentación, no tendrás problemas.
Yo se lo he recomendado a amigos "no jugones" y les ha gustado a todos.
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Hola,
yo también estoy mirando en comprar este juego, pero tengo unas dudas:
¿Cual es el numero de jugadores optimo?¿Merece la pena jugar solo 2 jugadores?
por otro lado, he estado mirando en que consiste lo de subastas, y me gustaría saber si el juego pierde toda la gracia si uno de los jugadores (en una partida para 4 jugadores) lo hace mal, ya sea deliberadamente o por falta de habilidad, o por el contrario, la cosa permanece equilibrada para los otros 3 jugadores.
Finalmente también me gustaría saber si la suerte si hay algún factor aleatorio que no haga el juego demasiado impredecible, pero que evite que todas las partidas sean iguales y que haya una única estrategia valida. Por ejemplo, a mi el juego de tronos de tablero (no el de cartas) me parecía un juegazo, pero una vez aprenden todos los jugadores, la estrategia es la misma para cada partida (las cartas de evento no condicionaban en absoluto la estrategia general).
Si se os ocurre alguna consideración para tener en cuenta de las partidas, decídmelo.
Gracias
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Creo que a dos no vale la pena, aunque en la BGG hay quien lo juega y postea, y a 3 va algo justo, ya que en mis dos partidas, siempre 2 nos pegábamos y el tercero se iba de rositas. Ignoro si la expansión de los robots equilibrará esto, pero ese es su objetivo.
Sí, la suerte influye pero poco. Puede pasar que, justo cuando al último jugador le toca comprar central sale del mazo una central muy buena y se la puede comprar, pero pasa pocas veces, además con la experiencia ya sabes qué centrales quedan por salir y estás avisado y, aún así, no es algo que acabe la partida.
Sólo con cmabiar de mapa la partida ya es completamente distinta, por eso hay tantos ;)
No creo que nadie pueda cargarse el juego haciéndolo mal en la subasta, en mi opinión.
Un saludo..
Hola,
yo también estoy mirando en comprar este juego, pero tengo unas dudas:
¿Cual es el numero de jugadores optimo?¿Merece la pena jugar solo 2 jugadores?
por otro lado, he estado mirando en que consiste lo de subastas, y me gustaría saber si el juego pierde toda la gracia si uno de los jugadores (en una partida para 4 jugadores) lo hace mal, ya sea deliberadamente o por falta de habilidad, o por el contrario, la cosa permanece equilibrada para los otros 3 jugadores.
Finalmente también me gustaría saber si la suerte si hay algún factor aleatorio que no haga el juego demasiado impredecible, pero que evite que todas las partidas sean iguales y que haya una única estrategia valida. Por ejemplo, a mi el juego de tronos de tablero (no el de cartas) me parecía un juegazo, pero una vez aprenden todos los jugadores, la estrategia es la misma para cada partida (las cartas de evento no condicionaban en absoluto la estrategia general).
Si se os ocurre alguna consideración para tener en cuenta de las partidas, decídmelo.
Gracias
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Sólo con cmabiar de mapa la partida ya es completamente distinta, por eso hay tantos ;)
De hecho, el juego viene con dos mapas, pero no se juega con todo el mapa. Antes de empezar el juego, se elige en qué regiones se va a jugar según el número de jugadores.
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Para mí es un juego que se hace demasiado repetitivo, es cierto que hay una evolución y vas consiguiendo centrales mejores pero la mecánica es ultra repetitiva, muy parecida a la sensación con Ticket to ride, el juego es divertido al principio pero las dos mecánicas que tiene y las cientas de veces que las repites durante la partida te acaban cansando, en mi opinión son dos juegos sobrevalorados, repito, en mi opinión.
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Yo soy de los del si.
A mi me parece uno de los juegos que hay que jugar y si puedes, tener. Si es verdad que para gustos hay todo tipo de juegos, pero este me parece de los más divertidos, es cierto que tienes que saber contar, pero tampoco cosa de otro mundo. El tema de los recursos mezclado con las subastas a mí me encantó. Nada es perfecto por supuesto, pero en mi opinión cumple con creces una tarde de juego divertida y con algún que otro pique.
100% recomendado.
Jugando a 2 a mi me ha funcionado medianamente y 3 igual, pero donde hemos disfrutado ha sido a 6, quizá porque mi grupo de juego se pica en demasía y no hay parones de pensar, por lo que el juego es muy dinamico, los cuchillos vuelan en las subastas y los recursos suben y bajan de precio de forma descomunal, y eso enriquece mucho al juego. En otros grupos en los que he jugado ha sido más lento, y más denso para mi, pero a la gente le ha encantado.
Suerte y compratelo
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Gracias por vuestras opiniones. Seguramente me lo pillare y ya os diré que me ha parecido
un saludo
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A 6 se puede hacer un poco larguillo por todas las cosas que hay que hacer en el turno (x6), pero en todo caso, creo que es un juegazo. La mezcla de mecánicas lo hace bastante atractivo.
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Hola,
al final un amigo se compro el alta tension y lo probamos. Me gusto bastante, y estuve mirando juegos similares para cuando nos cansemos. ¿Habeis probado alguna de las variantes como el director de fabrica, o las primeras chispas?
un saludo, gracias
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Si quieres un juego del mismo estilo yo te recomiendo steam (o age of steam si sois lo suficientemente machotes). Es un juego que comparte que son muy importantes el orden del turno (se decide por subasta pero no temas que esta fase es mucho mas corta que en el power grid) y la colocación en el tablero. Este me parece mucho mas elegante por que hay 0 de azar y la interacción está asegurada además de que no tienes que hacer tantas cuentas.
Lo dicho, un juego del mismo estilo pero que es suficientemente diferente como para justificar una compra por sus cualidades individuales.
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Lo dicho, un juego del mismo estilo pero que es suficientemente diferente infinitamente mejor como para justificar una compra por sus cualidades individuales.
Corregido. ;D
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Hola,
al final un amigo se compro el alta tension y lo probamos. Me gusto bastante, y estuve mirando juegos similares para cuando nos cansemos. ¿Habeis probado alguna de las variantes como el director de fabrica, o las primeras chispas?
un saludo, gracias
Primeras chispas creo que es para jugar en solitario o con poco jugadores que es dónde flaquea el juego un poco, no lo he probado así que no te puedo decir nada más.
Director de Fábrica es muy similar en algunos aspectos al Alta Tensión, hay subasta para el orden del turno, hay que contar dienro para saber que comprar...pero en otros aspectos es diferente, cada jugador tiene su propio tablero de juego, las partidas son muy rápidas y al contrario que el alta tensión va bien con menos jugadores.
Si os gusta mucho el AT este puede que también os guste.
Saludos.
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Hola,
he estado mirando el age of steam como me recomendasteis, y tengo algunas dudas: ¿Me gustara el juego a pesar de que los trenes no me dicen nada? ¿Es igual de bueno el juego a 3 que a 6 jugadores?
Ademas he visto que esta en ingles, ¿Es muy alta la dependencia del idioma?
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Alta Tensión es un juego que bebe mucho de los juegos de trenes, así que si te ha gustado el primero, seguramente estos te molarán también.
El juego no es dependiente del inglés más allá del manual (que seguro que puedes encontrar traducido por aquí). De todos modos puedes optar por el "Raíles" que es la versión española de Steam publicada por Devir y es prácticamente el mismo juego.
En cuanto al nº de jugadores, depende más bien del mapa que se use. El "Raíles" trae dos mapas que van bien para 3-5 jugadores, pero hay expansiones con mapas más grandes y mas pequeños, e incluso alguna print & play por ahí.
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Hola,
he visto el raíles, pero esta pendiente de re-edición. Imagino que el juego sera el mismo que en ingles pero me gustaría saber mas allá de las instrucciones hay algo que diferencie la edición española de la inglesa y cual de las dos os parece mejor. Si las diferencias son mínimas, me pillare la edición inglesa y me bajare las reglas en español.
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Hola,
he visto el raíles, pero esta pendiente de re-edición. Imagino que el juego sera el mismo que en ingles pero me gustaría saber mas allá de las instrucciones hay algo que diferencie la edición española de la inglesa y cual de las dos os parece mejor. Si las diferencias son mínimas, me pillare la edición inglesa y me bajare las reglas en español.
¿Hablamos de las diferencias entre AoE y Steam, o entre las ediciones de Steam en inglés y español? Porque si es lo segundo, la diferencia es esa, el idioma del manual. Ni un sólo componente tiene localización, no hay cartas, ni marcadores con texto, ni nada de nada.