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LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Neiban en 16 de Diciembre de 2011, 12:53:29

Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Neiban en 16 de Diciembre de 2011, 12:53:29
Buenas, anoche estrené este juego de Knizia. Nos gustó mucho a todos, pero se nos quedaron un par de cosas en al aire de saber si las hacíamos bien:

- En una ronda actual de combate, se pueden echar tantas cartas a una criatura como se quiera/pueda?? Me explico, es que ayer en la 1ª ronda, la de apuestas con valor 4, sólo 1 criatura (la gorgona) se quedó con una carta, pero me impactó que todas las demás tenían 3 cartas superpuestas, y una incluso 5!! esto se puede hacer?
Es que claro, despues, con jugar tantas cartas, no hubo pa acabar las rondas, y el mazo se agotó y quedaban 5 criaturas vivas.

- La regla de desempate del juego no es un poco caqui? no es mu injusto que por la cara gane el jugador que más recientemente tuvo el turno?
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: D0NK1J0T3 en 16 de Diciembre de 2011, 17:55:21
En cuanto a la primera pregunta, si es correcto jugar todas las cartas que queráis, es raro eso que os ha pasado de quedaros con 5 criaturas vivas, sería la inexperiencia, hay que espabilarse e intentar matar todo lo que se pueda.

En cuanto a la segunda pregunta ¿no era al revés? gana el jugador más lejano al que acaba de jugar la última carta, esto último lo digo de memoria que no tengo el juego delante.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Neiban en 16 de Diciembre de 2011, 21:14:49
En cuanto a la primera pregunta, si es correcto jugar todas las cartas que queráis, es raro eso que os ha pasado de quedaros con 5 criaturas vivas, sería la inexperiencia, hay que espabilarse e intentar matar todo lo que se pueda.

En cuanto a la segunda pregunta ¿no era al revés? gana el jugador más lejano al que acaba de jugar la última carta, esto último lo digo de memoria que no tengo el juego delante.

Gracias D0NK1 !

Pillé el juego acondicionado por tu lista, esa que me pasaste de eurgames belicosos. Que por cierto, pedazo de lista. Se nota que me gustó, pues no ve si tengo ya juegos de ella!  :D

En cuanto a las dudas del Colossal, nos pudo el ansia en una de las partidas, porque nos colamos de tirarle cartas a las criaturas. Veo mu normal que despues no haya cartas pa terminar el asunto.

Y en cuanto a la 2ª duda. Si es como tú dices tiene más sentido, pero juraría que en mi reglamento (en la traducción mejor dicho) venía tal y como comenté.

Y otro gran juego el Colossal  ;)
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: D0NK1J0T3 en 18 de Diciembre de 2011, 01:06:31
Acabo de ir a la página de FFG para ver las reglas y el desempate es como tú dices, esto tiene el sentido ya que en este juego el jugar cartas es más beneficioso que no jugar, cierto es que haber jugado el último no quiere decir que es el que menos cartas ha jugado, pero es la manera mas sencilla de explicar un posible desempate, al menor yo ya lo veo así.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Neiban en 05 de Noviembre de 2012, 14:07:58
Hace unos días volví a jugarlo, después de mucho tiempo en barbecho, y un colega y yo estuvimos discutiendo una regla de la que nos nos acordábamos y que en las reglas viene con cierta ambigüedad.

- ¿Cuándo se activa el poder especial de una criatura?

Ya sé que sólo lo puede activar el patrocinador, pero el debate que nos surgió era que si para activarlo, el patrocinador tenía que pisar alguna carta que ya estuviese en la fila, o si se podía activar siendo la 1ª carta de la criatura que se soltase.
 
 ???
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Betote en 05 de Noviembre de 2012, 15:46:53
Hace unos días volví a jugarlo, después de mucho tiempo en barbecho, y un colega y yo estuvimos discutiendo una regla de la que nos nos acordábamos y que en las reglas viene con cierta ambigüedad.

- ¿Cuándo se activa el poder especial de una criatura?

Ya sé que sólo lo puede activar el patrocinador, pero el debate que nos surgió era que si para activarlo, el patrocinador tenía que pisar alguna carta que ya estuviese en la fila, o si se podía activar siendo la 1ª carta de la criatura que se soltase.
 
 ???

Puede ser la primera carta. El único caso en que un patrocinador juega carta sobre su bicho y no lo activa es si juega un "espontáneo" o justo encima de uno.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Mesa Camilla en 19 de Octubre de 2013, 20:39:45
Hola a todxs:
ayer jugando nos surgió la siguiente duda con el uso de los espontáneos: para jugarlos, ¿es necesario que haya una carta de criatura sobre la que echarlo, o bien puede ser la primera carta bajo una criatura en una ronda de combate?
Gracias de antemano.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: D0NK1J0T3 en 20 de Octubre de 2013, 17:45:18
Hola a todxs:
ayer jugando nos surgió la siguiente duda con el uso de los espontáneos: para jugarlos, ¿es necesario que haya una carta de criatura sobre la que echarlo, o bien puede ser la primera carta bajo una criatura en una ronda de combate?
Gracias de antemano.

¿Los espontáneos son los "comodines" no? Yo lo jugué en inglés, esos si los puedes jugar sin que haya ninguna otra carta con anterioridad.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Sacarino en 07 de Noviembre de 2013, 13:31:53
Despues de leer el reglamento de Edge, me sigue asaltando una duda que estas reglas no comentan, y es la siguiente:

Al empezar a jugar, en la primera linea de combate y siguientes supongo, en el turno de un jugador cuantas cartas juega, juega  las que quiera o tiene que jugar todas las que se puedan jugar legalmente? caso de tener que jugar todas las que se pueda, cuando se te acaban las mismas tienes que pasar? y se alternan los jugadores jugando carta a carta o en el turno de un jugador juega todas las cartas que quiera o posibles?  :o

Espero que me hayais comprendido la pregunta que aunque sencilla quizá este un poco liada.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Fran F G en 07 de Noviembre de 2013, 13:49:03
En su turno el jugador puede hacer una única acción de las cuatro posibles que indica el reglamento:

- Jugar una carta de combate
- Jugar una carta de espectador
- Jugar una carta de árbitro
- Pasar

Es decir, en turno puedes jugar una única carta (del tipo que sea) o pasar.

Si se ha jugado carta, entonces se comprueba si esto hace que se elimine una criatura y, por tanto, se acaba la ronda actual y el siguiente jugador iniciará la siguiente ronda. Si no se elimina ninguna criatura, el turno pasa al siguiente jugador que vuelve a tener las mismas cuatro posibles acciones de las cuales sólo puede hacer una.

O sea, que no te líes, en su turno el jugador sólo puede jugar una única carta.

No se te pueden acabar las cartas de la mano, porque después de que hayas jugado cartas (o pasado) puedes descartarte de hasta tres cartas (que sean de criaturas ya eliminadas, así que en la primera ronda no te puedes descartar porque ninguna criatura habrá sido aún eliminada) y si tienes menos de ocho cartas (te hayas descartado o no) entonces debes robar hasta rellenar tu mano a ocho cartas.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Sacarino en 07 de Noviembre de 2013, 14:38:04
En su turno el jugador puede hacer una única acción de las cuatro posibles que indica el reglamento:

- Jugar una carta de combate
- Jugar una carta de espectador
- Jugar una carta de árbitro
- Pasar

Es decir, en turno puedes jugar una única carta (del tipo que sea) o pasar.

Si se ha jugado carta, entonces se comprueba si esto hace que se elimine una criatura y, por tanto, se acaba la ronda actual y el siguiente jugador iniciará la siguiente ronda. Si no se elimina ninguna criatura, el turno pasa al siguiente jugador que vuelve a tener las mismas cuatro posibles acciones de las cuales sólo puede hacer una.

O sea, que no te líes, en su turno el jugador sólo puede jugar una única carta.

No se te pueden acabar las cartas de la mano, porque después de que hayas jugado cartas (o pasado) puedes descartarte de hasta tres cartas (que sean de criaturas ya eliminadas, así que en la primera ronda no te puedes descartar porque ninguna criatura habrá sido aún eliminada) y si tienes menos de ocho cartas (te hayas descartado o no) entonces debes robar hasta rellenar tu mano a ocho cartas.
Muchisimas gracias por la aclaración.
 La verdad es que en las reglas no están completas en este aspecto,no lo aclaran por más que he mirado.Y otra cosita que deberian de observar es que la letra no sea tan pequeña en las reglas ya que algunos nos va costando ya leer con letra "hormiguil" . Este mismo inconveniente con la letra pasó en la edición de "Caylus" de esta misma editora "EDGE" yo esperé a la edición en español y mira por dónde me he tenido que buscar alguna traducción donde la letra se pueda leer con un tamaño digno, en el manual que trae el juego en la edición mencionada la letra es deprimentemente pequeña y mira que había sitio en la caja para haberse lucido con el tamaño de las reglas.

En fin, Fran F G, muchisimas gracias por tu aclaración, ahora ya le encuentro más sentido al turno de juego y por tanto a la Ronda.  ;)
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Sacarino en 07 de Noviembre de 2013, 14:46:51
Una aclaración más:
Comprobamos si se elimina alguna criatura cuando se han jugado, en la línea de combate correspondiente, como mínimo una carta bajo cada criatura entonces comprobamos cuál es la de menor valor y la eliminamos no? pero si hay empate en los valores inferiores no, cierto? tenemos que esperar a que solo sea una carta la que tenga el menor valor una vez completada la línea de batalla
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Zoroastro en 07 de Noviembre de 2013, 17:05:08
Una aclaración más:
Comprobamos si se elimina alguna criatura cuando se han jugado, en la línea de combate correspondiente, como mínimo una carta bajo cada criatura entonces comprobamos cuál es la de menor valor y la eliminamos no? pero si hay empate en los valores inferiores no, cierto? tenemos que esperar a que solo sea una carta la que tenga el menor valor una vez completada la línea de batalla
Correcto
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Sacarino en 08 de Noviembre de 2013, 01:05:09
ok, agradecido de nuevo por la confirmación.

Nueva cuestión:
Los poderes de las criatura los utiliza su mecenas, que será el jugador que tenga apuesta sobre ésta y además sea la mayor de las existentes, lo utiliza cuando juega carta de combate sobre la criatura, pero una vez puesta esta carta lo puede utilizar indefinidamente, hasta que alguien juega otra carta encima, o solo lo puede utilizar en el turno en que juega la carta sobre la criatura. Espero no encontrar ya más dudas y poder jugarlo ya.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Neiban en 08 de Noviembre de 2013, 01:21:03
ok, agradecido de nuevo por la confirmación.

Nueva cuestión:
Los poderes de las criatura los utiliza su mecenas, que será el jugador que tenga apuesta sobre ésta y además sea la mayor de las existentes, lo utiliza cuando juega carta de combate sobre la criatura, pero una vez puesta esta carta lo puede utilizar indefinidamente, hasta que alguien juega otra carta encima, o solo lo puede utilizar en el turno en que juega la carta sobre la criatura. Espero no encontrar ya más dudas y poder jugarlo ya.

El patrocinador (o mecenas, tal y como lo llaman en la edición de Edge  ;D) sólo puede usar el poder de la criatura en el momento en el que juega una carta de dicha criaturilla.

Ojo, acuérdate que los espectadores sirven, además de como su valor numérico, para "bloquear" poderes.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: MIKI1980 en 08 de Noviembre de 2013, 06:01:35
Yo tengo una edicion antigua, no la ultima; las cartas de arbitro son nuevas? No las recuerdo...

DUDA: las apuestas ocultas del principio, se pueden revelar igualando el valor a apueta del nivel 1. Esto se puede hacer en cualquier momento para asi poder controlar una criatura? Solo en tu turno? No se puede revelar hasta final de partida?

Gracias!!!
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Moondraco en 08 de Noviembre de 2013, 10:33:13
las apuestas ocultas del principio, se pueden revelar igualando el valor a apueta del nivel 1.
El valor de la apuesta secreta (según la edición de EDGE) es de 5 de oro. Las apuestas a nivel 1 (primera línea de combate) valen 4 de oro, por lo que el valor de las apuestas secretas es mayor que el de cualquier otra apuesta.

Esto se puede hacer en cualquier momento para asi poder controlar una criatura? Solo en tu turno? No se puede revelar hasta final de partida?
Revelar una apuesta secreta puede hacerse en cualquiera de tus turnos. En lugar de hacer una nueva apuesta, revelas tu apuesta secreta. Repito: al hacer esto, pierdes la posibilidad de apostar en ese turno.
Efectivamente, el sentido táctico de revelar la apuesta secreta es que puede convertirte en el mecenas de la criatura. Su valor es más alto que el de ninguna otra apuesta, así que eso es muy probable :)
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Fran F G en 08 de Noviembre de 2013, 10:35:34
Yo tengo una edicion antigua, no la ultima; las cartas de arbitro son nuevas? No las recuerdo...

En la primera edición del juego, Titan: The Arena de 1997 por parte de Avalon Hill, ya estaban.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: MIKI1980 en 08 de Noviembre de 2013, 10:50:14
Cuáles son? A lo mejor estoy confundido... Yo tengo la edición de FF.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Fran F G en 08 de Noviembre de 2013, 10:58:33
En la edición de FFG son éstas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: MIKI1980 en 08 de Noviembre de 2013, 11:44:07
Gracias Fran! (Si que están, por supuesto!)

Hacía tanto que no jugaba, que el otro día que lo intenté se me olvidaron varias cosillas de este estilo tonto; ahora ya lo tengo todo resuelto.

Otra cuestión: Lo jugáis a una vuelta o en plan liguilla?
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: skaty en 13 de Julio de 2015, 13:59:00
Acabo de leerme las instrucciones y me surgen un monton de dudas:
1.- La apuesta secreta se pone en una carta de la mano, bajandola a la mesa, boca abajo, con la ficha de apuesta?
2.- donde se pone esa carta?
3.- La ronda de bajar cartas, se hace hasta que todos los monstruos tienen una carta?
4.- Da igual el jugador que termine de poner carta? Lo digo porque si somos 5 por ejemplo, no acaba la ronda exacta
5.- La habilidad de la criatura se usa cuando se baja carta y a su vez el valor de la carta es válido?
6.- Para saber quien es el mecenas, se cuentan las fichas de apuestas o el valor de cada ficha?
Muchas gracias
Título: Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: D0NK1J0T3 en 13 de Julio de 2015, 18:20:40
Estupendo juego.

Tengo el juego un pelín oxidado pero te cuento:

Acabo de leerme las instrucciones y me surgen un monton de dudas:
1.- La apuesta secreta se pone en una carta de la mano, bajandola a la mesa, boca abajo, con la ficha de apuesta?
Si.

2.- donde se pone esa carta?
Pues ponla en culquier sitio sobre la mesa eso no importa, pero mejor todas juntas y mejor arriba del "cuadro" de todas las cartas.

3.- La ronda de bajar cartas, se hace hasta que todos los monstruos tienen una carta?
No exactamente, ademas de cumplir que todos los bichos tengan al menos una carta, debe ser una la más baja de la fila, entonces palma unn bicho y se acaba la ronda.

4.- Da igual el jugador que termine de poner carta? Lo digo porque si somos 5 por ejemplo, no acaba la ronda exacta
Eso no importa.

5.- La habilidad de la criatura se usa cuando se baja carta y a su vez el valor de la carta es válido?
No, se usa si eres el mecenas y ademas bajas una carta del bicho.

6.- Para saber quien es el mecenas, se cuentan las fichas de apuestas o el valor de cada ficha?
El valor de cada ficha.
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: skaty en 15 de Julio de 2015, 22:22:16
Alguna duda mas:
1.- Se pueden hacer varias apuestas por ronda?
2.- Pueden apostar varios jugadores a la misma criatura en la misma ronda?
3.- En la misma ronda, se pueden poner varias cartas de criatura?
4.- Hasta que todas las criaturas no tengan al menos una carta, no acaba la ronda?
5.- Cuando todas las criaturas tienen carta, quien empieza la siguiente ronda, el jugador que tenía que seguir?
Gracias
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: D0NK1J0T3 en 15 de Julio de 2015, 23:33:19
Reelete bien el reglamento que todo queda bastante claro creo yo, pero te contesto:

Alguna duda mas:
1.- Se pueden hacer varias apuestas por ronda?
Si puedes hacer varias por ronda pero sólo una apuesta por turno.

2.- Pueden apostar varios jugadores a la misma criatura en la misma ronda?
No, solo hay "sitio" para una apuesta en cada ronda del mismo bicho.

3.- En la misma ronda, se pueden poner varias cartas de criatura?
Si puedes poner varias por ronda pero  solo una por turno.

4.- Hasta que todas las criaturas no tengan al menos una carta, no acaba la ronda?
Te respondo  lo mismo que en la pregunta 3 del anterior post mio:
Cuando todos los bichos tengan al menos una carta, debe ser una la más baja de la fila, entonces palma un bicho y se acaba la ronda.

5.- Cuando todas las criaturas tienen carta, quien empieza la siguiente ronda, el jugador que tenía que seguir?
Si acaba la ronda va el siguiente, jugador, como siempre.
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: skaty en 24 de Julio de 2015, 11:23:40
Me comenta un compañero de partida que se pueden hacer varias apuestas en la misma línea, es correcto?
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Zoroastro en 26 de Julio de 2015, 13:32:46
Me comenta un compañero de partida que se pueden hacer varias apuestas en la misma línea, es correcto?
Es correcto, Donki ha confundido turno con ronda.
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: D0NK1J0T3 en 26 de Julio de 2015, 16:20:05
Me comenta un compañero de partida que se pueden hacer varias apuestas en la misma línea, es correcto?
Es correcto, Donki ha confundido turno con ronda.

A pues sí, metí la pata, ya he corregido un par de respuestas.
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Beliagal en 04 de Mayo de 2016, 17:18:19
Madre mía, llevo con el juego una temporada en la estantería y fue este sábado cuando por fin lo saqué a mesa. El caso es que, o las reglas (de la edición de Edge) no están muy bien explicadas, o es que yo ya tenía la cabeza como un bombo después de toda la tarde jugando al Furia de Drácula y al Huída de Silver City.

No era capaz de entender por qué se eliminaban criaturas, cuántas cartas se podían bajar, o cómo iba el proceso de subastas. Pero ahora llego, os leo las explicaciones y me ha quedado todo clarísimo.

Gracias a todos, a ver si puedo disfrutar por fin de este juego y resulta que es verdad lo que dicen sobre que es un juegazo.
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: xola en 24 de Marzo de 2017, 04:13:16
Una consultilla, ¿cuando se pone una carta de espectador esta anula el poder del bicho para la ronda completa o solo para el turno en que se ponga otra propia del bicho encima (siendo además mecenas el que lo haga claro)?
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: skaty en 20 de Marzo de 2018, 16:19:50
El arbitro y los magister se pueden usar en cualquier momento o solo en tu turno, en lugar de tu apuesta?
gracias
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: skaty en 20 de Marzo de 2018, 17:34:55
Otra: se puede apostar por varias criaturas en la misma linea? por ejemplo en la de valor 4 oros, apostar por dos o tres criaturas?
que utilidad tiene la ultima linea si tiene valor 0?
Título: Re:Colossal Arena (Dudas)
Publicado por: Zoroastro en 22 de Marzo de 2018, 14:57:34

Arbiter y magister se utilizan en tu turno y son la acción que haces ese turno (como si jugaras cualquier criatura).

Se puede apostar en la misma línea a 2 criaturas. No hay ultima fila que cueste 0 pues se acaba la partida cuando hay 3 criaturas que coincidiría con esa fila de valor 0.