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KIOSKO => 2008 => Juego del Mes => In the year of the dragon / Im Jahr des Drachen- 11/2008 => Mensaje iniciado por: fiti23 en 18 de Enero de 2012, 12:19:46

Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: fiti23 en 18 de Enero de 2012, 12:19:46
HOla a todos amigos,despues de tener una lista de posibles adquisiciones hay una dudilla que tengo entre 2 de ellos: Notre dame y In the Year of the Dragon,este segundo lo jugue una vez solo a 5,y aunque me sentí muy perdido y la sensacion fue extraña,no lo descarto porque me enteré mal de las instrucciones,y el dueño del juego no me corrigio mi error hasta alfinal del todo,por lo que mi estrategia fue totalmente desastrosa y tramposa,jeje.Pero como veo que tiene tanto apoyo por el foro,pregunto para asegurarme.

De estos 2 que comento,cual es mejor para jugarlo a 2?? del notre dame he leido a michos diciendo que no pega jugarlo asi,pero la mayoria creo que no lo habian probado,es más por la sensacion que por la experiencia.Por eso me gustaria que el que diga que es malo a 2 lo diga despues de haberlo jugado.

La tematica quizas me gusta más la del notre dame,y en bonito tambien,pero ya os digo,que no tengo nada claro.

Un cordial saludo
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Gelete en 18 de Enero de 2012, 12:24:43
Yo no creo que ninguno de los dos sean diseños ideales para dos, aunque como le decía a Pensator el Notre Dame lo he jugado una sola vez a dos jugadores. El año si lo he jugado varias. Funciona perfectamente pero va mejor a cuatro o cinco jugadores, de eso no tengo duda alguna. Ambos son muy buenos juegos pero, insisto, a dos tiraría por otros lados. En cualquier caso lo que puedes hacer es probarlos, sé que es obvio, pero al fin y al cabo solamente tú vas a saber, por mucho que te digamos, cual te gusta más a dos, o si te gustan ambos, o ninguno ;)
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: fiti23 en 18 de Enero de 2012, 12:28:09
Yo no creo que ninguno de los dos sean diseños ideales para dos, aunque como le decía a Pensator el Notre Dame lo he jugado una sola vez a dos jugadores. El año si lo he jugado varias. Funciona perfectamente pero va mejor a cuatro o cinco jugadores, de eso no tengo duda alguna. Ambos son muy buenos juegos pero, insisto, a dos tiraría por otros lados. En cualquier caso lo que puedes hacer es probarlos, sé que es obvio, pero al fin y al cabo solamente tú vas a saber, por mucho que te digamos, cual te gusta más a dos, o si te gustan ambos, o ninguno ;)

ya,eso me encantaria,pero no tengo a muchos amigos que compren juegos,y menos estos.SIno lo jugaria encantado.Y por internet la verdad esque como mi idioma es nulo,cuando he intentado probarlos siempre tengo problemas y ni llego a la pantalla de inicio del juego.

El die burguen es el que menos conozco,pero lo pongo por ser del mismo autor.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Fredovic en 18 de Enero de 2012, 12:30:36
lo que está bien del In the Year of the Dragon a 2 es que hay eventos que pasan a ser más importantes que en el juego a más jugadores. Así que jugar a 2 es una opción, un complemento, para disfrutar el juego más completo. Por ejemplo, el ataque del ejercito mongol en el juego a 4 ó 5 jugadores, puedes casi pasar de él, y se considera un evento light, pero a 2 jugadores, te mata!!

el Notre Dame a 2, también se puede jugar, pero es igual a 3 para mi gusto. También, a 2 tiene la cosilla de que la última carta se la vuelves a dar al otro jugador y a lo mejor (en menor medida que con la primera decisión) te conviene quedárte ya que conoces gran parte de su mano. En el juego a tres o más, la pasas a ciegas...

son juegos que a 2 ofrecen algún detalle diferente, pero que son mejores con más jugadores...
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame o el In the Year of the Dragon
Publicado por: gixmo en 19 de Enero de 2012, 08:25:20
solo discrepo con Fredo en que el Notre Dame es genial sea con el numero de jugadores que sea  :D

el Im Jahr des Drachen, me parece muy bueno, no lo veo muy bien para 2... pero bueno, este lo vendi  ;)
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame o el In the Year of the Dragon
Publicado por: fiti23 en 19 de Enero de 2012, 08:28:25
solo discrepo con Fredo en que el Notre Dame es genial sea con el numero de jugadores que sea  :D

el Im Jahr des Drachen, me parece muy bueno, no lo veo muy bien para 2... pero bueno, este lo vendi  ;)

Gracias gixmo,la verdad que eres uno por los que este juego sigue en mi lista,jeje,porque muchos otros le han hechado pestes a 2,XD.

Ahora tambien ando ojeando el die burguen,pero esque es tan feo el pobre que me cuesta plantarmelo en serio,¿alguien lo ha jugado y puede decirme algo a su favor??
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame o el In the Year of the Dragon
Publicado por: wamadeus en 19 de Enero de 2012, 08:41:19
En mi opinión funciona muchísimo mejor Notre Dame que Drachen a dos jugadores.

Con Notre Dame la esencia del juego esta casí intacta en cambio con Drachen la elección de las acciones es "sosa". La importancia del orden de turno ya no es tan determinante ya que el segundo jugador siempre tiene una buena opción a la hora de elegir una acción.

Com mi mujer nos inventamos una variante en la que cada uno jugaba como si fuera dos jugadores ( era como una partida a cuatro ). La puntuación final era la menor que habías conseguido de los dos.
Funcionó perfectamente. Debías estar pendiente de muchas cosas, el orden de turno tenía su importancia, tenías que progresar equilibradamente con tus dos jugadores....y en especial la elección de acciones con las losetas distribuidas como para cuatro jugadores tenía muchísima más importancia que con la distribución para dos.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: fiti23 en 19 de Enero de 2012, 08:43:21
En mi opinión funciona muchísimo mejor Notre Dame que Drachen a dos jugadores.

Con Notre Dame la esencia del juego esta casí intacta en cambio con Drachen la elección de las acciones es "sosa". La importancia del orden de turno ya no es tan determinante ya que el segundo jugador siempre tiene una buena opción a la hora de elegir una acción.

Com mi mujer nos inventamos una variante en la que cada uno jugaba como si fuera dos jugadores ( era como una partida a cuatro ). La puntuación final era la menor que habías conseguido de los dos.
Funcionó perfectamente. Debías estar pendiente de muchas cosas, el orden de turno tenía su importancia, tenías que progresar equilibradamente con tus dos jugadores....y en especial la elección de acciones con las losetas distribuidas como para cuatro jugadores tenía muchísima más importancia que con la distribución para dos.

ok! me apunto tu sugerencia.Y el die burguen lo has probado??
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: wamadeus en 19 de Enero de 2012, 09:11:47
ok! me apunto tu sugerencia.Y el die burguen lo has probado??
No lo he probado.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Gelete en 19 de Enero de 2012, 09:12:24
De Die Burgen tienes un hilo entero en el que se hablan muchas cosas buenas y alguna mala de este juego. En mi opinión: a) es un juegazo; y b) va magnificamente a dos.

PD: Viendo que estudias donde vivo si te quieres pasar un dia por casa puedes probar bastantes de los juegos por los que estas preguntando (mira mi colección).
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: jgonzal en 19 de Enero de 2012, 09:20:26
Por mi escasa experiencia, te diré:

- En el año del Dragón: no te puedo decir porque lo he jugado solo con 5 personas, y me gustó mucho.
- Notre Dame: Es un juego que me encanta, completamente modular que funciona con cualquier número de jugadores, aunque no igual de bien. Yo he jugado a dos con mi novia y sin problema.
- Die Burgen: Genial, con cualquier número, llevo 4 o 5 partidas a 2 con mi novia y es uno de sus juegos favoritos, y he jugado a 4 y también triunfa, hay más lucha por las losetas. No te dejes engañar por los tonos pastel, jeje, es un juegazo.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: gixmo en 19 de Enero de 2012, 09:20:43
yo suscribo lo de Gelete del Die Burgund

P.D. Gelete, no te acostumbres a que te de tanto la razon  :D
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: fiti23 en 19 de Enero de 2012, 09:21:39
De Die Burgen tienes un hilo entero en el que se hablan muchas cosas buenas y alguna mala de este juego. En mi opinión: a) es un juegazo; y b) va magnificamente a dos.

PD: Viendo que estudias donde vivo si te quieres pasar un dia por casa puedes probar bastantes de los juegos por los que estas preguntando (mira mi colección).

Gelete,ya te lo dije por privi,dime un dia y una hora y probamos alguno,que tienes una lista muy maja.
POr ejemplo el die burguen este,que veo que tambien lo tienes.A lo mejor tambien tengo alguno que te interese probar.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Fredovic en 19 de Enero de 2012, 11:46:29
Yo nunca echaría pestes del Notre Dame

es un masjav!
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Blacksad en 19 de Enero de 2012, 13:37:06
Mi experiencia me dicata:

- En el año del Dragón: Es muy exigente a 2, no perdona, no da margen al error, no genera prisiones, una mala decisión y la partida se acabó. Por ello solo es jugable entre jugadores de similar nivel. La experiencia es vital. Prácticamente todas mis partidas jugadas en mabiweb (aunque tengo copia física). Personalmente un gran juego.

- Notre Dame: Un euro en estado puro. No tan exigente como el anterior. Siempre tienes la sensación de avanzar ya que en cada acción ganas punto o cubitos. Es menos estresante que el Año del dragón. Gran juego (un peldaño por debajo) que es muy agradable de jugar y la confrontación no esta intensa. Un buen juego.

- Die Burgen: No lo he jugado (tengo copia) debo convencer a mi mujer o mi grupo de juego para que salga a la mesa. Pero su buena fama le precede. Ya veremos.


Salud
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Manchi en 19 de Enero de 2012, 16:36:38
De Die Burgen tienes un hilo entero en el que se hablan muchas cosas buenas y alguna mala de este juego. En mi opinión: a) es un juegazo; y b) va magnificamente a dos.

+1. No he podido probar los otros dos juegos, pero tengo el die burgen, y tras tres partidas (dos a tres jugadores y una tercera a dos), tengo que decir que si a tres funciona muy bien (aunque no metería un cuarto jugador porque se puede hacer muy largo) a dos me pareció una maravilla. Además parece mas complicado a priori de lo que luego realmente es. En cuanto llevas media partida jugada ya le tienes pillado el truco y sabes mas o menos lo que tienes que hacer y a lo que te conviene ir para intentar ganar.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: fiti23 en 19 de Enero de 2012, 17:09:20
+1. No he podido probar los otros dos juegos, pero tengo el die burgen, y tras tres partidas (dos a tres jugadores y una tercera a dos), tengo que decir que si a tres funciona muy bien (aunque no metería un cuarto jugador porque se puede hacer muy largo) a dos me pareció una maravilla. Además parece mas complicado a priori de lo que luego realmente es. En cuanto llevas media partida jugada ya le tienes pillado el truco y sabes mas o menos lo que tienes que hacer y a lo que te conviene ir para intentar ganar.

es entonces un juego muy sesudo??
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Gelete en 19 de Enero de 2012, 17:41:53
Fiti jodio, que lo vas a ver mañana pareces mi abuela con la pastilla jajajjajaja.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Manchi en 19 de Enero de 2012, 18:00:15
es entonces un juego muy sesudo??

Hombre, sesudo es. No es de acabar la partida con dolor de cabeza, pero tampoco es un juego de los de desconectar. Vamos, que si lo que buscas en un filler ligerito buscate otra cosa  ;D. Vas a estar todo el tiempo pensando que hacer, como hacerlo y donde hacerlo. Pero vamos, que mola un puñao, y la impresión que me da es que un novato a lo mejor no gana la primera partida, pero a la segunda ya va a tener idea y una oportunidad real de hacer pupa  :D
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: perec en 19 de Enero de 2012, 18:53:48
Para mi el que mejor funciona a dos es el Die Burguen. A mi, de hecho, como más me gustó fue a dos. A tres bien, a cuatro demasiado largo y menos controlable.

In the Year yo no acabo de verlo para dos y  el Notre Dame es perfectamente jugable aunque, en mi opinión, pierde bastante.

Después, independientemente del nº de jugadores, mis preferencias son por orden:
-El Año del Dragón
-Notre Dame
-Die Burgen...

Otro de Feld que funciona a dos y que me parece que esta a la altura de los anteriores es el Trajan, aunque como el Die Burgen me parecen menos intuitivos que los dos primeros (especialmente para los poco acostumbrados a los euros).

Espero que te sirva de algo.

Saludos
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: dantesparda en 20 de Enero de 2012, 01:06:37
EL feld que mejor escala en numero de jugadores es el Luna,funciona bien de 2 a 4, incluso se puede jugar en solitario(nunca lo he probado).
Y Efectivamente el año del dragon a 2 con jugadores de similar nivel esta bien,yo juego con mi novia.Pero ojo,como bien te han dicho ambos jugadores deben ser de similar nivel, el juego no perdona.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: fiti23 en 22 de Enero de 2012, 13:14:25
Pues ya he probado el die burguen,mis impresiones las he dejado en el hilo de la reseña del mismo.
El de Luna tamien tiene buena pinta,pero nose,solo me atrae más que el año del dragon y notre dame por su estetica(me parece muy bonito),pero por lo poco que he leido del juego me atrae mas estos 2.Ahora me falta probar el año del dragon,haber si encontramos un dia para probar ese tambien,aunque me encantaria repetir con el die burguen para saber si he evolucionado desde la primera partida.

Un saludo
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Dens en 05 de Marzo de 2013, 22:06:07
Voy a reflotar el hilo, pero para seguir preguntando por Felds a 2 jugadores.

Si metemos el Trajan y el Bora Bora (este último no sé si lo habrá probado mucha gente), sigue siendo el Borgoña el mejor a dos ?
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Manchi en 05 de Marzo de 2013, 22:09:18
Voy a reflotar el hilo, pero para seguir preguntando por Felds a 2 jugadores.

Si metemos el Trajan y el Bora Bora (este último no sé si lo habrá probado mucha gente), sigue siendo el Borgoña el mejor a dos ?

El Trajan no lo he probado, y al Bora Bora solo he jugado una partida, pero creo que no debe funcionar demasiado bien a dos: demasiadas acciones libres y muchas posibilidades de poder usar incluso las que ya están cogidas me parece a mi. Yo creo que para dos va bastante mejor el CoB. Eso sí, a cuatro me quedo con el Bora Bora.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: tigrevasco en 05 de Marzo de 2013, 23:26:09
Yo de Feld he probado los siguientes a 2, y esta es mi opinión:

1.Trajan: Muy bueno, mi preferido de Feld y mi preferido a 2 (lo que pierde en tensión, lo gana en estrategia con respecto a 3/4 jugadores). Táctico, estratégico, sesudo, poco azar y escala excelentemente con 2-4 jugadores.
2.Castles of Burgundy: Después de probar el Trajan, éste me ha sabido a poco con respecto a mis expectativas creadas. Es un buen juego, pero carece en mi opinión de la profundidad y planificación que tiene el Trajan. Con 2 va muy bien, pero no me gusta que haya tantas losetas que se quedan fuera de la partida, ya que le quitan planificación (aunque con 3 y sobre todo 4, el juego se hace demasiado largo para lo que ofrece). En mi opinión está algo sobrevalorado.
3. In the Year of the Dragon: Soy muy malo jugándolo, pero creo que es un juegazo, posiblemente el diseño más elegante de Feld. A mí me ha gustado con 2, funciona y entre jugadores de igual nivel puede dar partidas muy buenas, aunque me dió la impresión de ser más variado, rejugable e interesante con 4 o 5.
4. Roma II: Es exclusivo para 2, un juego sencillo, sin grandes pretensiones, pero muy divertido para 20 min.
5. The Speichstadt: No lo recomiendo a 2. La mecánica de subasta colocando meeples requiere 4-5 jugadores para hacer el juego interesante.

Al Bora a Bora le tenía muchas ganas, pero la mayoría de opiniones que estoy leyendo no lo ponen muy bien con 2. Otro que tuve en el punto de mira es el Macao: en bgg hay bastante gente que lo pone muy bien a 2, pero hay muchos que opinan que pierde algo. Al final, todo depende de qué cosas esperas de un buen juego a 2.
Título: Re: ¿Cual es mejor a 2? El notre dame,Die burguen o el In the Year of the Dragon
Publicado por: Dens en 06 de Marzo de 2013, 18:28:13
Muchas gracias por las respuestas !!

Que rabia lo del Bora a Bora a dos. Había leído que implementaba mejor los "mini juegos" y parecía más juego el que Trajan. Y ya el Trajan tiene buenísima pinta.

De momento me decanto por el Trajan. Alguna opinión más?