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(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1548812_md.jpg)
Estado del juego a fecha 15/03/2013:
Y a la vez que MJ publica el capítulo 5, yo informo:
YA ESTÁ TODO LISTO.
El juego entra en imprenta la semana que viene.
Alea iacta est.
Estado del juego a fecha 08/02/2013:
El juego està acabado pendiente de maquetar las cartas / reglamento de los otros idiomas.
Debería haber colgado para los testers ya el reglamento castellano y espero hacerlo a la que tenga un rato.
Y empezar a pedir la confirmación de dirección para proceder al envío cuando salga.
A nivel nuestro, solo decir que una tirada en 5 idiomas de inicio es algo que no aconsejo ni a mi peor enemigo.
Y menos en un juego con el texto que tiene Náufragos.
Sobre ilustraciones, pués solo decir que si lo ha ilustrado Siscu es porque creímos (y creemos) que le da al juego el toque de aventuras necesario... Que el pobre está ya hasta los mismísimos de hacer cartas ... que inicialmente solo había 120 dibujos y decidimos que íbamos a por los 240.
A la que salga, espero coger a un podcast de estos fantásticos que hay y hablar durante horas si hace falta...
O eso del Twitter que la gente pregunta y se contesta al momento...
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¿Efectos colaterales del hype tsunami de MIL? ;) :D
No creo (¡espero! ;)) que no tarde mucho en estar otra vez en el "candelabro",como diría aquella eminencia ;) :D :D (idem para Kalua, otro afectado de la factoría Pol).
Sabemos que "estarán cuando estén" pero acabarán estando :), un poquito de paciencia... ¡et voilá! :D
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Aunque debería contestar Pol (que sabe más que yo de fechas) decir que Crusoe fue presionado para llegar a Navidad 011. Como no fue finalmente posible, las fechas se han dilatado un poco y la prisa ahora es menor (lo importante es acabarlo bien). Yo daría una fecha segura de Essen 2012 (o sea , Octubre) pero como no está en mi mano, dejo esa fecha en el aire hasta que Pol diga algo más certero.
En cualquier caso, el juego saldrá. O lo mato. Una de dos. ::)
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Por cierto; esto quiere decir que los testeadores tenemos mas teimpo de testeo? jajja que pregunta...
el foro ya funciona?
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Refloto este hilo porque también me pregunto...qué fue de crusoe?? Los q hemos testeado y preordenamos nos llegará antes de que acabe el año??
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Se supone que sale a finales de este mes, pero me han llegado ecos (o he leído en algún lugar, puedo que incluso aquí en la BSK, ahora no me acuerdo) de que se va a retrasar al menos otro mes más.
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Yo llevo meses aguantando las ganas de abrir un hilo, me contengo por no herir sensibilidades, pero ya está bien. Vale que se retrase o haya problemas, pueso entenderlo, pero no es tan complicado mandar correos a los testeadores, que recuerdo que pagaron con su dinero hace más de un año una copia del juego en cartón para probarlo, y que tienen que enterarse de estas cosas por "rumores".
Conmigo desde luego que no cuenten para apoyar más juegos de esta manera.
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Yo llevo esperando el juego dos años, desde que tuve la suerte de jugar un prototipo en las Ayudar Jugando 2010. Claro que mi caso es diferente porque no he pagado por un juego que aún no tengo.
Lo que sí estoy seguro es de que la espera merecerá la pena, porque ya como prototipo el juego me gustó mucho.
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[...] no es tan complicado mandar correos a los testeadores, que recuerdo que pagaron con su dinero hace más de un año una copia del juego en cartón para probarlo [...]
Fíjate que yo ya no recuerdo ni cuánto pagué. ¿Sería posible pedir que nos lo devolvieran?
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Yo llevo meses aguantando las ganas de abrir un hilo, me contengo por no herir sensibilidades, pero ya está bien. Vale que se retrase o haya problemas, pueso entenderlo, pero no es tan complicado mandar correos a los testeadores, que recuerdo que pagaron con su dinero hace más de un año una copia del juego en cartón para probarlo, y que tienen que enterarse de estas cosas por "rumores".
+1k
Y mas cosas que pienso. Entiendo que si se tuercen las cosas el juego se retrase pero los que adelantamos dinero creyendo, apoyando y aportando nuestro granito de arena merecemos que se nos informe alguna que otra vez, sobre todo pq se hizo una lista de correo para tales menesteres :P Joer, si me apunté la kickstarter del Flash Point para las expansiones y me escribian cada dos por tres informando de cualquier cosa, que si hilaba fino, que si hilaba gordo, etc :o
Yo lo jugué y testeé con ganas (de vez en cuando le daba la brasa a brackder con temas del juego mientras testeaba) y se me fueron pasando viendo la desidia por parte de la editorial, hasta el punto que le cogí manía al juego :P
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Febrero.
Salu2
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Menos mal que no está en manos de Gabinete Lúdico, lo que estaríamos diciendo. ;D
Yo sigo esperando el juego con ganas, pero sí echo de menos un poco de información a los que entramos en aquel preorder de testeo. Ánimo a todos, que lo importante es que el juego salga y sin errores.
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Fíjate que yo ya no recuerdo ni cuánto pagué. ¿Sería posible pedir que nos lo devolvieran?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No veo porqué no se podría reclamar. Pero ya por poco, si hemos esperado 2 años desde el primer prototipo.de.Granollers...en fin.
Yo tb dejé d testear y postear en el.foro q se creó desde q ya no podia llevarlo Pol...y de eso hace ya mucho. Habian hilos muy interesantes y propuestas geniales. Aunque la.curva de motivación ha ido in decrecendo ante el no feedback.
Salu2
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Menos mal que no está en manos de Gabinete Lúdico, lo que estaríamos diciendo. ;D
+1000
Me sabe mal por el bueno de Brackder, al que me imagino subiéndose por las paredes y echándose atrás en el último momento para darle a publicar alguna cosa.
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Yo llevo meses aguantando las ganas de abrir un hilo, me contengo por no herir sensibilidades, pero ya está bien. Vale que se retrase o haya problemas, pueso entenderlo, pero no es tan complicado mandar correos a los testeadores, que recuerdo que pagaron con su dinero hace más de un año una copia del juego en cartón para probarlo, y que tienen que enterarse de estas cosas por "rumores".
Conmigo desde luego que no cuenten para apoyar más juegos de esta manera.
Completamente de acuerdo, cada vez que me acuerdo con la ilusión con la que hice el preorder... y ahora vemos que todo son problemas, desinformación, dejadez... no es por incordiar pero pienso en el tiempo q se dedicó a la polémica con los "crusoes" y q poco se ha dedicado a los que han apoyado el juego testeando y aportando capital... ni siquiera un correo o un post global... en fin los problemas pueden surgir, pero lo que no se entiende es la desinformación, esto enfria mucho a la peña, ahora mismo tendría poca gana de jugarlo, la verdad, y es una pena porque es un juegazo :'(
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Completamente de acuerdo, cada vez que me acuerdo con la ilusión con la que hice el preorder... y ahora vemos que todo son problemas, desinformación, dejadez... no es por incordiar pero pienso en el tiempo q se dedicó a la polémica con los "crusoes" y q poco se ha dedicado a los que han apoyado el juego testeando y aportando capital... ni siquiera un correo o un post global... en fin los problemas pueden surgir, pero lo que no se entiende es la desinformación, esto enfria mucho a la peña, ahora mismo tendría poca gana de jugarlo, la verdad, y es una pena porque es un juegazo :'(
Suscribo tus palabras.
Sería todo un detalle tener alguna noticia por parte del editor porque el autor bastante se ha pronunciado ya.
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Creo que no aseguraban una copia del juego si no llegaba a salir, pero la verdad es que para ser un prototipo el playtesterarlo nos ha salido caro. Ha sido como un kickstarter interruptus .
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Hola a Tod@s:
Yo soy uno de los que nos apuntamos al prototipo y su testeo....
Espero que tenga la sensibilidad de mantenernos informados ::)
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Creo que no aseguraban una copia del juego si no llegaba a salir, pero la verdad es que para ser un prototipo el playtesterarlo nos ha salido caro. Ha sido como un kickstarter interruptus .
Es q el asunto es q homoludicus lo iba a editar seguro y era un "preorder". Además del placer d poder participar con el prototipo q nos enviaron de pulirlo y testearlo, el compromiso de las 2 sesiones d juego en el foro q se abrió. Vamos, yo doy por hecho q el juego y lo tenemos reservado y pagado.
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No os aburriré con excusas, porque la verdad es que no serviría de mucho.
Crusoe, que se volverá a llamar Náufragos, saldrá en Febrero. Ya es fecha final y está confirmado francés, alemán e inglés. (amén de la versión española).
Hemos hecho lo posible para poder tenerlo este año. Ha sido hoy cuando hemos confirmado al impresor que no sacaremos la versión en castellano para Navidades.
Entiendo que algunos estéis "xxxxx" (insertar un adjetivo según cada persona) y me imagino que no sirve de mucho que os diga como estamos nosotros. No tener para Navidades el juego en las tiendas es una putada enorme.
En lo que si que reconozco mi culpa es en el tema de la información, debería haber sido más y mejor. Al menos actualizar de tanto en tanto...
Por desgracia, esa parte cayó al final de la lista de "cosas para hacer" cuando la cosa se complicó.
Uno cuenta con ciertas cosas al inicio del proyecto y a medida que pasa el tiempo cambian o desaparecen. A veces se le encuentra reemplazo y a veces no.
En cuanto al tema de tener a alguien pendiente de foros y actualización no ha sido factible. (y si, a todo el mundo le parece muy fácil encontrar a alguien que ponga noticias y actualizaciones, pero cuando éste alguien tiene que estar informado del día a día no es tan factible).
Para HomoLudicus, Crusoe es y será el proyecto más grande que nunca realizará. Como HomoLudicus hemos aprendido mucho durante su gestación, a muchos niveles, económico, temporal, de desgaste... y de la misma forma a nivel personal. (a pocas cosas en mi vida le he dedicado tantas horas).
Al final, por A o por B, el proyecto se ha retrasado (más de lo habitual en estos casos).
pd: en cuanto a temas prácticos, unas semanas antes de la salida del juego se pedirá confirmación a todos los testers de la dirección de envío.
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No os aburriré con excusas, porque la verdad es que no serviría de mucho.
Crusoe, que se volverá a llamar Náufragos, saldrá en Febrero. Ya es fecha final y está confirmado francés, alemán e inglés. (amén de la versión española).
Hemos hecho lo posible para poder tenerlo este año. Ha sido hoy cuando hemos confirmado al impresor que no sacaremos la versión en castellano para Navidades.
Entiendo que algunos estéis "xxxxx" (insertar un adjetivo según cada persona) y me imagino que no sirve de mucho que os diga como estamos nosotros. No tener para Navidades el juego en las tiendas es una putada enorme.
En lo que si que reconozco mi culpa es en el tema de la información, debería haber sido más y mejor. Al menos actualizar de tanto en tanto...
Por desgracia, esa parte cayó al final de la lista de "cosas para hacer" cuando la cosa se complicó.
Uno cuenta con ciertas cosas al inicio del proyecto y a medida que pasa el tiempo cambian o desaparecen. A veces se le encuentra reemplazo y a veces no.
En cuanto al tema de tener a alguien pendiente de foros y actualización no ha sido factible. (y si, a todo el mundo le parece muy fácil encontrar a alguien que ponga noticias y actualizaciones, pero cuando éste alguien tiene que estar informado del día a día no es tan factible).
Para HomoLudicus, Crusoe es y será el proyecto más grande que nunca realizará. Como HomoLudicus hemos aprendido mucho durante su gestación, a muchos niveles, económico, temporal, de desgaste... y de la misma forma a nivel personal. (a pocas cosas en mi vida le he dedicado tantas horas).
Al final, por A o por B, el proyecto se ha retrasado (más de lo habitual en estos casos).
pd: en cuanto a temas prácticos, unas semanas antes de la salida del juego se pedirá confirmación a todos los testers de la dirección de envío.
Se agradecen tus palabras, de verdad. Y debe haber sido toda una odisea este proceso. Siempre aprendiendo,no?
Pd. Me encanta q vuelva al Náufragos original.
Salu2 y ánimos
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+1
Con esto es suficiente.
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Perfecto.
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No tener para Navidades el juego en las tiendas es una putada enorme.
Lo entiendo perfectamente. Hoy mismo me preguntaba qué habría sido de este juego pensando en hacerme un regalo para reyes.
Habrá que seguir esperando. Animo.
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Bien por la info, gracias
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No os aburriré con excusas, porque la verdad es que no serviría de mucho.
Crusoe, que se volverá a llamar Náufragos, saldrá en Febrero. Ya es fecha final y está confirmado francés, alemán e inglés. (amén de la versión española).
Hemos hecho lo posible para poder tenerlo este año. Ha sido hoy cuando hemos confirmado al impresor que no sacaremos la versión en castellano para Navidades.
Entiendo que algunos estéis "xxxxx" (insertar un adjetivo según cada persona) y me imagino que no sirve de mucho que os diga como estamos nosotros. No tener para Navidades el juego en las tiendas es una putada enorme.
En lo que si que reconozco mi culpa es en el tema de la información, debería haber sido más y mejor. Al menos actualizar de tanto en tanto...
Por desgracia, esa parte cayó al final de la lista de "cosas para hacer" cuando la cosa se complicó.
Uno cuenta con ciertas cosas al inicio del proyecto y a medida que pasa el tiempo cambian o desaparecen. A veces se le encuentra reemplazo y a veces no.
En cuanto al tema de tener a alguien pendiente de foros y actualización no ha sido factible. (y si, a todo el mundo le parece muy fácil encontrar a alguien que ponga noticias y actualizaciones, pero cuando éste alguien tiene que estar informado del día a día no es tan factible).
Para HomoLudicus, Crusoe es y será el proyecto más grande que nunca realizará. Como HomoLudicus hemos aprendido mucho durante su gestación, a muchos niveles, económico, temporal, de desgaste... y de la misma forma a nivel personal. (a pocas cosas en mi vida le he dedicado tantas horas).
Al final, por A o por B, el proyecto se ha retrasado (más de lo habitual en estos casos).
pd: en cuanto a temas prácticos, unas semanas antes de la salida del juego se pedirá confirmación a todos los testers de la dirección de envío.
:-X
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Entiendo esos labios cerrados, pero pagaría gustosamente para saber qué hay detrás de toda la historia.
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Entiendo esos labios cerrados, pero pagaría gustosamente para saber qué hay detrás de toda la historia.
+ 1
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Otro +1.
No he seguido toda la historia desde sus inicios porque ingresé de forma activa hace relativamente poco, pero sí que me tomé el interés por leer sobre el juego y le he seguido la pista. Incluso las discusiones sobre posible plagio y su eco en la BGG.
En suma, TODO, me parece un despropósito:
- Los retrasos explicables o no.
- Fechas y más fechas que nunca se cumplían, con gente de aquí y foránea (hay uno o dos hilos en la BGG esperando noticias) stand by con una paciencia admirable.
- La falta de comunicación con los potenciales clientes y, lo que es peor, los que lo apoyaron inicialmente con su dinero.
- Lo mal que, en mi opinión, se gestionó el tema con la salida del otro Crusoe y cómo salpicó en la BGG.
En fin, que me parece que se ha gestionado todo fatal. Y quizá todo sea por unas cuestiones más que razonables, pero desde Homoludicus veo que normalmente hay poca comunicación como para mantener a la gente informada y que pueda entender y comprender los hechos. Y esto me gustaría que fuera una crítica constructiva, porque todos podemos ser pacientes y comprensivos si se satisfacen nuestras inquietudes. Entiendo que Pol sea sólo uno y vaya de culo, y que muchas cosas se le escapan por terceros, pero creo sinceramente que debería potenciar esa cercanía con el cliente, especialmente cuando parece que enfoca Homoludicus como una cruzada para publicar los juegos que todos queremos y "de jugones para jugones".
Me da muchísima lástima por Brackder.
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Pues me parece todo un acierto el cambio de nombre. Me gustaba mucho más náufragos desde el primer día.
En cuanto al rereretraso nada que no fuera previsible. Entiendo el cabreo de los que pagaron hace años y no saben nada durante meses. Por eso algunos decidimos no apuntarnos.
A ver si sale el niño ya que está siendo un calvario de parto.
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Aprovecho este post para comentar cosas,
En suma, TODO, me parece un despropósito:
- Los retrasos explicables o no.
En ningún momento se dijo que se iba a publicar un producto incompleto o sin suficiente testéo. Ni se dio ninguna fecha final de publicación cuando se anunció el testeo. (que a fin de cuentas es de hace algo menos de año y medio)
La única fecha que se ha dado en algún momento fue la de Essen 2012.
Náufragos estaba listo para Essen 2012. Esta es la fecha en la que tenía que haber salido el producto.
Pero por desgracia hay otro Crusoe, y esto era un problema para las otras editoriales y la confirmación de algunas fue en Essen.
(el incremento de costes de publicar solo en castellano era demasiado grande, con lo que tenemos que hacerlo conjuntamente)
- Fechas y más fechas que nunca se cumplían, con gente de aquí y foránea (hay uno o dos hilos en la BGG esperando noticias) stand by con una paciencia admirable.
Lo dicho anteriormente, que tantas fechas que no se cumplen? (por saberlas, porque no tengo constancia de nada)
En BGG la única que se dio fue la de Essen 2012.
- La falta de comunicación con los potenciales clientes y, lo que es peor, los que lo apoyaron inicialmente con su dinero.
Aquí te doy la razón. No hay mucho más que decir.
- Lo mal que, en mi opinión, se gestionó el tema con la salida del otro Crusoe y cómo salpicó en la BGG.
Como dices es tu opinión. Y desde mi punto de vista, se ha hecho de la mejor manera posible. (igual tu prefieres que se vaya a pique HomoLudicus con Náufragos publicado a que se retrase, pero no es mi caso).
(y sobre la Bgg, pués no se a que te refieres, pero vaya, no será por parte de HomoLudicus)
Entiendo esos labios cerrados, pero pagaría gustosamente para saber qué hay detrás de toda la historia.
Me da muchísima lástima por Brackder.
Pués por mí podría hablar, porque al hacer comentarios así realmente no hace más que meter cizaña.
De verdad es que no entiendo que pretende y prefiero quedar como malo a liarla, así que pasaré de decir nada.
Entiendo lo que le ocurrió y sus motivos, pero que encima escriba los posts que he visto por aquí es algo que no entra en mi comprensión.
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Pués por mí podría hablar, porque al hacer comentarios así realmente no hace más que meter cizaña.
De verdad es que no entiendo que pretende y prefiero quedar como malo a liarla, así que pasaré de decir nada.
Entiendo lo que le ocurrió y sus motivos, pero que encima escriba los posts que he visto por aquí es algo que no entra en mi comprensión.
Pues yo si puedo entender perfectamente la desesperación de alguien que seguro a puesto todo su corazón e ilusión en que su criatura vea por fin la luz. Es un sentimiento muy humano y natural.
Lo que no acabo de comprender es que, ya que dices que dispones de tan poco tiempo, cada vez que alguien pone en tela de juicio la forma de actuar de Homoludicus, saltes como un resorte. Sólo cuando tocan lo que te duele reaccionas, esa es la sensacion que a mi me da.
Como bien alguien ya ha señalado anteriormente, si este fuese un juego que llevase GL, el nivel de crítica hubiese sido mucho mayor. Ya sé que hay un bagaje detrás, que el juego estará cuando tenga que estar, pero el haber hecho las cosas bien antes no significa que los aficionados podamos criticar cuando entendemos que las cosas no se hacen bien ahora. Es más, noto cierto nivel de acojone a hablar las cosas negativas de Homoludicus. Esa doble vara de medir hace que desde fuera, algunos entiendan que en la BSK hay un grado importante de snobismo
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...y está confirmado francés, alemán e inglés. (amén de la versión española).
No es por meter más cizaña pero es una lástima que no salga también en versión catalana. Yo llevo unos meses planteándome si comprarlo o no cuando salga y eso hubiese sido un +1.
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He seguido este proyecto desde el principio, no me apunté al preorder y testing porque no tenía por entonces grupo estable de juego con quien jugar las partidas de rigor, pero soy un seguro comprador del juego, salga cuando salga y se llame Crusoe, Náufragos o La huída de la Isla Perdida.
Creo que se han cometido errores (falta de información y de "cariño" a los que pagaron su dinero), ha habido un poco de mala suerte (ya se le podía haber ocurrido al monstruo polaco este un juego sobre, no sé, el Imperio Bizantino), y se han tomado decisiones difíciles, salomónicas, aquellas con las que un 50% está completamente de acuerdo y el otro 50% completamente en contra (¿sacar el juego antes o sacarlo más tarde más testeado?).
Pués por mí podría hablar, porque al hacer comentarios así realmente no hace más que meter cizaña.
De verdad es que no entiendo que pretende y prefiero quedar como malo a liarla, así que pasaré de decir nada.
Entiendo lo que le ocurrió y sus motivos, pero que encima escriba los posts que he visto por aquí es algo que no entra en mi comprensión.
Pero bajo mi punto de vista, lo que de verdad puede echar por la borda el proyecto del todo es que diseñador y editor, que deberían estar a una en este momento difícil, se lancen recaditos de este tipo vía un foro externo, a la vista de todos y que no puedan limar sus diferencias de puertas para adentro. Este tipo de detalles, creo que lo único que hacen es salpicar de un halo de mal rollo un juego que tiene mucho de pasión, de aventura, de sentimiento y de buenas experiencias, y creo que no ayuda nada.
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Hablando de detalles. Detallazo de bsk qué no haya reseñas o traducciones del otro crusoe. Ahí se ve el respeto que le tenemos al juego.
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En ningún momento se dijo que se iba a publicar un producto incompleto o sin suficiente testéo. Ni se dio ninguna fecha final de publicación cuando se anunció el testeo. (que a fin de cuentas es de hace algo menos de año y medio)
La única fecha que se ha dado en algún momento fue la de Essen 2012.
Náufragos estaba listo para Essen 2012. Esta es la fecha en la que tenía que haber salido el producto.
Pero por desgracia hay otro Crusoe, y esto era un problema para las otras editoriales y la confirmación de algunas fue en Essen.
(el incremento de costes de publicar solo en castellano era demasiado grande, con lo que tenemos que hacerlo conjuntamente)
Lo dicho anteriormente, que tantas fechas que no se cumplen? (por saberlas, porque no tengo constancia de nada)
En BGG la única que se dio fue la de Essen 2012.
También se dio fecha para el 2011: http://boardgamegeek.com/thread/657908/any-news
Como dices es tu opinión. Y desde mi punto de vista, se ha hecho de la mejor manera posible. (igual tu prefieres que se vaya a pique HomoLudicus con Náufragos publicado a que se retrase, pero no es mi caso).
(y sobre la Bgg, pués no se a que te refieres, pero vaya, no será por parte de HomoLudicus)
Aquí quizá no maticé totalmente mis palabras. No hablaba de que se gestionase mal la publicación o no de Crusoe frente a Robinson Crusoe. Me refería a un post acerca de los dos Crusoe, donde la palabra "plagio" fluyó con tanta facilidad, y que acabó salpicando en la BGG. A todas luces me pareció mala prensa y muy perjudicial para la publicación del juego. Evidentemente un foro público es una fiera incontrolable, donde la gente puede poner su opinión, pero creo que se podría haber gestionado y reconducido mejor este tema. El pocalo, por ejemplo, no dudó en aparecer para informar y apaciguar.
Quizá Games Workshop no aparezca en los foros en donde se le critica a muerte, pero es una bestia enorme con una inercia comercial envidiable. Una pequeña editorial con un público reducido y una parcela de mercado pequeña creo que debería intervenir más.
En cualquier caso, está claro que parte del comportamiento "patrio" en este foro fue poco acertado.
Pués por mí podría hablar, porque al hacer comentarios así realmente no hace más que meter cizaña.
De verdad es que no entiendo que pretende y prefiero quedar como malo a liarla, así que pasaré de decir nada.
Entiendo lo que le ocurrió y sus motivos, pero que encima escriba los posts que he visto por aquí es algo que no entra en mi comprensión.
En este comentario, a hilo de mi "me sabe mal por Blackder", te pido mis disculpas dado que fue a raíz de impresiones sobre cuestiones que desconozco enteramente. No lo retiro, puesto que me sigue entristeciendo que un diseñador no pueda ver a su criatura andar tras tanto tiempo y trabajo. Pero a fin de ser justos, acepta también un "me sabe mal por Homoludicus" por esas mismas razones: tiempo y trabajo invertido.
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Hablando de detalles. Detallazo de bsk qué no haya reseñas o traducciones del otro crusoe. Ahí se ve el respeto que le tenemos al juego.
Pues yo he estado a punto de hacer una, es un gran juego.
Pero naufragos es, de largo, mas inmersivo, divertido, temático y bonito que el polaco.
Con esto quiero decir que un juego no tapa al otro y que lo único que se puede conseguir con una reseña...o incluso una comparativa. Es aumentar ese hype que tanto merece naufragos.
Salu2
PD: Saludos a Asoso y a Brackder. Mas o menos conozco el tema, y eso es producto de los contínuos retrasos que naufragos está sufriendo. Me pongo en el papel como autor y como editor..y comprendo a los dos perfectamente. Pero ahora llega el momento de echar toda la carne en el asador y empujar a lo que está a punto de llegar.
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Pues me parece todo un acierto el cambio de nombre. Me gustaba mucho más náufragos desde el primer día.
En cuanto al rereretraso nada que no fuera previsible. Entiendo el cabreo de los que pagaron hace años y no saben nada durante meses. Por eso algunos decidimos no apuntarnos.
A ver si sale el niño ya que está siendo un calvario de parto.
A mi también me gustaba más Náufragos, pero entiendo que Crusoe tenía más tirón sobre todo porque la gente conoce mucho más la obra literaria y eso ayuda muchísimo.
Lo cierto es que aunque yo no tenga hecho preorder, si puedo permitírmelo cuando salga (la cosa está fatal), lo compraré.
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Lo cierto es que aunque yo no tenga hecho preorder, si puedo permitírmelo cuando salga (la cosa está fatal), lo compraré.
No tienes ni idea de lo que me estoy ahorrando he ahorrado contigo.
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- La falta de comunicación con los potenciales clientes y, lo que es peor, los que lo apoyaron inicialmente con su dinero.
Aquí te doy la razón. No hay mucho más que decir.
Bueno hay una cosa más que se podía decir y es que ahora que hay una fecha más o menos definitiva se podía enviar un aviso a los playtesters, sea por mail o en el foro de desarrollo. Aunque sea para enmendar un poquillo los defectos que han existido de comunicación.
A mi me da igual por que paso por aqui y supongo que la mayoría de los playtesters somos frikis colgados que buscamos las noticias activamente, pero habrá gente que no se vaya enterando de estas cosas.
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No tienes ni idea de lo que me estoy ahorrando he ahorrado contigo.
Sí, si que lo sé.
Pero ahora te toca a tí rascarte el bolsillo (ya comenzaste con el último 18xx) :D
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juas no vi este hilo!
Aquí otro mas que pago 35 euretes por un prototipo que ahora ha cambiado bastante.
Yo la verdad que no tengo dudas de que el juego salga. De lo que tenia mas dudas es de que a los que hicimos el "preorder" se les mandase su copia, por aquello de que nos tienen muy olvidados.
Por eso mismo, hace poco pregunte en el foro priv. de los testers por este tema.
Me alegra saber que el año que viene saldrá el juego y que su nombre sea Náufragos, que me gustaba mas. Había una lista de correo, yo comprendo que tendríais mucho lío y tal, pero no habéis tenido en toooodo este tiempo, ni 5 min. para mandar un triste correo con algo de info??? con cualquier patochada¿? o información por mínima que sea, incluso para decir simplemente "estamos fulltime y no podemos deciros nada mas." ¿?¿?
Si repetís el experimento, muchos ya se lo van a pensar bastante, tras ver este trato...
Aun así estoy contento por leer que por fin vaya a salir. Y yo creo que esto tiene una fácil solución. A los que hicimos el preorder y testeamos, poner nuestros nombres y/o nicks en el reglamento, con agradecimiento a nuestra paciencia y apoyo, y mandar una pedazo de PROMO o mini-AMPLIACIÓN exclusiva de la muerte del caos infinito estelar, y todos contentos :D
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Sagres, parece que no estabamos atentos. Resulta que había un hilo hablando del juego y nosotros preguntanto en el foro privado de los testeadores :D
Me alegra saber que todo sigue adelante, una lastima no poder disfrutarlo estas navidades, pero que se le va hacer. Como ya he dicho otras veces, por suerte tengo la version que me enviaron para testearlo ;D
Lo que me gustaría saber es si habeis hecho algún cambio desde la ultima version que nos comunicasteis.
Sobre el nombre, pues me alegro, porque Naufragos me gustaba 100 veces más que Crusoe.
juas no vi este hilo!
A los que hicimos el preorder y testeamos, poner nuestros nombres y/o nicks en el reglamento, con agradecimiento a nuestra paciencia y apoyo, y mandar una pedazo de PROMO o mini-AMPLIACIÓN exclusiva de la muerte del caos infinito estelar, y todos contentos :D
Si no recuerdo mal, se dijo que los testeadores tendríamos una mención en el reglamento, pero como ha llovido mucho pues no puedo asegurarlo. Pero vamos, también es una buena idea eso de incluirnos una mini expansion jajaj
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Lo bueno es que con este gap temporal tan amplio el juego ha ganado en rejugabilidad. Yo ya no me acuerdo de las tramas de las historias :D
Bueno sólo de la cabra.
Ojos puestos en Feb 2013
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Por la parte que me toca me mantengo pacientemente a la espera, y repito que el proto-definitivo que probé en verano cumplió mis expectativas. Qué ganas tengo de discutir si nos comemos o no nos comemos al perro ;D ;D ;D
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ATENCIÓN:
He borrado mi mensaje y todos los subsiguientes.
En primer lugar, porque reconozco mi culpa en hacer públicos una serie de discrepancias entre el editor y yo, en lugar de solucionar estos temas en privado.
Pol y yo ya hemos intercambiado una serie de opiniones por correo acerca de este asunto y las asperezas están limadas. Me alegra ver que él ha comprendido mi postura y sus palabras moderadas me han permitido recobrar la calma y expresarle mis disculpas por la forma de afrontar este tema; cuando uno está mal, le duelen más ciertas palabras sobre todo si provienen de gente que aprecias, como a mi me sucede con Pol, y como a él le sucedió conmigo en días anteriores.
Ya que la discusión a la que habéis podido asistir ha sido pública, público hago también el comentario de que por nuestra parte esta todo aclarado. Confío en la palabra de Pol de que Náufragos saldrá en Febrero, y de nuevo y por enésima vez le agradezco todo cuanto ha hecho por mejorar un juego al que le faltaba mucho testeo, por su complejidad, para poder ser publicado no ya dignamente, sino de una forma excepcional. Pero no voy a repetir de nuevo lo mismo que he dicho decenas de veces.
Me gusta pensar que en este mundo es posible tener puntos de vista distintos y poderlos expresar de forma educada hasta llegar a un punto en que ambas partes al menos se comprendan, y aunque a estas alturas no nos vamos a dar un beso de tornillo, al menos creo que podremos saludarnos la próxima vez que nos veamos en persona. Entiendo que él hubiera esperado más colaboración por mi parte y que esté decepcionado por no haber podido contar conmigo al 100%. Homoludicus no es una editorial normal, es una sola persona y se apoya en sus autores para poder adelantar trabajo. Yo no he estado ahí lo que él hubiera querido y posiblemente no habrá más oportunidades para los dos. Pero ya hemos llegado hasta aquí, y Náufragos debe salir. Pol Cors y Siscu Bellido merecen tener esa caja entre las manos tanto como yo. Y todos aquellos que confiaron en el proyecto y apoyaron el preorder, y han colaborado en la corrección de mecánicas, diseño de tramas y corrección de erratas o vínculos entre cartas, tampoco deben ser olvidados en todo este proyecto, porque su labor ha sido también importantísima y muy poco gratificante, al haberlos dejado muy solos en el foro de desarrollo, una vez que los mimbres del juego quedaron bien atados gracias a su feedback.
Total, que los que habéis seguido el marrón, tranquilos y perdón.
Y los que no...pues nada, atento a sus pantallas y en Marzo lo repetimos. ;D
PD: Y disculpas también a todos los que tan abruptamente han perdido sus mensajes de opinión o apoyo. Espero que entendáis que esto es lo mejor que podía hacer para apagar una hoguera que debió encenderse. (y hablando de hogueras, no olvidéis añadir el cubito de madera cada turno a la vuestra en la isla, o se os apagará y no podréis cocinar.... ;D)
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Pues nada, me reitero: menos samba e mais trabalhar, que me llevan hablando del juego desde Julio y ya tengo ganas de catarlo ;)
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ATENCIÓN:
He borrado mi mensaje y todos los subsiguientes.
En primer lugar, porque reconozco mi culpa en hacer públicos una serie de discrepancias entre el editor y yo, en lugar de solucionar estos temas en privado.
Pol y yo ya hemos intercambiado una serie de opiniones por correo acerca de este asunto y las asperezas están limadas. Me alegra ver que él ha comprendido mi postura y sus palabras moderadas me han permitido recobrar la calma y expresarle mis disculpas por la forma de afrontar este tema; cuando uno está mal, le duelen más ciertas palabras sobre todo si provienen de gente que aprecias, como a mi me sucede con Pol, y como a él le sucedió conmigo en días anteriores.
Ya que la discusión a la que habéis podido asistir ha sido pública, público hago también el comentario de que por nuestra parte esta todo aclarado. Confío en la palabra de Pol de que Náufragos saldrá en Febrero, y de nuevo y por enésima vez le agradezco todo cuanto ha hecho por mejorar un juego al que le faltaba mucho testeo, por su complejidad, para poder ser publicado no ya dignamente, sino de una forma excepcional. Pero no voy a repetir de nuevo lo mismo que he dicho decenas de veces.
Me gusta pensar que en este mundo es posible tener puntos de vista distintos y poderlos expresar de forma educada hasta llegar a un punto en que ambas partes al menos se comprendan, y aunque a estas alturas no nos vamos a dar un beso de tornillo, al menos creo que podremos saludarnos la próxima vez que nos veamos en persona. Entiendo que él hubiera esperado más colaboración por mi parte y que esté decepcionado por no haber podido contar conmigo al 100%. Homoludicus no es una editorial normal, es una sola persona y se apoya en sus autores para poder adelantar trabajo. Yo no he estado ahí lo que él hubiera querido y posiblemente no habrá más oportunidades para los dos. Pero ya hemos llegado hasta aquí, y Náufragos debe salir. Pol Cors y Siscu Bellido merecen tener esa caja entre las manos tanto como yo. Y todos aquellos que confiaron en el proyecto y apoyaron el preorder, y han colaborado en la corrección de mecánicas, diseño de tramas y corrección de erratas o vínculos entre cartas, tampoco deben ser olvidados en todo este proyecto, porque su labor ha sido también importantísima y muy poco gratificante, al haberlos dejado muy solos en el foro de desarrollo, una vez que los mimbres del juego quedaron bien atados gracias a su feedback.
Total, que los que habéis seguido el marrón, tranquilos y perdón.
Y los que no...pues nada, atento a sus pantallas y en Marzo lo repetimos. ;D
PD: Y disculpas también a todos los que tan abruptamente han perdido sus mensajes de opinión o apoyo. Espero que entendáis que esto es lo mejor que podía hacer para apagar una hoguera que debió encenderse. (y hablando de hogueras, no olvidéis añadir el cubito de madera cada turno a la vuestra en la isla, o se os apagará y no podréis cocinar.... ;D)
Es lógico. Cierre de una etapa y el inicio d otra.
Todo un detalle d caballerosidad.
Pd. Estoy impaciente por conocer los entresijos finales d la criatura, hoguera sucks, refugio rules ;-)
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+1.
De mayor quiero ser Brackder. Bueno en otra vida. Porque más mayor ya sería el abuelo de Brackder. :D
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La espera merecerá seguro la pena. Pude probarlo con explicación de Brackder incluida y lo cierto es que me pareció potente, si además está tan mejorado como parece, tiene que ser la leche.
Ya queda menos. ;)
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Estupendo!! Así se hacen las cosas!
Entonces ahora podéis tratar el asunto de la mega PROMO o mini-AMPLIACIÓN exclusiva de la muerte del caos infinito estelar para los que hicimos preorder no? xD
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;D
ESTO. ESTO ES LO IMPORTANTE.
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Hola a Tod@s:
Muy buenas las palabras de Brackder, esperamos poder probar la versión final del juego.
PD: No os olvideís de echar ese cubo de madera a la hoguera, que si se apagara... ;D
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Ole, ole..... y ole!!!
Habeis dado una leccion de lo que es el dialogo entre 2 adultos y la mutua comprension entre 2 partes enfrentadas.
Esperaremos hasta el 2013 para catarlo!
Enhorabuena por el gesto y animos Brackder! ;)
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Referiéndome exclusivamente al juego: oí un comentario en Vis Lúdica (el podcast) donde se apuntaba a que la mejora en las mecánicas de Náufrago iban en la dirección de simplificarlo para abarcar un mayor número de personas, simplificando el reglamento. La verdad es que el juego me llama muchísimo la atención pero este apunte no me entusiasma demasiado. Alguien sabe algo al respecto o no se puede aún hablar de ello y habrá que esperar?
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Referiéndome exclusivamente al juego: oí un comentario en Vis Lúdica (el podcast) donde se apuntaba a que la mejora en las mecánicas de Náufrago iban en la dirección de simplificarlo para abarcar un mayor número de personas, simplificando el reglamento. La verdad es que el juego me llama muchísimo la atención pero este apunte no me entusiasma demasiado. Alguien sabe algo al respecto o no se puede aún hablar de ello y habrá que esperar?
Creo que en ese aspecto, puedes estar tranquilo. El juego tiene muuucho que controlar y no te vas a encontrar con un juego repetitivo y simplón; mas bien vivirás una película... ;)
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Referiéndome exclusivamente al juego: oí un comentario en Vis Lúdica (el podcast) donde se apuntaba a que la mejora en las mecánicas de Náufrago iban en la dirección de simplificarlo para abarcar un mayor número de personas, simplificando el reglamento. La verdad es que el juego me llama muchísimo la atención pero este apunte no me entusiasma demasiado. Alguien sabe algo al respecto o no se puede aún hablar de ello y habrá que esperar?
En mi opinión, en esa última revisión no se modificaron las mecánicas como tal si no ciertos elementos que tienen que ver con la dificultad para salir de la isla (el reglamento y las mecánicas del juego siguen siendo la misma complejidad).
Es decir, no se ha hecho el juego más "familiar" respecto a la complejidad del reglamento o de las mecánicas, si no que se han ajustado algunas cosas para percibir una mayor sensación de control sobre el juego y favorecer la mecánica semicooperativa (y por tanto la discusión e interacción entre jugadores), ya que en versiones anteriores era muy necesario optimizar las acciones, lo que dejaba poco margen para "ir a lo tuyo".
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Muchas gracias a los dos por la respuesta. Entonces de nuevo lo dejo en el top de mis más deseados.
PD.: Brackder, escucho el podcast de Kabutor y me encatan las ideas que tienes para tus prototipos (aquel estilo Grease en el que tenías que conquistar a la más guapa del insti me dejó tó loco).
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Un pregunta que me corroe ¿el dibujo de la caja es el definitivo?
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es horroroso, verdad?
fue una de mis sugerencia iniciales, de momento parece ser ignorada.
parece una cutre-rendereizacion de los 90.
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Calla, calla, que nos apedrean. No despertemos la ira de algún troll dormido.
Pues si, no me convence. La idea me gusta, tiene un aire al Monkey Island pero el acabado no me entusiasma ni mucho menos. Yo no diría que es fea, pero le falta algo.
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A mi por el contrario la portada me gusta mucho, y además al tener esas tonalidades, destaca con facilidad en una estantería repleta de juegos con portadas oscuras y de tonos ocres.
Hubo un debate sobre si gaviota sí o no, porque queda muy chula, pero le quita algo de protagonismo al resto...
En esa ilustración, cuando la ves ampliada y en detalle, identificas muchos elementos de los que aparecen en las cartas del juego. (barco hundido, campamento de los nativos...) Aquí no se ha hecho nada al azar... :D
Pero claro, si no os gusta, tampoco voy a intentar convenceros de otra cosa. Decía Knizia que más importante que el juego era la caja del juego; en este caso, no va a ser así.
El proceso de compra (física) de alguien que está en una tienda de juegos dispuesto a gastarse el dinero normalmente consiste en:
1) Mira las cajas y coje en la mano aquellas cuyas portadas le llaman la atención. De ellas, a algunas se les da la vuelta para ver el contenido de la caja y la descripción del juego. Importante una buena foto del juego desplegado. Si encaja en lo que buscamos, lo comparamos con otras posibles opciones de compra dentro de la misma gama de precios y el último factor de decisión en la compra suele ser....¡el peso de la caja! Parece que subconcientemente nos convencemos de que pagamos por llevarnos más material. Y Crusoe va a pesar bastante. :-)
Espero que la portada guste tanto como para que ese "giro a la trasera" se produzca en muchas ocasiones...
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Tampoco digo que sea un horror, pero estaría mejor (a mi parecer, claro) que tuviese algún detalle más.
Por ejemplo, hay una carta que describe a una chica escapando por unos acantilados. Pues estaría chulo que eso se viese en la portada, un monigote pequeñito por algún risco.
No sé, con un poquito más de detalle haciendo referencia a las cartas estaría más guapo. El diseño en sí no me parece mal.
Brackder, después de estos dos años con Náufragos ¿te gustaría que otro juego tuyo fuese publicado o son demasiados dolores de cabeza?
Y a ver si te animas y haces alguna aparición en El Tablero, :-).
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Pues a mi por el contrario me gusta mucho. Cada vez que la veo me gusta más, y ahora tengo unas gnas locas de ver la caja con el nombre de Naufragos (como debió de ser desde un principio)
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A mí lo que no me gusta de la portada es que la C de Crusoe y el ala de la gaviota tengan casi la misma forma y descompensen bastante la composición. Y luego el verde de los bosques parece muy poco definido. No sé, no la encuentro un horror pero tampoco me entusiasma.
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A mi no me gusta de la portada me parece artificial, se nota que esta hecha por ordenador pero ademas por alguien que acaba de empezar a aprender.
Los bosques como dicen arriba no tienen ninguna definicion, le han dado al boton filled y han rellenado de verde el "hueco", los colores son muy saturados.
La definicion de toda la imagen en general en muy mala, todo esta "coloreado". La C no tiene ninguna simetria con el resto del titulo (si al menos el resto de letras tuvieran aspecto de madera...) y el barco del fondo esta literalmente "Cortado y Pegado".
Salvo por la gaviota de la portada y la cabaña el aspecto de la isla es desolador, no hay pajaros, animales, restos en las playas, alguna persona, no se algo, algun detallito...
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1071919_lg.jpg)
Siento ser critico, pero era un juego que me llamaba mucho la atencion (lo tengo en P&P) y queria aportar mi granito para dar una opinion que pudiera ayudar a mejorar el acabado final (desde mi punto de vista). Tambien le di un buen repaso al tablero el cual habia empeorado pero que muy mucho respecto al original de Bracker del P&P.
Todo esto ya lo dije en su momento en la web dedicada al juego y no se si se tuvo en cuenta o no, no solo critique sino que argumente el porque no me gustaba o convencian ciertas cosas. Creo que arriba ya he expuesto y argumentado el porque no me gusta la portada "chillona" y me da pena porque el tema da juego para que con un buen artista como Pedro Soto o Txetxu Nieto haber realizado una portada acojonante y eso es lo que mas tristeza me da: lo que pudo ser y no es.
Las comparaciones son odiosas pero....
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1413154.jpg)
Mi intencion no es ser un incendiario (que suele ser habitual cuando alguien critica algo populix: cargar contra el) no quiero que se me tome a mal, hago la aportacion con total sinceridad, buscando mejorar el producto final y de forma CONSTRUCTIVA. Y si a alguien le interesa algun dia expondre que le pasa al nuevo tablero, aunque me parece evidente.
Lo unico que quiero es que a mas gente no le pase como a mi, que acabo desengañado del juego (cambios del diseño que no me gustaban, tardanza en su salida...) y se compro la version del Polaco.
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Mynth, es que eso de "lo que pudo ser..." no es cierto ya que el juego aun no ha salido y no sabes si va a haber cambios. Por el momento Pol ya ha dicho que el titulo va a cambiar y no sabemos si va a variar la tipografia (en Naufragos no sale ninguna C) o van a variar cosas de la portada o el juego. Yo prefiero esperarme a que el juego salga y luego ya podré opinar con fundamento (con razón o sin razón) sobre algo que realmente está acabado.
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Estais hablando de una portada que no es la versión final. De hecho anda por ahí una versión más actualizada que esa con la zona boscosa definida y alguna cosilla más...
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yo entiendo la critica de Mynth, y yo lo veo un poco igual, y no es por la parte artistica de la portada, q eso ya es cuestion de gustos, sino por lo q quiere trasnmitir, mientras q la portada de Crusoe evoca a un euro (en vez de un paisano ahi plantado han puesto una gaviota ;D ) mientras q la portada del Robinson te pone a unos tios con pinta de aventureros de fondo una especie de templo azteca, y está planteada como una vista en primera persona, es decir, tú pareces el aventurero.
Por ejemplo una cosa q a mi gustaria ver seria la típica visión de las pelis cuando alguien se salva del naufragio y lo primero q ve es una imagen borrosa por el agua y la isla solitaria al fondo, una vista en primera persona q te dice de una tacada "Este soy yo, me acabo de caer al agua, y ahi al fondo es donde me espera la aventura"
Pero vaya, q es lo de menos, no soy de los q valoro el juego por la portada, aunque hay gente q si ;)
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Estais hablando de una portada que no es la versión final. De hecho anda por ahí una versión más actualizada que esa con la zona boscosa definida y alguna cosilla más...
Ya me parecía a mí que a la portada le faltaba la textura en los bosques, como mínimo, y supongo que necesita mucho más trabajo para pulir detalles. Por lo demás, es preciosa, no entiendo a qué viene la polémica más allá de gustos particulares.
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Sin entrar a valorar la diferencia entre los juegos (prefiero mil veces Náufragos que Robinson Crusoe) el aspecto gráfico es más que favorable al segundo. Y para que os hagáis una idea, le he enseñado las dos imágenes a mi hija y sus amigos.
La reacción al ver Náufragos ha sido... Que chulo!, que bonita la isla!
Pero al ver el otro han dicho... Queremos jugar!, Comprátelo pero ya!, Mira papa que chulo, yo quiero uno...
Desgraciadamente, la diferencia es más que sustancial.
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Lo que sigo sin entender es esa malaversion al Crusoe del polaco; se genero un debate que trascendio a la BGG con fuertes acusaciones sin sentido y aqui todo el mundo se puso en armas por la causa. Con palmero que aplauden cuaquier ataque al otro; si no se traducen las reglas incomprensiblemente la gente aplaude. Que pasa aqui? Que actitud es esta?
Menuda estupida guerrilla (como todas las guerras) se ha montado entre estos dos juegos sorprendentemente por los propios jugadores; sin que autores ni editoriales hayan tenido nada que ver y sean pasmosos espectadores del lamentable espectaculo FANatico.
Todo porque no se quien piso el nombre a no se cual. Nombre que por cierto en ambos caso es totalmente INMERECIDO ya que en ambos la aventura es de varios naufragos no de uno solo (si hay alguno que mereceria el nombre de Crusoe es Friday pero como no tenia ninguna F...). Naufragos era el nombre mas correcto y acertado y me alegro que lo recupere; lo de cambiarle por Crusoe fue una pantochada.
Yo he comprado el del polaco y de momento seguire con el Naufragos en P&P; pero si el nuevo Naufragos me convence no descarto adquirirlo tambien. Acaso son incompatibles? Si compro uno el otro entra en combustion espontanea en mi ludoteca? Por favor un poquito de sensatez y cordura y menos aplaudir, vitorear y festejar cualquier ataque sin fundamento al otro Crusoe sin ni siquiera haberlo probado ni leido las reglas.
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Lo que sigo sin entender es esa malaversion al Crusoe del polaco; se genero un debate que trascendio a la BGG con fuertes acusaciones sin sentido y aqui todo el mundo se puso en armas por la causa. Con palmero que aplauden cuaquier ataque al otro; si no se traducen las reglas incomprensiblemente la gente aplaude. Que pasa aqui? Que actitud es esta?
Menuda estupida guerrilla (como todas las guerras) se ha montado entre estos dos juegos sorprendentemente por los propios jugadores; sin que autores ni editoriales hayan tenido nada que ver y sean pasmosos espectadores del lamentable espectaculo FANatico.
Todo porque no se quien piso el nombre a no se cual. Nombre que por cierto en ambos caso es totalmente INMERECIDO ya que en ambos la aventura es de varios naufragos no de uno solo (si hay alguno que mereceria el nombre de Crusoe es Friday pero como no tenia ninguna F...). Naufragos era el nombre mas correcto y acertado y me alegro que lo recupere; lo de cambiarle por Crusoe fue una pantochada.
Yo he comprado el del polaco y de momento seguire con el Naufragos en P&P; pero si el nuevo Naufragos me convence no descarto adquirirlo tambien. Acaso son incompatibles? Si compro uno el otro entra en combustion espontanea en mi ludoteca? Por favor un poquito de sensatez y cordura y menos aplaudir, vitorear y festejar cualquier ataque sin fundamento al otro Crusoe sin ni siquiera haberlo probado ni leido las reglas.
Algo sí que hemos tenido que ver autor y editor en este tema; ambos hemos vertido opiniones y todo acabó en un desagradable incidente en BGG, como tú bien dices. Por mi parte, a veces uno piensa que nadie fuera del círculo de lectores de este foro sigue tus opiniones y dices cosas que, como autor, deberías contener dentro de tu corazón. Opiniones personales que trascienden y que pueden inflamar un foro si son usadas en contra tuya.
Pero claro, todo el mundo tiene una opinión y tú acabas de desacreditar de un plumazo la de todos aquellos que han apoyado mi juego OPINANDO que el otro juego se ha podido aprovechar de algún trabajo hecho con anterioridad. Mis archivos estaban colgados para P&P, la idea estaba ahí, hay algunas coincidencias...y algunas cosas más que no se pueden contar ni las contaré si Pol no quiere hacerlo, porque pueden traer represalias si no puedes demostrar que ciertas cosas han sucedido. Pero han sucedido ciertas cosas que todos desconocéis y que, bueno, quizá en otro lugar, en otro mundo y en otras circunstancias, te podrían hacer cambiar de opinión.
Yo, lo único que he sacado en claro de esta guerra que tú sugieres son tres cosas; que en BGG los españoles estamos considerados como si fuéramos bárbaros sin escrúpulos o ética alguna, que todo el mundo cree tener la verdad absoluta, y que gracias a Dios, en tiempos duros, hay gente que, por los motivos que sean, te apoyan aún a riesgo de hacerlo en una causa equivocada (como podría haber sucedido, con las acusaciones de plagio y todo eso). ¿y porqué? Porque estimo que se han dejado llevar por el aprecio o la amistad que haya podido ganarme con ellos, algo que me honra mucho y que hace que sus intenciones tengan mucho más valor para mí que el efecto (positivo o negativo) para nuestros negocios que hayan podido tener.
Pol no es un tío diplomático. Pero es una pesona sincera, que dice lo que piensa. Y yo soy diplomático, pero tengo actúo más con el corazón que con la cabeza. Estas cosas pueden causar problemas cuando te mueves en un mundo de empresas, contratos, negociaciones y encima estás bajo la atenta mirada de cientos de personas que sólo te conocen por lo que escribes.
Hay gente que quizá, por amistad, o respeto al enorme esfuerzo de Homoludicus, no quieren hacerle publicidad al Robinsón de Igniacy. Igual no lo compran por ese simple motivo, sin que haya otros. Igual no lo reseñan por esos mismos motivos. ¿Les quieres llamar Palmeros o guerrilleros estúpidos, o fanáticos? Bueno, tú mismo estás demostrando que te implicas en causas sin conocer todo el transfondo, y que no mantienes un nivel mínimo de tranquilidad para hacerlo. Y acusas a los demás de hacer lo mismo que tú haces en tu post.
Sobre los juegos propiamente hablando, no creo que sean incompatibles, muy al contrario. El del Polaco es más euro y el mío más temático; Y más ahora, que no compartirán nombre y las comparaciones (espero) desaparecerán con el tiempo, estando cada juego en el lugar que le corresponda, no por las "guerras" que provoquemos autores, editores o "fanáticos", sino porque, como todos los juegos, acabarán ocupando un nicho, un ranking y un reconocimiento (en forma de puntuación) en BGG.
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Todo porque no se quien piso el nombre a no se cual. Nombre que por cierto en ambos caso es totalmente INMERECIDO ya que en ambos la aventura es de varios naufragos no de uno solo (si hay alguno que mereceria el nombre de Crusoe es Friday pero como no tenia ninguna F...). Naufragos era el nombre mas correcto y acertado y me alegro que lo recupere; lo de cambiarle por Crusoe fue una pantochada.
Es verdad. Por eso todo el que hace un juego sobre naufragios le pone otro nombre y evita utilizar el del personaje de Daniel Defoe...No será tan mal nombre cuando se utiliza casualmente en dos juegos con la misma temática.
El criterio de Pol para cambiar el nombre era aprovechar un clásico de la literatura para que además el nombre pudiera ser común a todos los idiomas de su publicación. Cuando lo diseñé, leí antes de hacerlo la novela, para buscar ideas y referencias. Y lo hice teniendo muy claro que quería un juego donde se pudiera jugar en solitario, precisamente porque aquí todos sabéis que es un género que me gusta. Así que tampoco creo que llamarlo Crusoe en lugar de Náufragos pueda definirse como una "patochada", ni se merezca el juego que utilice el nombre de Crusoe y el Friday sí. ¿Has jugado al Friday? De tema anda escasito, ¿eh? Es un puzle matemático que podía haberse ambientado en cualquier otro tema. ¿Y sólo porque es EXCLUSIVAMENTE en solitario es el único de los 3 que se merecería llamarse Crusoe? Pues vale, lo que tú digas.
No son las opiniones, Myth, las que te rebato, sin embargo. Tienes todo el derecho a tenerlas, por supuesto. Sino la adjetivación con las que las adornas. ¿ Te gusta más Crusoe que Náufragos? Perfecto. Pero...¿patochada? mmmm
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Que conste que yo o he dicho que me guste mas el del polaco que el Naufragos (sobretodo porque Naufragos no ha salido).
He dicho que he comprado el innombrable juego del polaco, porque me llama. Y que tengo el Naufragos en P&P; de hecho tambien he dicho que si cuando salga el Naufragos me convence me lo comprare tambien!
Este tema de los dos Crusoes es polemico una barbaridad porque hasta diciendo que te compras el Naufragos pero defendiendo el Robinson Crusoe se ven ataques por todos lados.
Yo lo unico que he criticado es la portada! y el cambio de nombre! Luego cierto bipartidismo que estoy observando y que no me parece beneficiar a nadie; esto parece canonistas contra nikonistas y solo queria apaciguar los animos.
El cambio de nombre no me gusto NADA y es cierto que patochada suena fuerte y lo retiro.
Y para que no todo sea malo, aunque la portada como ya he dicho no me gusta hay que reconocer que las ilustraciones interiores de las cartas son maravillosas (y es parte de lo que me sigue manteniendo el interes).
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El cambio de nombre no me gusto NADA y es cierto que patochada suena fuerte y lo retiro.
Y para que no todo sea malo, aunque la portada como ya he dicho no me gusta hay que reconocer que las ilustraciones interiores de las cartas son maravillosas (y es parte de lo que me sigue manteniendo el interes).
Gracias por lo primero, lo dejamos en "Polada" si te parece (término que define una acción realizada por Pol no del gusto de todo el mundo) ;D
En lo de las cartas, coincido. EL juego viene con todas las cartas ilustradas, y tiene unas cuantas...(sobre 240, creo recordar). El trabajo de Siscu tiene que valorarse como se merece porque de verdad que yo no hubiera sido capaz de pegarse el curro que el se ha dado. A ver si le preparamos un día una entrevista, que se merece también una buena dosis de protagonismo en este juego. Y además es un tío genial, no como Pol. Uy, perdón, jefe... :D
En fin, Myth, que espero que si al final tengo el honor de que compres mi juego, te guste mucho y lo disfrutes, en serio. Me da igual que más o menos que el otro, simplemente que lo consideres una buena compra.
Saludos, brother y gracias por tus opiniones.
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Yo creo que a Náufragos le ha penalizado bastante el secretismo con el que se ha llevado, secretismo que por otra parte no ha valido de nada por lo que se ve. Entiendo los motivos por los que se ha hecho así, pero cuando anuncias un juego, llevas su desarrollo en secreto y se termina retrasando tanto...
Lo que quiero decir es que no han ido saliendo las típicas pequeñas pildoritas que hacen que el interés se mantenga. Evidentemente aquí si se ha seguido con interés por que se considera "propio" pero fuera de aquí...
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Yo creo que a Náufragos le ha penalizado bastante el secretismo con el que se ha llevado, secretismo que por otra parte no ha valido de nada por lo que se ve. Entiendo los motivos por los que se ha hecho así, pero cuando anuncias un juego, llevas su desarrollo en secreto y se termina retrasando tanto...
Lo que quiero decir es que no han ido saliendo las típicas pequeñas pildoritas que hacen que el interés se mantenga. Evidentemente aquí si se ha seguido con interés por que se considera "propio" pero fuera de aquí...
Si, es cierto, el Hype hay que mantenerlo... en cualquier caso, ya debemos considerar todo esto agua pasada. Lo hecho, no hecho está ;D, y ahora lo que queda es, de aqui en adelante, hacer las cosas bien y competir en el verdadero terreno donde debe pelear un juego y es en las mesas de los jugadores. Eso sí, la publicidad será importante, también. Ahí debe hacerse una apuesta, y creo que se hará.
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Muy buenas,
No he comentado nunca nada sobre el juego; pero si que le seguí la pista durante un tiempo y he seguido este último post desde el principio (mal rollete incluido).
Mi opinión es que ahora que reina la paz y el amor, empezarais de nuevo a seducir al personal dejando al descubierto algunos aspectos del juego. Se ha comentado que la portada no gusta a algunos; pero es que la imagen que han puesto aquí no es la misma que yo vi.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1126727_md.jpg)
¿Porqué no enseñáis esa ilustración como dios manda para que la gente opine con criterio?
Sin entrar a valorar la diferencia entre los juegos (prefiero mil veces Náufragos que Robinson Crusoe) el aspecto gráfico es más que favorable al segundo. Y para que os hagáis una idea, le he enseñado las dos imágenes a mi hija y sus amigos.
La reacción al ver Náufragos ha sido... Que chulo!, que bonita la isla!
Pero al ver el otro han dicho... Queremos jugar!, Comprátelo pero ya!, Mira papa que chulo, yo quiero uno...
Desgraciadamente, la diferencia es más que sustancial.
No es tan sustancial, porque el target es muy diferente, el potencial comprador de Náufragos o Robinson, creo que se gasta el dinero en base a unos requisitos más allá de la portada. A mí por ejemplo la portada de Robinson no me gusta nada, la encuentro demasiado infantil, a primera vista no me está diciendo que es un juego "serio" o de cierta complejidad.
Un Saludo y muchos ánimos a los implicados, que ya queda menos!
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(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1126727_md.jpg)
Menuda mejora! mola mucho!
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Pues yo con el tema del nombre nunca he entendido porque Crusoe y no Robinsons (o robinsones) que al fin y al cabo es como se titulaban la mayoria de novelas del XIX sobre ese tema. Prefiero Naufragos con todo pero entiendo lo que buscaba Pol con el cambio de nombre.
Solo añadir que cuando salga aunque habia decidido no comprar mas juegos este cae seguro...
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Este es otro hilo increible de la bsk... Ya hace tiempo me baje el p&p de Naufragos y muchas cosas se han dicho desde entonces.
El retraso: Tipico de una editorial con un solo tio, que abarca mas que puede y por mucho que quiera, sera cuando tiene que ser ;)
La informacion: Solo se necesitaba una persona que ayudara a mantener informado, pero eso es mas dificil de lo que parece. Cuando uno coge una bandera, al principio se unen muchos y cuando te das la vuelta ves que todos se han ido. En vez de quejarse tanto, ¿porque no prestarse a ayudar?
La polemica: Dos juegos de Crusoe al mismo tiempo. ¿cuantos habran de romanos? ¿de piratas?. Tampoco es la primera vez que alguien hace algo original y se da cuenta que otro tambien lo ha hecho. ¿plagio?. No, cuando la mecanica no tiene nada que ver. En todo caso ambos han plagiado la idea de Defoe ;)
Eso si, el futuro lo veo clarisimo. Al dia siguiente de publicarse ya no se hablara del juego, directamente se buscara algun otro para darle al hype o a la polemica segun toque.
Me recuerda mucho al tema del mercadillo, todos quejandose que lo querian como antes pero nadie hacia nada sino lamentarse. Me moleste en hacer un mercadillo identico y practicamente no se uso.
Crei que habria que reflexionar un poco y ver como ser un poco serio en todo lo que hacemos y decimos ;)
un saludo
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Pues yo compraré el juego por muchas razones:
porque me atrae la temática, porque es semicooperativo, porque se va a poder jugar en solitario, porque tiene una pinta estupenda (sí, esa caja Monkey Island, yo también lo pensé la primera vez que la vi, me llama)
y a todas estas sesudas ;D razones, que nos damos para interesarnos por la compra de un juego, en mi caso yo añado una más que a otros les resultará baladí, e incluso criticable o motivo de descalificación. Esa razón es que brackder me cae fenomenal, se expresa con amabilidad, propiedad, inteligencia y sobre todo, sinceridad. Y sí, estoy prejuzgando porque no lo conozco, apenas si intercambié unas palabras hace 5 o 6 años en Córdoba, donde ya me llevé una grata impresión (aparte de sorpresa, ya que lo vi tan joven a punto de ser padre, eso me llamó la atención). Y es que a lo largo de estos ya varios años en BSK se ha ganado mi aprecio y respeto (y como puede verse en este post, el de muchos otros de este foro), y si se quiere decir, algo parecido al cariño/afecto, algo difícil de explicar cuando todo lo que ves de una persona es lo que escribe, o precisamente por eso.
Esperaré Náufragos, y ojalá sea un éxito. Nadie lo merece más.
Resumiendo, ÁNIMO BRACKDER!
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Pos yo también compraré un Naufragos ;D ;D ;D ;D
Y espero me lo firme Brackder si coincidimos algún día ;)
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La informacion: Solo se necesitaba una persona que ayudara a mantener informado, pero eso es mas dificil de lo que parece. Cuando uno coge una bandera, al principio se unen muchos y cuando te das la vuelta ves que todos se han ido. En vez de quejarse tanto, ¿porque no prestarse a ayudar?
El resto de puntos no me han quitado el sueño, jeje, si se retrasa no será por gusto y si el crusoe polaco ha 'homenajeado' al crusoe patrio pues como bien dices hay muchos de tematicas similares y mecanicas parecidas pero este asunto solo concierne a la editora mas aún cuando el patrio no está todavia publicado.
Pero sobre la informacion no puedo estar mas en desacuerdo. Quien solo podia prestarse a ayudar tenía estar implicado de lleno en el proyecto (vamos, el que podia entrar hasta la cocina) y ninguno de los testers, a los cuales se nos pidio que no dijesemos nada, eramos aptos por lo que este aspecto solo podia ser tratado por Homoludicus. Y si hubiesen pedido ayuda seguro que alguien se habría ofrecido pero sería algo absurdo, pq al no estar dicha persona en el desarrollo el tener que escribirle homoludicus correos para que luego los publique esa persona en el foro y/o mande un correo a todos los de la lista es hacer lo mismo dos veces y si no nos informaron ni una vez despues de la creacion de foro pues chungo veo que se pusiesen a redactar la info a distribuir por el 'becario'.
Asi lo veo o mas bien me lo han hecho ver :P
Pero bueno, lo hecho, hecho está, se sabe que la cosa debería finalizar en febrero y solo queda esperar ... un poco más ;D
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Pero sobre la informacion no puedo estar mas en desacuerdo. Quien solo podia prestarse a ayudar tenía estar implicado de lleno en el proyecto (vamos, el que podia entrar hasta la cocina) y ninguno de los testers, a los cuales se nos pidio que no dijesemos nada, eramos aptos por lo que este aspecto solo podia ser tratado por Homoludicus. Y si hubiesen pedido ayuda seguro que alguien se habría ofrecio pero seria algo absurdo, pq al no estar dicha persona en el desarrollo el tener que escribirle homoludicus correos para que luego los publique esa persona en el foro y/o mande un correo a todos los de la lista es hacer lo mismo dos veces y si no nos informaron ni una vez despues de la creacion de foro pues chungo veo que se pusiesen a redactar la info a distribuir por el 'becario'.
Asi lo veo o mas bien me lo han hecho ver :P
+1
El foro interno q se creó ha tenido multitud de hilos abiertos y testers implicados. Pero se trataba de detectar erratas, llamar la atención sobre dudas q van surgiendo, y tanto Brackder como Pol estuvieron presentes y activos en un 1er momento, aclarando cosas...y ninguno d los testers habríamos podido suplir esa labor.
Salu2
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Pues yo creo que el polaco tiene un poco de morro:
51st = Race for the galaxy
convoy = revolver
crusoe = naufragos
Coge ideas que le hacen tilín y las cambia.
que está bien, que no es por meter más leña, de hecho aunque haya cosas pareceidas la principal diferencia será el género (uno es euro y el otro es temático) y sólo por eso son distintos en sensaciones pero...leche que hay pareceidos mu gordos y el polaco no se corta un pelito el tío!!! :D :D :D :D
Brackder tío grande!!!! quiero jugar contigo al cosmic encounter a ver si eres tan diplomático jajaja
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Brackder tío grande!!!! quiero jugar contigo al cosmic encounter a ver si eres tan diplomático jajaja
Jaaa, a ese sí que me apunto, que me gustó el cachondeo de las razas...!!
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Pues yo creo que el polaco tiene un poco de morro:
51st = Race for the galaxy
convoy = revolver
crusoe = naufragos
No como el amigo Uwe Rossenberg, que es de ideas fijas; a ese no le sacas de las hortalizas aunque lo asesinen, qué tío. Eso es aferrarse a unos ideales: hacer crecer la hierba. Y aunque no venga a cuento de nada, es que me apetecía decirlo, porque desde que ha sacado el Farmerama ese yo es que cada vez flipo más cómo una misma persona puede hacer tantos juegos con temáticas tan concretas (granjas y cosechas) y todos suficientemente distintos. QUiero decir, que Uwe no necesita mirar el hilo de los Print and Plays para inspirarse, tiene muy claro lo que quiere hacer en su vida como diseñador lúdico. Pero ya le podía haber dado por los dungeons crawlers, leñe, que me gusta más que recoger zanahorias... ;D
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No había dicho nada para no entrar en polémicas, pero hace unos días comentaba algo así como: ¿tendrán los otros juegos del polaco COINCIDENCIAS con otras obras previas?
Ya veo que sí. :o
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Y busca en los demás que seguro que también...yo sólo he puesto los que he comprobao :D :D :D
Pero es algo con lo que se tiene que vivir. :)
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No sé, no he mirado el tema porque estoy un poco agotado de toda esta polémica, pero como autor todos tenemos influencias. Mi sistema de juego se basa en colocación de trabajadores, ¿he copiado de Caylus, de Agrícola...? También tiene cartas de evento, algo muy de moda en muchos juegos actuales y que a mi me gusta, particularmente. Uno siempre mira de reojo los trabajos de los demás y es inevitable una cierta influencia si esos trabajos te gustan. De ahí al plagio va un mundo.
Yo como autor respeto mucho a Ignacy; me encanta, sobre todo, su Stronghold, y soy el primero que quiere pensar que todo esto no son más que coincidencias o malentendidos. (me pasa lo mismo con los músicos, hay muchos que personalmente me caen fatal, pero cuyas canciones admiro, qué se le va a hacer...)
El problema de todas estas cosas es que si pensamos mal de la gente, nos encontraremos en un entorno lleno de enemigos. ¿Qué hacemos ahora con nuestros P&P? Yo no sé cuantos juegos más publicaré en mi vida, o si llegaré incluso a publicar alguno más. No soy un autor profesional, y en principio aspiro tan sólo ha diseñar juegos con la mayor calidad posible y probar fortuna en editoriales o concursos. Pero luego, si no son publicados (y muy pocos son los elegidos) me gusta subir los archivos para que el que quiera se los pueda fabricar. Lo he hecho siempre, lo sabéis (Encancha, Eight Ball, Cacería Humana, Civicards, Ñus del Serengeti, Juego de Reyes...) y me gustaría poder seguir haciéndolo pensando que todos los que nos gusta esta afición somos una especie de familia unida por una afición común y que no nos vamos a pisar la manguera entre bomberos, como se suele decir. Porque el miedo al plagio, a no desvelar información, la costumbre de actuar en secreto como si estuvieras desarrollando un arma en lugar de un juego, no me gusta nada. Y por eso quiero creer que no estamos en un mercado tan profesionalizado o grande como para que esto tenga que suceder. Lo espero por el bien de los autores que comparten sus obras, y por las editoriales que deben hacer su publicidad sin miedo a tener que correr más que el de al lado. Pero yo no estoy dentro de este mundillo tan a fondo como para saber cómo se mueven los hilos o si realmente estas cosas suceden con frecuencia, son anécdotas puntuales, o son fantasmas entre la niebla que queremos ver por apoyar causas cercanas.
En resumen, que no me gustaría que la gente sacara ideas equivocadas de una de las industrias donde yo creo que hay la mayor cantidad de gente maja por centímetro cuadrado (desde clientes, a empresarios).
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El primer bienpensao soy yo. No me cae mu bien bardem pero me encanta como actor.
Flipo con los guns roses y mira el Axel...un módelo a seguir.
Pero when the river songs has water, no?
Que si, que nos influenciamos de los demás (siempre...muy inspirao hay que estar para hacer todavía no inventado) pero hay cosas que huelen que te pees por las orejas de lo mal que huelen.
Ole el polaco por su juegoteca que le va guay (y que a mi no me disgusta) y ole brackder y su buenrollismo y su paciencia.
Y aquí paz y después gloria.
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No os quito razón, pero para mí lo importante es que Naúfragos es un pepino de juego con el que voy a poder desarrollar una aventura semicoopertiva con mis compis, con mil tramas diferentes y donde voy a tener que "discutir" y convencer al resto de jugadores de que hay que vivir a la cabra y comerse al perro. Eso hace muy diferente objetivamente a este juego, y tremendamente atractivo desde mi punto de vista.
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Por un lado, me llama mucho la atención las habilidades comunicativas de brackder. Gracias a esa actitud, y con los ríos de tinta que se han vertido al respecto, también te has ganado el afecto y apoyo de muchos incondicionales a los que nos gustó tu propuesta con náufragos y le seguimos la pista.
Por otro lado, me pregunto...qué fue de la presunción de inocencia?? Me refiero al polaco, que si bien es cierto que puede tener juegos publicados con parecidos más que llamativos con otros juegos, como bien apuntaba elque; no es menos cierto que no conocemos su versión y perspectiva de la situación...
Que cuenta con muchos más apoyos a todos los niveles, eso ya lo hemos comprobado. Pero eso no quita que cuando salga náufragos y la gente lo pruebe y lo juegue se hable de él. De sus mecánicas, las sensaciones que transmite un semicooperativo narrativo y mil y un temas que harán que consiga su lugar en las ludotecas... :D
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Pues yo creo que el polaco tiene un poco de morro:
51st = Race for the galaxy
convoy = revolver
crusoe = naufragos
¿Intentas decir que Náufragos es un tostón infumable y Robinson Crusoe un pepinazo? Lo digo porque, al menos, esa es la principal diferencia entre RftG y 51st (bueno, y... todo lo demás, vamos).
Sé que aquí me van a llover pero, en serio, hacéis muy flaco favor a Náufragos cuando usáis términos como "el polaco" (¿por qué no "el español"?) y lo calificáis de copia por tener el mismo tema, que supongo que en ese caso también diréis que Mage Knight es una copia del HeroQuest y el Aventureros al Tren plagia al 1830, ¿no?
Pero vamos, que estoy segurísimo de que eso lo hacéis porque todos habéis jugado a ambos juegos, tenéis información plena sobre el proceso creativo en ambos casos y habéis llegado a esa conclusión de una manera imparcial y lógica :P
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¿Intentas decir que Náufragos es un tostón infumable y Robinson Crusoe un pepinazo? Lo digo porque, al menos, esa es la principal diferencia entre RftG y 51st (bueno, y... todo lo demás, vamos).
Sé que aquí me van a llover pero, en serio, hacéis muy flaco favor a Náufragos cuando usáis términos como "el polaco" (¿por qué no "el español"?) y lo calificáis de copia por tener el mismo tema, que supongo que en ese caso también diréis que Mage Knight es una copia del HeroQuest y el Aventureros al Tren plagia al 1830, ¿no?
Pero vamos, que estoy segurísimo de que eso lo hacéis porque todos habéis jugado a ambos juegos, tenéis información plena sobre el proceso creativo en ambos casos y habéis llegado a esa conclusión de una manera imparcial y lógica :P
Por supuesto, ¿Cómo si no?
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El polaco no es despectivo (no inventes el tono que lees)...es que tiene un nombre un rato largo joooo...
el 51 será tostón pati, aquí entramos en subjetividades, y yo no decía cual era mejor o peor...digo que se parecen, que me recuerdan. Yasta...
Y lo de "lo calificáis de copia" donde lo pone?
A ver quien hace daño a quien con lo que se dice betoteeeeeerl!!! no seas polemicooooorl!!!
Yo he dicho que se parecen, yo he dicho que me huele mal...tu interpreta. Yo paso de polemizar jajajaj pero puedo expresar que me de rabia no? que hurgando (uno se creía Holmes de pequeño) veo que tiene juegos que los parecidos son bastante jejeje, bueno..., muy parecidos.
Sólo lo digo. Perjudicar a Náufragos por ésto me parece un pelín excesivo no?
Recuerdo cuando ganó lordi eurovisión y los tildaron de anticlericales por la iglesia de allí del norte y ellos dieron las gracias por la publicidad que les hacían...
Aquí no hay faltas de respeto betote...y menos por mi parte. TU faltas al respeto al 51st!! :D :D :D :D
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Por supuesto, ¿Cómo si no?
Me quedo más tranquilo entonces :)
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el 51 será tostón pati, aquí entramos en subjetividades, y yo no decía cual era mejor o peor...digo que se parecen, que me recuerdan. Yasta...
Ojo, he dicho que entre RftG y 51st uno es tostón y el otro pepinazo. No que el tostón sea el 51st ;)
En cuanto al resto, pues eso. No quiero entrar en polémicas (que no, de verdad :D), pero básicamente digo lo mismo que tú: hay que tener cuidado con lo que se dice y de quién se dice, porque puedes estar haciendo daño a alguien que lo mismo no es amiguito ni está leyendo este hilo, pero ha puesto mogollón de trabajo en un juego para sacarlo a la luz.
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A mi lo que me deja locatis del todo es que el RC sea más euro y el N más temático cuando sus portadas me transmiten precisamente lo contrario... ???
Estan locos estos diseñadores gráficos :D
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A mi lo que me deja locatis del todo es que el RC sea más euro y el N más temático cuando sus portadas me transmiten precisamente lo contrario... ???
Estan locos estos diseñadores gráficos :D
Un punto de karma para Miskatonic.
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Se me acaba de ocurrir poner una tía en bolas en la portada de Náufragos, saliendo del agua como Halle Berry saliendo del agua con el barco hundiéndose al fondo. Esa seguro que os gustaba a todos, ¿a que sí?
Y siguiendo la argumentación de Betote, si al final Ignacy se queda con "el polaco" yo para mí prefiero "el hispano" a "el español". Es que me acabo de tragar las 3 temporadas de Spartacus... ;D
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Se me acaba de ocurrir poner una tía en bolas en la portada de Náufragos, saliendo del agua como Halle Berry saliendo del agua con el barco hundiéndose al fondo. Esa seguro que os gustaba a todos, ¿a que sí?
Y siguiendo la argumentación de Betote, si al final Ignacy se queda con "el polaco" yo para mí prefiero "el hispano" a "el español". Es que me acabo de tragar las 3 temporadas de Spartacus... ;D
Ni barco ni isla ni leches. Con Halle Berry tienes de sobra.
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Se me acaba de ocurrir poner una tía en bolas en la portada de Náufragos, saliendo del agua como Halle Berry saliendo del agua con el barco hundiéndose al fondo. Esa seguro que os gustaba a todos, ¿a que sí?
O quizá la imagen del perro zombi después de haber sido papeado por los náufragos hambrientos. Si por dar ideas... ;)
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si ponen a la Hale Berry en pelotas se pierde la gracia del juego , quiero decir q ya no hacia ninguna falta salir de la isla para nada ;D ;D 8)
Estos comentarios van a acabar de hundir el hilo.
Hundir el hilo, habeis pillado el chiste? HUNDIR-CRUSOE ! xD
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Pues yo creo que el polaco tiene un poco de morro:
51st = Race for the galaxy
En esto no estoy de acuerdo. 51st State y Race for the Galaxy se parecen en que son de cartas y gana el que tiene más puntos de victoria, únicamente.
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si ponen a la Hale Berry en pelotas se pierde la gracia del juego , quiero decir q ya no hacia ninguna falta salir de la isla para nada ;D ;D
Pues también es verdad. ;D
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Se me acaba de ocurrir poner una tía en bolas en la portada de Náufragos, saliendo del agua como Halle Berry saliendo del agua con el barco hundiéndose al fondo. Esa seguro que os gustaba a todos, ¿a que sí?
Y siguiendo la argumentación de Betote, si al final Ignacy se queda con "el polaco" yo para mí prefiero "el hispano" a "el español". Es que me acabo de tragar las 3 temporadas de Spartacus... ;D
Yo la única pega que le veo a la portada es que no sale la auténtica protagonista del juego, La Cabra! (La Cabra hay que vivirla)
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si ponen a la Hale Berry en pelotas se pierde [....]
He puesto 'top-less' en el buscador de la BSK-google, y este hilo es el primero que ha salido.
En cuanto a lo otro, lo que no termino de entender es que se haya presentado el mismo juego en dos Essen distintos, en dos años consecutivos; esa era la situación que se debió haber evitado hace dos años.... sí, vale, entiendo la idea de vender Naufrágos a otros idiomas, pero ahí es cuando se empezó a torcer, creo yo, todo, con esas demoras, buscando un bien mayor que, por tristeza para todos, no se logró.
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Yo la única pega que le veo a la portada es que no sale la auténtica protagonista del juego, La Cabra! (La Cabra hay que vivirla)
Si tuviera que definir el juego con una frase, sería esa.
Mira que está mal que yo lo diga, pero en aquella partida me lo pasé como un enano, qué tensión , qué angustia y qué batallas dialécticas entre los náufragos...hubo de todo, fué maravillosa.
Lástima que al final el Tsunami se llevara la cabra con todo lo que había luchado Genís por protegerla de las ansias depredadoras del resto de los jugadores..y es que cuando el hambre aprieta...
Por cierto, la maquetación del reglamento está quedando genial. Me acaba de subir mi propio Hype ;D
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Por cierto, la maquetación del reglamento está quedando genial. Me acaba de subir mi propio Hype ;D
Yo lo tengo por las nubes desde hace mucho tiempo :B
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Fecha prevista: Febrero 20123 (leído en homoludicus.org)
18111 años es claramente un margen para no pillarse los dedos ;D
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Fecha prevista: Febrero 20123 (leído en homoludicus.org)
18111 años es claramente un margen para no pillarse los dedos ;D
para esa fecha ya nos quedará poco para jubilarnos...:-)
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uno de los fallos que mas a menudo se comentaba en el foro de testeo era que en un par de partidas, veías todas las cartas o casi todas, de todos los mazos. De esta forma, conocías las tramas de antemano, y perdiendo la gracia de la sorpresa para otras partidas demasiado pronto :S
Como se ha arreglado este asunto? Mas cartas? Salen menos cartas por partida? Se seleccionan al azar cuales tramas se usan? Bombardeo de expansiones con mas tramas en el futuro? :P
^^
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uno de los fallos que mas a menudo se comentaba en el foro de testeo era que en un par de partidas, veías todas las cartas o casi todas, de todos los mazos. De esta forma, conocías las tramas de antemano, y perdiendo la gracia de la sorpresa para otras partidas demasiado pronto :S
Como se ha arreglado este asunto? Mas cartas? Salen menos cartas por partida? Se seleccionan al azar cuales tramas se usan? Bombardeo de expansiones con mas tramas en el futuro? :P
+1
Me sumo al interés. La rejugabilidad estaba en riesgo, pero entiendo q algo se habrá hecho al respecto. No creo q se trate de un mansion of madness ;D
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El número de cartas se ha ido a un número, rollo el doble de las que eran.
Salu2
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Si, añadid algunos paquetes de fundas al pedido...:-)
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Y creo además que permite que los seguidores diseñen sus propias tramas para ser utilizadas ya sea en p&p o como expansión.
(Ya, ya se, aún no se ha publicado el juego y ya estamos hablando de expansiones... somos lo que somos, no nos vamos a engañar).
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A ver si te crees que no va a haber cartas de tramas fantásticas; yo estoy empeñado en meter a King Kong por ahí...
Mis ideas a largo plazo van por la sustitución parcial de los mazos de exploración, incluyendo unas tramas más complejas o localizaciones nuevas, de forma que puedas explorar otra isla diferente, con otros peligros. Incluso el juego permite cambiar algún tablero para sustituir un campamento de supervivientes por un equipo de naturalistas o exploradores que deben completar una misión en un plazo de tiempo...
SOn ideas más faciles de elucubrar que de realizar, pero creo que si el juego tiene un cierto éxito, se podrán trabajar muchas opciones adicionales para que la isla siga viva...
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No tenía ni idea de este juego hasta ahora y la verdad es que me está llamando mucho la atención. Estoy esperando con ganas a que salga.
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Se hace imprescindible un escenario basado en LOST.... :B
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Se hace imprescindible un escenario basado en LOST.... :B
Ojalá!!!! :D
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LOST=robison crusoe+la isla misteriosa :D
Ademas, ya hay un juego de mesa de lost... ;)
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Yo quiero una trama en la que al final todo sea un sueño de Antonio Resines. :P
Dicho esto, me alegro de que el hilo haya retomado un ambiente más amigable, que me dolía ver aquellos posts. Ánimo a brackder y a Pol, que ya queda poco para ver la luz al final del túnel.
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Yo quiero una trama en la que al final todo sea un sueño de Antonio Resines. :P
Dicho esto, me alegro de que el hilo haya retomado un ambiente más amigable, que me dolía ver aquellos posts. Ánimo a brackder y a Pol, que ya queda poco para ver la luz al final del túnel.
Que grande eres!!! 8)
Me alegro de leerte por aquí, que en persona va a ser mas chungo...
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Que grande eres!!! 8)
Me alegro de leerte por aquí, que en persona va a ser mas chungo...
Bueno, a ver si te dejas caer algún día por aquí, que caerán unas cervecitas :-)
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Estando por Londres es complicadillo...pero lo intentare!
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¡Al loro!
http://www.boardgamegeek.com/image/1489402/crusoe (http://www.boardgamegeek.com/image/1489402/crusoe)
Yo diría que tiene muy buena pinta ese diseño.
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¡Al loro!
http://www.boardgamegeek.com/image/1489402/crusoe (http://www.boardgamegeek.com/image/1489402/crusoe)
Yo diría que tiene muy buena pinta ese diseño.
Está curioso, sí.
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Cuando veo el catalogo de juegos de Iello, Lookout y por supuesto Homoludicus y pienso que voy a estar entre los autores que han conseguido publicar con ellos, casi me da un poco de vértigo.
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Me sigue sin gustar la fuente usada para el titulo, que tiene pinta de ser la Dominican (la que utiliza el Agricola en sus cartas, por ejemplo). Desentona :P
El resto me convence :D
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Creo que está claro que no será la fuente final, se ve que no está aún terminado. Es una preview.
A mi me está gustando el resultado, me recuerda mucho a Monkey Island. Me parece ver el árbol de goma debajo del promontorio. ;D
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por si alguien no quiere clicar en tu link:
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1489402_md.jpg)
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bueno pues al cielo con ella no? osea a la portada con ella...
Recommend!! xD
A mi me gusta, aunque seguramente sea una preview como comentan, y puede que no sea definitiva...
La gaviota es la que me desentona...pero quizás sea por aversión al PP xD no se :P
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Me gusta bastante, pero al igual q se ha comentado espero q la fuente la cambien porque desentona
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yo escogería una fuente que simulara estar tallada en la madera...pero eso no son más que detalles, la verdad es que la caja tiene una pinta muy buena y da muy buen empaque.. parece que se ve la luz al final del tunel :)
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A mi me gustaría que tuviese un toque más aventurero, algún detallito más en la portada; la sigo viendo muy plana.
¿Qué tipo de isla es: la isla misteriosa, la isla del Doctor Moureau, la isla de Myst, la isla del Dios Canibal, la isla del tesoro? ¿Salen elementos fantásticos, o es realista?
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Yo en la portada pondría un el toro de osborne. Si los franceses ponen osos panda, los españoles debemos empezar a poner la marca española. :D
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¿Qué tipo de isla es: la isla misteriosa, la isla del Doctor Moureau, la isla de Myst, la isla del Dios Canibal, la isla del tesoro? ¿Salen elementos fantásticos, o es realista?
Por lo que estoy leyendo (soy uno de esos pringados que no lo han probado aún), eso lo decidirían las cartas de historia. Ese es un detalle que me atrae, mira: poder jugar una partida en plan isla de piratas, luego en otra jugar en Perdidos y que en una tercera salga King Kong.
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De las cartas de eventos que has leído, ¿has visto algo fantástico?
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De las cartas de eventos que has leído, ¿has visto algo fantástico?
Todas las que he leído tienen elementos fantásticos. Igualmente te puedo decir que no he leído ninguna carta que no contenga escenas de porno duro.
Vamos, que no he leído ninguna, solamente comentarios :D
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Cuando veo el catalogo de juegos de Iello, Lookout y por supuesto Homoludicus y pienso que voy a estar entre los autores que han conseguido publicar con ellos, casi me da un poco de vértigo.
Es el premio a los años de tortura que has pasado... te lo mereces nada más que por eso...
Una cosa que nadie está diciendo y que deberíamos tener muy en cuenta es que los temores de que el Robinson Crusoe de Ignacio AKA el polaco iba a hacer que Náufragos (qué bien que se vuelva a llamar así!) fuera un fracaso, eran infundados. Se han metido Iello y Lookout en la edición del juego para Francia y Alemania... así que si ellos no están preocupados en que todo el mundo tire para el RC, ¿por qué lo debería estar Homoludicus? Supongo que los temores se irán disipando poco a poco.
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Es que esos temores eran, sinceramente, una estupidez. Si no hay miedo a sacar juegos con temas de zombis, fantasía, Egipto o trenes, que hay cientos, ¿sacar un juego con una temática compartida con OTRO ya es arriesgado? :P
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Todas las que he leído tienen elementos fantásticos. Igualmente te puedo decir que no he leído ninguna carta que no contenga escenas de porno duro.
Yo que esperaba que me chivaras algo; pero bueno, la isla de las mujeres-conejo Gang Bang tampoco estaría mal.
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Ojo,
la caja
encierra
un
gran secreto...
Juegazo...
(La belleza está en el interior)
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Por lo que estoy leyendo (soy uno de esos pringados que no lo han probado aún), eso lo decidirían las cartas de historia. Ese es un detalle que me atrae, mira: poder jugar una partida en plan isla de piratas, luego en otra jugar en Perdidos y que en una tercera salga King Kong.
Sí, en la isla pasará lo que vayan marcando las cartas de trama. El juego base va a incluir bastantes cartas de trama, pero creo que es mejor que los playtester y aquellos que hayan jugado el juego no os reventemos las sorpresas.
El juego incita claramente a hacerte tus propias tramas, y yo que estoy seguro de que va a funcionar bien comercialmente apostaría por la salida de nuevos mazos temáticos.
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pos eso mismo que dice Calvo, no vamos a reventar las tramas ya... Pero vamos que hay de todo, desde los típicos topicazos, hasta cosas que no esperas :D Una vez juegas, te das cuenta que realmente, con el sistema que tiene, puedes meterle el tema que quieras, todo depende de las cartas.
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con el sistema que tiene, puedes meterle el tema que quieras, todo depende de las cartas.
Dinosaurios yo quiero dinosaurios! :D
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Me vais a permitir un poquitín de humor negro...
Lapcra ya tiene el Crusoe (http://www.lapcra.org/Robinson-Crusoe-Adventure-on-the-Cursed-Island.html).
Se ve que ya no aguantaban más sin un Crusoe en stock
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Me vais a permitir un poquitín de humor negro...
Lapcra ya tiene el Crusoe (http://www.lapcra.org/Robinson-Crusoe-Adventure-on-the-Cursed-Island.html).
Se ve que ya no aguantaban más sin un Crusoe en stock
Los negocios son los negocios, hombre...joé, como andamos... :D
-
Los negocios son los negocios, hombre...joé, como andamos... :D
:) ya sé hombre, jeje. Yo con tu Crusoe (cuando llegue) tengo bastante :)
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Y por que no dejamos de llamarlo Crusoe, y lo empezamos a llamar por su nombre: Naufragos?
Por cierto, como esa sea la caja final me dais una alegria, porque me encanta. He leido que la gaviota no le gusta a todo el mundo pero por mi parte creo que le da un toque perfecto a la portada. Yo no la quitaría. Lo que si estoy de acuerdo con mis compañeros es con lo de la tipografia usada. Creo que habría que buscar una más acorde ;) Pero es solo mi opinion jeje
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Me encanta la portada del Náufragos y todavía me gusta más verla en la primera plana de la BGG.
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A mi también me gusta la portada tal cual está.
Fwd: Futuro comprador
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pues es un buen momento para generar interés... ya andan preguntando por comparaciones con el otro.
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Recuerdo el polemico cambio de nombre a Crusoe, pero nadie se ha quejado cuando le han vuelto a llamar naufragos ;) Ha tenido que ocurrir otra polemica para arreglar la primera :D
Espero que salga en un momento de pocas novedades para que destaque aun mas. Mucha suerte y espero que si la experiencia funciona, se abra una puerta para muchos mas.
un saludo
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Bueno, bueno....
Mi primer post en este foro.
La verdad que estoy nervioso viendo lo mucho que sabe y conoce la gente de los juegos de tablero.
Tengo 41 años y me he reenganchado a esto de los juegos de tablero hace cosa de unos meses (desde allá por los años 80 con el Imperio Cobra, etc), y desde entonces lo único que he hecho ( aparte de comprar unos cuantos, según yo y muchos según mi mujer, juegos) ha sido leer, escuchar y ver todo lo que he podido para aprender de los que realmente saben.
¡¡Sin duda es un mundo fascinante!!
Al grano, desde que comencé a leer interesándome de nuevo en los juegos de mesa, se cruzó por los píxeles de mi monitor un nombre: Naúfragos/Crusoe/Naúfragos y éste no hizo mas que crear una expectación (para los jóvenes hype) que hacía tiempo que no tenía. Así que seguí todo lo que encontraba en la red sobre el tema, me despertó una enorme simpatía por Brackder, y la verdad, me fastidió bastante el hispano/polaco gate. Sobre todo porque retrasaría, como ha retrasado, el lanzamiento del juego, que me compraré según salga a la venta.
Paralelamente, creo recordar que se estaba desarrollando también el juego para plataformas iOS y Android ¿Se sabe algo de eso?.
En fin, ¡¡muchas gracias a todos por enseñarme tanto!!
Un fuerte abrazo.
PD: ¡¡Yo quiero un ejemplar firmado por el autor!!
PD2: ¡¡A ver si crecen mis hijos de 5 y 3 años para jugar con ellos!!
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Esto estaba por BGG, la "mancha" me gusta :)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1453690_lg.jpg)
http://www.boardgamegeek.com/image/1453690/naufragos
ACV 8)
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Chulo, chulo... :B
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¿De la version digital para ipad se sabe algo?. Estaría fenomenal que a los que hicieron el preorder y parte del "testeo" nos la regalaran ::) ;D, que ya tenemos mono!
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¿De la version digital para ipad se sabe algo?. Estaría fenomenal que a los que hicieron el preorder y parte del "testeo" nos la regalaran ::) ;D, que ya tenemos mono!
Ejem, y android?? :D
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¿De la version digital para ipad se sabe algo?. Estaría fenomenal que a los que hicieron el preorder y parte del "testeo" nos la regalaran ::) ;D, que ya tenemos mono!
Sería una manera magnífica de compensarnos por la tardanza. O eso, o intereses de demora.
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Hola,
Se supone que el juego saldrá el mes que viene, pero no he visto ninguna noticia nueva. Hasta en la web de Homoludicus el juego aparece todavía como Crusoe no como Náufragos que es como finalmente iba a volver a llamarse el juego.
Hay alguna noticia nueva?
Se volverá a retrasar el lanzamiento?
Cómo va la versión de iOS?
A ver si alguien puede dar un poco de luz en este asunto...
Venga aSoSo, Brackder, dad un poco de luz...
Salu2
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Justo hoy estaba pensando en lo mismo. La fecha que se dio era febrero y si no hay noticias al respecto no tiene porqué ser mala señal. Tengamos fe.
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Ya se generó aquí un debate al respecto y quedó claro que Náufragos saldría para Febrero. Estoy con Raik, aún es pronto para pensar que ha habido algún cambio y ya quedó patente que se comunicaría.
Yo al menos, confío en que será así y que si va a haber nuevos retrasos se hará público enseguida para evitar repetir malentendidos del pasado ;)
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"Estamos" esperando los archivos traducidos de las otras editoriales, para enviar el juego a imprenta. Ahora todo está en manos de otros. No he podido hablar con Pol porque andaba liadísimo, pero tengo una versión final del reglamento que me ha encantado (maquetación magnífica y un ejemplo de cómo redactar con claridad unas reglas, simplificando hasta lo obsesivo aquellas frases que en mi versión inicial uno no sabe cómo poner sin que te salgan tochos de 4 líneas). Yo no sé si saldrá a finales de Febrero, porque debería ir a imprenta a finales de Enero para que se produzca el juego en un mes. Pero no debería haber demasiado retraso si es que hay alguno.
No sé, si tuviera que dar una definición, creo que Homoludicus está ya con contracciones. Lo que no sé es cuánto ha dilatado... ;D
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...No sé, si tuviera que dar una definición, creo que Homoludicus está ya con contracciones. Lo que no sé es cuánto ha dilatado... ;D
Pues ¡ANIMO BRACKDER! Respirad hondo y a seguir empujando ;)
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Otra imagen de la edición ALEMANA:
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1548811.jpg)
http://www.boardgamegeek.com/image/1548811/naufragos?size=original (http://www.boardgamegeek.com/image/1548811/naufragos?size=original)
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Ya queda menos (si no se retrasa), dentro de poco estamos a febrero.
¿Hay alguna información que pueda ver la luz?
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3 de febreo; tic, tac, tic, tac ...
Qué ganas de ver el diseño final.
Y un deseo: que la caja no lleve mucho aire, por dios.
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3 de febreo; tic, tac, tic, tac ...
Qué ganas de ver el diseño final.
Y un deseo: que la caja no lleve mucho aire, por dios.
240 cartas, 4 tableros A4, 2 (creo) planchas de tokens para destroquelar, y todo el material de marcadores de comida, madera, meeples, etc...con...alguna sorpresa. Más las reglas, claro.
Yo creo que la caja va a pesar bastante... ;)
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Yo también estoy deseando ver el acabado final.
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240 cartas, 4 tableros A4, 2 (creo) planchas de tokens para destroquelar, y todo el material de marcadores de comida, madera, meeples, etc...con...alguna sorpresa. Más las reglas, claro.
Yo creo que la caja va a pesar bastante... ;)
pero con madera o con plastico?
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cuanto queda por diooooooooooooooooooooos!!!
Alberto, Pol ¿Tenéis ya fecha definitiva?
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pero con madera o con plastico?
Plástico.
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Alberto, Pol ¿Tenéis ya fecha definitiva?
Si:
1) Para asesinar a Pol, 1 de Marzo
2) Para publicar Crusoe, 28 de Febrero (si no sucede, ver punto 1)
Tonterías aparte, yo no tengo fecha exacta. Eso le corresponde a Pol, que es quien tiene la última palabra...
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Plástico.
Si:
1) Para asesinar a Pol, 1 de Marzo
2) Para publicar Crusoe, 28 de Febrero (si no sucede, ver punto 1)
Tonterías aparte, yo no tengo fecha exacta. Eso le corresponde a Pol, que es quien tiene la última palabra...
Ya te huele el culo a playa pues...
Nos comemos al perro o qué?? ;D
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Mi opinión (que no vale un duro porque no tengo noticias frescas):
a)-No creo que esté para finales de Febrero.
b)-Pero no creo que se retrase mucho más. Esto está ya calentito calentito...
De todas formas, todo lo que yo diga, cogedlo con pinzas, ¿eh? Que aquí el que manda es el jefe.
pero ya os digo, lo mismo que os cuento lo malo (cuando toca) os cuento lo bueno, y es que Pol me hizo llegar materiales finales el otro día, y estoy que no quepo en mí de impaciencia de tener "eso" en las manos. El reglamento ha pegado un cambiazo tremendo para mejor en cuanto a claridad y maquetación y las cartas...hay...muchas. Y todas ilustradas. En este sentido, se ha tirado la casa por la ventana. Ya veréis el resultado final. Yo creo que es impresionante, que esas barajas, en mano, tienen que quedar espectaculares.
Y ya digo, que en los componentes de plástico hay sorpresita (para animar a los que no les gusta el plástico).
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Yo por el momento me voy comiendo las uñas, que hay unas ganas de hincarle el diente a este juego que pa' qué... ;D
Tiene toda la pintaza de ser de esos juegos que entre en mi colección y no salga y encima hará las delicias de calvo y Betote, dos de mis colegas de juegos más castigados por la mayoría aplastante de muevecubos (en la que me incluyo).
Por favor, ¿si enseño mi DNI podrían ir cobrándomelo con tarjeta? :B
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Mi opinión (que no vale un duro porque no tengo noticias frescas):
a)-No creo que esté para finales de Febrero.
b)-Pero no creo que se retrase mucho más. Esto está ya calentito calentito...
De todas formas, todo lo que yo diga, cogedlo con pinzas, ¿eh? Que aquí el que manda es el jefe.
pero ya os digo, lo mismo que os cuento lo malo (cuando toca) os cuento lo bueno, y es que Pol me hizo llegar materiales finales el otro día, y estoy que no quepo en mí de impaciencia de tener "eso" en las manos. El reglamento ha pegado un cambiazo tremendo para mejor en cuanto a claridad y maquetación y las cartas...hay...muchas. Y todas ilustradas. En este sentido, se ha tirado la casa por la ventana. Ya veréis el resultado final. Yo creo que es impresionante, que esas barajas, en mano, tienen que quedar espectaculares.
Y ya digo, que en los componentes de plástico hay sorpresita (para animar a los que no les gusta el plástico).
240 cartas.......
eso son muchas cartas...
habéis incluido muchas tramas que no estaban en los test de preorder?
es sólo para babear un poco ...
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Si. Ha sido una de las prioridades de Pol, hacer un número de tramas suficiente para que cada partida ofrezca una combinación diferente de sucesos, y no se repitan siempre las mismas.
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¿Se sabe el precio final del juego?
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El preorder salió a 35 euros. No sé si ahora con la subida del IVA habrá aumentado el precio, o quizá lo haya hecho por decisión del editor (bajado no creo...xd) . La verdad es que no sé a qué precio final saldrá...pero bueno, en cosas peores tiráis el dinero.. ;D
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El preorder salió a 35 euros. No sé si ahora con la subida del IVA habrá aumentado el precio, o quizá lo haya hecho por decisión del editor (bajado no creo...xd) . La verdad es que no sé a qué precio final saldrá...pero bueno, en cosas peores tiráis el dinero.. ;D
OMG, que razón tienes ;D ;D ;D ;D
Salu2
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¿Se sabe cuántos ejemplares van a tirar?
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El preorder salió a 35 euros. No sé si ahora con la subida del IVA habrá aumentado el precio, o quizá lo haya hecho por decisión del editor (bajado no creo...xd) . La verdad es que no sé a qué precio final saldrá...pero bueno, en cosas peores tiráis el dinero.. ;D
Las ilustraciones que están publicadas son de una gran calidad. 240 cartas cada una con su ilustración ya es algo por lo que yo estoy dispuesto a pagar. Algunos componentes que ya se anunciaron en lugar de ser cubos genéricos tienen "forma" de lo que pretenden representar. Otro elemento exclusivo.
El juego se compone, como hemos visto, de tres tableros. Y además parece que habrá una sorpresa.
En fin, no sé cual será el precio definitivo, pero sí que el diseño tiene calidad, las ilustraciones tienen calidad y que algunos componentes son "exclusivos".
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¿Se sabe cuántos ejemplares van a tirar?
Hombre, la idea es venderlos todos ;D Bdmmm-tissss
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¿Se sabe cuántos ejemplares van a tirar?
Digo yo que los que salgan defectuosos ;D ;D ;D ;D
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Traerá alguna promo o caramelo en los preorders¿?
Vendrá en el reglamento alguna mención a los que hicieron el preorder y ayudaron en el test?
Cuando recibas ese material final que te mando Pol...le vas a hacer fotos¿? ^^
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Muy graciosos señores ;D
Repito la pregunta:
¿Cuántas copias van a poner a la venta en esta primera impresión?
Así os gusta más. ;)
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Desde el primer momento en que leí de qué iba este juego me entraron ganas de tenerlo, es más, pensando en que vería la luz a finales de este mes, me venía perfecto para regalármelo por mi cumpleaños, pero puedo esperar un poco más que ese no es el problema.
La duda que he tenido siempre con Náufragos al tratarse de un semicooperativo, es si tiene el efecto líder como pasa en otros juegos similares, y que a mi no termina de gustarme.
Que me puedes decir de esto Alberto (o cualquier otro). Convénceme…
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Desde el primer momento en que leí de qué iba este juego me entraron ganas de tenerlo, es más, pensando en que vería la luz a finales de este mes, me venía perfecto para regalármelo por mi cumpleaños, pero puedo esperar un poco más que ese no es el problema.
La duda que he tenido siempre con Náufragos al tratarse de un semicooperativo, es si tiene el efecto líder como pasa en otros juegos similares, y que a mi no termina de gustarme.
Que me puedes decir de esto Alberto (o cualquier otro). Convénceme…
Alberto te puede contar con mucho más detalle, pero mi opinión es que no tiene el efecto lider que pueden tener los coopertivos puros. Por poner un ejemplo, salvando todas las distancias, el efecto lider es el que puede existir en RoR. Es decir, los jugadores opinan sobre lo que es conveniente hacer, pero cada cual busca su propio interés: te puede interesar qeu sean otros quienes vayan a por madera o de expedición para que tú puedas dedicarte a conseguir puntos escribiendo tu diario, por ejemplo.
Eso creo que mitiga el efecto lider, y potencia el debate y discusión sobre qué conviene hacer.
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Una cosa es que en este juego alguien pretenda ser el "líder" y otra muy distinta que lo consiga. Dependes de los demás náufragos para sobrevivir en la isla a corto plazo, eso no es ningún secreto.
Aparte, como dice calvo, se trata de un semi-cooperativo, es decir que sólo va a haber un ganador. A largo plazo la historia es ser rescatado y tener más points...Te puede interesar que alguien lleve la voz cantante y trate de influir a los demás, pero siempre vas a poder ir a tu bola...
El grupo vs el individuo...
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Mi opinión (que no vale un duro porque no tengo noticias frescas):
a)-No creo que esté para finales de Febrero.
b)-Pero no creo que se retrase mucho más. Esto está ya calentito calentito...
De todas formas, todo lo que yo diga, cogedlo con pinzas, ¿eh? Que aquí el que manda es el jefe.
pero ya os digo, lo mismo que os cuento lo malo (cuando toca) os cuento lo bueno, y es que Pol me hizo llegar materiales finales el otro día, y estoy que no quepo en mí de impaciencia de tener "eso" en las manos. El reglamento ha pegado un cambiazo tremendo para mejor en cuanto a claridad y maquetación y las cartas...hay...muchas. Y todas ilustradas. En este sentido, se ha tirado la casa por la ventana. Ya veréis el resultado final. Yo creo que es impresionante, que esas barajas, en mano, tienen que quedar espectaculares.
Y ya digo, que en los componentes de plástico hay sorpresita (para animar a los que no les gusta el plástico).
Pues ya puede ser chula porque a mi el plástico me echa para atrás :)
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De que tamaño son las cartas? Para ir pidiendo las fundas ;D
Sobre el precio la semana pasada uno de los distribuidores lo tenia anunciado a 35.95€ (claro que aun pone Crusoe así que no sé si es muy de fiar)
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Desde el primer momento en que leí de qué iba este juego me entraron ganas de tenerlo, es más, pensando en que vería la luz a finales de este mes, me venía perfecto para regalármelo por mi cumpleaños, pero puedo esperar un poco más que ese no es el problema.
La duda que he tenido siempre con Náufragos al tratarse de un semicooperativo, es si tiene el efecto líder como pasa en otros juegos similares, y que a mi no termina de gustarme.
Que me puedes decir de esto Alberto (o cualquier otro). Convénceme…
Te cuento una anécdota:
Una partida a 4 jugadores. En el primer turno, una chica, dice:
-He leído que si no colaboramos no salimos de la isla, así que vamos a hacer las cosas bien para tratar de ganar, ¿ok?
Todo el mundo responde que ok, buen rollito, etc...
En la primera ocasión en que aparecen flotando restos del naufragio, sale la carta "tinta" (por defecto se supone que todos tienen tinta para escribir, pero esta carta hace el efecto contrario, deja sin tinta a los demás salvo al que la coge)entre las cinco que se roban, que es una carta que hace que el jugador que la coge sea el único que tiene tinta para escribir en su diario (puntuar, vaya) mientras que los demás no pueden puntuar hasta que se la fabriquen por su cuenta.
La chica que propuso el buenrollismo mira la carta, estudia sus opciones (había cartas mucho más útiles para quedarse en términos de poder salir) y dice:
-Yo esta carta no la cogería, pero es que sé que si no la cojo yo, la vas a coger tú (señalando al siguiente jugador) porque eres un cabrón.
Total, que se quedó la tinta ante el estupor de todos y allí se acabó lo de "cooperativo".
El resto de la partida, cada uno más o menos a su aire , hasta que a cuatro cartas del final de la partida se dan cuenta de que VAN MUY MAL y ahora todo son prisas y ganas de colaborar.
---- EJEMPLO 2 ----
Un jugador empieza la partida intentando ir a su aire y escribir en el diario para puntuar un par de veces; los demás le hacen el vacío y le putean de tal forma que en una de las últimas decisiones del juego, el pobre dice..." Hacedme caso y hagamos esto, por favor. Que yo he cambiado..." xd. Esta fué la famosa partida donde hubo un debate brutal sobre si se mataba a la cabra para comérsela el grupo, o no. El jugador "aislado", que era el que había encontrado la cabra, y la consideraba ya su única amiga en la isla, se calentó de mala manera. La discusión terminó con la frase épica:
-Jugadores: "¡¡La cabra hay que matarla!!"
-Jugador "aislado": ¡¡NOO!! ¡La cabra hay que vivirla!! ;D (ya no sabía lo que decía, el pobre)
Esa partida fué larguísima, casi toda la tarde. PEro es que el grupo se enzarzaba en discusiones interminables, donde nadie quería dar su brazo a torcer. Y es que es un juego donde no es evidente qué es lo mejor que hay que hacer en cada turno. ¿buscar madera, víveres, ir a por restos del naufragio, explorar sólo o acompañado, descansar?... Hay muchas decisiones individuales también que tomar; es imposible que nadie decida en este juego por tí, en serio. Y ahí creo que está lo que diferencia a Náufragos de otros juegos cooperativos o semicooperativos, que a lo largo de toda la partida la gente se va calentando con las decisiones de los demás. Hay incluso cartas destinadas a reflejar esas emociones (cuando alguien elige las joyas entre los restos del naufragio, automáticamente entra en juego una carta de campamento llamada "codicia"...y ya no digo más).
Yo siempre digo lo mismo (y Pol también). Cuando acabas de jugar a Náufragos, no cuentas una partida de un juego. Cuentas una Historia. Como si hubieras visto una película. Esa es la sensación que tienen todos los que juegan la primera partida, por lo menos, todos a los que les gusta el juego.
Evidentemente, es posible que muchos de vosotros estéis hypeados, y que luego el juego os defraude. Pensad en lo que váis a comprar:
- Un juego con gestión de tiempo y recursos estilo eurogame.
- Un juego con mucha interacción (sobre todo verbal) entre los jugadores.
- Un juego que cuenta una historia a través de sus muchas tramas y cartas.
- Un juego con un sistema de exploración similar a los libros "elige tu propia aventura", con varias decisiones en cada carta (bueno, en muchas de ellas)
- Un juego con azar, dados y risas. Tiene dados, lo digo para los que no les gusta tirarlos...xd
Y la sorpresa ya la ha dicho calvo, los componentes, aunque de plástico, no se limitan a simples cubitos, están silueteados con la forma de lo que representan...
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Yo siempre digo lo mismo (y Pol también). Cuando acabas de jugar a Náufragos, no cuentas una partida de un juego. Cuentas una Historia. Como si hubieras visto una película. Esa es la sensación que tienen todos los que juegan la primera partida, por lo menos, todos a los que les gusta el juego.
Si dicho esto no estáis pensando en las ganas que tenéis de tenerlo en vuestras manos no se que hacéis visitando la BSK... ;D
¡Qué salga yaaaaaaaa!!!!
Salu2
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Evidentemente, es posible que muchos de vosotros estéis hypeados, y que luego el juego os defraude. Pensad en lo que váis a comprar:
- Un juego con gestión de tiempo y recursos estilo eurogame.
- Un juego con mucha interacción (sobre todo verbal) entre los jugadores.
- Un juego que cuenta una historia a través de sus muchas tramas y cartas.
- Un juego con un sistema de exploración similar a los libros "elige tu propia aventura", con varias decisiones en cada carta (bueno, en muchas de ellas)
- Un juego con azar, dados y risas. Tiene dados, lo digo para los que no les gusta tirarlos...xd
Y la sorpresa ya la ha dicho calvo, los componentes, aunque de plástico, no se limitan a simples cubitos, están silueteados con la forma de lo que representan...
Puf! Lo tenia en el punto de mira y todo lo de la lista me llama muchisimo pero con los semicooperativos no trago, no trago ni un pelo. O cooperativos o competitivos pero este rollo intermedio no me gusta nada PERO NADA.
Tendra una variante para que sea cooperativo?
No se a quien se le ocurrieron los juegos semi-cooperativos pero no tienen mucho sentido la verdad; pero esto seguro que da para otro debate y otro post... que os encanta la polemica..
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Puf! Lo tenia en el punto de mira y todo lo de la lista me llama muchisimo pero con los semicooperativos no trago, no trago ni un pelo. O cooperativos o competitivos pero este rollo intermedio no me gusta nada PERO NADA.
Tendra una variante para que sea cooperativo?
No se a quien se le ocurrieron los juegos semi-cooperativos pero no tienen mucho sentido la verdad; pero esto seguro que da para otro debate y otro post... que os encanta la polemica..
Pues yo al revés, prefiero un semicooperativo a uno cooperativo puro, donde al final se hace consenso y es como si jugaras tu turno para los demás... De hecho, uno de los protos que tengo "in the works" es un semicooperativo que es mucho más cabrón que muchos juegos competitivos. Ruindad en estado puro ;D
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Mynth pues mira por donde pero a mi los cooperativos puros no me terminan de convencer, con lo que este al semi y por lo que he leido hasta ahora es muy posible que caiga en mis manos.
asi que ya lo probaremos en la proxima casa rural si lo tengo para entonces! ;D ;D ;D
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¿cuanto viene a durar una partida realmente? Yo de lo que pone en la caja de los juegos ya no me fio...nunca es verdad :D
Y... ¿a cuantos jugadores funciona mejor?
Yo estoy empezando a "hypearme"...
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A mi el rollo cooperativo del crusoe, me recuerda más a los juegos que los americanos llaman "more than the rules" vamos que tienden a acabar como una mini partida de rol en que las reglas son una excusa. Galactica es un buen ejemplo y aunque no haya traidor en crusoe se montan muchas sinergias parecidas: gente discutiendo, no sabes cuando te dicen las cosas por que si o van a romper el juego a su favor...
Que ganas de que llegue, ya no me acordaba de lo que habia pagado.
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Te cuento una anécdota:
Una partida a 4 jugadores. En el primer turno, una chica, dice:
-He leído que si no colaboramos no salimos de la isla, así que vamos a hacer las cosas bien para tratar de ganar, ¿ok?
Todo el mundo responde que ok, buen rollito, etc...
En la primera ocasión en que aparecen flotando restos del naufragio, sale la carta "tinta" (por defecto se supone que todos tienen tinta para escribir, pero esta carta hace el efecto contrario, deja sin tinta a los demás salvo al que la coge)entre las cinco que se roban, que es una carta que hace que el jugador que la coge sea el único que tiene tinta para escribir en su diario (puntuar, vaya) mientras que los demás no pueden puntuar hasta que se la fabriquen por su cuenta.
La chica que propuso el buenrollismo mira la carta, estudia sus opciones (había cartas mucho más útiles para quedarse en términos de poder salir) y dice:
-Yo esta carta no la cogería, pero es que sé que si no la cojo yo, la vas a coger tú (señalando al siguiente jugador) porque eres un cabrón.
Total, que se quedó la tinta ante el estupor de todos y allí se acabó lo de "cooperativo".
El resto de la partida, cada uno más o menos a su aire , hasta que a cuatro cartas del final de la partida se dan cuenta de que VAN MUY MAL y ahora todo son prisas y ganas de colaborar.
---- EJEMPLO 2 ----
Un jugador empieza la partida intentando ir a su aire y escribir en el diario para puntuar un par de veces; los demás le hacen el vacío y le putean de tal forma que en una de las últimas decisiones del juego, el pobre dice..." Hacedme caso y hagamos esto, por favor. Que yo he cambiado..." xd. Esta fué la famosa partida donde hubo un debate brutal sobre si se mataba a la cabra para comérsela el grupo, o no. El jugador "aislado", que era el que había encontrado la cabra, y la consideraba ya su única amiga en la isla, se calentó de mala manera. La discusión terminó con la frase épica:
-Jugadores: "¡¡La cabra hay que matarla!!"
-Jugador "aislado": ¡¡NOO!! ¡La cabra hay que vivirla!! ;D (ya no sabía lo que decía, el pobre)
Esa partida fué larguísima, casi toda la tarde. PEro es que el grupo se enzarzaba en discusiones interminables, donde nadie quería dar su brazo a torcer. Y es que es un juego donde no es evidente qué es lo mejor que hay que hacer en cada turno. ¿buscar madera, víveres, ir a por restos del naufragio, explorar sólo o acompañado, descansar?... Hay muchas decisiones individuales también que tomar; es imposible que nadie decida en este juego por tí, en serio. Y ahí creo que está lo que diferencia a Náufragos de otros juegos cooperativos o semicooperativos, que a lo largo de toda la partida la gente se va calentando con las decisiones de los demás. Hay incluso cartas destinadas a reflejar esas emociones (cuando alguien elige las joyas entre los restos del naufragio, automáticamente entra en juego una carta de campamento llamada "codicia"...y ya no digo más).
Yo siempre digo lo mismo (y Pol también). Cuando acabas de jugar a Náufragos, no cuentas una partida de un juego. Cuentas una Historia. Como si hubieras visto una película. Esa es la sensación que tienen todos los que juegan la primera partida, por lo menos, todos a los que les gusta el juego.
Evidentemente, es posible que muchos de vosotros estéis hypeados, y que luego el juego os defraude. Pensad en lo que váis a comprar:
- Un juego con gestión de tiempo y recursos estilo eurogame.
- Un juego con mucha interacción (sobre todo verbal) entre los jugadores.
- Un juego que cuenta una historia a través de sus muchas tramas y cartas.
- Un juego con un sistema de exploración similar a los libros "elige tu propia aventura", con varias decisiones en cada carta (bueno, en muchas de ellas)
- Un juego con azar, dados y risas. Tiene dados, lo digo para los que no les gusta tirarlos...xd
Y la sorpresa ya la ha dicho calvo, los componentes, aunque de plástico, no se limitan a simples cubitos, están silueteados con la forma de lo que representan...
La verdad es que había mirado todo el proyecto desde la distancia y no acababa de convencerme, había algo que no me convencia... pero después de leer esto puedo decirte Brackder que has vendido uno...
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Muchas gracias por convencerme Alberto (y a los demás también por sus respuestas). Esperaré a que salga para regalarmelo, pero que no se retrase mucho por favor :D
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Mynth pues mira por donde pero a mi los cooperativos puros no me terminan de convencer, con lo que este al semi y por lo que he leido hasta ahora es muy posible que caiga en mis manos.
asi que ya lo probaremos en la proxima casa rural si lo tengo para entonces! ;D ;D ;D
Bere, yo no lo he descartado, simplemente lo he pasado de la Wishlist al Want to play (aunque pocos juegos deshacen ese camino).
Pues a ver si es cierto que se va montando otra casilla rural que ya va tocando, mandame un privado si tienes alguna noticia de que algo se esta cociendo (para no ensuciar el hilo).
Ya lo probaremos alli que ganas si le tengo.
Lo que pasa es que los semi-cooperativos tienen 3 puntos negativos MUY importantes, que riete del "efecto Lider", que hacen que me tiren pa'tras.
De momento lo dejo en la nevera y es una lastima porque junto con los Feld era la unica compra que tenia a la vista.
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A mi el rollo cooperativo del crusoe, me recuerda más a los juegos que los americanos llaman "more than the rules" vamos que tienden a acabar como una mini partida de rol en que las reglas son una excusa. Galactica es un buen ejemplo y aunque no haya traidor en crusoe se montan muchas sinergias parecidas: gente discutiendo, no sabes cuando te dicen las cosas por que si o van a romper el juego a su favor...
Que ganas de que llegue, ya no me acordaba de lo que habia pagado.
Es un juego de rol con tablero y va a influir mucho el grupo con el que juguemos dándose lugar a discusiones y debates apoteósicos o a rollazos de sesiones infumables. No es para alguien que esté mirando el reloj, más bien es para dejarse moviles y relojes apartados y disfrutar la experiencia...
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Ya está en preventa en una tienda alemana con el título de Naufragos por 35,90.
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¿cuanto viene a durar una partida realmente? Yo de lo que pone en la caja de los juegos ya no me fio...nunca es verdad :D
Y... ¿a cuantos jugadores funciona mejor?
Yo estoy empezando a "hypearme"...
Una cifra realista, con setup incluído, puedes ser 2,5 a 3 horas, pero gran parte de ese tiempo se va en discutir.
La primera partida os llevará toda la mañana / tarde porque las cartas tienen mucho texto (tanto de ambientación, como de reglas) y hay que leerlas. Parte del trabajo de los testers ha sido filtrar las malas interpretaciones de las cartas, para que sean lo más claras posibles. Luego hay un trabajo "literario", un pequeño texto de ambientación para dar sentido a cada carta dentro de un contexto novelesco. Una vez que sabes jugar, te ahorras mucho tiempo, porque ya no tienes que leer el texto de ambientación y te aprenderás la mecánica para resolver muchas de las cartas sin tenerlas que leer.
Sabiendo jugar, es posible acabar la partida en 2 horas.
Y el número de jugadores no afecta a la duración: a más jugadores, menos cartas de eventos = menos turnos. De este modo se equilibra el juego en cuanto a duración y dificultad...
En cuanto al número de jugadores ideal, a mi me gusta mucho a 1 (la sensación de soledad y desamparo es brutal...xd) pero funciona (ha sido testeado hasta el infinito) para cualquier número de jugadores. Aunque para 2 es ligeramente más difícil que a 1, 3 o 4.
El juego contiene, también, alguna regla opcional para incrementar o reducir la dificultad, una vez que lo dominas....o te cansas de morir en la isla.
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Bere, yo no lo he descartado, simplemente lo he pasado de la Wishlist al Want to play (aunque pocos juegos deshacen ese camino).
Pues a ver si es cierto que se va montando otra casilla rural que ya va tocando, mandame un privado si tienes alguna noticia de que algo se esta cociendo (para no ensuciar el hilo).
Ya lo probaremos alli que ganas si le tengo.
Lo que pasa es que los semi-cooperativos tienen 3 puntos negativos MUY importantes, que riete del "efecto Lider", que hacen que me tiren pa'tras.
De momento lo dejo en la nevera y es una lastima porque junto con los Feld era la unica compra que tenia a la vista.
Yo eso es lo que le recomiendo a todo el mundo, probar antes de jugar. Me daría mucho palo que alguien muy ilusionado con el juego, luego no le llene. Un exceso de Hype puede tener un efecto rebote, por hacerte unas expectativas enormes; y al contrario, cuando esperas poco, igual te sorprendes agradablemente. Es como el cine: vas a ver una película que todo el mundo adora, y esperas tanto que te deja algo frío. Sin embargo, a veces te metes por casualidad en una sala sólo porque te llama la atención el título de la peli, y resulta que la historia encaja con tus gustos y alucinas en colores.
Por eso yo no voy a decir que mi juego sea bueno o malo en términos absolutos. Pero hemos pretendido que sea totalmente satisfactorio para aquellos jugadores a los que va dirigido el juego. Y esta frase que acabo de soltar me parece la mayor perogrullada de los últimos años...xd
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La verdad es que había mirado todo el proyecto desde la distancia y no acababa de convencerme, había algo que no me convencia... pero después de leer esto puedo decirte Brackder que has vendido uno...
Gracias! pues espero que al final quedes contento con la compra. Y si no, Deinos organiza una cosa que se llama Mathtrade... ::)
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Y la sorpresa ya la ha dicho calvo, los componentes, aunque de plástico, no se limitan a simples cubitos, están silueteados con la forma de lo que representan...
Argh, lo siento ¿he metido la pata?
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Si pero la duda que todos tenemos es ¿Habrá Cabramepple? :D :D
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Argh, lo siento ¿he metido la pata?
Hasta el fondo y mas alla!
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Está claro: calvo fue quien destapó el bulo de que los reyes eran los padres... :'(
No importa, brackder. Nos han reventado la sorpresa :P pero no nos quitarán la ilusión. ;D
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¡Calvo dimisión!
Pregunta tonta: vale, sí, es semicooperativo, pero... ¿Tiene opción para jugar en solitario?
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¡Calvo dimisión!
Pregunta tonta: vale, sí, es semicooperativo, pero... ¿Tiene opción para jugar en solitario?
Alberto ha dicho que le encanta a 1, digo yo que eso será solitario...
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(http://www.milan-spiele.de/spielemesse/2013_01/IMG_0721.JPG)
Sin Comentarios :B
;)
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Bueno, Lookout lo ha presentado en Nuremberg, así que parece que se acerca el momento de la verdad!
http://gioconomicon.net/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&album=772
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Por cierto...
Todo esto viene de Nurenberg....
http://www.milan-spiele.de/messe2013_01.php (http://www.milan-spiele.de/messe2013_01.php)
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Que bien... hay sincronizacion en esto de colocar posts, verdad Arthur? :D
Felicidades Alberto, acabas de dar a Luz.... Ya eres "Papa" (Te tienes que sentir ahora como (http://estaticos04.NoCanonAEDE/imagenes/2013/02/04/futbol/equipos/barcelona/1359995298_extras_noticia_foton_7_0.jpg))
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(http://www.milan-spiele.de/spielemesse/2013_01/IMG_0721.JPG)
Sin Comentarios :B
;)
Enhorabuena Alberto!!
Tiene una pintaca estupenda.
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¡Calvo dimisión!
Pregunta tonta: vale, sí, es semicooperativo, pero... ¿Tiene opción para jugar en solitario?
Betote, no es que se pueda jugar en solitario, es que en solo mode es otro juego, ahi tú solico con tus aventurillas.
Estoy seguro de que se va a colar en muchos tops ;)
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En cuanto al número de jugadores ideal, a mi me gusta mucho a 1 (la sensación de soledad y desamparo es brutal...xd) pero funciona (ha sido testeado hasta el infinito) para cualquier número de jugadores. Aunque para 2 es ligeramente más difícil que a 1, 3 o 4.
Me atrae que en solitario funcione, que últimamente estoy enzarzado con varios juegos solitarios, pero imagino que en este caso las discusiones serán con uno mismo :) Ya veo por los comentarios en el hilo que es "otro juego" en la versión de 1 jugador y me atrae, me atrae.
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Leí o escuché por algún sitio que también se estaba preparando una versión para tablet. ¿Se sabe algo de cómo va esto?
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Realmente lo que se ha creado con Naufragos, es un motor de juego, una mecánica, que es adaptable a cualquier tema. Recuerdo que una de las fantasías de brackder era adaptarlo a la isla de King Kong. O a botánicos y biólogos que llegan a una isla misteriosa e investigan la fauna y flora para conseguir ser los mas notorios y los que mas especies descubran...
Estoy seguro que ya saldrán algunas Fan-Expansión (o publicaciones mas serias) con estos temas.
Y si no lo hay, pues un modo en solitario. Aunque debe quitarle bastante gracia al asunto, ya que una de las cosas chulas, son las discusiones sobre quien hace que, y de que siempre tas escribiendo en el diario y tal y cual jeje.
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Aunque sé que ya debe ser tarde...
¿Se barajó en algún momento la posibilidad de ponerle al juego "Selkirk"?
Lo digo porque, además de que el nombre mola (por lo menos a mi me lo parece), se podría haber aprovechado publicitariamente por eso del "verdadero Robinson Crusoe".
Saludos.
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Me interesa el juego, sobre todo por el corazón y desgaste que le ha puesto Alberto, pero el apartado gráfico del tablero no me convence... eso sí, si la experiencia al jugarlo es buena, eso pasa a un segundo plano.
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¿Como es que habeis borrado la ultima imagen?
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1558744_md.jpg)
ademas, tambien se ve los componentes del juego:
(https://lh6.googleusercontent.com/-Az1GJJm6mq8/URERHk2yE_I/AAAAAAAAA3k/M9Nj7K5VWFU/w160-h475-p-k/ComponentesNaufragos.jpg)
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Lo quiero ya!!! No sé si lo he dicho ya, pero este es mi regalo de reyes de hace ya unos añitos, así que estoy impaciente por recibirlo jajaj. Supongo que se pondrán en contacto con los testeadores para enviar las copias, no?
Un saludo.
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Leí o escuché por algún sitio que también se estaba preparando una versión para tablet. ¿Se sabe algo de cómo va esto?
Lo que yo sé:
-Habrá una versión "full" para IPAD 3 (requiere pantalla retina) (no sé si con AI o no) y una versión sólo Modo solitario para modelos anteriores. Pero ya os digo, hace mucho que no sé de la versión digital y poco más puedo decir.
La idea, en principio, era un lanzamiento simultáneo, o casi, con la versión física. Pero esto son noticias antiguas, igual todo lo que os he dicho es mentira... ;D
Para Android no sé si la habrá o no...
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Realmente lo que se ha creado con Naufragos, es un motor de juego, una mecánica, que es adaptable a cualquier tema. Recuerdo que una de las fantasías de brackder era adaptarlo a la isla de King Kong. O a botánicos y biólogos que llegan a una isla misteriosa e investigan la fauna y flora para conseguir ser los mas notorios y los que mas especies descubran...
Estoy seguro que ya saldrán algunas Fan-Expansión (o publicaciones mas serias) con estos temas.
Y si no lo hay, pues un modo en solitario. Aunque debe quitarle bastante gracia al asunto, ya que una de las cosas chulas, son las discusiones sobre quien hace que, y de que siempre tas escribiendo en el diario y tal y cual jeje.
Parece que, de nuevo, a Ignacy Trzewiczek se le ha ocurrido la misma idea. Lo leí en algún post de la BGG y hay algún hilo sobre ello en su juego. Pero no tengo ganas de buscarlo, sorry.
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Lo quiero ya!!! No sé si lo he dicho ya, pero este es mi regalo de reyes de hace ya unos añitos, así que estoy impaciente por recibirlo jajaj. Supongo que se pondrán en contacto con los testeadores para enviar las copias, no?
Un saludo.
En mi opinión, deberían ser los primeros en recibirlas.
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Me interesa el juego, sobre todo por el corazón y desgaste que le ha puesto Alberto, pero el apartado gráfico del tablero no me convence... eso sí, si la experiencia al jugarlo es buena, eso pasa a un segundo plano.
Mi islita del prototipo quedaba más resultona. Pero la gente se perdía en el orden de hacer las acciones, incluso un usuario remaquetó mi tablero añadiendo unas pisadas en la arena para poder seguir un orden...
Lo que se ha intentado con el nuevo, es ordenar las acciones secuencialmente, para que la colocación de los náufragos y resolución de las mismas sea sencilla y visual.
Y no te creas, en directo gana mucho. Tiene muchos detallitos.
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Me atrae que en solitario funcione, que últimamente estoy enzarzado con varios juegos solitarios, pero imagino que en este caso las discusiones serán con uno mismo :) Ya veo por los comentarios en el hilo que es "otro juego" en la versión de 1 jugador y me atrae, me atrae.
Es otro juego; y no hay que aprender variantes. La mecánica es la misma, simplemente hay un cambio en la acción de jugador inicial, que a 1 jugador es más flexible.
En solitario, te ves muy abrumado por la cantidad de cosas que tienes que controlar. El timing del juego es muy exigente, no te deja respiro entre buscar comida, explorar, recuperar restos, construir las cosas necesarias para ser rescatado... hay DEMASIADO que hacer, y a la mitad de la partida ya estás agobiado porque te falta tiempo.
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Parece que, de nuevo, a Ignacy Trzewiczek se le ha ocurrido la misma idea. Lo leí en algún post de la BGG y hay algún hilo sobre ello en su juego. Pero no tengo ganas de buscarlo, sorry.
es un escenario q ha sacado extra para el Crusoe.
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Es otro juego; y no hay que aprender variantes. La mecánica es la misma, simplemente hay un cambio en la acción de jugador inicial, que a 1 jugador es más flexible.
En solitario, te ves muy abrumado por la cantidad de cosas que tienes que controlar. El timing del juego es muy exigente, no te deja respiro entre buscar comida, explorar, recuperar restos, construir las cosas necesarias para ser rescatado... hay DEMASIADO que hacer, y a la mitad de la partida ya estás agobiado porque te falta tiempo.
Qué quieres que te diga, si es así estoy deseando probarlo :)
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Lo que yo sé:
-Habrá una versión "full" para IPAD 3 (requiere pantalla retina) (no sé si con AI o no) y una versión sólo Modo solitario para modelos anteriores. Pero ya os digo, hace mucho que no sé de la versión digital y poco más puedo decir.
La idea, en principio, era un lanzamiento simultáneo, o casi, con la versión física. Pero esto son noticias antiguas, igual todo lo que os he dicho es mentira... ;D
Para Android no sé si la habrá o no...
No correrá en ipad 1?? :-(
Quería catarlo antes de pillarlo en físico... xD
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No correrá en ipad 1?? :-(
Quería catarlo antes de pillarlo en físico... xD
Brackder ya te ha contestado a eso:
Lo que yo sé:
-Habrá una versión "full" para IPAD 3 (requiere pantalla retina) (no sé si con AI o no) y una versión sólo Modo solitario para modelos anteriores.
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Por cierto, para los curiosos, yo tengo el IPAD 1...¡¡ >:(!!
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Video de Nuremberg ;)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VjBZwR7WjH4 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VjBZwR7WjH4)
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Supongo que ya se habrá comentado, pero no lo he visto. Cual es el nombre final? Crusoe o Náufragos?
Saludos
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Náufragos.
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Bueno, pues parece que saben pronunciar bien Náufragos los americanos y los alemanes :)
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Es una pena q el de la coleta en el video, q no se quien es, ni siquiera haya jugado al juego ???
Y parece q definitivamente Homoludicus ha "cedido" el nombre como desarrolladores, pq todo el mundo dice Naufragos el juego de Lookout Spiel, q obviamente tiene mas empuje q el de Homoludicus.
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Pues sí, su inglés era mejor que el de Pol, pero parecía que vendía una lavadora.
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Es una pena q el de la coleta en el video, q no se quien es, ni siquiera haya jugado al juego ???
Y parece q definitivamente Homoludicus ha "cedido" el nombre como desarrolladores, pq todo el mundo dice Naufragos el juego de Lookout Spiel, q obviamente tiene mas empuje q el de Homoludicus.
Se supone que el de la coleta era el responsable de Asmondée, que a los efectos del video es quien distribuye el juego de Loockout en Alemania ???????? Al menos eso es lo que entendí.
hay que joerse.
si por lo menos sirve para que el juego sea un éxito..
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Bueno, para hacer más amena la espera, en las pocas semanas que falten para que esté en las tiendas, os dejo un enlace al blog del ilustrador, Siscu Bellido, donde ha colgado algunas imágenes del trabajo que contiene Náufragos. Recordad que las 240 cartas están ilustradas... :o
Yo personalmente, me quito el sombrero ante el increíble curro que se ha pegado.
http://siscu-garabatos.blogspot.com.es/2013/02/naufragos-esta-al-caer.html (http://siscu-garabatos.blogspot.com.es/2013/02/naufragos-esta-al-caer.html)
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Muchas felicidades Alberto, es un trabajo estupendo :)
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Muy buenas las ilustraciones, sí señor.
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Bueno, para hacer más amena la espera, en las pocas semanas que falten para que esté en las tiendas, os dejo un enlace al blog del ilustrador, Siscu Bellido, donde ha colgado algunas imágenes del trabajo que contiene Náufragos. Recordad que las 240 cartas están ilustradas... :o
Yo personalmente, me quito el sombrero ante el increíble curro que se ha pegado.
http://siscu-garabatos.blogspot.com.es/2013/02/naufragos-esta-al-caer.html (http://siscu-garabatos.blogspot.com.es/2013/02/naufragos-esta-al-caer.html)
¡Pintaca! :o
Igualicas que los monigotes del agrícola, hoygan... ::)
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¡Pintaca! :o
Igualicas que los monigotes del agrícola, hoygan... ::)
¿Qué necesidad hay de despreciar el trabajo de una persona para alabar el de otra?
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Las ilustraciones son fenomenales. Creo que añadirán un plus muy destacado a un juego que tiene toda la pinta de ser un clásico, así de claro lo digo.
Otra cosa, ¿alguno de los que hicimos el preorder ha recibido algún email, mensaje,... referente a como va a ir la cosa en nuestro caso? Estoy un poco perdido en ese sentido ante la falta de noticias.
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Muy buenos dibujos.
Me alegra que vaya saliendo información del juego.
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Otra cosa, ¿alguno de los que hicimos el preorder ha recibido algún email, mensaje,... referente a como va a ir la cosa en nuestro caso? Estoy un poco perdido en ese sentido ante la falta de noticias.
Yo no he recibido nada aún, espero que en breve tengamos alguna noticia. Qué ganas eh? Tiene muy buena pinta, aunque a mí me gustaba más la islita del prototipo ;)
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(http://4.bp.blogspot.com/-iS1qxwP0Ixg/URN4aDDyObI/AAAAAAAABK8/NR_n-Ps9O08/s1600/conservas.jpg)
Llamadme mal pensado...
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¿Qué necesidad hay de despreciar el trabajo de una persona para alabar el de otra?
Es más bien decir que ante un trabajo como este, la excusa de "es que es más sencillote porque eran muchas cartas" se desinfla. Que a mí no me importa que las cartas de personajes puedan ser más sencillotas, y por lo general quedan resultonas (A pesar de algunos fallos gordos de anatomía), y en cuanto a diseño de tableros me encanta. Pero es que había cartas en las que se veían hasta las las líneas del lápiz sin borrar... ::)
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Es más bien decir que ante un trabajo como este, la excusa de "es que es más sencillote porque eran muchas cartas" se desinfla. Que a mí no me importa que las cartas de personajes puedan ser más sencillotas, y por lo general quedan resultonas (A pesar de algunos fallos gordos de anatomía), y en cuanto a diseño de tableros me encanta. Pero es que había cartas en las que se veían hasta las las líneas del lápiz sin borrar... ::)
O sea, que sí, que consideras que, si no echas mierda sobre el trabajo de otra persona, no estás ensalzando lo suficiente lo que quieres alabar. Pues mira, a mí elgrafismo de Agrícola me encanta, y no lo compraría si tuviera el estilo que he visto en el de Náufragos. ¿Puede ser posible que haya gente con distintos gustos, que cada estilo de juego maride mejor con un arte distinto, y que esas comparaciones sean mear fuera del tiesto?
Náufragos tiene bastante buena pinta (aunque no me atraiga demasiado el diseño del tablero), y me apetece probarlo para ver si se ajusta a mi estilo de juego, pero la "defensa a través del ataque a otros" que veo en este hilo, y que ha creado hasta una cierta animadversión hacia el juego y Homoludicus en BGG, a veces le quitan a uno las ganas, qué queréis que os diga :-\
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Beto, no te canses que los hay que solo funcionan en base a esas cosas ;)
No eres el único al que le gusta el grafismo de Agricola
Magnífico el trabajo de Siscu, por cierto.
En cuanto salga Náufragos, "pa la saca".
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(http://4.bp.blogspot.com/-iS1qxwP0Ixg/URN4aDDyObI/AAAAAAAABK8/NR_n-Ps9O08/s1600/conservas.jpg)
Llamadme mal pensado...
(http://photos1.blogger.com/img/250/2178/640/Annual%20Superman%2011_02.jpg)
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A mi el grafismo de náufragos me gusta y pega con el tema, el tablero quizá me resulta algo soso, pero el estilo del agrícola me encanta, de echo las cartas que menos me gustan son las que se alejan de su estilo habitual
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(http://4.bp.blogspot.com/-cRMzhwYhofo/URN4Ua8DEWI/AAAAAAAABKE/QbhC5JMlLZA/s320/Negociar_piratas.jpg)
Yo no digo nada...
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Muy chulas las ilustraciones.
¿Se sabé cuantos ejemplares van a salir en la primera edición? ¿Y si saldrá antes de finales de Marzo (es mi cumpleaños), porque para febrero lo veo chungo?
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Parece que toda va bien, pero Alberto o Pol, aunque no sea determinante, para sí es un valor añadido. ¿Dónde esta fabricado?
un saludo
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con la experiencia en islas y supervivencia que tiene que haber cogido Homoludicus con Naúfragos, una vez que vea la luz y las estanterias, sería la caña que editara en castellano "Robinson Crusoe: Adventure on the Cursed Island" ;D
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Yo mismo he comparado en Facebook el trabajo del ilustrador de Agrícola con el trabajo de Siscu precisamente porque son dos juegos con un porrón de cartas ilustradas, y precisamente porque he escuchado hasta la saciedad la excusa (más que la defensa) de las ilustraciones de Agricola amparándose en que "eran muchas y por eso son simples". El trabajo de Siscu desmonta esa excusa y nos remite directamente a la comparativa de calidad sin tener en cuenta cantidad. Y ahí, aunque sobre gustos no hay nada escrito, las opiniones son libres y a mi, qué quereis que os diga, las de Siscu me parece que están a años luz de las otras.
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Muy chulas las ilustraciones.
¿Se sabé cuantos ejemplares van a salir en la primera edición? ¿Y si saldrá antes de finales de Marzo (es mi cumpleaños), porque para febrero lo veo chungo?
La tirada inicial del castellano la desconozco aún. Y para antes de finales de Marzo debería estar seguro. Vamos, yo esta vez, pondría la mano en el fuego. Si Pol recibe todos los ficheros hasta el 15 de este mes, como están comprometidos los otros editores, y teniendo en cuenta que entre imprenta y distribución son 3-4 semanas, nos ponemos en mediados de Marzo. Estas son las fechas más aproximadas que tengo a día de hoy y que me "atrevo" a revelar. Pero poco hay ya que Pol pueda hacer, la pelota está en el tejado de que los traductores cumplan plazos, y que la imprenta no se demore mucho en la producción.
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(http://4.bp.blogspot.com/-cRMzhwYhofo/URN4Ua8DEWI/AAAAAAAABKE/QbhC5JMlLZA/s320/Negociar_piratas.jpg)
Yo no digo nada...
Pero...¿te gusta o no la ilustración que enlazas? :D
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Pero...¿te gusta o no la ilustración que enlazas? :D
Me encanta Alberto, y además lo de los puñales preparados en la negociación es genial :D Me ha parecido una imagen que reflejaba muy bien el espíritu del juego, jeje.. Cooperamos? si..si...claro, claro...
A mí me gusta mucho más el estilo que ha elegido Siscu que los diseños del agrícola, sin duda.
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O sea, que sí, que consideras que, si no echas mierda sobre el trabajo de otra persona, no estás ensalzando lo suficiente lo que quieres alabar. Pues mira, a mí elgrafismo de Agrícola me encanta, y no lo compraría si tuviera el estilo que he visto en el de Náufragos. ¿Puede ser posible que haya gente con distintos gustos, que cada estilo de juego maride mejor con un arte distinto, y que esas comparaciones sean mear fuera del tiesto?
Náufragos tiene bastante buena pinta (aunque no me atraiga demasiado el diseño del tablero), y me apetece probarlo para ver si se ajusta a mi estilo de juego, pero la "defensa a través del ataque a otros" que veo en este hilo, y que ha creado hasta una cierta animadversión hacia el juego y Homoludicus en BGG, a veces le quitan a uno las ganas, qué queréis que os diga :-\
Betote, la comparación viene dada, como muchos usuarios saben, porque las ilustraciones de Agrícola, aún teniendo un estilo que puede gustar a mucha gente, han sido también criticadas por gente a las que no les gusta (por ejemplo a mí no me gustan)y la excusa ha sido "es que son simples porque eran muchas cartas" no "es que es el estilo del ilustrador". No es tirar mierda, pero, ¿quién me prohíbe hacer un halago utilizando otra cosa como comparativa? ¿Quien no ha dicho alguna vez "esta peli si que está bien, no como el rollo ese que hicieron...etc..." Qué legales somos todos cuando hablamos en un foro. Aquí no se puede decir una palabra mala de nadie, salvo que sea Knizia, que parece el puching ball de todos los superexpertos en juegos.
¿No te comprarías un Agrícola que llevara los dibujos de SIscu? Pues mira, yo sí que me he comprado el agrícola, porque es un juegazo, pese a sus monigotes. Lo cortés no quita lo valiente.
Y por último, si se te quitan las ganas porque te sumas a los que sienten esa animadversión hacia el juego y hacia Pol, pues nada, ya sabes la ley del libre mercado: compra otro juego y todos felices. Pero deja a la gente que opine y no trates de imponer un código ético en cada post que publicas.
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con la experiencia en islas y supervivencia que tiene que haber cogido Homoludicus con Naúfragos, una vez que vea la luz y las estanterias, sería la caña que editara en castellano "Robinson Crusoe: Adventure on the Cursed Island" ;D
Va a ser que no, creo. ::)
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Las ilustraciones son fenomenales. Creo que añadirán un plus muy destacado a un juego que tiene toda la pinta de ser un clásico, así de claro lo digo.
Otra cosa, ¿alguno de los que hicimos el preorder ha recibido algún email, mensaje,... referente a como va a ir la cosa en nuestro caso? Estoy un poco perdido en ese sentido ante la falta de noticias.
Seguro que Pol lo lee y dice algo...
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Pues a mi me gusta el estilo de Agrícola y Le Havre, más que este, si los comparamos, porque en realidad me gustan ambos estilos, pero el del Agrícola es que le va muy bien al juego.
Porqué hay polémica en BGG?
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Pues a mi me gusta el estilo de Agrícola y Le Havre, más que este, si los comparamos, porque en realidad me gustan ambos estilos, pero el del Agrícola es que le va muy bien al juego.
Porqué hay polémica en BGG?
Pues a mí y a otros usuarios no, y creo que tenemos el derecho también a decirlo sin que se nos acuse de "enmierdar" el trabajo de otros. ¿O es que la crítica negativa no está permitida?
Lo de la BGG sucedió a partir de la noticia de que iba a salir otro juego denominado Robinson Crusoe. Hubo un cierto calentón y acusaciones de plagio y al final no quedamos muy bien de cara al extranjero. A veces uno se olvida de que un foro es público y lo que aquí se escribe "entre amigos" puede ser leído internacionalmente. Creo que al final la cosa se recondujo a un cauce más positivo, pero lo malo de las cosas escritas es eso, que quedan escritas para la posteridad; y lo que en un "cara a cara" se resuelve rápidamente, en un foro puede enredarse de mala manera.
De eso hace algunos meses, asi que ahora creo que la polémica quedó zanjada y el tema olvidado; Espero que la publicación de nuestro juego no reabra viejas heridas. Hay jardines en los que no merece la pena meterse.
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Las ilustraciones son geniales. Me encantan. Y pensar que todas las cartas estarán ilustradas hace que babee como un bebé :B
Lo único que no me ha gustado es leer eso de que saldrá en marzo... no se supone que saldría a finales de este mes?
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Pues si estamos comparando, las ilustraciones de Náufragos, comparadas con las de Magic (que son muchísimas más, y además tardan menos en publicarse), son una caca pinchada en un palo :P
Lo siento, pero el barrer para casa, por muy bien que te caiga la gente para la que trabajes, incluso por mucho que lo pienses, es una estrategia de RRPP pésima.
A mí, por ejemplo, me has perdido definitivamente como comprador con ese comentario :(
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Pues si estamos comparando, las ilustraciones de Náufragos, comparadas con las de Magic (que son muchísimas más, y además tardan menos en publicarse), son una caca pinchada en un palo :P
Lo siento, pero el barrer para casa, por muy bien que te caiga la gente para la que trabajes, incluso por mucho que lo pienses, es una estrategia de RRPP pésima.
A mí, por ejemplo, me has perdido definitivamente como comprador con ese comentario :(
ya me lo compro yo y jugamos ;)
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Pues a mí y a otros usuarios no, y creo que tenemos el derecho también a decirlo sin que se nos acuse de "enmierdar" el trabajo de otros. ¿O es que la crítica negativa no está permitida?
¿Cuando eres parte implicada? No. Bueno, puedes hacerlo, pero va a tener consecuencias negativas lógicas y naturales. Ten en cuenta que aún queda un mes para que salga el juego y ya habéis alienado a los fans de Robinson Crusoe y a los de Agrícola. Pero vamos, seguid así, y luego que no se os olvide decir que si el juego no se vende fuera es porque los guiris no tienen ni puta idea y ya se remata la faena ;)
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a mí las ilustraciones del agrícola me parecen graciosas, pero es evidente que técnicamente son bastante pobres...y si se puso como excusa para esa pobreza la gran cantidad de cartas que había que ilustrar, no me parece mal sacarlo a colación para valorar el mimo que ha puesto el ilustrador del náufragos en su trabajo...ha hecho algo que mucha gente decía que no se podía hacer...
luego para gustos colores...
no me pensaba comprar el juego pero gracias a Bebote me lo estoy pensando ::)
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Pues si estamos comparando, las ilustraciones de Náufragos, comparadas con las de Magic (que son muchísimas más, y además tardan menos en publicarse), son una caca pinchada en un palo :P
Lo siento, pero el barrer para casa, por muy bien que te caiga la gente para la que trabajes, incluso por mucho que lo pienses, es una estrategia de RRPP pésima.
A mí, por ejemplo, me has perdido definitivamente como comprador con ese comentario :(
Perdón...¿de qué magic hablas? ¿del actual, o de la primera edición? ¡Ah, del actual, supongo! No, mira, perdona, las de Siscu no es que sean peores, es que como eran tantas cartas, es lo que le ha dado tiempo a hacer, al muchacho. ¿Te pongo esa excusa, que es la que han puesto los que defienden las ilustraciones de agrícola? No. Te digo simplemente que los ilustradores de Magic son (en general, y para mi gusto) mejores que Siscu. Si los comparas, sale perdiendo. Eso es un hecho que muy pocos cuestionarán, yo tampoco, porque honradamente, reconozco que son mejores COMPARATIVAMENTE. Pero no es malo reconocerlo, ni creo que Siscu se enfade. Cada uno juega en su liga; y eso me lleva de nuevo a mi primer argumento: COMPARATIVAMENTE, las ilustraciones de Siscu son mejores que las de agrícola. Mucho mejores. Aunque haya quien las prefiera, al igual que hay gente que compra mierda enlatada para decir que tienen arte en casa. (ya que tú sacaste el tema de la mierda, abundo en él).
A mi me da igual la ilustración de un juego (tengo Arena: Morituri te Salutam, de Vlaada Chvatil, por si quieres ver un ejemplo de ilustraciones catastróficas) pero me molesta que la excusa sea que no tuvo tiempo para más y no que es su estilo. ¿Porqué no defiende su propia obra?
Y digo que son mejores porque al ilustrador de agrícola se le ven unas limitaciones técnicas que no tienen otros ilustradores con estilo verdaderamente propio (cito, de memoria, los monigotes de Ivá, por ejemplo, de sobra conocidos por todos, y al que admiro profundamente). Limitaciones que, lo siento, me hacen afirmar que es un mal ilustrador. Porque se le nota en muchos dibujos el "quiero y no puedo". Mientras que Siscu tiene un estilo, el suyo, que podrá gustar más o menos, Manzanedo tiene otro, y los cientos de ilustrados de Magic (porque sabes que hay más de uno, ¿verdad?) tienen otro.
¿Cuántos ilustradores tiene magic? ¿Has visto cuántas firmas diferentes hay en las cartas? Sabrás que no es uno sólo, si te pones a hablar de velocidad de producción. ¿Cuántos ilustradores trabajan para ilustrar magic? Creo que la comparativa es demencial. Estás comparando una empresa de una sola persona, que contrata a un ilustrador con muchos otros proyectos, con una megacorporación que maneja millones de dólares con las ventas de su producto. Ponme otro ejemplo, por favor, para comparar rapidez.
Lo siento, pero el barrer para casa, por muy bien que te caiga la gente para la que trabajes, incluso por mucho que lo pienses, es una estrategia de RRPP pésima.
A mí, por ejemplo, me has perdido definitivamente como comprador con ese comentario :(
Yo no hablo para hacer estrategias de RRPP, ni lo pretendo. De hecho, como autor, debería mantenerme al margen de estas discusiones, y pasar elegantemente de líos varios, para procurar no caerle mal a nadie. Pero es que resulta que tengo mi opinión y me apetece decirla. ¿Que influye en las ventas? No lo sé ni me lo he planteado. Pero sí que influye en mi amor propio ciertos comentarios, y eso es para mí mas importante que las ventas o las relaciones públicas con nadie.
¿Que he conseguido que no compres mi juego? Bien, creo que esta noche podré dormir con semejante información. Problemas más graves he tenido, créeme.
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Las ilustraciones están muy chulas, parecen de una aventura gráfica de antaño.
Los dibujos pueden gustar a unos sí y a otros no es ley de vida, a mi Cobi me gustaba y cada uno tendrá su opinión al respecto...
Bueno a ver si pruebo el juego cuando salga :)
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- Y tú más...
- No,no tú requetemás..
- Rebota rebota y en tu **** explota...
Para gustos los colores en la diversidad está el gusto...me gustan las del agricola y las decrusoe ada una en su juego....halaaaaaaa..lo que he dicho.. :P
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¿Cuando eres parte implicada? No. Bueno, puedes hacerlo, pero va a tener consecuencias negativas lógicas y naturales. Ten en cuenta que aún queda un mes para que salga el juego y ya habéis alienado a los fans de Robinson Crusoe y a los de Agrícola. Pero vamos, seguid así, y luego que no se os olvide decir que si el juego no se vende fuera es porque los guiris no tienen ni puta idea y ya se remata la faena ;)
Podrías ganarte la vida como futurólogo. Sabes predecir el futuro como ninguno. A lo mejor lo haces mejor que como argumentador.
Cuando digamos tal cosa, ya me lo hechas en cara, pero no te metas en el Delorean tan prontito, ¿vale?
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Cuánto afán de protagonismo, el mismo de siempre, en todos los hilos, en fin.
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Pues yo me he comprado el Robinon Crusoe y me comprare este sin ninguna duda. Y tengo hasta el Agrícola. 8)
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Yo no hablo para hacer estrategias de RRPP, ni lo pretendo. De hecho, como autor, debería mantenerme al margen de estas discusiones, y pasar elegantemente de líos varios, para procurar no caerle mal a nadie. Pero es que resulta que tengo mi opinión y me apetece decirla. ¿Que influye en las ventas? No lo sé ni me lo he planteado. Pero sí que influye en mi amor propio ciertos comentarios, y eso es para mí mas importante que las ventas o las relaciones públicas con nadie.
Pues mira, de verdad que te lo digo con la mejor intención porque, aunque no te conozco, gente a la que tengo en muy alta estima tiene buena opinión de ti, y eso es un valor ;) Pero lo cierto es que, aunque no te sientas "parte implicada", para bien o para mal lo eres y hay ciertas cosas que tienes que cuidar.
¿Puedes valorar tu trabajo y el de la gente implicada? No sólo puedes, sino que debes, pero siempre en positivo, hombre. Y más en este caso, que justa has ido a criticar al ilustrador de la gran mayoría de los juegos de la editorial que te publica fuera de España. ¿No ves dónde puede eso causar problemas no sólo a ti, sino a quienes te rodean? ¿Crees que a Pol o a Siscu no les causas más mal que bien con esa actitud? Todos nos acordamos de lo que pasó en su momento con GL y lo bien que se han calmado las aguas con el paso de los años, ¿verdad? :-\
¿Que he conseguido que no compres mi juego? Bien, creo que esta noche podré dormir con semejante información. Problemas más graves he tenido, créeme.
Te creo y te comprendo, pero tampoco creo que sea excusa, porque no es sólo tu problema.
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Cuánto afán de protagonismo, el mismo de siempre, en todos los hilos, en fin.
es lo que tienen los foros...hay gente que cree que la razón la da el ratio de mensajes por minuto...
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Pues mira, de verdad que te lo digo con la mejor intención porque, aunque no te conozco, gente a la que tengo en muy alta estima tiene buena opinión de ti, y eso es un valor ;) Pero lo cierto es que, aunque no te sientas "parte implicada", para bien o para mal lo eres y hay ciertas cosas que tienes que cuidar.
¿Puedes valorar tu trabajo y el de la gente implicada? No sólo puedes, sino que debes, pero siempre en positivo, hombre. Y más en este caso, que justa has ido a criticar al ilustrador de la gran mayoría de los juegos de la editorial que te publica fuera de España. ¿No ves dónde puede eso causar problemas no sólo a ti, sino a quienes te rodean? ¿Crees que a Pol o a Siscu no les causas más mal que bien con esa actitud? Todos nos acordamos de lo que pasó en su momento con GL y lo bien que se han calmado las aguas con el paso de los años, ¿verdad? :-\
Te creo y te comprendo, pero tampoco creo que sea excusa, porque no es sólo tu problema.
Betote, la diplomacia está reñida con la sinceridad. Yo prefiero lo segundo, aunque no eres el primero que me aconseja hacia el otro polo. Verás, tienes razón en lo que dices. Quizá en términos de negocios no deba hacer ciertas comparaciones o referencias, pero es que yo no tengo mentalidad de comerciante, sino de autor. Como tal, he vivido la producción de un juego que no ha parado de tener contratiempos (para muestra, que ya llevamos 3 años liados) y que ha desembocado en líos en BGG, discusiones públicas entre autor y editor, y un montón de cosas más que no vienen ya a cuento y que nadie sabe. En esta producción, hay varias cosas que me han admirado siempre: El empeño de Pol en sacar un super-juego (al menos, intentarlo y puedo jurar que lo ha dado todo), el enorme feedback de los grupos de testers (preorderistas o voluntarios) que tanto han ayudado a desarrollar el juego y...un trabajo titánico de un ilustrador al que de entrada no daba mucho crédito y al que ahora admiro profundamente por el esfuerzo que ha realizado. Yo he visto gestarse ilustraciones, bocetos, cambios, mejoras, y donde se le pedían bocetos "como de cuaderno de campo" él te presentaba unas ilustraciones totalmente curradas, espectaculares. Su trabajo ha sido enorme, créeme. Enorme. Y no es barrer para casa, es que sólo tengo palabras de agradecimiento para él por conseguir "vestir" mi juego de tal forma.
La comparativa con Agrícola es por ser el único juego (o uno de los pocos no coleccionables) que tiene tal cantidad de cartas ilustradas; ha salido sola. Yo, sinceramente, opino que hay mucho más trabajo en la labor de Siscu que en los semibocetos del dibujante de agrícola. Eso no quita que a unos les guste más un estilo y a otros, otro. En ningún momento esa crítica ha sido una crítica feroz, con el propósito de tirar al barro a Klemens Franz (ya he buscado su nombre, que no está bien citarle sin siquiera mencionar cómo se llama), sino que ha sido hecha con la intención de elogiar a Siscu.
Creo que las ilustraciones de Klemens son bocetos apresurados para entregar pronto el trabajo (en Lehavre se nota, dentro del mismo estilo, un mayor trabajo) mientras que en cada ilustración de Náufragos se ha puesto un gran entusiasmo y cariño.
Como autores que somos todos de parte de nuestra obra (tanto Siscu, como yo, como Klemens) cada uno estamos sujetos a la crítica del público que es el que finalmente va a juzgar nuestro trabajo. Y cada uno conseguiremos nuestros admiradores y nuestros más encarnizados detractores. Pero el que critica, no siempre lo hace con la intención de menospreciar. Simplemente, constato un hecho que es cierto para mí, pero que puede perfectamente no ser compartido por muchos de vosotros.
Las consecuencias de esa crítica... no lo sé. No sé la repercusión que estas palabras pueden tener. Yo sólo hablo como me sale del corazón. Y eso, te doy la razón, a veces me causa problemas. Quizá incluso Pol lea todo este hilo con horror, no lo sé.
Pero vivimos en un mundo donde todo es comparación. Comparamos dos refrescos y elegimos el que más nos gusta. Comparamos películas, libros, belleza, y sobre todo (en este foro) comparamos juegos. Y decantarse a favor de un ilustrador u otro, o elegir un estilo sobre otro, no creo que sea cometer un crimen ni "echarle mierda encima" (reconozco que esa frase tuya es la que más me ha incendiado ;D).
Lo de Gabinete Lúdico es distinto, creo. Su problema (además de las relaciones públicas) fué que sacaron productos con un bajo nivel de producción y gran cantidad de errores, y no respondieron de ellos. Es precisamente lo que se ha intentado evitar con Náufragos y por eso se ha demorado tanto. Por culpa del pundonor del editor.
En cuanto a la antipatía que Homolúdicus, o mi persona, puedan causar a cierta gente, es algo que es inevitable; pero que, sinceramente, creo que no debería influir en una venta, y me explico; a mí personalmente me caen fatal una serie de cineastas o de músicos (no los voy a mencionar para no ganarme más enemigos ;D ) pero me gusta su trabajo. Es decir, como personas creo que son deleznables, pero como autores los considero unos genios. Yo creo que debemos ser capaces de distinguir la frontera entre la persona y su obra. Por eso lamentaría que tu opinión sobre mí (obtenida de las discusiones que hayamos podido mantener en un foro) sea lo que te condicione a comprar o no mi juego, y no una crítica objetiva del mismo, que seguro que eres capaz de hacer porque por tu forma de escribir, de tonto no tienes un pelo.
En resumen, que si no quieres comprar Náufragos, que no sea porque tengas ganas de pegarme con un bate de béisbol si nos encontramos en un bar... :D
Y para acabar, también te doy la razón en que perder un cliente no es sólo mi problema. Espero que no me tiren de las orejas desde "las altas esferas". Que Pol ya tiene bastante con lo suyo, que no es poco.
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En resumen, que si no quieres comprar Náufragos, que no sea porque tengas ganas de pegarme con un bate de béisbol si nos encontramos en un bar... :D
Seguro que me puedes, así que tranquilo en ese aspecto ;)
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Con Betote podría hasta yo :P
A mi las ilustraciones del Agrícola me gustan, no entiendo de dibujos en cuanto a calidad pero a mi me parecen bonitas, no he notado que se vea el lápiz y eso como comentáis, que seguro tenéis razón.
Estas ilustraciones lo que no me gusta es el colorido que es como un predominio de marrón, son colores un tanto apagados, fríos (supongo que ese predominio de marrón es lo que se quiere buscar, en plan madera, no se) . Los dibujos no me llaman especialmente la atención pero si que me gustan mucho las perspectivas de las cartas en diversos lugares (supongo que será el interior del barco)
Pero esto sin tener ni idea de dibujo y sólo según mi gusto.
El juego me llama mucho la atención, por la temática que me parece muy interesante y por las vicisitudes del autor, me gustaría tener el juego para también poder apoyarlo en cierta manera y aportar un granito de arena para que pueda ser más feliz :D
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Con Betote podría hasta yo :P
A mi las ilustraciones del Agrícola me gustan, no entiendo de dibujos en cuanto a calidad pero a mi me parecen bonitas, no he notado que se vea el lápiz y eso como comentáis, que seguro tenéis razón.
Estas ilustraciones lo que no me gusta es el colorido que es como un predominio de marrón, son colores un tanto apagados, fríos cálidos(supongo que ese predominio de marrón es lo que se quiere buscar, en plan madera, no se) . Los dibujos no me llaman especialmente la atención pero si que me gustan mucho las perspectivas de las cartas en diversos lugares (supongo que será el interior del barco)
Pero esto sin tener ni idea de dibujo y sólo según mi gusto.
El juego me llama mucho la atención, por la temática que me parece muy interesante y por las vicisitudes del autor, me gustaría tener el juego para también poder apoyarlo en cierta manera y aportar un granito de arena para que pueda ser más feliz :D
Sinceramente creo que las ilustraciones de Náufragos son bastante mejores que las de Agrícola (aunque éstas no me disgustan), pero las de Agricola sí que tienen algo que las de Náufragos no consiguen: Personalidad.
Me explico, cuando yo veo dibus del tal Klemens, sé que son suyas, del mismo modo que puedo distinguir los dibujos/ilustraciones de John Romita Jr (y senior), Tim Sale, John Buscema, George Pérez, Carlos Pacheco, Alex Ross, Fermín Solís, Peter Bagge, Moebius, Bryan Hitch y muchísimos más (la lista podría ser escandalosa). Del mismo modo veo muchos buenos dibujos de otros autores pero que carecen de la personalidad de los anteriores (al menos por el momento) y por ello no encuentro ese rasgo que los distinga del resto, el punto diferenciador.
De momento no encuentro la "personalidad" de Sisco en su dibujo, quizá viendo otros trabajos sí que lo consiga, lo cual no quita que sea un curro muy bueno el realizado en Náufragos (bastante mejor que Agrícola, para mi gusto, repito, aunque cada juego tiene un diseño apropiado a su tema)
Y por favor, que haya paz. ;)
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¿Por qué este hilo se enmierda periódicamente?
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Sinceramente creo que las ilustraciones de Náufragos son bastante mejores que las de Agrícola (aunque éstas no me disgustan), pero las de Agricola sí que tienen algo que las de Náufragos no consiguen: Personalidad.
Me explico, cuando yo veo dibus del tal Klemens, sé que son suyas, del mismo modo que puedo distinguir los dibujos/ilustraciones de John Romita Jr (y senior), Tim Sale, John Buscema, George Pérez, Carlos Pacheco, Alex Ross, Fermín Solís, Peter Bagge, Moebius, Bryan Hitch y muchísimos más (la lista podría ser escandalosa). Del mismo modo veo muchos buenos dibujos de otros autores pero que carecen de la personalidad de los anteriores (al menos por el momento) y por ello no encuentro ese rasgo que los distinga del resto, el punto diferenciador.
De momento no encuentro la "personalidad" de Sisco en su dibujo, al menos de momento, quizá viendo otros trabajos sí que lo consiga, lo cual no quita que sea un curro muy bueno el realizado en Náufragos (bastante mejor que Agrícola, para mi gusto, repito, aunque cada juego tiene un diseño apropiado a su tema)
Y por favor, que haya paz. ;)
No hay problema, es que a Betote y a mí nos gusta meternos en el ring de la dialéctica. Pero no es nada personal, de hecho yo le tengo en mucho respeto. Es sólo un intercambio de opiniones un poco acalorado, tampoco nos vamos a batir en duelo.
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¿Por qué este hilo se enmierda periódicamente?
Coño, pues para que la gente hable, comente, critique y maldiga. Pura estrategia de marketing. De hecho la discusión entre Betote y yo ha sido milimétricamente calculada para revivir este hilo, que estaba un poco dormido... :D
No, bromas aparte. Porque yo ando de cabeza últimamente y me enervo a la primera de cambio. Tengo que templar un poquito los nervios, así que pido disculpas a Betote por la subida de tono. Al fin y al cabo, sus argumentos son muy razonables.
Lo único decir que (aunque sigo pensando que me gusta más Siscu que Klemens, y de ese burro no me bajo) quizá si que haya sido una mala idea tirar de comparaciones, que siempre son odiosas. Así que Klemens, si me lees, perdona. ;)
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¿Por qué este hilo se enmierda periódicamente?
Es por tu culpa!!!! :P ::) ;D
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Es por tu culpa!!!! :P ::) ;D
Gelete. Es siempre culpa de Gelete, que no se nos olvide nunca.
Ya en serio, perdón si alguien se ha sentido violento, pero tranquilo todo el mundo que estamos todos vivos y sanos ;) Dos adultos (incluso aunque uno de ellos sea yo) pueden discutir sin que haya malos rollos ni furibundez. Brackder es un tío grande y yo, como no tengo remedio, ya da igual lo que diga ;D
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Voy a seguir dando por saco...y ya me callo. Una cosa es lo que a cada uno le guste, y otra cosa es la calidad técnica de una ilustración. En el caso de la portada de Agrícola, vemos:
1) Un buey al fondo, con una anatomía un tanto peculiar. Es un poco raro, el bicho, pero vale, le concederemos al dibujante que s su estilo.
2) Una perspectiva oveja-mujer-casa gloriosamente imprecisa y defectuosa. Según la posición de los elementos, la mujer no cabría por la puerta de su propia casa y la oveja está sobredimensionada.
3) Una técnica de sombreado (en la oveja) que está totalmente prohibida en ilustración, y es mezclar trazos duros de sombra ("joroba" de la oveja, interior de la oreja, pata izquierda delantera) con sombras graduales suavizadas.
4) Y lo peor de todo, es el uso sin pudor ninguno de una brocha predeterminada de photoshop para crear la textura de las hojas de los árboles, algo que chirría totalmente con el estilo de dibujo artesanal y a mano que intenta el autor. El uso de un efecto digital predeterminado en una ilustración está PROHIBIDO en el ABC del diseño gráfico y la ilustración. Es decir, las herramientas no deben notarse. Y tirar de brocha predeterminada como mucha gente tira de filtros en photoshop y Corel, dice muy poco del sentido artístico de este hombre.
Una cosa es tener un estilo, y otra cosa es no tener claros los conceptos en los que se basa la ilustración, tanto manual, como digital. Y ójala apareciera Pedro Soto por este hilo para ayudarme a analizar esta portada. Y lo digo porque no basta con dibujar y decir que "este es mi estilo", no todo es válido en arte. Lo malo es que hay cosas que cuelan por desconocimiento de la gente. Y con esto no me las quiero dar de listo, pero hay que ser consciente a veces de la técnica que hay (o no) detrás de las cosas que nos gustan. Y luego, por supuesto, opinar con libertad.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic259085_lg.jpg)
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Gelete. Es siempre culpa de Gelete, que no se nos olvide nunca.
Ya en serio, perdón si alguien se ha sentido violento, pero tranquilo todo el mundo que estamos todos vivos y sanos ;) Dos adultos (incluso aunque uno de ellos sea yo) pueden discutir sin que haya malos rollos ni furibundez. Brackder es un tío grande y yo, como no tengo remedio, ya da igual lo que diga ;D
Seguro que después del post mío de la portada de agrícola seguimos peleándonos...¡es que no he podido evitarlo! ¿has visto que pesado que soy? Si es que no escarmiento... ;D
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Yo no entiendo de pintura y seguro que todo lo que dices tienes razón... pero me sigue gustando... en realidad para mi es como los hombres... seguro que un rubio de ojos azules y cachas sería el que más debiese gustarte... pero por una extraña razón te atrae ese morenito, gordito, patizambo y con pinta graciosa... el gusto es algo interno, al igual que los hombres, no podemos elegir de quien nos enamoramos. :D
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Con Betote podría hasta yo :P
A mi las ilustraciones del Agrícola me gustan, no entiendo de dibujos en cuanto a calidad pero a mi me parecen bonitas, no he notado que se vea el lápiz y eso como comentáis, que seguro tenéis razón.
Estas ilustraciones lo que no me gusta es el colorido que es como un predominio de marrón, son colores un tanto apagados, fríos (supongo que ese predominio de marrón es lo que se quiere buscar, en plan madera, no se) . Los dibujos no me llaman especialmente la atención pero si que me gustan mucho las perspectivas de las cartas en diversos lugares (supongo que será el interior del barco)
Pero esto sin tener ni idea de dibujo y sólo según mi gusto.
El juego me llama mucho la atención, por la temática que me parece muy interesante y por las vicisitudes del autor, me gustaría tener el juego para también poder apoyarlo en cierta manera y aportar un granito de arena para que pueda ser más feliz :D
Ya me dices eso y me dejas sin argumentos...después de pelearme con Betote llegas y llenas el hilo de azúcar, ;D
Bromas aparte, sólo espero que dibujos mejores o peores al margen, al final echéis un rato divertido jugando al juego; que como no os guste, por mucho dibujo que tenga, ya dice el refrán que "Aunque la mona se vista de seda..."; pues en los juegos, idem. Aunque ese refrán se ve puesto en peligro si a la seda le añades unos kekos de Fimo que hace cierta persona... ;D
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(http://4.bp.blogspot.com/-iS1qxwP0Ixg/URN4aDDyObI/AAAAAAAABK8/NR_n-Ps9O08/s1600/conservas.jpg)
Llamadme mal pensado...
Después de media hora observando el dibujo lo he pillado, llámame bien pensado.
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La verdad es que a mi el juego me llama mucho la atención y tengo ganas de jugar, de hecho ya tengo algunos muñecos pensados en mi cabeza :D
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Fingen santa la que he armado en un momento.
No quería montar una discusión sobre ilustradores, porque no es el objetivo del hilo, y tampoco quería atacar a nadie, pero sinceramente, no creo que sea malo el comparar la edición de un juego con la de otro.
He intentado buscar rápidamente algún ejemplo de las cartas a las que me refería en mis comentarios anteriores, pero no he encontrado ningún listado completo y no tengo el juego delante para ojearlas. Pero os aseguro que lo de las líneas de lápiz "no borrado" con el photoshop, se ve. Igual que se ve en el nuevo tebeo del supergrupo, por dar un ejemplo fuera de los juegos de mesa, para evitar problemas, y partiendo de la base que a mí Nacho Fernández es un autor que me encanta. Pero oye, lo comparo con kung fu mousse, su anterior obra, y ni punto de comparación. Igual que aquí he comparado náufragos con agricola, que creo que es una comparación factible en cuanto a número de componentes, presupuesto, personas implicadas (no como magic) y nos puede servir de rasero.
Y sinceramente, creo que, aparte de las carencias que pueda tener Franz (No me convence nada el color potochofero de sus portadas, por ejemplo) lo que hay en agricola son prisas. Como ya he dicho en el otro mensaje, los tableros y demás elementos "generales" del juego me encantan, y creo que ambientan muy bien, pero en las cartas hay muchas que no me convencen en absoluto, y que les veo prisas (por ejemplo con errores claros de anatomía). Seguro que con el doble de tiempo hubieran quedado mejor. También hubiera sido más caro el juego (Véase 7 wonders). De hecho, mi primer pensamiento al ver las ilustraciones de náufragos ha sido "¡Joder, qué nivel! Para este volumen de trabajo lo normal es hacer cosas mucho más truñetillas". Sobre todo teniendo en cuenta que homoludicus no es wizards of the coast o ffg, ni tiene sus volúmenes de negocio ni sus presupuestos.
Bueno, sigamos criticando al de la coleta... ;D
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Gelete. Es siempre culpa de Gelete, que no se nos olvide nunca.
No mentes a la bicha que no queremos mártires. ¡Borges rules!
Las ilustraciones de Siscu me resultan muy cuidadas y muy apropiadas para el tema. Y son 240. No sé, creo que es el trabajo, por lo que he visto, más basto de unas ilustraciones ad hoc que conozco. La verdad es que genera curiosidad pensar en las tramas y sus ilustraciones.
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¿Y con cual te quedas?
Hay esta tu respuesta!
En la BSK me puedo pelear con mi editor, con Betote, criticar al ilustrador del juego estrella de la editorial que va a editar el mío, pero hay ciertos límites que ni yo mismo puedo traspasar... ;D
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La verdad es que el juego me llama ylas ilustraciones molan, tambien me gustan las del agricola.
Brackder cuando salga el juego necesito que te hagas amigo mio un rato, lo que tarde en hacer el pedido.
Tengo que decirle a mi mujer:
Cariño, lo se, ya te dije que no iba a comprar ningun juego mas, pero es que este es de un amigo, ¡tenia que comprarselo! comprendelo, no es culpa mia, me he sentido obligado.
;D
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Después de media hora observando el dibujo lo he pillado, llámame bien pensado.
¡Tú es que eres muy puro e inocente! ;D
Venga, yo lo digo.
Es el coño de Cthulhu.
Me alegra saber que no soy el único trastornado en la sala :D
Un saludo!
PD: Sí que creo que Brackder no debería "entrar al trapo" por ser parte implicada, pero aún con esas... menuda discusión más gilipollas! :P
PD2: No se me lo vaya a tomar nadie a mal, no la vayamos a tener otra vez :D
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Y yo pensando que a estas horas solo pueden quedar 4 gatos currando... (y si, estoy currando aunque parezca mentira).
Hoy he hablado con brackder para explicarle todo como está todo ya que por norma general voy falto de tiempo, ahora aún más. Espero que en los próximos días haga él de enlace. (y si soluciono todo lo mío, vuelvo por aquí).
Al tema que es lo que vamos. :p
El juego està acabado pendiente de maquetar las cartas / reglamento de los otros idiomas.
Debería haber colgado para los testers ya el reglamento castellano y espero hacerlo a la que tenga un rato.
Y empezar a pedir la confirmación de dirección para proceder al envío cuando salga.
A nivel nuestro, solo decir que una tirada en 5 idiomas de inicio es algo que no aconsejo ni a mi peor enemigo.
Y menos en un juego con el texto que tiene Náufragos.
Sobre ilustraciones, pués solo decir que si lo ha ilustrado Siscu es porque creímos (y creemos) que le da al juego el toque de aventuras necesario... Que el pobre está ya hasta los mismísimos de hacer cartas ... que inicialmente solo había 120 dibujos y decidimos que íbamos a por los 240.
A la que salga, espero coger a un podcast de estos fantásticos que hay y hablar durante horas si hace falta...
O eso del Twitter que la gente pregunta y se contesta al momento...
O algo...
Y me alegra saber que autor y editor son igual de diplomáticos al menos ahora se porque hemos acabado juntos... :p
Fingen santa la que he armado en un momento.
No quería montar una discusión sobre ilustradores, porque no es el objetivo del hilo, y tampoco quería atacar a nadie, pero sinceramente, no creo que sea malo el comparar la edición de un juego con la de otro.
He intentado buscar rápidamente algún ejemplo de las cartas a las que me refería en mis comentarios anteriores, pero no he encontrado ningún listado completo y no tengo el juego delante para ojearlas. Pero os aseguro que lo de las líneas de lápiz "no borrado" con el photoshop, se ve. Igual que se ve en el nuevo tebeo del supergrupo, por dar un ejemplo fuera de los juegos de mesa, para evitar problemas, y partiendo de la base que a mí Nacho Fernández es un autor que me encanta. Pero oye, lo comparo con kung fu mousse, su anterior obra, y ni punto de comparación. Igual que aquí he comparado náufragos con agricola, que creo que es una comparación factible en cuanto a número de componentes, presupuesto, personas implicadas (no como magic) y nos puede servir de rasero.
Y sinceramente, creo que, aparte de las carencias que pueda tener Franz (No me convence nada el color potochofero de sus portadas, por ejemplo) lo que hay en agricola son prisas. Como ya he dicho en el otro mensaje, los tableros y demás elementos "generales" del juego me encantan, y creo que ambientan muy bien, pero en las cartas hay muchas que no me convencen en absoluto, y que les veo prisas (por ejemplo con errores claros de anatomía). Seguro que con el doble de tiempo hubieran quedado mejor. También hubiera sido más caro el juego (Véase 7 wonders). De hecho, mi primer pensamiento al ver las ilustraciones de náufragos ha sido "¡Joder, qué nivel! Para este volumen de trabajo lo normal es hacer cosas mucho más truñetillas". Sobre todo teniendo en cuenta que homoludicus no es wizards of the coast o ffg, ni tiene sus volúmenes de negocio ni sus presupuestos.
Bueno, sigamos criticando al de la coleta... ;D
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lo que hay en agricola son prisas
La portada del agrícola está MAL dibujada. Dibujar mal no tiene nada que ver con dibujar rápido. Quien no entiende la perspectiva o no conoce la anatomía, o todas las figuras le quedan rígidas, no es por problemas de tiempo. Hay bases que están ahí, y si las tienes tardas lo mismo en hacer un dibujo aplicándolas que quien no las tiene, no es algo que te pongas a pensar, sale de forma natural.
Dicho esto, el ilustrador del Agrícola es MUY MAL DIBUJANTE, pero no es mal colorista y tiene, dentro de sus carencias, un estilo simpático, alegre, que resulta agradable para un juego de mesa y seguramente sea parte del éxito del agrícola entre los jugadores menos frikis, que lo ven más accesible.
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La portada del agrícola está MAL dibujada. Dibujar mal no tiene nada que ver con dibujar rápido. Quien no entiende la perspectiva o no conoce la anatomía, o todas las figuras le quedan rígidas, no es por problemas de tiempo. Hay bases que están ahí, y si las tienes tardas lo mismo en hacer un dibujo aplicándolas que quien no las tiene, no es algo que te pongas a pensar, sale de forma natural.
Dicho esto, el ilustrador del Agrícola es MUY MAL DIBUJANTE, pero no es mal colorista y tiene, dentro de sus carencias, un estilo simpático, alegre, que resulta agradable para un juego de mesa y seguramente sea parte del éxito del agrícola entre los jugadores menos frikis, que lo ven más accesible.
"Personalidad" ;)
Algo así pasa con uno de mis dibujantes favoritos, Tim Sale, que como dibujante a veces deja mucho que desear, pero como acuarelista es único, reconocible en cualquier ilustración y que suele gustar a la mayoría.
De estas cosas se podría hablar en otro hilo (incluso en otro foro) :D
Viva Náufragos! ;)
Abajo el de la coleta! :D
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Las ilustraciones de Siscu me resultan muy cuidadas y muy apropiadas para el tema. Y son 240. No sé, creo que es el trabajo, por lo que he visto, más basto de unas ilustraciones ad hoc que conozco. La verdad es que genera curiosidad pensar en las tramas y sus ilustraciones.
¿basto o vasto? ;) una letra de diferencia y estás diciendo casi lo contrario, acláranos tu opinión :D
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Buenas.
He modificado el primer mensaje del hilo para reflejas la información actual con el mensaje de asoso, si alguien considera que me he dejado fuera alguna información relevante por favor que me envíe un privado.
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La portada del agrícola está MAL dibujada. Dibujar mal no tiene nada que ver con dibujar rápido. Quien no entiende la perspectiva o no conoce la anatomía, o todas las figuras le quedan rígidas, no es por problemas de tiempo. Hay bases que están ahí, y si las tienes tardas lo mismo en hacer un dibujo aplicándolas que quien no las tiene, no es algo que te pongas a pensar, sale de forma natural.
Dicho esto, el ilustrador del Agrícola es MUY MAL DIBUJANTE, pero no es mal colorista y tiene, dentro de sus carencias, un estilo simpático, alegre, que resulta agradable para un juego de mesa y seguramente sea parte del éxito del agrícola entre los jugadores menos frikis, que lo ven más accesible.
Soy el único que le hacen gracia las perspectivas rotas???
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Soy el único que le hacen gracia las perspectivas rotas???
entonces con esta te partirás la caja ;D
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic628652_md.jpg)
tambien de klemens..si es que debe hacerlas aposta...
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Una pregunta para los testers, brackder y Pol. Hace siglos que no me meto en el foro que se creó para el desarrollo y no recuerdo ni cómo entrar. Como Pol ha hecho referencia a que colgará info, entiendo que se está refiriendo a dicho foro, no? Alguien me podría enviar por privi el enlace al mismo q no soy capaz de encontrarlo?? :D
Gracias ;)
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Frank Miller es para mí el ejemplo de un dibujante con personalidad. Ivá es otro. Y ambos rompen las reglas tradicionales del dibujo con estilos totalmente propios. Yo no defiendo "el canon". Defiendo la originalidad (necesaria para tener personalidad).
Klemens para mí no tiene personalidad, sino grandes carencias técnicas. En miles de concursos de comics amateur podréis encontrar dibujantes de nivel similar que no pasan ni el primer corte y que tienen, os aseguro, el mismo estilo y forma de trabajar: dibujo como me sale, escaneo y coloreo en photoshop, y si le falta "algo", le meto una brochita o un filtro.
Lo que hace agradable a la vista a Agrícola es su DISEÑO GRÁFICO, que ayuda muy mucho a soportar sus ilustraciones. Agrícola es un juego muy bien maquetado, con muy buen gusto en la elección de colores y distribución de los elementos, tipografías, etc... Tened en cuenta que el ilustrador sólo ha hecho los dibujos, que es distinto del Diseño Gráfico de un producto, otro factor que le da un plus a los juegos y a cualquier obra gráfica (un plus muy importante, de nada sirven unas buenas ilustraciones si no se colocan en un buen marco).
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Frank Miller "no sabe dibujar", pero es un tío listo y lo disimula mejor que nadie (lo de que no sabe dibujar, no que sea un tío listo :D )
Otro ejemplo es Art Spiegelman.
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Soy el único que le hacen gracia las perspectivas rotas???
Jejeje, a mi también me molan ;D
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madre mía la que se ha liado...en 24h xD
Flipo con lo que dice Betote en plan de que los seguidores de Naufragos somos en plan secta que no aguantamos criticas... (no lo ha dicho así, pero es lo que parecía insinuar). Pero vamos, que eso mismo también se podría decir de otros juegos y seguidores, o sino di que Tzolkin esta roto o algo similar, veras como te crucifican en la plaza del pueblo... Y aquí solo he leído opiniones y tal, nada grave como para que se monte ningún circo.
La primera vez que mi novia vio Agricola, dijo "esto q es un juego para niños?" xq las ilustraciones le parecían infantiles e insulsas. Ella ni es jugona, ni sabia de que iba Agricola (a los pocos minutos descubrió que de juego de críos no tiene nada), ni esta puesta en el tema ni nada. Dio una opinión subjetiva, pero no por ello pienso mal de ella.
A mi me gustan ambos ilustradores, y les pegan a cada uno. Las ilustraciones son importantes, pero para mi mas lo son las reglas.
Tengo juegos que las ilustraciones son de risa, pero lo que vale son las reglas, así que lo demás no importa. Si he jugado al rol, donde no hay nada, todo esta en tu cabeza, puedo soportar jugar a un juego sin ilustraciones o cn monigotes.
Lo que me ha parecido de risa es hablar de Magic y sus ilustraciones... Si tienen chopecientos ilustradores!
P.D: Lethan eso si que sabe a pescao xD
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Se ha dividido el tema a partir del mensaje de Randast, para seguir la conversación sobre el dibujante Klemens Franz (o sobre dibujantes en general):
http://www.labsk.net/index.php?topic=103780.0
Edito: NO está prohibido hablar de dibujantes en este hilo, ni poner offtopics en general (haced lo que queráis, aunque aplicar sentido común suele molar ;D ), es sólo para mejor visibilidad del gran mensaje de Pedro.
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Flipo con lo que dice Betote en plan de que los seguidores de Naufragos somos en plan secta que no aguantamos criticas... (no lo ha dicho así, pero es lo que parecía insinuar). Pero vamos, que eso mismo también se podría decir de otros juegos y seguidores, o sino di que Tzolkin esta roto o algo similar, veras como te crucifican en la plaza del pueblo... Y aquí solo he leído opiniones y tal, nada grave como para que se monte ningún circo.
Si yo hubiera dicho eso, también fliparía :P
No he dicho que los seguidores de Náufragos sean una secta que no aguante críticas. Digo que hay actitudes por parte de algunos seguidores muy negativas, que sí parece que monten una secta pero para hacer "publicidad en negativo".
Un ejemplo: http://boardgamegeek.com/thread/781725/crusoe-again/page/1 (http://boardgamegeek.com/thread/781725/crusoe-again/page/1)
Otro: http://www.labsk.net/index.php?topic=84143.60 (http://www.labsk.net/index.php?topic=84143.60)
Estas cosas crean bandos artificiales y animadversión, como cuando Don Simón anuncia sus zumos diciendo que otros son muy malos, cuando en el PP dicen que da igual lo que roben ellos porque el PSOE también robó, o cuando Mourinho hace declaraciones hablando de los árbitros y el Barça. Está de más, crea antipatía y no muestra realmente nada positivo.
"A ver si aprende Klemens a hacer cartas como las de Náufragos, y no esa chapuza suya del Agrícola" -> ERROR.
"Sisco se ha currado 240 cartas con unas ilustraciones chulísimas" -> ACIERTO.
A todos nos gustan los juegos, y no tenemos por qué crear bandos artificiales ni buscar un "enemigo" para promover lo que nos gusta.
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A mi me gustan muchisimo mas las ilustraciones del Agricola. Pero los gustos ya sabéis, son como los culos. Y yo casi no tengo culo.
En cuanto a las del Naufragos están chulas también, pero vamos que todo es muy relativo. A mi por ejemplo me parece que el nuevo Automobile es horroroso y el antiguo molaba mas y al 95% le parece al revés. No hay posible debate sobre gustos, lo hay sobre calidad, pero yo no entiendo de calidad en las ilustraciones, solo puedo decir que por muy cutres que sean me gustan o no me gustan. Y las del Agricola me molan. Y las del Naufragos también.
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La portada del agrícola está MAL dibujada. Dibujar mal no tiene nada que ver con dibujar rápido. Quien no entiende la perspectiva o no conoce la anatomía, o todas las figuras le quedan rígidas, no es por problemas de tiempo. Hay bases que están ahí, y si las tienes tardas lo mismo en hacer un dibujo aplicándolas que quien no las tiene, no es algo que te pongas a pensar, sale de forma natural.
Dicho esto, el ilustrador del Agrícola es MUY MAL DIBUJANTE, pero no es mal colorista y tiene, dentro de sus carencias, un estilo simpático, alegre, que resulta agradable para un juego de mesa y seguramente sea parte del éxito del agrícola entre los jugadores menos frikis, que lo ven más accesible.
Eso es. Yo no entiendo nada de arte ni dinbujos. Puede ser malo y gustarme. Luego hay gente que me pone ejemplos de cosas magnificamente hechas y que no me gustan nada. Pero es lo que dices. Me pasa con mi chica y el cine o la música, que son otros de mis hobbies (no asi el dibujo), que ya le puedo hablar excelencias de como se ha hecho un plano o del ritmo de una buena canción de northern soul que si no le gusta, no les gusta y punto. Y eso me pasa a mi con los dibus. Pero siempre os sigo con atención a los que sabéis porque es interesante aprender cosas que no sabes.
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Quería volver al hilo tras la separación (apropiada, creo yo, por cierto) para dejar en éste el comentario final sobre los dibujos del Naúfragos que es algo que tiene que estar aquí:
A mi los dibujos de Siscu para el Náufragos me encantan. Al igual que Brackder, he de confesar que cuando supe que lo iba a dibujar él (cuya principal referencia que tengo suya es el Tobysntein) me quedé un poco helado porque creo que no iba a pegar su estilo de tinta y rollo humorístico con el juego. Pero tras ver varias ilustraciones he de decir que me impresionó mucho. Ha adaptado su estilo de una forma extraordinaria para dar un buen lápiz completado con un color digital apastelado que parece artesanal. Todo hace que tenga todo un aspecto clásico que al juego le pega bien. Es similar a las sensaciones que produjo el grafismo del Águila Roja de tablero que yo también tuve que dibujar así (lápiz más color digital) y fue una decisión tomada por las escasas semanas que había para hacerlo todo. Al final en ese juego como en este, ambos de ambientación histórica de época, le pegaba más este estilo que otro más "completado" o "pintado".
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¡ALERTA!
¿Qué son esas losetas que hay abajo a la izquierda?
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1566111_lg.jpg)
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Yo también me quede pillado, pero parece un gazapo y son del Myrmes :D
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Yo también me quede pillado, pero parece un gazapo y son del Myrmes :D
Buf, ya me quedo más tranquilo... ;D
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Buf, ya me quedo más tranquilo... ;D
¿Te imaginas que de pronto aparece una mecánica de colocación de losetas, o de deckbuilding ;D ;D ;D ;D?
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Dejad de poner fotos! Cuando nos lo mandan?
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Dejad de poner fotos! Cuando nos lo mandan?
eso, eso! y publicad el reglamento que hay que empezar a aprenderse las reglas! ¿ya hay fecha de salida?
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Ale, ya me he quedado a gusto.
;D
Ciertamente instructivo en costes de ilustración...gracias!!
Ahora, si no lo soltabas te podría por dentro ¿verdad?.... ;D
Ya quedan 3 días para que crucemos los dedos y le lleguen a aSoSo toooodos archivos completos de toooodos los idiomas para mandar a imprenta...ay madre que nervios!!
Salu2
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Por favor limítense a hablar del juego crusoe. Para lo demás abran otros hilos, que luego se mezcla todo.
Si queréis que divida hilos, decidme por donde corto.
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Ya quedan 3 días para que crucemos los dedos y le lleguen a aSoSo toooodos archivos completos de toooodos los idiomas para mandar a imprenta...ay madre que nervios!!
A mí me interesa saber más...dices que este viernes ya estarán las traducciones para ir a imprenta?? Filtraciones? ;D
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A mí me interesa saber más...dices que este viernes ya estarán las traducciones para ir a imprenta?? Filtraciones? ;D
Bueno, era el plazo comprometido para recibir los archivos, pero ya sabemos que estas cosas pueden demorarse...no todo el mundo es formal.
De todos modos, Pol ya ha hecho todo lo que tenía que hacer por el juego (incluyendo unas nuevas tramas geniales, chapeau la del barco semihundido...xd) y ahora los plazos están en manos del destino... ;D
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:)
No sé qué me pasa pero tengo como ansiedad de que salga el juego ya para poder comprármelo.
¡Ansieeedaaad de teneerte ennnn mis braaaazooosssss! :P
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Bueno, era el plazo comprometido para recibir los archivos, pero ya sabemos que estas cosas pueden demorarse...no todo el mundo es formal.
De todos modos, Pol ya ha hecho todo lo que tenía que hacer por el juego (incluyendo unas nuevas tramas geniales, chapeau la del barco semihundido...xd) y ahora los plazos están en manos del destino... ;D
Veremos alguna trama propuesta por el grupo de testers implementada en el juego final?? ;D ;D
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Veremos alguna trama propuesta por el grupo de testers implementada en el juego final?? ;D ;D
Eso estaría bien. Había algunas muy buenas ;D
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Veremos alguna trama propuesta por el grupo de testers implementada en el juego final?? ;D ;D
Muchas. De hecho, el mayor interés de Pol en el juego ha sido hacer más tramas, muchas tramas, para que no se repitieran siempre las mismas. Y las ideas de los testers han sido oro en ese aspecto.
Las tramas que yo hice en principio para el prototipo eran un esquema inicio-nudo-desenlace, creo que ninguna tenía más de tres cartas, salvo aquellas que pudieran añadirse como acciones de campamento... Sin embargo, Pol ha implementado un par de minijuegos en plan tramas con más cartas, de exploración, y también la regla de las exploraciones pendientes (cosas o lugares que encuentras y a los que puedes volver en otro turno posterior si en el actual no quieres o no puedes). Recuerdo que en Mollina me explicó la mecánica del "templo perdido" y me lo pasé pipa explorándolo.
Yo quise incluir una trama "adulta", un embarazo de un personaje femenino, que tendría que cuidar al bebé (puntúa como un objeto al salir de la isla) y en la fase de comida habría que alimentarlo... Un poco en plan dilema moral para ver si los jugadores se abstraen del juego y pasan del bebé (es un estorbo y además sólo le puntúa a la madre) o no son capaces de dejarlo morir... pero Pol rechazó la idea de incluirla en el juego (pretendemos un juego familiar, nada de experimentos sociológicos) aunque ya la sacaré yo como expansión "de autor", je,je.
Otra idea con la que nos reimos mucho es que las cartas de personaje tengan, por su dorso, un equivalente en comida. Al fin y al cabo, si uno muere, siempre puede servir de alimento al resto. Pero tampoco pudo incluirse por ser políticamente incorrecta. En esa sí que nos quedamos Pol y yo con las ganas... ¿hacemos una "house-oficial-rule"? ;D
En fin, que el juego viene con más cosas que lo que habéis jugado. Pero si os lo cuento todo, al final la cosa no va a tener gracia, así que a esperar. Y el que no se lo compre no será porque no ha tenido tiempo para ahorrar...ja,ja,ja.
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Muchas. De hecho, el mayor interés de Pol en el juego ha sido hacer más tramas, muchas tramas, para que no se repitieran siempre las mismas. Y las ideas de los testers han sido oro en ese aspecto.
Las tramas que yo hice en principio para el prototipo eran un esquema inicio-nudo-desenlace, creo que ninguna tenía más de tres cartas, salvo aquellas que pudieran añadirse como acciones de campamento... Sin embargo, Pol ha implementado un par de minijuegos en plan tramas con más cartas, de exploración, y también la regla de las exploraciones pendientes (cosas o lugares que encuentras y a los que puedes volver en otro turno posterior si en el actual no quieres o no puedes). Recuerdo que en Mollina me explicó la mecánica del "templo perdido" y me lo pasé pipa explorándolo.
Yo quise incluir una trama "adulta", un embarazo de un personaje femenino, que tendría que cuidar al bebé (puntúa como un objeto al salir de la isla) y en la fase de comida habría que alimentarlo... Un poco en plan dilema moral para ver si los jugadores se abstraen del juego y pasan del bebé (es un estorbo y además sólo le puntúa a la madre) o no son capaces de dejarlo morir... pero Pol rechazó la idea de incluirla en el juego (pretendemos un juego familiar, nada de experimentos sociológicos) aunque ya la sacaré yo como expansión "de autor", je,je.
Otra idea con la que nos reimos mucho es que las cartas de personaje tengan, por su dorso, un equivalente en comida. Al fin y al cabo, si uno muere, siempre puede servir de alimento al resto. Pero tampoco pudo incluirse por ser políticamente incorrecta. En esa sí que nos quedamos Pol y yo con las ganas... ¿hacemos una "house-oficial-rule"? ;D
En fin, que el juego viene con más cosas que lo que habéis jugado. Pero si os lo cuento todo, al final la cosa no va a tener gracia, así que a esperar. Y el que no se lo compre no será porque no ha tenido tiempo para ahorrar...ja,ja,ja.
Wow...me encantan. Muchas gracias por la respuesta...qué de posibilidades roleras, jeje...
Menudo bicho viene en camino ;D qué nervios no?
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Wow...me encantan. Muchas gracias por la respuesta...qué de posibilidades roleras, jeje...
Menudo bicho viene en camino ;D qué nervios no?
Noooooo, que va. :o
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Otra idea con la que nos reimos mucho es que las cartas de personaje tengan, por su dorso, un equivalente en comida. Al fin y al cabo, si uno muere, siempre puede servir de alimento al resto. Pero tampoco pudo incluirse por ser políticamente incorrecta. En esa sí que nos quedamos Pol y yo con las ganas... ¿hacemos una "house-oficial-rule"?
Hay que tener visión comercial, cuando el juego tenga exito estas cosas las agrupais y sacais la expansión "hardcore naufragos" y como tontos nos la compramos, para darle más rejugabilidad al juego.
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Lo del bebe y el canibalismo mola mucho :D
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MJ, ¿para cuando unas figurilla FIMO para jugar a Naúfragos?
Vete dándole una pensada que seguro que tienes filón por ahí, yo entre ellos.
Salu2.
PD: Ese naúfrago que cuando muere se convierte en cecina de León...uff
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Podria ser interesante...Vamos MJ, puede que a mi me interese tambien.
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Ya lo hable con el autor en el hilo de fimo :D Y tengo un montón de ideas que creo que son geniales!!! A ver si sale el juego YA!!!!
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Eh, eh, a la cola! ¡que yo las pedí primero! ;D
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Eh, eh, a la cola! ¡que yo las pedí primero! ;D
Pues la verdad, entre los mail que le envío al autor de Naúfragos (¿verdad Brackder?) y las peticiones de FIMO a MJ voy a tener un juego super personalizado ;-).
Salu2
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Brackder, ve comprando un rotulador con muuuuuuuucha tinta y ejercitando la muñeca porque te vas a hartar de firmar copias. ;)
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Lo del bebe y el canibalismo mola mucho :D
Opino lo mismo y cuento con las figurillas de fimo y la firma de brackder.
Al final la espera habra merecido la pena con creces :)
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Otra idea con la que nos reimos mucho es que las cartas de personaje tengan, por su dorso, un equivalente en comida. Al fin y al cabo, si uno muere, siempre puede servir de alimento al resto. Pero tampoco pudo incluirse por ser políticamente incorrecta. En esa sí que nos quedamos Pol y yo con las ganas... ¿hacemos una "house-oficial-rule"? ;D
La del bebé está bien, pero ésta me gusta mucho.
Siempre he dicho que si me viera en una situación como la del libro o película "Viven", creo que antes de morirme me comería a algún muerto, así que esta situación podría ser en la que me viera (espero que la real no se de nunca) más cerca de plantearmelo.
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Hoy tenía que haber recibido aSoSo tooodas las traducciones de los diferentes idiomas para enviar a imprenta...
aSoSo, o Pol, o Cari....Dinos que has recibido todos los archivos!!!
Salu2
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No lo agobieeeeeeis! que ya falta pooooco. Pacieeeeencia... ;D
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Cuenta atrás para la página 100 del hilo, al más puro estilo TTA en 3, 2, 1....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No, por favor... vamos por la 38, si llegamos a la 100, querrá decir que habremos acumulado muuucho retraso. :-\
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He escrito una pequeña entrada sobre Naúfragos en mi blog sobre un proyecto que tenemos entre manos brackder y yo... espero que os guste!!! También hay una carta nueva que me ha mandado brackder en exclusiva, creo que os gustará ;)
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Joder, la historia de la cabra es que es la repera.
En serio, creo que deberíais publicarla en la BGG, a cualquiera que la lea le entran ganas de jugar a este juego, os haría una publicidad increible.
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Joder, la historia de la cabra es que es la repera.
En serio, creo que deberíais publicarla en la BGG, a cualquiera que la lea le entran ganas de jugar a este juego, os haría una publicidad increible.
Pues como sea con mi súper inglés saldrían corriendo... Jejeje
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Pues si alguien traduce la entrada de MJ al inglés, para subirla a la BGG, nos haría un gran favor...yo nivel de inglés también está limitado a la comprensión escrita de reglamentos de juegos, pero escribirlo o hablarlo...¡nein!
Idea para mi curriculum:
Idiomas: Castellano e Inglés (nivel Reglamento de Juegos de mesa).
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Pues si alguien traduce la entrada de MJ al inglés, para subirla a la BGG, nos haría un gran favor...
+1
yo nivel de inglés también está limitado a la comprensión escrita de reglamentos de juegos, pero escribirlo o hablarlo...¡nein!
Idea para mi curriculum:
Idiomas: Castellano e Inglés (nivel Reglamento de Juegos de mesa).
Esto se llama "comprensión de ingles técnico" :)
ACV 8)
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Pues si alguien traduce la entrada de MJ al inglés, para subirla a la BGG, nos haría un gran favor...yo nivel de inglés también está limitado a la comprensión escrita de reglamentos de juegos, pero escribirlo o hablarlo...¡nein!
Idea para mi curriculum:
Idiomas: Castellano e Inglés (nivel Reglamento de Juegos de mesa).
Yo en su momento acuñé la expresión "Inglés nivel GMT" ;D
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Yo me refería sobre todo la historia de la cabra.
De todas formas, lo del Diario de un Superviviente quizás también sea interesante.
En serio, esa historia va a ser la culpable de que me acabe comprando el juego, pasando por encima de vuestra competencia directa que, a priori, me atraía más. Pero al estar editado en español y lo de la cabra, está sumando puntos...
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Mira a los ojos a Azucena y dile que no vas a comprar el juego... :'(
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Yo en su momento acuñé la expresión "Inglés nivel GMT" ;D
Todos sabemos que el único certificado de inglés reconocido es el "nivel Magic-ero"
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En serio, esa historia va a ser la culpable de que me acabe comprando el juego, pasando por encima de vuestra competencia directa que, a priori, me atraía más. Pero al estar editado en español y lo de la cabra, está sumando puntos...
No sé, yo creo que depende de tus gustos...si eres más de euros puros, igual el "otro" te gusta más. Si vienes del rol, los librojuegos y no te importa tirar dados, quizá el mío sea mejor elección. No me atrevería a hacer una defensa radical de mi juego frente al otro, porque creo que son lo suficientemente distintos en cuanto a experiencia de juego como para que la elección no dependa de la calidad del producto, sino de los gustos del consumidor.
Yo siempre digo lo mismo, comparad antes de comprar...y no os dejéis llevar por calentones, que prefiero un no comprador que un comprador al que no le guste el juego y vaya hablando mal de él (seguro que en esto Pol discrepa... :D). No porque me haga publicidad negativa, sino porque me va a doler mucho cada crítica de gente que haya estado esperando tanto tiempo el juego y al final le decepcione...
pero van a ser pocos... ;D
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Bueno, aparecemos en un listado de fotos sobre juegos presentados en Nuremberg y el tal Daniel Danzer, autor del post, lo sitúa entre sus compras obligadas...
http://www.boardgamegeek.com/blogpost/16969/nurnberg-2013-photo-report-part-ii-76-pics-of-24-g (http://www.boardgamegeek.com/blogpost/16969/nurnberg-2013-photo-report-part-ii-76-pics-of-24-g)
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¡Venga, que ya queda menos! ;)
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Dios mío he visto cubos de colores en las fotos... ¿Que son esos cubos???
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Dios mío he visto cubos de colores en las fotos... ¿Que son esos cubos???
Errr...
Los negros se usan como secuelas o como restos de naufragio (6).
Los blancos son marcadores genéricos (munición, lesiones, y otros usos que requieran cómputo sobre una carta)
Los de 2 x 4 colores se utilizan uno para controlar el avance y grado de conocimiento de cada personaje acerca de la isla; el otro, se usa en cada expedición específica, para determinar su adentramiento en zonas inexploradas, y determina el riesgo de perderte al intentar regresar.
Luego hay otros cubos (comida y madera) que han sido sustituidos por piezas con forma de tronco y de muslito de pollo. (en este caso, de loro ;D).
Además, dos meeples para cada jugador, que se utilizarán para marcar las acciones a realizar en el turno...hasta que sean sustituidos por sus correspondientes hermanitos de FIMO (ejem).
Y dicho esto...¿qué problema tienes tú con los cubos, que parece que hubieras visto un fantasma? ;D
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No sé, yo creo que depende de tus gustos...si eres más de euros puros, igual el "otro" te gusta más. Si vienes del rol, los librojuegos y no te importa tirar dados, quizá el mío sea mejor elección. No me atrevería a hacer una defensa radical de mi juego frente al otro, porque creo que son lo suficientemente distintos en cuanto a experiencia de juego como para que la elección no dependa de la calidad del producto, sino de los gustos del consumidor.
Yo siempre digo lo mismo, comparad antes de comprar...y no os dejéis llevar por calentones, que prefiero un no comprador que un comprador al que no le guste el juego y vaya hablando mal de él (seguro que en esto Pol discrepa... :D). No porque me haga publicidad negativa, sino porque me va a doler mucho cada crítica de gente que haya estado esperando tanto tiempo el juego y al final le decepcione...
pero van a ser pocos... ;D
Pues como mecánicas, me molan los euros y es a lo que más juego, me divierte "resolver puzzles". Sin embargo también me gusta muchísimo meterme en una historia y rolear con lo que sea, de hecho, me sale sin querer, y que haya discusiones alrededor de la mesa, con otros jugadores viviendo la situación, es una experiencia única, que ocurre poco, pero que permanece siempre en el recuerdo, como vuestra historia de la cabra.
Soy un eurogarmer rolero :D
Supongo que habrá que esperar a que salga, para ver más impresiones de la gente, leer las reglas, y decidir mejor.
Una pregunta que habrán hecho mil veces: Qué tal va a 2 y 3 jugadores? Es que viendo ahora el componente de negociación y roleo que tiene, parece que se perderá bastante con ese número, pero no sé.
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Y dicho esto...¿qué problema tienes tú con los cubos, que parece que hubieras visto un fantasma? ;D
Donde tu ves cubos yo veo fimofiguras... Jejeje
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Pues como mecánicas, me molan los euros y es a lo que más juego, me divierte "resolver puzzles". Sin embargo también me gusta muchísimo meterme en una historia y rolear con lo que sea, de hecho, me sale sin querer, y que haya discusiones alrededor de la mesa, con otros jugadores viviendo la situación, es una experiencia única, que ocurre poco, pero que permanece siempre en el recuerdo, como vuestra historia de la cabra.
Soy un eurogarmer rolero :D
Supongo que habrá que esperar a que salga, para ver más impresiones de la gente, leer las reglas, y decidir mejor.
Una pregunta que habrán hecho mil veces: Qué tal va a 2 y 3 jugadores? Es que viendo ahora el componente de negociación y roleo que tiene, parece que se perderá bastante con ese número, pero no sé.
Hombre, entonces te diría que lo pongas en el punto de mira, porque tiene de ambos: gestión de recursos con mecánica de colocación de trabajadores y a la vez, exploración rolera y tira-dados.
En cuanto al número de jugadores... funciona bien para todos. A 2 es, por su implementación, ligeramente más difícil que a 1,3 y 4 jugadores. Ha salido así... ;D
A ver, el juego es que puede jugarse de dos formas diferentes. En plan cooperativo total o semicooperativo, y me explico. En las primeras partidas, la gente tiende a "competir", no de forma demasiado directa (a veces sí) pero sí que quieres arañar puntos de historia allá donde puedan. Luego llega un momento (en la misma partida o en otra) que ya la gente se pica por conseguir salir de la isla, y el objetivo se convierte en ese. Es decir, todo el mundo se pone de acuerdo y cooperan. Aunque a lo largo de la partida, hay mecánicas y situaciones donde la cooperación no es obvia, es decir, ciertas cartas obligan a tomar decisiones conjuntas. Y por muy cooperativos que seáis, no todo el mundo opina igual. Es decir, incluso a 2 jugadores, habrá discusiones o diferencias a la hora de arriesgarse o no en ciertas actividades. Es un juego donde no es obvia la mejor jugada. ¿mejor pescar, o arriesgarte a ir a cazar? ¿cogemos madera, construimos, exploramos...? Hay demasiado que hacer y cada uno prioriza mentalmente sus objetivos. Como siempre hace falta de todo, y tienes que luchar contra tu propia fatiga y contra el "reloj" del juego, te puedo asegurar que a dos también habrá un reto por el liderazgo. No es un juego con efecto lider, eso os lo puedo asegurar. Y algunas reglas, como poder cambiar fichas de historia (pvs) por rerolls, hacen que a veces el que va ganando se vea presionado a descartar fichas para sacar a los demás del apuro, so pena de empezar una rencilla en la mesa de juego o ser ninguneado en los repartos de comida...
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Mira a los ojos a Azucena y dile que no vas a comprar el juego... :'(
No se por qué me imagino al naufrago mirando a los ojos a Azucena, Azucena mirando a los ojos al naufrago, una isla desierta, la soledad y me viene a la mente eso de:
"La cabra, la cabra, la p*** de la cabra..." ;D ;D
Y otra canción "cuando el amor llega así de esa manera...."
Me parto!!
Salu2
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No se por qué me imagino al naufrago mirando a los ojos a Azucena, Azucena mirando a los ojos al naufrago, una isla desierta, la soledad y me viene a la mente eso de:
"La cabra, la cabra, la p*** de la cabra..." ;D ;D
Y otra canción "cuando el amor llega así de esa manera...."
Me parto!!
Salu2
Ja,ja,ja,ja
Y yo me imagino a los nativos, con sus cerbatanas y pinturas, espiando detrás de la maleza y aguantando la risa mientras murmuran..."hombre blanco tener mujeres feas: preferir cabras"...
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Alberto Corral's Náufragos is turning into one of those "simultaneously released in all languages to dominate the market and crush the competition" games, with Italian publisher Ghenos Games signing on for an Italian version that's expected out in March 2013. Eric W. Martin dixit
pues eso, que no sé si se sabía, pero hay versión en italiano.
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Homoludicus, Lookout, Iello, Ghenos... 4 idiomas va a hablar (de momento) la criatura nada más nacer. Al final la isla va a estar superpoblada de náufragos de todas las nacionalidades. No sé cómo se van a entender para ponerse de acuerdo sobre si la cabra hay que matarla o vivirla... ;D
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Homoludicus, Lookout, Iello, Ghenos... 4 idiomas va a hablar (de momento) la criatura nada más nacer. Al final la isla va a estar superpoblada de náufragos de todas las nacionalidades. No sé cómo se van a entender para ponerse de acuerdo sobre si la cabra hay que matarla o vivirla... ;D
Osea... que de isla con naufragos nada de nada... estamas pariendo la isla de MALLORCA!!! (Al final los indigenas son los españoles ya que hay mas "guiris" que...)
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Ya hay fecha definitiva? podemos leer el reglamento? habrá preorder?
No entiendo como a poco tiempo de la publicación no hay mas novedades sobre el juego, debería salir alguna novedad cada pocos días (el ansia me puede).
A ver si con el diario del autor del blog de MJ me calmo un poco...
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Ya hay fecha definitiva? podemos leer el reglamento? habrá preorder?
No entiendo como a poco tiempo de la publicación no hay mas novedades sobre el juego, debería salir alguna novedad cada pocos días (el ansia me puede).
A ver si con el diario del autor del blog de MJ me calmo un poco...
Ayer Pol me llamó y no pude atenderle porque estaba liado en la asesoría y cuando terminé me había quedado sin batería en el móvil. Luego por la noche ya no contactamos. Hoy intentaré llamarle y de lo que me cuente (y se pueda contar) diré algo...
Las novedades...bueno, yo voy a hacer mi parte, pero hasta que no tenga autorización para publicar cosas ( o lo haga Homoludicus o cualquiera de las otras editoriales) yo no voy a hacerlo...aunque ya me gustaría que viérais cómo ha quedado el reglamento. Pero ya estamos hablando de negocios y ahí yo ni pincho ni corto ni debo entrar.
Para compensar, he decidido ir publicando en el blog de MJ una especie de diario, y si Pol me autoriza, iré subiendo "pequeñas pìldorillas"...
Yo ahora mismo no le reprocho nada a Pol. Por nuestras recientes conversaciones, de sobra sé el follón que se trae. Y no sólo con Crusoe, sino con "otras cosas" que me comentó. No me atrevo ni a llamarle para no quitarle ni un minuto. Creedme que no está acostado en un sofá viendo pasar el tiempo...pero ahora mismo, su prioridad es sacar el juego y resolver otras cosas que tiene entre manos. Sería magnífico que Homoludicus tuviera un departamento de marketing o una persona dedicada a estar todo el día haciendo Hype, pero cada editorial es lo que es. Otras lo invierten todo en hypear al personal y luego sale un truñaco de mil demonios que se vende como rosquillas. La política aquí es diferente. Homoludicus no hace demasiado ruido, pero aprovecha el tiempo. Y aunque a veces la isla parezca deshabitada, muchas cosas se mueven entre la maleza...
Tened un poco de paciencia. Al final, vendrá el barco. Y cada vez está más cerca. Yo ya veo las velas...y traen muchas banderas y las bodegas llenas de ilusión.
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Ayer Pol me llamó y no pude atenderle porque estaba liado en la asesoría y cuando terminé me había quedado sin batería en el móvil. Luego por la noche ya no contactamos. Hoy intentaré llamarle y de lo que me cuente (y se pueda contar) diré algo...
Las novedades...bueno, yo voy a hacer mi parte, pero hasta que no tenga autorización para publicar cosas ( o lo haga Homoludicus o cualquiera de las otras editoriales) yo no voy a hacerlo...aunque ya me gustaría que viérais cómo ha quedado el reglamento. Pero ya estamos hablando de negocios y ahí yo ni pincho ni corto ni debo entrar.
Para compensar, he decidido ir publicando en el blog de MJ una especie de diario, y si Pol me autoriza, iré subiendo "pequeñas pìldorillas"...
Yo ahora mismo no le reprocho nada a Pol. Por nuestras recientes conversaciones, de sobra sé el follón que se trae. Y no sólo con Crusoe, sino con "otras cosas" que me comentó. No me atrevo ni a llamarle para no quitarle ni un minuto. Creedme que no está acostado en un sofá viendo pasar el tiempo...pero ahora mismo, su prioridad es sacar el juego y resolver otras cosas que tiene entre manos. Sería magnífico que Homoludicus tuviera un departamento de marketing o una persona dedicada a estar todo el día haciendo Hype, pero cada editorial es lo que es. Otras lo invierten todo en hypear al personal y luego sale un truñaco de mil demonios que se vende como rosquillas. La política aquí es diferente. Homoludicus no hace demasiado ruido, pero aprovecha el tiempo. Y aunque a veces la isla parezca deshabitada, muchas cosas se mueven entre la maleza...
Tened un poco de paciencia. Al final, vendrá el barco. Y cada vez está más cerca. Yo ya veo las velas...y traen muchas banderas y las bodegas llenas de ilusión.
Pues para no hacer ruido el hilo de Crusoe lleva 38 páginas. Y no te hablo ya de la del Through the Ages... :D :P
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Pues para no hacer ruido el hilo de Crusoe lleva 38 páginas. Y no te hablo ya de la del Through the Ages... :D :P
Si, pero tienes que quitar las 7 u 8 de "culebrón"... :D
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Si, pero tienes que quitar las 7 u 8 de "culebrón"... :D
Si hasta culebrones y todo hay!! Si eso no es marketing... :D
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Tened un poco de paciencia. Al final, vendrá el barco. Y cada vez está más cerca. Yo ya veo las velas...y traen muchas banderas y las bodegas llenas de ilusión.
Esto es tener mala leche... se acerca el barco!!!... Claro y CRASH!!!! Ea toma naufragio... bodegas llenas de ilusion??? Anda que no van a pasar hambre y frio las criaturas :D
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He publicado una pequeña introducción en el blog... Y deseando leer el próximo capítulo!!!
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He publicado una pequeña introducción en el blog... Y deseando leer el próximo capítulo!!!
Ya lo he leído y pensaba que el navegador (de internet ;) ) me había cargado sólo media página.....
Brackder no nos dejes así que ha sido un liber interruptus....
Ah, y cuéntanos qué te paso con Azucena ;D
Salu2
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Ya se que es meterme donde no me llaman y no es asunto mio, pero ya que Homoludicus no tiene tiempo para hacer hype y el juego esta a punto de salir, ¿no seria una opción quitar el veto a los testers del prototipo y que hablen del juego? Seria una manera de que se hable del juego y crear algo de hype, siempre teniendo en cuenta que no es una versión final.
Si, puedo entender que no se quieren comentarios de un prototipo, aunque no creo yo que sea tan malo, almenos no peor que el silencio.
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Los testers del juego nos comprometimos a no hablar del proto hasta que fuera publicado o nos avisaran, de todas formas han cambiado muchas cosas desde que probamos el juego, no podríamos dar todos los datos.
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Los testers tenemos tantas ganas de ver el juego definitivo cómo los demás .
El juego ha cambiado bastante respecto al que recibimos .
😉😉
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Los testers tenemos tantas ganas de ver el juego definitivo cómo los demás .
El juego ha cambiado bastante respecto al que recibimos .
😉😉
No lo entiendo; ¿entonces todos esos cambios no han sido testeados por un grupo de personas? Dudo mucho que sea así.
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Lo cierto es que tanto los testeadores como los que no estamos ansiosos por tenerlo en nuestras manos. A ver si envian el reglamento final a los testeadores como se comento hace unos días, que me estoy quedando sin uñas que morder.
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No lo entiendo; ¿entonces todos esos cambios no han sido testeados por un grupo de personas? Dudo mucho que sea así.
Los testers detectaron y filtraron varias cosas que había que cambiar: las tramas se agotaban en el último mazo, el sistema final de tirada de dados para salir basado en construcciones le gustaba a poca gente, se les pidieron ideas para nuevas tramas y se han implementado, y se han ajustado y pulido desde reglas hasta texto de las cartas basándonos en sus opiniones. Pero llega un momento en que el juego está en un punto en el que las mecánicas son las que queremos; a partir de ese momento, tienes un esqueleto que ya no quieres cambiar, y es a partir de ese momento cuando se empieza a trabajar fuerte en AÑADIR detalles, más tramas, más "cosicas" sobre la estructura final del juego.
Es decir, la labor de los testers ha sido FUNDAMENTAL. Pero los últimos cambios (que no son cambios ya, sino...expansiones, por llamarlo de alguna manera) han sido producidos sin su participación, porque la idea era localizar los fallos de mecánicas, los puntos fuertes y débiles del juego.
Hay un momento en el cual hay que parar y empezar a trabajar "en solitario", o al menos, en grupos cercanos al editor. No puedes coordinar a los testers para que opinen sobre un nuevo grupo de 3 tramas que se han añadido. Esto se hace en partidas locales, y el testeo es menor porque se trabaja sobre una base construída firmemente por la labor de docenas (¿cientos?) de personas.
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Yo la verdad es que he tratado de ser cauteloso en los comentarios sobre el juego, pero es a veces dificil no participar en el foro y decir algo.
Tengo también bastante interés en leer el reglamento final, aunque creo que no debe diferir mucho de lo que jugué con Alberto, Pol y Javi en agosto en las TdN. Y ya he dicho (por que creo que peudo decirlo) que es un excelente juego semicooperativo, único a mi juicio, del que lo nuclear, como explica brackder, ha sido ampliamente testeado, y al que se le han seguido añadiendo elementos más de "contenido" que de mecánicas (hasta donde sabemos los play tester).
Sería creo que ideal que las editoriales contaran con recursos como para realizar este testeo con otros proyectos. Ya informó Pol que económicamente es "duro", y que requiere además de una dedicación importante para el editor, pero para las editoriales que se lo puedan permitir creo qeu es algo muy muy beneficioso para el resultado final.
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Yo la verdad es que he tratado de ser cauteloso en los comentarios sobre el juego, pero es a veces dificil no participar en el foro y decir algo.
Tengo también bastante interés en leer el reglamento final, aunque creo que no debe diferir mucho de lo que jugué con Alberto, Pol y Javi en agosto en las TdN. Y ya he dicho (por que creo que peudo decirlo) que es un excelente juego semicooperativo, único a mi juicio, del que lo nuclear, como explica brackder, ha sido ampliamente testeado, y al que se le han seguido añadiendo elementos más de "contenido" que de mecánicas (hasta donde sabemos los play tester).
Sería creo que ideal que las editoriales contaran con recursos como para realizar este testeo con otros proyectos. Ya informó Pol que económicamente es "duro", y que requiere además de una dedicación importante para el editor, pero para las editoriales que se lo puedan permitir creo qeu es algo muy muy beneficioso para el resultado final.
Todo lo que dice Calvo es así.
He puesto en negrita lo de económicamente duro porque yo imprimí en la imprenta donde trabajaba todas las barajas de cartas de los testers, en impresión digital. Sólamente en ellas, se dejó Pol alrededor de 500 euros + IVA. A lo que hay que sumar las fichas que recibisteis (calidad profesional, pero con ilustraciones no definitivas en la mayoría de los casos) que le debieron costar un pico también. Más el reglamento y el material de plástico que incluía, así como las dos copias en A3 a color necesarias para el tablero, más el reglamento y el embalaje. Ahora sumadle los gastos de envío de 80 paquetes a España y 20 al extranjero, si no recuerdo mal, y la broma le ha salido por una pasta. Además del tiempo dedicado a coleccionar y empaquetar todos los elementos distintos de esos 100 juegos (que luego fueron más, porque hubo prototipos para editores, presentaciones, etc...)
Cuando comenzaron a modificarse cartas y reglas, no fue viable (económicamente) reenviar copias nuevas a los testers. Se colgó un pdf en el foro para que cada uno imprimiera los cambios en su casa, aunque fuera en B/n, y "arreglara" las cartas corregidas. Esto generó cierto malestar entre algunos testeadores, porque dcían que no tenían porqué pagar las copias de su bolsillo. Pero es que el coste de hacer una nueva impresión de correcciones y envíos era ya algo que no podía asumirse.
Tened en cuenta, que el juego, si lo que he escuchado es fiable, rondará un precio final entre 35 y 40 euros, y os aseguro que viene muy cargado de material. en ese precio está el coste de todas las ilustraciones, mis royalties, los prototipos, el pago a la redactora profesional (sí, los textos han pasado por un filtro para darles la máxima calidad posible con la máxima concisión posible). Y no sé si se habrán tenido que hacer moldes para el plástico "con forma" que viene, para la madera y la comida.
Como siempre dice Pol, Homolúdicus sólo es él y yo me desconecté del foro cuando debía haber estado colaborando en esa parte, como autor, debido a problemas personales. De modo que a los testers no se les ha dado una información actualizada y un trato justo (en mi opinión) lo cual no quita el hecho de que no han sido olvidados y que su labor ha sido importantísima para que el juego salga como va a salir en pocas semanas. Yo espero que Pol añada algo más a esto que estoy diciendo, pero comprendo que quiera andar con pies de plomo en cuanto a los comentarios de "los que sabéis más del juego"; Aunque no ha habido grandes cambios en la mecánicas, a él (y a mi) nos gustaría que las reseñas y comentarios se hicieran sobre la versión FINAL del juego; y que al menos las experiencias con los prototipos sean comentadas cuando haya una base de comparación con el resultado final, porque de lo contrario, una opinión basada en un reglamento desactualizado puede influir negativamente en las ventas. Ojo, que no estamos pidiendo que defendáis el juego a muerte sólo para que se pueda vender. Simplemente, que se opine sobre su versión definitiva. Ya se para bien o para mal, evidentemente.
Y dicho esto, también me mojo y creo que Pol debería enviar el reglamento final que yo poseo a los testers, es decir, colgarlo en el foro de desarrollo. Creo que lo merecéis. A ver si hablo con él (aunque seguro que nos lee desde el inframundo en estos momentos... ;D) y comentamos algunas cosas.
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yo soy un tester. Empece colaborando pero despues el foro se colgo? al final no habia noticias y yo que se que paso...y despues fui papi y a los que son papis ya saben lo que eso significa ;) he estado super desaparecido y veo que ya va a salir el juego......como recibiremos los testers el juego definitivo? todavia se puede colaborar? perdon pero estoy muy perdido :P
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He publicado una nueva entrada en mi blog de "Diario de un Naúfrago" :D
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He publicado una nueva entrada en mi blog de "Diario de un Naúfrago" :D
Este Brackder es un artista... ¡cómo sabe enganchar al público!... de la BSK a guionista de Holywood.
Gracias MJ, por utilizar tu blog para el diario de Brackder...ah!! y a ver si vas mostrando algo de tus muñequitos de Naúfragos.
Salu2
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Creo que sería más que interesante publicar las entradas del Blog de MJ en la BGG traducidas al Inglés. Más que nada por ir levantando la expectación de nuevo y porque al hablar de todo el proceso creativo queda claro que no es ningún tipo de copia y que viene de muy atrás.
PD: Muy interesante el primer capítulo del diario. Felicidades a Brackder por el post y a MJ por la exclusiva jeje
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A ver si lo de la traducción en la bgg puede ser posible, se ha ofrecido un chico muy majo de por aquí y a ver si al autor le parece bien. No digo el nombre por si no quiere que se sepa :D
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A ver si lo de la traducción en la bgg puede ser posible, se ha ofrecido un chico muy majo de por aquí y a ver si al autor le parece bien. No digo el nombre por si no quiere que se sepa :D
No hay porqué guardar anonimatos XD
Ha sido un servidor. Lo que sea por echar un cablecico a un juego que llevamos esperando con ganas tanto tiempo.
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Totalmente de acuerdo con raik. Que haya movimiento en la ficha de náufragos en bgg sería genial y deseable. Me consta que hay mucha peña que lo tiene en seguimiento y se llevarían una alegría. Es interesante conocer el proceso creativo y la evolución de la idea.
Además que el formato diario le viene que ni pintado al tema :D
Es curioso porque conocí el prototipo de Granollers y lo he jugado mucho y preguntado dudas a brackder (esos tokens de horizonte, jeje) y no conocía los primeros ensayos de la exploración con losetas.
Qué ganas de seguir conociendo más!!
Qué poquito nos queda de espera :D
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Creo que sería más que interesante publicar las entradas del Blog de MJ en la BGG traducidas al Inglés. Más que nada por ir levantando la expectación de nuevo y porque al hablar de todo el proceso creativo queda claro que no es ningún tipo de copia y que viene de muy atrás.
PD: Muy interesante el primer capítulo del diario. Felicidades a Brackder por el post y a MJ por la exclusiva jeje
Muy buena idea. Hay que darle visibilidad. Qué ganas de jugarlo y reseñarlo ya como está mandao.
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Hola a Tod@s:
Aqui os pongo el Blog de MJ:
http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/search/label/diario%20de%20un%20naufrago
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Muy buena idea. Hay que darle visibilidad. Qué ganas de jugarlo y reseñarlo ya como está mandao.
Esa primera partida la quiero... :B
Con cena gourmet o comiéndonos al perro. ;)
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Bueno, al grano, esas joyitas de cartas habrá que protegerlas bien....se puede saber que fundas les encajarán mejor??
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Bueno, al grano, esas joyitas de cartas habrá que protegerlas bien....se puede saber que fundas les encajarán mejor??
buena pregunta, seria interesado saberlo, y cuantas cartas vienen también....
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Cuando estará a la venta?
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Bueno chicos: la siguiente entrega ya está en el blog. Espero que la disfrutéis!!!
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ATENCIÓN (MENSAJE EN UNA BOTELLA ENCONTRADO EN LAS COSTAS DE TORREMOLINOS):
Tomando ejemplo de la política de transparencia de nuestros políticos, informo del estado actual de la nación:
-Fecha de Salida: Actualmente, hay un problema con una de las traducciones de la edición multilenguaje. Tenemos 3 de 4 entregadas, pero el traductor de la 4ª que nos falta ha interrumpido su trabajo y debe ser sustituído, cosa que ha retrasado la impresión de las cartas, elemento fundamental en los costes de este juego. La impresión conjunta de los mazos del juego, con el cambio de idioma en quinta plancha, es FUNDAMENTAL para mantener el precio deseado por la editorial y cumplir los acuerdos de precio negociados con los que se han embarcado en esta aventura. Así que hay que esperar un poquito más. Esto nos da unas fechas aproximadas para tener el juego impreso de finales de este mes, cosa que a algunos editores molesta bastante, porque ya tenían incluso presentaciones acordadas este mes y este contratiempo es bastante molesto. Pero es lo que hay. Lo que os quiero decir, es lo que he dicho últimamente. El juego está con la mecha prendida, pero si te falla una persona de las que participan en el proceso, (en este caso un traductor) no puedes hacer nada sino presionar.
Así que paciencia, que no se trata de un retraso, en realidad, sino de una entrega en diferido de un juego que ha sido pactado..bueno, acordado, en una serie de traducciones parciales en diferido en forma y tal manera que tenga derecho a recibir la correspondiente alta en su trabajo (o no).
-Para los testers: Le comenté a Pol el tema del reglamento y, tras sufrir éste la última y minúscula edición para terminar de ponerlo bonito (tranquilo, que ya no hay más cambios de reglas...xd) me ha dicho que lo va a colgar en breve en el foro de testeo y que los testers recibirán un mensaje o correo con un enlace, mensaje o forma de descargar el reglamento para que lo puedan tener antes que nadie, como se merecen.
-Para los molestos por todo esto: En realidad el juego iba a salir ya, pero a Pol le está gustando tanto el "Diario de un Náufrago" que estoy colgando en el blog de MJ que ha decidido retrasar la salida del juego para que me de tiempo a acabarlo entero... ::) ::) ::) ::) (es broma).
En fin, información actualizada. Seguimos esperando. Vosotros, nosotros, la imprenta, Pol y yo... pero me reitero, que la cosa está al caer. Mientras tanto, bueno, siempre nos quedará Walking Dead para ir amenizando la espera... ;D
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Genial Brackder, se agradece la información. No creo que nadie, después de recibir las explicaciones dadas, pueda echar nada en cara. Tú sigue creando hype con el diario que me está encantando.
Ánimo que ya queda poco.
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nombre y direccion del traductor desertor?
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nombre y direccion del traductor desertor?
No lo digo porque queda feo hablar mal de los demás excepto de tu editor. ;D
EDITO: Como buena noticia, deciros que la versión IOS se está optimizando y con casi total seguridad correrá en IPAD 2, no sólo en el retina. Así que sólo no funcionará en el mío...je,je,je.
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No lo digo porque queda feo hablar mal de los demás excepto de tu editor. ;D
EDITO: Como buena noticia, deciros que la versión IOS se está optimizando y con casi total seguridad correrá en IPAD 2, no sólo en el retina. Así que sólo no funcionará en el mío...je,je,je.
En el mío tampoco. >:(
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Tomando ejemplo de la política de transparencia de nuestros políticos...
::)
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No lo digo porque queda feo hablar mal de los demás excepto de tu editor. ;D
EDITO: Como buena noticia, deciros que la versión IOS se está optimizando y con casi total seguridad correrá en IPAD 2, no sólo en el retina. Así que sólo no funcionará en el mío...je,je,je.
Yuhu!!
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Acabo de publicar un mensaje en el foro de desarrollo, para "resucitarlo" y poder informar más en privado a los testers. Así que volveré a pasarme regularmente por allí...
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Buenas, mientras sale el juego, para abrir boca aquí os dejo con una suegroexpansión P&P para Náufragos diseñada por Brackder: http://gamingwithmysuegra.blogspot.com.es/2013/03/mensaje-en-una-botella-mi-suegra-una.html
Que la disfruten
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Hola a Tod@s:
Buenas, mientras sale el juego, para abrir boca aquí os dejo con una suegroexpansión P&P para Náufragos diseñada por Brackder: http://gamingwithmysuegra.blogspot.com.es/2013/03/mensaje-en-una-botella-mi-suegra-una.html
Que la disfruten
Muy buena la idea :D
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Hola!
He publicado un nuevo capítulo.
Saludos!
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¿Se ha solucionado el problema de la traducción?
¿Hay ya una fecha de publicación más o menos clara?
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¿Se ha solucionado el problema de la traducción?
¿Hay ya una fecha de publicación más o menos clara?
Mañana la recibe Pol (así al menos le han dicho) y ya lo que tarde la imprenta...
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Vamos! A por ellos, oe...! :B
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Osea que cuando esté está no?
joer, esto es como chikito, te hace gracia la primera vez, las mil siguientes ya no pero lo repites...no puedes evitarlooo!! :D :D :D
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Yo sólo puedo ir informando de lo que sé. Y sólo sé lo que me dice Pol. Y Pol sólo sabe lo que cree controlar, pero luego en toda esta ecuación entran muchos factores en juego, y hay pocos que sean controlables. ¿Qué haces si un traductor abandona su trabajo a la mitad? ¿Qué haces si, como en el caso del Tta te retienen los juegos ya fabricados en un almacén extranjero?
A estas alturas de la película, todos estamos deseando ver el juego en distribución (y más que nadie, Pol, seguro, porque es el que se juega su dinero).
Fecha concreta había, finales de Febrero. ¿Y ahora qué digo? ¿Finales de este mes, como creo y deseo, o me callo y no digo nada, no sea que me equivoque? Igual la imprenta que lo fabrica entra en concurso de acreedores y cierra de golpe, y otra vez vuelve la burra al trigo. ¿Y qué hacemos?
La información que doy es la que se puede dar a cada momento, las previsiones. A estas alturas, prefiero darlas a guardar "silencio administrativo" porque me consta que queda poco para la salida del juego. ¿Cuanto? No lo sé. El DeLorean se me ha calado... ;D
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aunque la información es difusa el mensaje es claro y transparente, lo cual es muy de agradecer.
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aunque la información es difusa el mensaje es claro y transparente, lo cual es muy de agradecer.
Es que no hay más información, por lo menos en mi poder. Ahora mismo sabéis todos lo mismo que yo. Es lo menos (y lo más) que puedo decir. Manteneros informados "en directo".
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Aunque podamos tener un poco de cachondeo yo creo que son muy de agradecer estas previsiones. Que luego se cumplen o no pues bueno, pero al menos no estamos en la inopia :)
Un saludo!
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Yo cada vez dudo más i es mejor estar sobreinformado o encontrartelo cuando salga...
eso si unas ganas de jugar a la definitiva....
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Yo cada vez dudo más i es mejor estar sobreinformado o encontrartelo cuando salga...
eso si unas ganas de jugar a la definitiva....
La próxima información la pongo en Spoiler y que cada cual decida... :D
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Siempre me acuerdo de mi padre cuando decían en la tele que fulanito había sido condenado a 3 años y un día. El decía que eso es porque la condena es a tres años y un día, pero no dicen cual día. Así que le soltarían cuando les pareciese :-\
Cuando a mí me preguntan mis clientes cuando les va a salir su autorización de residencia les tengo que decir que la ley establece tres meses, pero puede durar más.
Cuando pasan esos tres meses y me preguntan acabo contestando: está al salir, final de esta semana o la que viene. >:(
Gracias por la información.
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Siempre me acuerdo de mi padre cuando decían en la tele que fulanito había sido condenado a 3 años y un día. El decía que eso es porque la condena es a tres años y un día, pero no dicen cual día. Así que le soltarían cuando les pareciese :-\
Cuando a mí me preguntan mis clientes cuando les va a salir su autorización de residencia les tengo que decir que la ley establece tres meses, pero puede durar más.
Cuando pasan esos tres meses y me preguntan acabo contestando: está al salir, final de esta semana o la que viene. >:(
Gracias por la información.
No hombre, el día ese es para hacer la maleta... ;D
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Hola,
Añado el Capítulo 5 de "Diario de un Naúfrago":
Los testers en la sombra (http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/03/los-testers-en-la-sombra.html)
Perdonar porque mi idea es publicar dos por semana pero esta semana ha sido muy dura...
Saludos!
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Y a la vez que MJ publica el capítulo 5, yo informo:
YA ESTÁ TODO LISTO.
El juego entra en imprenta la semana que viene.
Alea iacta est.
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Y a la vez que MJ publica el capítulo 5, yo informo:
YA ESTÁ TODO LISTO.
El juego entra en imprenta la semana que viene.
Alea iacta est.
¡¡¡ALELUYA!!! ;D ;D ;D
Enhorabuena, brackder. ;)
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Y a la vez que MJ publica el capítulo 5, yo informo:
YA ESTÁ TODO LISTO.
El juego entra en imprenta la semana que viene.
Alea iacta est.
¡¡¡Bendito sea el Señor y el Papa Francisco!!!
¡¡Enhorabuena amiguete!!
¡¡Ahora a que se venda en un plis-plas y se tengan que hacer treceras y cuartas ediciones!!
Salu2
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Qué ganazas tendrías de anunciarlo brackder!!!
Inspiren.....
Expiren.....
Ahora sí que sí !!!
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Como siempre, muchas gracias por estas noticias MJ ;)
Y a la vez que MJ publica el capítulo 5, yo informo:
YA ESTÁ TODO LISTO.
El juego entra en imprenta la semana que viene.
Alea iacta est.
:B :B :B :B Por fin!!!!
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Yujuuuuuuuuu!!!!!! +1 para Brackder!
Creo que será el único juego que compre este año. :)
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...y habeis tenido que esperar al nuevo papa. No os gustaba "el emperador"?
Sea lo que fuere....ALELUYA!!!
Salu2
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La semilla plantada hace tanto por fin florece!!!!
Te lo mereces campeón!! joder me alegro más por tí que por el juego :D :D :D...y no te conozco.
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Creo que será el único juego que compre este año. :)
espero que no :-\
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ahora es cuando
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Enhorabuena.
Deseando probarlo y más después de ver esto:
(http://www.homoludicus.org/sites/default/files/NaufragosBackCover.jpg)
Muy chulo :)
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Bueno, bueno, bueno... Esto está on fire, señores. :B
Ganas de echar ya una partidaza detrás de otra con los colegas. ;)
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Yo ya estoy calentando el horno para la cabra, no te digo más.
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Bueno, con el ansia que os corroe no habéis leído toda la portada, por lo que veo...
en la esquina inferior izquierda, junto al código QR hay cierto mensaje hablando de un vídeo-tutorial donde la gente podrá aprender a jugar.
Esto es otra de las ideas que no he podido comentar hasta ahora, pero que rondaba en la cabeza de Pol desde hace muuucho tiempo. Y yo, pues encantado también. Porque la mejor FAQs que puede tener un juego es un video que explique las mecánicas del juego...sobre todo si lo produce y edita quien yo creo... ::)
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Yo ya estoy calentando el horno para la cabra, no te digo más.
¡Nooooo! ¡La cabra nooo! :'(
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¡Nooooo! ¡La cabra nooo! :'(
Le ponemos una máscara con la cara de Bárcenas y pasaremos mejor el trago (porque habrá que pasarlo de todas todas ;D).
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Una noticia fantástica, enhorabuena y pon el link al tutorial en cuanto puedas
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en la esquina inferior izquierda, junto al código QR hay cierto mensaje hablando de un vídeo-tutorial donde la gente podrá aprender a jugar.
Muy buena idea :)
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El video está en proceso,no? pq no veo nada en la pagina a la que te manda el QR :P
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Sí, aún no está listo. Es una suposición mía, pero se hará cuando haya algún ejemplar "producido", para que se filme con componentes reales. No tengo más datos sobre ese vídeo que el interés que había en hacerlo como apoyo a los jugadores.
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Esto si que son buenas noticias...... que ganas!!!!
Sera la primera vez que tenga proto y juego :)
Como mola ver el logo de juego solidario, por cierto son solidarias tambien las ediciones en otros idiomas? O no se les ha pinchado tanto?
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Hola a Tod@s:
Que gran noticia, mucho tiempo esperada, pero no por ello menos importante.
Me parece una magnifica idea realizar un vídeo tutorial (y que se puede acceder al mismo desde la propia caja del juego). Y que sea un Juego Soliadrio, eso no tiene precio ;D
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Oye!
MODO QUEJA FORMAL [ON]
He visto que mi post inicial en este tema ha sido modificado por alguien para anunciar que ya se envía a imprenta.
No me parece bien que se haya hecho este cambio sin ningún tipo de consulta hacia mi.
Creo que como mucho, deberían haber cerrado el hilo y haber abierto uno nuevo.
Esta suplantación de mi avatar me ha molestado
Simplemente a modo de queja.
MODO QUEJA FORMAL [OFF]
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Enhorabuena a Brackder , a Pol, a los testers,...
Muchísimas ganas de probar el juego definitivo y ver su evolución a la que recibimos años a, los que fuimos testers.
;) ;)
-
espero que no :-\
El tuyo está pagado desde hace más de un año y lo cuento como compra "del año pasado". Y espero que salga este año o tendré que pasar por Sevilla "a saludar" ;)
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Oye!
MODO QUEJA FORMAL [ON]
He visto que mi post inicial en este tema ha sido modificado por alguien para anunciar que ya se envía a imprenta.
No me parece bien que se haya hecho este cambio sin ningún tipo de consulta hacia mi.
Creo que como mucho, deberían haber cerrado el hilo y haber abierto uno nuevo.
Esta suplantación de mi avatar me ha molestado
Simplemente a modo de queja.
MODO QUEJA FORMAL [OFF]
Hasta donde veo, la modificación te la ha realizado un moderador, sospecho que para actualizar la información existente respecto al juego.
No creo que exista ningún ánimo de suplantación ya que podemos ver claramente quién y en qué momento se ha modificado el contenido.
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Supongo que en estos casos la mejor solución para los moderadores sería
a) crear un nuevo hilo resumen de la información de un juego de forma que el primer post sea de un moderador, o incluso del usuario MOD
b) mover TODO el hilo en cuestión donde se ponen las diferentes actualizaciones en el proceso de producción del juego
Así en el primer post podrían hacer y deshacer a su antojo.
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Pues a mi me ha dado pena no ver ¿Qué fue de Crusoe? en el titulo.
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Los mensajes iniciales así como los títulos de los mismos son susceptibles de ser modificados para actualizar su estado, corregir errores y añadir información, por cualquier moderador.
El principal responsable de esta tarea es el creador del hilo, por cual, los moderadores actuamos por inacción.
La finalidad es que cualquier persona no habitual de un hilo no se tenga que leer gran cantidad de páginas y tenga acceso a la información más importante en el mensaje inicial.
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Por favor lo primero no desvirtuemos el verdadero motivo del hilo con una discusión que podamos evitar.
ElMago en cuanto pueda trato este tema contigo. Perdona si te ha molestado. Este finde y el Lunes estaré atareado pero haré lo posible.
Con ganas de ver Naúfragos en las tiendas.
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El tuyo está pagado desde hace más de un año y lo cuento como compra "del año pasado". Y espero que salga este año o tendré que pasar por Sevilla "a saludar" ;)
si no sale este año te invito a sevilla y nos pasamos los dos a "saludar" ;)
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Maeglor, tranquilo tio, de verdad que no pasa nada.
Por mi parte no hay problema, y asi te lo explico en un mensaje que no viene a cuento en el post original.
Por mi parte "cierro esta discusión", y sigamos con lo que nos trae:
CRUSOE IS COMING!!!!
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Maeglor, tranquilo tio, de verdad que no pasa nada.
Por mi parte no hay problema, y asi te lo explico en un mensaje que no viene a cuento en el post original.
Por mi parte "cierro esta discusión", y sigamos con lo que nos trae:
CRUSOE IS COMING!!!!
Amen!!!
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Y dale con Crusoe... ¿ese qué juego es? ;D
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Y dale con Crusoe... ¿ese qué juego es? ;D
Ok... El juego de Brackder llamado Naufragos, tambien llamado Crusoe... el de los 4 tarados tirados en una isla desierta hablando con cocos y pensando como asar una cabra .... :D
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Ok... El juego de Brackder llamado Naufragos, tambien llamado Crusoe... el de los 4 tarados tirados en una isla desierta hablando con cocos y pensando como asar una cabra .... :D
Crusófragos !!!!
;) ;)
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Crusófragos !!!!
;) ;)
Has dicho Crusófagos, el juego de 4 tarados tirados en una isla desierta pensando como asarse y comerse los unos a los otros?
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La respuesta es correcta...¡cinco megapuntos!
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Ya que está el autor en este hilo me gustaría preguntarle, sólo jugué 5 partidas -hace un año o dos-, en cuánto ha quedado la duración de una partida a cuatro jugadores?
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Ya que está el autor en este hilo me gustaría preguntarle, sólo jugué 5 partidas -hace un año o dos-, en cuánto ha quedado la duración de una partida a cuatro jugadores?
No debería superar las dos horas y media, ó 2:45, como mucho. Y se puede jugar más rápido. Pero también puede irse a más tiempo, dependiendo de la cantidad de desavenencias que se produzcan en la partida. Y es que es un juego de mucho debatir, y hay veces que la gente se enreda de una manera...
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No debería superar las dos horas y media, ó 2:45, como mucho. Y se puede jugar más rápido. Pero también puede irse a más tiempo, dependiendo de la cantidad de desavenencias que se produzcan en la partida. Y es que es un juego de mucho debatir, y hay veces que la gente se enreda de una manera...
La cabra... siempre la cabra, si hubieseis puesto un aeropuerto y y un avión lleno de combustible seguro que no había esas desavenencias :D :D (ni tanto AP)
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No debería superar las dos horas y media, ó 2:45, como mucho. Y se puede jugar más rápido. Pero también puede irse a más tiempo, dependiendo de la cantidad de desavenencias que se produzcan en la partida. Y es que es un juego de mucho debatir, y hay veces que la gente se enreda de una manera...
Me confieso como enredador profesional que además disfruta de qeu este juego se alargue a las 3 horas y no le preocupa.
Es verdad que este juego puede alargarse un poco con los debates. Bajo mi punto de vista es una de las cosas que lo hace tan especial: toda la carga narrativa sumada a la interacción son los principales ingredientes para que sea tan tan inmersivo.
Es verdad que los editores, muy sabiamente desde una perspectiva "económica", suelen buscar que el juego dure alrededor de los 90 minutos, ya que aparentemente tendrá un "público objetivo" mayor, y que este juego no se caracteriza por esa duración estandar.
Pero a este juego le hace grande precisamente esa ligera duración superior, porque la necesita.
Por el feedback que hemos recibido los playtester, y creo que es algo que puedo contar, el juego se ha ajustado en dificultad (gracias a elementos que ahora no vienen al caso) para que escapar no sea tan complicado como lo era inicialmente. Eso hace que un grupo en el que haya no jugones disfrute de "una partida un poco más larga de lo habitual" sin ese riesgo de frustación por no conseguir huir al final de la partida.
Ese elemento, el de ajustar la dificultad, creo que es algo a lo que se han dedicado esfuerzo, y del que personalmente estoy muy interesado en ver el resultado definitivo por que creo que será muy acertado.
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Empiezo a ver ya el pre-order en algunas tiendas.
¿Alguna idea de si se enviará antes a los playtesters?
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¿Alguna idea de si se enviará antes a los playtesters?
Espero que sí, quedaría feo que los que lo pagaron hace más de un año lo reciban después que otros aficionados.
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Empiezo a ver ya el pre-order en algunas tiendas.
¿Alguna idea de si se enviará antes a los playtesters?
¿Donde lo has visto?
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Ahora no me acuerdo del nombre de la tienda, pero está anunciado aqui en bsk.
Supongo que si miras en publicidad.
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es ESTA (http://www.mardejuegos.com/es/tablero/174-naufragos-crusoe-8437007925401.html)
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es ESTA (http://www.mardejuegos.com/es/tablero/174-naufragos-crusoe-8437007925401.html)
No sé si será el precio definitivo, pero 36 euros por el juego (32,3 en tienda on line) me parece un precio brutal para todo lo que trae, tanto en componentes como en ilustraciones. Del diseño del juego y mecánicas no insisto que ya me he dejado los metacarpos señalando las bondades con anterioridad, qeu ya parezco una de las fans de Take That http://www.youtube.com/watch?v=BbF0m9zB9Sw (http://www.youtube.com/watch?v=BbF0m9zB9Sw).
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... qeu ya parezco una de las fans de Take That...
Sobre todo por ese cuerpazo, ¡ladrón! ::)
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No sé si será el precio definitivo, pero 36 euros por el juego (32,3 en tienda on line) me parece un precio brutal para todo lo que trae, tanto en componentes como en ilustraciones. Del diseño del juego y mecánicas no insisto que ya me he dejado los metacarpos señalando las bondades con anterioridad, qeu ya parezco una de las fans de Take That http://www.youtube.com/watch?v=BbF0m9zB9Sw (http://www.youtube.com/watch?v=BbF0m9zB9Sw).
Teniendo en cuenta que en el preorder ya pagamos 35 en julio de 2011.
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32,35 €??? Si el preorder fue mas caro... ::)
Espero que traiga alguna promo exclusiva...
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Si trae alguna exclusiva mejor, todo y que tampoco me rasgare las vestiduras si no la trae, en el fondo tengo dos el final y el proto
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Ahora me voy a poner serio..
Cuando se hizo todo el lio del testeo, yo le dije a Pol si a los testers se le iba a dar algún regalo, promoción exclusiva, o algo... y su respuesta fue clara: NO.
Yo le dije que no pensaba entonces qué aliciente ibana tener para apuntarse a semejante aventura (pagar por adelantado, obligación de los cuestionarios, etc..) si no iban a obtener nada a cambio, y el me contestó que no quería gente apuntada por el hecho de tener algún material exclusivo, sino tan sólo por "amor al arte", por colaborar desinteresadamente en el proyecto. No habría beneficios especiales por ser testers, porque quería gente que colaborara por el mero hecho de participar en el desarrollo de un juego, sin otra meta, premio u objetivo presente. El único beneficio...pues tener un prototipo además de la versión final. Creo que todo el que se apuntó conocía estas condiciones y sabia por lo que pagaba, y a lo que se comprometía.
Por lo tanto, "no esperéis, y no seréis defraudados".
Y si, el precio es una locura para los tiempos que corren. Y es el definitivo. Muy buen precio para todo lo que trae. En otra editorial, esta producción no bajaría de los 45-50 euros.
Finalmente, decir (sensaciones mías) que Pol agredece infinitamente el trabajo desinteresado de los testers y os tendrá en cuenta en sus oraciones...que no es poco. ;D
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Ahora me voy a poner serio..
Cuando se hizo todo el lio del testeo, yo le dije a Pol si a los testers se le iba a dar algún regalo, promoción exclusiva, o algo... y su respuesta fue clara: NO.
Yo le dije que no pensaba entonces qué aliciente ibana tener para apuntarse a semejante aventura (pagar por adelantado, obligación de los cuestionarios, etc..) si no iban a obtener nada a cambio, y el me contestó que no quería gente apuntada por el hecho de tener algún material exclusivo, sino tan sólo por "amor al arte", por colaborar desinteresadamente en el proyecto. No habría beneficios especiales por ser testers, porque quería gente que colaborara por el mero hecho de participar en el desarrollo de un juego, sin otra meta, premio u objetivo presente. El único beneficio...pues tener un prototipo además de la versión final. Creo que todo el que se apuntó conocía estas condiciones y sabia por lo que pagaba, y a lo que se comprometía.
Por lo tanto, "no esperéis, y no seréis defraudados".
Y si, el precio es una locura para los tiempos que corren. Y es el definitivo. Muy buen precio para todo lo que trae. En otra editorial, esta producción no bajaría de los 45-50 euros.
Finalmente, decir (sensaciones mías) que Pol agredece infinitamente el trabajo desinteresado de los testers y os tendrá en cuenta en sus oraciones...que no es poco. ;D
ya todo eso lo sabíamos, lo que no esperábamos es poder comprarlo más barato en las tiendas
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Miralo desde otro punto de vista, por el precio de un café y una tostada, habéis recibido un prototipo del juego y lo habéis podido jugar casi 3 años antes que nadie...además de que vuestro nombre aparece en la caja del juego.
Y si al final no os gusta, para el mercadillo o la Mathtrade, ese prototipo valdrá mucho más que los 3 euros de diferencia que podréis encontrar en las tiendas que hagan descuento sobre el precio base.
Igual todos estos argumentos no os convencen, no sé. Yo de verdad creo que no ha sido una mala inversión, pero comprendo que a algunos os moleste esto.
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Miralo desde otro punto de vista, por el precio de un café y una tostada, habéis recibido un prototipo del juego y lo habéis podido jugar casi 3 años antes que nadie...además de que vuestro nombre aparece en la caja del juego.
Y si al final no os gusta, para el mercadillo o la Mathtrade, ese prototipo valdrá mucho más que los 3 euros de diferencia que podréis encontrar en las tiendas que hagan descuento sobre el precio base.
Igual todos estos argumentos no os convencen, no sé. Yo de verdad creo que no ha sido una mala inversión, pero comprendo que a algunos os moleste esto.
no es por los 3 euros, es como los 80 centimos del whatshap, no van a ningún lado, es el detalle
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En el fondo todo el material que trae el proto vale bastante más de dos euros, suponiendo lo compres en tienda online, si lo miras respecto a una tienda fisica, ya es más barato. Claro que evidentemente cada uno es libre de pensar lo que quiera.
Yo me lo he pasado teta con las partidas de testeo con lo cual considero esos 2-3 € más que amortizados.
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ya todo eso lo sabíamos, lo que no esperábamos es poder comprarlo más barato en las tiendas
Recuerdo yo algunos juegos de Wallace que los sacaba por 45 - 50 pavos en preorder (la edición limitada) y al mismo tiempo los encontrabas en las tiendas por 38 - 40 (la misma edición limitada, numerada y firmada)
La de correos que le mandamos acordándonos de sus antepasados. Si es que somos "mu sentíos" :D
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Miralo desde otro punto de vista, por el precio de un café y una tostada, habéis recibido un prototipo del juego y lo habéis podido jugar casi 3 años antes que nadie...además de que vuestro nombre aparece en la caja del juego.
Y si al final no os gusta, para el mercadillo o la Mathtrade, ese prototipo valdrá mucho más que los 3 euros de diferencia que podréis encontrar en las tiendas que hagan descuento sobre el precio base.
Igual todos estos argumentos no os convencen, no sé. Yo de verdad creo que no ha sido una mala inversión, pero comprendo que a algunos os moleste esto.
Yo entiendo que es el mejor argumento. Me parece razonable, al final los testers han pagado 3€ más por tener un juego casi terminado 3 años antes de recibir el juego definitivo.
Me imagino ahora que Sony ofrece a los usuarios comprar una PS4 prácticamente definitiva totalmente funcional 3 años antes y pagando digamos 40€ más que el PVP final comprometiéndose a darles una PS4 cuando salga al mercado y creo que venden miles...
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Venga, yo os pago no 3, sino 4 eurazos por vuestros prototipos :P
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Estoy de acuerdo en el precio. Pero respondedme si se va a enviar antes a los testers. :)
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Es por el cambio del dolar, los que useis wargames de esto sabreis un rato.
Ahora en serio, y perdon que vuelva a insistir pero para mi es un factor importante, ¿dónde se ha fabricado el juego? (si se puede saber antes de tener una caja en las manos
un saludo
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Estoy de acuerdo en el precio. Pero respondedme si se va a enviar antes a los testers. :)
¡Bitelchús!
¡Bitelchús!
¡Bitelchús!
digo...
¡Pol!
¡Pol!
¡Pol!
Coñas aparte, esa pregunta es para Pol. Le voy a contactar a ver qué os puedo decir...
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Ahora en serio, y perdon que vuelva a insistir pero para mi es un factor importante, ¿dónde se ha fabricado el juego? (si se puede saber antes de tener una caja en las manos
Esa es una pregunta que no sé si estoy autorizado a contestar, así que de nuevo remito a Pol....
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Ya hay fecha de salida oficial?
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RESPUESTAS (tras hablar con Pol)
1) Los juegos a los testers se enviarán directamente desde Homolúdicus, con lo cual es su idea e intención que los recibáis algo antes de que salgan a la venta oficialmente. Además, pronto tendréis acceso al reglamento...
2) El juego está integramente fabricado en España.
3) La fecha oficial de salida es tan oficial como todas las dadas anteriormente: Abril de 2013, según la web de homoludicus. Hace 1 semana se enviaron las cartas (por culpa del retraso de un traductor) a imprenta y le dieron fecha de finalización en 3-4 semanas (con lo cual deberían quedar 2-3 semanas) . Luego imagino que habrá que coleccionar todos los elementos del juego en una cadena de montaje, pero aquí me pierdo un poco... Yo vaticinaría mediados de Abril, pero a estas alturas no le voy a pedir a nadie que crea en fechas "oficiales". Lo que sí, insisto, es que estas fechas que voy dando son cada vez más "certeras", y que queda muy poco.
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2) El juego está integramente fabricado en España.
¿todas las ediciones? ¿también las extranjeras?
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¿todas las ediciones? ¿también las extranjeras?
Creo que sí, salvo algunos componentes , como ciertas portadas, que algunas editoriales han decidido imprimir a su ritmo, porque difieren ligeramente en la maquetación, no sólo en la "plancha del negro". Pero esto es sólo de oídas, aunque creo que es así.
Tiene lógica de todos modos, porque para que se pueda mantener ese precio, debe ser la misma empresa la que lo cocine todo, sino, serían múltiples tiradas diferentes.
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Ahora me voy a poner serio..
Cuando se hizo todo el lio del testeo, yo le dije a Pol si a los testers se le iba a dar algún regalo, promoción exclusiva, o algo... y su respuesta fue clara: NO.
Yo le dije que no pensaba entonces qué aliciente ibana tener para apuntarse a semejante aventura (pagar por adelantado, obligación de los cuestionarios, etc..) si no iban a obtener nada a cambio, y el me contestó que no quería gente apuntada por el hecho de tener algún material exclusivo, sino tan sólo por "amor al arte", por colaborar desinteresadamente en el proyecto. No habría beneficios especiales por ser testers, porque quería gente que colaborara por el mero hecho de participar en el desarrollo de un juego, sin otra meta, premio u objetivo presente. El único beneficio...pues tener un prototipo además de la versión final. Creo que todo el que se apuntó conocía estas condiciones y sabia por lo que pagaba, y a lo que se comprometía.
Joe, sin que parezca una critica hiriente, tampoco hagáis gala de eso por que al final ni siquiera el feedback de los playtesters fue bueno, para mi el meterme en el preorder fue un poco fiasco, aun sabiendo que me metía por amor al arte, vamos que ni arte tuve, como mucho arte a medias.
Que no pasa nada por que la editorial no vive de ello, y no estoy enfadado ni voy a dejar de comprar juegos suyos, pero yo tengo claro después de este y del del MIL que no vuelvo a hacer un preorder con homoludicus.
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El precio a mi me parece de PM, simplemente señalaba que el "preorder-pack.testing" fue mas caro.
Gran precio, y encima made in Spain. Un 10.
...además de que vuestro nombre aparece en la caja del juego.
Tenia entendió que los nombres iban a salir en el reglamento (al final, lo tipico), luego me dijeron que no salían nombres de nadie...Y ahora dices que salen en la caja¿? Bueno, si esto es así, GENIAL!! Mejor que ninguna promo... THX
Ahora, si no hay promos, no hay promos para nadie, no me gustaría ver luego en la PCra (p.e), el preorder del juego, y que te manden una promo para Náufragos (cualquier otra promoción me da igual). Porque me obliga a comprar el juego de nuevo...Luego esta la cosa de comprarlo, para regalarlo y quedarme con la promo...Pero vaya, que no me gusta eso xD
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Me alegro que este fabricado en España para mi es un valor añadido.
Ahora otra pregunta para la estadistica cual es la tirada? (esto ya es curiosidad)
un saludo
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Creo que ya pasa a ser mas caro el final , teniendo en cuenta que hemos tenido proto y juego final en casa portes incluidos. Quien se queje de los 35 € yo le pongo una X.
Eso si opinar es libre como mi opinión sobre lo que opine.
Me encanta que este fabricado aquí con los tiempos que corren para mi eso y que sea un juego solidario de ayudar jugando son dos puntos más.
Se sabe si hemos exportado lo del juego solidario a otros paises? ( si ya se que lo he preguntado antes pero creo ha quedado en el tintero)
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Hombre, es como dice brackder. Hemos tenido el juego muchisimo antes. No era la versión final pero se jugaba perfectamente, y encima gracias a ello hemos podido mejorar cosas del juego, poco, pero se ha hecho. Luego esta lo de los nombres, pues es una gozada que aparezca los nombres de los testeadores en la caja o en el reglamento (¿Nombres o NICKS?). ¿Estaría bien alguna promoción? Claro que sí, pero no es necesario. Ya hemos tenido una promoción desde hace muucho tiempo. Y que queréis que os diga, a mi me gusta la idea de saber que hemos ayudado en esto: Un producto totalmente nacional!!! Nacional y de calidad como los buenos jamones jajaja
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Joe, sin que parezca una critica hiriente, tampoco hagáis gala de eso por que al final ni siquiera el feedback de los playtesters fue bueno, para mi el meterme en el preorder fue un poco fiasco, aun sabiendo que me metía por amor al arte, vamos que ni arte tuve, como mucho arte a medias.
Que no pasa nada por que la editorial no vive de ello, y no estoy enfadado ni voy a dejar de comprar juegos suyos, pero yo tengo claro después de este y del del MIL que no vuelvo a hacer un preorder con homoludicus.
No, si lo cortés no quita lo valiente.
Te doy toda la razón en lo que dices, porque yo soy el primero que ha dicho en varias ocasiones que al final el testeo se dejó abandonado cuando ya se obtuvo la información necesaria para el desarrollo del juego. Otra cosa es que el objetivo se cumplió y vuestra ayuda ha sido inestimable, eso sí que lo puedo decir con la boca bien grande. Aunque no habéis tenido el feedback merecido, sí que os podeis sentir orgullosos de que el juego final lleve mucho de vuestras sugerencias, y de que tantas cartas hayan sido revisadas y arregladas gracias a vuestros comentarios.
Es lo único que puedo decir en nuestro descargo, aún así, entiendo perfectamente cómo os sentís porque yo mismo he vivido malos momentos en el proceso de producción del juego; no como testers, sino como autor. Pero por mi parte, y viendo lo cerca que estamos del final, he decidido que agua pasada no mueve molinos y que lo importante ahora es remar en la misma dirección que la editorial, para terminar esto de una vez con alegría e ilusión. Ojala pudiera transmitiros a vosotros parte de eso, para compensaros.
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No, si lo cortés no quita lo valiente.
Te doy toda la razón en lo que dices, porque yo soy el primero que ha dicho en varias ocasiones que al final el testeo se dejó abandonado cuando ya se obtuvo la información necesaria para el desarrollo del juego. Otra cosa es que el objetivo se cumplió y vuestra ayuda ha sido inestimable, eso sí que lo puedo decir con la boca bien grande. Aunque no habéis tenido el feedback merecido, sí que os podeis sentir orgullosos de que el juego final lleve mucho de vuestras sugerencias, y de que tantas cartas hayan sido revisadas y arregladas gracias a vuestros comentarios.
Es lo único que puedo decir en nuestro descargo, aún así, entiendo perfectamente cómo os sentís porque yo mismo he vivido malos momentos en el proceso de producción del juego; no como testers, sino como autor. Pero por mi parte, y viendo lo cerca que estamos del final, he decidido que agua pasada no mueve molinos y que lo importante ahora es remar en la misma dirección que la editorial, para terminar esto de una vez con alegría e ilusión. Ojala pudiera transmitiros a vosotros parte de eso, para compensaros.
Gracias por tus palabras y mantenernos informados en la medida de lo posible :D
Esta ha sido mi primera experiencia como tester, algo agridulce pero interesante en cuanto al proceso y con ilusión de ver el resultado final de la criatura. Yo me alegro que náufragos pueda ser accesible para los bolsillos jugones, eso va a significar multiplicar su disponibilidad en las estanterías y que se mire su caja (en vertical u horizontal) y saber que se trata de un proyecto que se ha mimado con mucha ilusión. Sonreir.
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2) El juego está integramente fabricado en España.
Puntazo a favor del juego :)
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MJ acaba de publicar el sexto capítulo del diario de un náufrago en su blog...
http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/03/siscu-bellido.html (http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/03/siscu-bellido.html)
Lo anuncio yo por petición expresa suya, pero si a alguien le gusta el enlace y quiere premiarla con algo de karma, por favor, los +1 a ella, que yo sólamente hago el anuncio...
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Pues karma para MJ.
A ti Brackder todavía no te lo he dado. Pero es que te has puesto un nivel muy alto desde el primer post que te vi con el juego de Civicards, que sabes que es uno de mis favoritos para rediseñar. Aparte de que ya tienes un montón y no hay que abusar como con el colesterol.
Te lo daré cuando tenga el juego en mis manos.
Saludos.
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Bueno, a ver si me entero.
Este juego es el que ahora mismo más espero; me encanta su tema y algunas cosas que he leído; de hecho me llama mucho la atención desde que escuché a Pol comentando que el juego ofrecía unas sensaciones como de una pequeña partida de rol; vaya, que me lo voy a comprar sí o sí.
Sin embargo...
Aún no tengo ni idea de cómo es su mecánica; oigo hablar de tramas, de escribir en el diario para puntuar, de explorar la isla, de eventos, cabras, caníbales... Tantas cosas que me cuesta imaginar cómo se llevan a cabo: ¿colocación de trabajadores?; tiradados a lo ameritrash?, metajuego?; combos para conseguir puntos de victoria?; la verdad es que no tengo ni idea. Tengo entendido que los testers firmaron un pacto de confidencialidad, pero ¿nadie podría resumir un poco el juego y las sensaciones que provoca? Sigo las notas de diseño de Brackder en el Diario de una no jugona; pero ni por esas.
Alguien que pueda arrojar un poco de luz?
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El juego tiene una parte de gestion de recursos, colocación de trabajadores estilo agricola o caylus...
Pero despues hay una segunda parte que tiene elementos de librojuego o Arkham horror o galactica: leer textos, tomar decisiones en grupo o individuales, hacer tiradas y sufrir consecuencias o tener beneficios.
Ambas partes estan relacionadas.
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Hola!
He publicado un nuevo capítulo de Diario de un Náufrago: Amores y desamores (http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/03/amores-y-desamores.html)
Es un capítulo que en particular me ha gustado mucho. Espero que a vosotros también!
Ya queda menos!
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(http://i.imgur.com/CfloyZ1.jpg)
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Ole y ole. Que ganitas de verlo ya!
Soy yo o en esa caja pone César? ::)
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(http://i.imgur.com/CfloyZ1.jpg)
Jejeje... Ya queda menos!
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cuando por fin lo tenga en sus manos a uno se le va a quedar esta cara.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi por ejemplo jajaj
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En cuanto salga se viene para casa...
Aquí otro que lo espera ansioso.
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(http://i.imgur.com/CfloyZ1.jpg)
Qué bien!!!!
Ya falta menos!!!
;) ;)
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¿Alguno sabe cómo irá el envío a los testers?
Es que como hace tanto tiempo desde que nos apuntamos que mi email ha cambiado y no sé a quién y cómo darle el nuevo.
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¿Alguno sabe cómo irá el envío a los testers?
Es que como hace tanto tiempo desde que nos apuntamos que mi email ha cambiado y no sé a quién y cómo darle el nuevo.
Ese es un punto muy importante sip.
Espero que Homoludicus haga algún anuncio...
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Eso el que lo podría aclarar sería Pol. Imagino que en foro que se abrió habrá alguna noticia próximamente para la logística.
Por otro lado alguien sabe si está abierto el preorder en algún sitio? En mar de juegos ya no aparece...
Salu2
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En el recomendado podcast "Días de Juego", entrevistaban a Pol, y éste, respecto a los testers, comentó que se les enviaría el juego una semana antes -o algo así, si no recuerdo mal.
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wow! ya va quedando menos!!
En el foro de momento nada de nada... Parecía que de nuevo iba a resurgir, pero nada, para seguir estando al día del juego hay que seguir este hilo (lo cual no es malo of course).
Aun a la espera del reglamento ^^
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Llevo días dudando si esperar a Naufragos o hacerme con Archipelago. Alguien puede ayudarme a despejar dudas? Ya se que son juegos muy distintos pero la economía sólo da para uno de los dos...
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Llevo días dudando si esperar a Naufragos o hacerme con Archipelago. Alguien puede ayudarme a despejar dudas? Ya se que son juegos muy distintos pero la economía sólo da para uno de los dos...
Uf, eso es un riesgo siempre, recomendar cuando los juegos además son tan populares. A ti por lo que te he leido te van bastante los temáticos y no tienes problema con una partida que pueda pasar las tres horas.
Ambos pueden tener esa duración, así que en la variable "duración de partida" están equilibrados.
Archipiélago es más "euro", aún con unos objetivos ocultos que le dan chicha a la partida (o caos, según se interprete) y una mecánica en la que los jugadores deben colaborar.
Si bien esto podría parecer similar a Naúfragos, creo que el resultado final es muy diferente, siendo mucho más inmersivo en lo narrativo "Naúfragos".
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Pues sí, me gustan algunos euros pero en en mi grupo somos mas de temáticos. ;D
Naufragos siempre ha estado por delante pero al oir tan buenos comentarios sobre archipelago y su modo solitario empiezo a plantearme su compra.
Naufragos funciona igual de bien a cualquier número? Supongo que a 4 será la mejor experiencia pero me interesa mucho el modo solitario y saber que tal funcionaria jugando dos, por ejemplo.
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Pues sí, me gustan algunos euros pero en en mi grupo somos mas de temáticos. ;D
Naufragos siempre ha estado por delante pero al oir tan buenos comentarios sobre archipelago y su modo solitario empiezo a plantearme su compra.
Naufragos funciona igual de bien a cualquier número? Supongo que a 4 será la mejor experiencia pero me interesa mucho el modo solitario y saber que tal funcionaria jugando dos, por ejemplo.
Yo no soy muy amigo de los solitarios, así que no te puedo asesorar demasiado. He jugado al prototipo varias veces y me ha resultado entretenido, especialmente investigar las tramas, algo que en le juego definitivo estará mejroado al contar con varias subtramas y alternativas a las mismas, y sé que el editor tiene especial interés en que funcione en solitario y ha dedicado esfuerzos para que sea así y funcione no solo en tablero si no como aplicación, pero no te puedo decir mucho más.
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Llevo días dudando si esperar a Naufragos o hacerme con Archipelago. Alguien puede ayudarme a despejar dudas? Ya se que son juegos muy distintos pero la economía sólo da para uno de los dos...
Buf, peras y manzanas, me temo. En cuanto a Archipelago (que a mí me encanta), te diría que es una mezcla entre Catán y República de Roma; tómatelo como quieras :D A mí el rollo de la exploración, las condiciones de victoria ocultas y el elemento semicooperativo me encantan, aunque también hay quienes han renegado tras la primera partida que, eso hay que reconocérselo, es bastante durilla.
De Náufragos sólo te puedo decir que voy a aprovechar que me conozco a más de uno que lo va a tener en sus manos en cosa de días para catarlo antes de pasar por caja :D
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Gracias por los comentarios, creo que me esperaré a que salga Naufragos ;D
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Acaba de llegarme un correo de homoludicos para los tester! mola mola mola lo que leo :D
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Anunciado el envío de Naufragos.....
y de regalo un intrigas de palacio para los testers...
así que me trago un puñado gordo de palabras...
y quedo muy agradecido a homolúdicus..
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Pues si, es un detalle. Y además comentan que puede haber alguna sorpresa mas.
A ver si llega pronto!.
Saludos.
Fer
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¡¡Coñe, que ya sale el Intrigas de Palacios!! Tengo ganas de ver como ha quedado.
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Gran detalle efectivamente el de agradecer a los tester con este regalo.
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En el correo dicen que les recordemos nuestros datos para el envío. Yo lo he hecho contestando a ese mismo mail, si había que hacerlo de otra forma que se manifieste el que lo sepa.
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En el correo dicen que les recordemos nuestros datos para el envío. Yo lo he hecho contestando a ese mismo mail, si había que hacerlo de otra forma que se manifieste el que lo sepa.
Yo tambien he respondido a ese correo con mis datos para el envio.
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Naufragos funciona igual de bien a cualquier número? Supongo que a 4 será la mejor experiencia pero me interesa mucho el modo solitario y saber que tal funcionaria jugando dos, por ejemplo.
Náufragos tiene un modo solitario potente y sé de buena tinta que está muy testeado tb en ésta modalidad.
Acabo de ver el correo de homoludicus del grupo de náufragos...
Me estoy dejando y la barba y no me voy a duchar hasta que acabe la primera partida en homenaje a brackder ;)
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Náufragos tiene un modo solitario potente y sé de buena tinta que está muy testeado tb en ésta modalidad.
Acabo de ver el correo de homoludicus del grupo de náufragos...
Me estoy dejando y la barba y no me voy a duchar hasta que acabe la primera partida en homenaje a brackder ;)
Si ya te lo decía Tom Hanks ...
- Señor Winston .....
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Pues que ya están anunciando algunas tiendas online la pre-venta de este juego.
Ya queda poco para poder probarlo :B
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Si ya te lo decía Tom Hanks ...
- Señor Winston .....
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Para amenizar la espera os dejo un nuevo capítulo en mi blog escrito por brackder, que se le hecha mucho de menos :'(
Lo que era y lo que es (Capítulo 9 de Diarío de un Náufrago) (http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/04/lo-que-era-y-lo-que-es.html)
Espero que os guste!
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Pues también he recibido el email. Ante todo darles las gracias por esos extras que incluiran ;)
Espero que las copias se vendan como churros!!!
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¿Cuando alguno responda el mail de Homoludicus podría pedir información para el resto de mortales? ;)
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Para amenizar la espera os dejo un nuevo capítulo en mi blog escrito por brackder, que se le hecha mucho de menos :'(
Lo que era y lo que es (Capítulo 9 de Diarío de un Náufrago) (http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/04/lo-que-era-y-lo-que-es.html)
Espero que os guste!
Bueno, pues ya estoy por aquí otra vez...
Para ser justos, publico los motivos de mi vuelta al igual que lo hice en mi partida: http://mundosdecarton.blogspot.com.es/2013/04/normal-0-21-false-false-false.html (http://mundosdecarton.blogspot.com.es/2013/04/normal-0-21-false-false-false.html).
Al que no le gusten los culebrones, se lo puede saltar.
Ahora vamos a seguir hablando de juegos...
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Bienvenido de nuevo !
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Y yo me alegro un montón de tu vuelta, monstruo.
Además, y por experiencia te lo digo, cuando ya eres una persona del mundillo (acéptalo... eres un autor editado!!) no hay nada como poner como nick tu nombre y apellidos :D :D
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Bueno, pues ya estoy por aquí otra vez...
Se te echaba de menos, compañero. Me alegra leerte de nuevo :D
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Me alegro también de verte por aquí Alberto ;)
Venga, cuéntanos cosillas de Náufragos
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Me alegra que lo hayas pensado y volver a verte por aqui. Un saludo Alberto :)
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Bueno, pues ya estoy por aquí otra vez...
Para ser justos, publico los motivos de mi vuelta al igual que lo hice en mi partida: http://mundosdecarton.blogspot.com.es/2013/04/normal-0-21-false-false-false.html (http://mundosdecarton.blogspot.com.es/2013/04/normal-0-21-false-false-false.html).
Al que no le gusten los culebrones, se lo puede saltar.
Ahora vamos a seguir hablando de juegos...
Bienvenido de nuevo!!!!
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Me alegro un montón de tu vuelta.
Ojala todos tengamos esa empatia para pararse y reflexionar después de un calentón.
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Bueno, pues ya estoy por aquí otra vez...
Para ser justos, publico los motivos de mi vuelta al igual que lo hice en mi partida: http://mundosdecart
on.blogspot.com.es/2013/04/normal-0-21-false-false-false.html (http://mundosdecarton.blogspot.com.es/2013/04/normal-0-21-false-false-false.html).
Al que no le gusten los culebrones, se lo puede saltar.
Ahora vamos a seguir hablando de juegos...
Me alegro de volver a leerte.
Ahora lo importante, ¿puedes comentar alguna novedad?
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Mandaba narices que te fueses a perder justo este momento ;)
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Las segundas partes nunca fueron buenas xD
Es coña, wellcome!
Obv. tb recibí el correo de Homoludicus! Intrigas de Palacio!! Un detallazo!
Y la sorpresa, estoy casi seguro q sea algún complemento para el juego! Como una barba postiza! O una camisa rota y mojada! ::)
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¿Qué novedades queréis saber? me imagino que os referís (los testers) a la fecha de envío, y los no testers, a la fecha en que estará disponible en tiendas.
En ambos casos, me remito a la información proporcionada por el editor. No hay un "día-D", pero sí que es cuestión ya de pocos días, un par de semanas, no sé...
El mismo Pol depende de la rapidez de producción de la imprenta, no tiene día concreto (y hablo ya de días, no de meses ni nada de eso, porque está todo listo para manipular, quizá en este momento haya máquinas trabajando en empaquetar, troquelar, etc...) así que yo puedo pronosticarlo tampoco.
Pero que sí, que ya es una realidad, que nos queda (a todos) muy pocos.
Y en estos días, ¿sabéis de quien me he estado acordando? De Oriol y su concurso de Creación de Juegos. Todo empezó ahí y creo que aún no le he mencionado en el "diario de un náufrago" como se merece... lo digo simplemente porque me voy acordando de la gente a la que le tengo que agradecer que esto haya sido posible, y tenía un poco olvidado dónde nació todo esto...
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a mi me interesaria leer el reglamento antes de comprarlo, lo vais a poner para descarga? cuando?
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¿Qué novedades queréis saber? me imagino que os referís (los testers) a la fecha de envío, y los no testers, a la fecha en que estará disponible en tiendas.
Algunos yonkis ya tenemos ganas de meterle mano al nuevo reglamento, guiño guiño, forocrusoe-forocrusoe...
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Bienvenido Naúfrago! :D
A ver si te pones tu avatar que parece que estas desnudo ;D
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a mi me interesaria leer el reglamento antes de comprarlo, lo vais a poner para descarga? cuando?
Algunos yonkis ya tenemos ganas de meterle mano al nuevo reglamento, guiño guiño, forocrusoe-forocrusoe...
Eso sí que queda en manos de Pol, yo creo que si nos concentramos todos con fuerza... ;D
Bienvenido Naúfrago! :D
A ver si te pones tu avatar que parece que estas desnudo ;D
Gracias! xd
Me lo había puesto, pero desapareció misteriosamente. Que alguien me confirme si éste se ve (yo lo veo, pero uno nunca está seguro de si sus ojos le engañan...xd)
Por cierto, ya me había cansado de Robinson con la sombrilla, y qué mejor momento para cambiar de avatar. Y qué mejor avatar que esa bandera...
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Claro que se ve. ¡Bienvenido! ;)
PD: Y una vez leída la última entrada de tu blog, solamente decirte que laBSK no se podía permitir el lujo de prescindir del creador de uno de los juegos que más alegrías va a dar en breve. Enhorabuena a Wkr y a ti por haber acercado posturas.
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Es lo que hay por el momento
http://www.iello.fr/download/Naufrages_FR.pdf
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Mmmm..., salen las reglas en francés antes que en español... Por suerte tengo algo de idea del idioma del vecino. Para mí, que no soy tester, me viene de perlas; así podré aclarar un poquito cómo funciona este juego que, a priori, tanto me llama la atención.
Por cierto, esto va un poco para el autor y la editora: ¿existe posibilidad de, en un futuro, utilizar alguna variante para aumentar el número de jugadores a seis?
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Así que los franceses pueden leer las reglas antes que nosotros? Que morro :(
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Pregunta para el resto de los testeadores: Os han enviado las reglas o teneis alguna noticia? Es que yo aun no he recibido nada.
Gracias.
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A mi de momento nada... sigo a la espera :)
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Nada nuevo, lo único el mail de HomoLudicus para confirmar la dirección de envío. Pero en el foro de testing no hay post nuevos.
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Por cierto, había leido algo así como que la mención de los testeadores no estaría en el reglamento, pero viendo la versión francesa puedo deciros que eso no es así. Si que salen nuestros nombres ;D
No sé a vosotros pero a mi me hace mucha ilusión haber contribuido de alguna manera en este pedazo de juego ;)
PD: Estoy deseando jugar a Naufragos a la versión final ::)
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Yo tengo una version del reglamento (con alguna cosilla en ingles...aunque al 90% en castellano) y si que aparecemos los testers en los agradecimientos
Salu2
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Yo tengo una version del reglamento (con alguna cosilla en ingles...aunque al 90% en castellano) y si que aparecemos los testers en los agradecimientos
Salu2
¿Y donde lo habéis conseguido?
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Me las dio Pol en unas jornadas hace ya varios meses, cuando ví por primera vez todos los dibujos de las cartas aunque todavía sin maquetar.
Salu2
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Tenia entendido que los nombres saldrían en la caja. En este mismo hilo se habla del tema xD
Juer, hubiera molado mas, haber visto las reglas en castellano antes que en frances xD Pero bueno, con lo del Intrigas de Palacio ya me da igual, como si sale mi nombre en femenino y mal escrito, y las reglas en sueco.
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Estoy con Sagres, me hubiera molado mucho ver los nombres de los testers en la caja, pero salir en el reglamente me parece estupendo y me hace ilusion y todo.
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Holaa Tod@s:
......me da igual, como si sale mi nombre en femenino y mal escrito.....
¿Algo así?
"Sagresa"
;D
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Me ha costado un poco, pero ya me he visto en la larga lista de testers.
Más ansias si cabe por tenerlo .
;) ;)
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Que bueno, me suenan un montón de testers....
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No entiendo lo del tema de las reglas :-\
Viendo como ha sido la comunicación con el grupo de testers no esperaba que las colgasen en el foro o las mandasen por correo (no vaya a ser q la distribuyamos sin su consentimiento :P) pero que las reglas estén disponibles antes para otros ...
Suerte que nos vamos enterando por terceros del aspecto final, que pinta rematadamente bien :D
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Levantado ya el "voto de silencio" a los playtesters paso a comentar algún detalle provisional ante lo que veo en el manual de iello y mi experiencia con el juego:
Durante el testeo, el prototipo me pareció que tenía un ligera dificultad en cuanto a reglas (las reglas son sencillas pero obligaba a consultar cosas en las primeras partidas, cosa normal) y una gran dificultad respecto al objetivo del juego, que es salir de la isla.
El juego me resultó muy frustrante al no conseguir nunca salir de la isla.
Esto se debía a dos cosas:
1) Principal en mi caso, moría (o moríamos) durante la partida.
2) Se fallaba la tirara de dados final.
El juego final ha resuelto magistralmente el asunto de la tirada de dados final, que tanta frustración generaba. En palabras de Pol, es algo que han ido aprendiendo: a la gente no le gustan ni la sensación de azar en un elemento tan determinante ni que le "casquen" negativos (véase agrícola) por no hacerlo bien.
Ahora salir de la isla viene determinado por elementos que puedes conseguir-obtener durante la partida con tus decisiones. Si bien la dificultad de ese elemento según Pol es la misma que la de la tirada de dados, la sensación que transmite es diametralmente opuesta.
Y para suavizar la dificultad se ha introducido la posibilidad de volver a realizar las otras tiradas de dados (las que se realizan durante la exploración de la isla debido a los eventos) gastando puntos de victoria (algo que evita-minimiza las "catastrofes por pifias" que estadísticamente aparecerán durante la partida y que tanto lastraban el avance).
Echo de menos, pese a este ajuste, más opciones o variantes oficiales de ajuste de dificultad. Hay una para aumentar la dificultad, o mejor dicho, volver a la dificultad original, consistente en eliminar esa posibildad de usar puntos de victoria para volver a tirar dados.
En mi opinión, en este juego debería existir la opción de "variante familiar" donde el juego, sin llegar a ser un paseo, casi garantice el salir de la isla en las primeras partidas, y donde hubiera una reducción de la duración ¿Porqué? Por que creo que es un juego que los no-jugones no querrán repetir si despues de un dedicar "toda la tarde" (entiéndase que esto será lo que piense un no-jugón habitual que dedique más de dos horas a un juego) no consiguen salir de la isla.
Y añadida a esa variante familiar, una variante completa, con alternativas a la dificultad.
Respecto a la duración del juego: un grupo jugón pro que no discuta puede que termine el juego en 120 minutos, incluso quizá menos. Ese no es mi caso. El juego con un grupo "estandar" (en el que no todos hayan jugado 5 partidas previas y donde se discuta, algo necesario en este juego) creo que está en los 180 minutos. Para mí perfecto, puesto que es una duración que favorece la inmersión y clímax, sin dispararse de tiempo.
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Esto.... ¿alguien ha visto que en la ficha de BGG pone que el juego es de Chile? ???
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/71906/naufragos
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Esto.... ¿alguien ha visto que en la ficha de BGG pone que el juego es de Chile? ???
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/71906/naufragos
Bueno, no pone que sea de Chile, sino que pertenece a la familia de juegos relacionados con Chile. En las fichas de BGG, family se refiere a la filiación del juego, el grupo o los grupos en los que se puede encuadrar el mismo. Por ejemplo, el Love Letter está en la familia de Tempest, porque está ambientado en esa ciudad al igual que otros juegos de la misma editorial. En el caso del Náufragos, creo que está en esta familia por el origen del personaje de Robinson Crusoe, que está inspirado en la historia real de Alexander Selkirk, que fue abandonado en una isla que actualmente pertenece a Chile. O puede ser porque la isla en la que transcurre la acción del juego esté cerca o sea propiedad de Chile, no sé. O igual no quieren hacer referencia a Crusoe y lo han puesto en esa familia para ir directamente a la inspiración original de la historia.
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Habéis visto la portada francesa? Que bonita.
http://www.boardgamegeek.com/image/1618267/naufragos
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Ya lo tienen en la web:
http://www.homoludicus.org/sites/default/files/NaufragosReglamentoSmall.pdf
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Habéis visto la portada francesa? Que bonita.
http://www.boardgamegeek.com/image/1618267/naufragos
Coñe, que portada más bonita. ¿La española no puede ser así?
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Estaría muy bien. Me ha gustado mucho. A mi eso de que haya como madera no me acaba de convencer. Me gusta que la imagen cubra toda la portada.
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A mi no me disgusta que haya un marco fino o similar (fino... marco fino, no las barras cinemascope de madera que les han metido los alemanes a la portadda). Lo que a mi me gusta mucho de esta portada francesa es como han solucionado lo del cielo, equilibrando los tonos a un azul celeste (no el morado que había antes), suprimiendo el sol de atardecer/amanecer que quedaba algo raro y sustituyéndolo por un sol de día más potente que lanza brillo tras la montaña dándote un punto central en el que centrarte. Y es que es el ojo se te va inmediatamente ahí y desde ese punto es en el que comienzas la "navegación" por los detalles de la ilustración.
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Habéis visto la portada francesa? Que bonita.
http://www.boardgamegeek.com/image/1618267/naufragos
Una cosa práctica de esta caja es que tiene un canto para almacenar en horizontal y otro canto para almacenar en vertical. Muy útil.
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A mi no me disgusta que haya un marco fino o similar (fino... marco fino, no las barras cinemascope de madera que les han metido los alemanes a la portadda). Lo que a mi me gusta mucho de esta portada francesa es como han solucionado lo del cielo, equilibrando los tonos a un azul celeste (no el morado que había antes), suprimiendo el sol de atardecer/amanecer que quedaba algo raro y sustituyéndolo por un sol de día más potente que lanza brillo tras la montaña dándote un punto central en el que centrarte. Y es que es el ojo se te va inmediatamente ahí y desde ese punto es en el que comienzas la "navegación" por los detalles de la ilustración.
Por no hablar de la fuente que utiliza :)
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En cuanto a la portada a mi también me gusta más la francesa pero vamos, tampoco pasa nada. Los editores extranjeros también tienen sus diseñadores que unas veces lo hacen mejor y otras, muchas, peor.
En cuanto al manual parece bastante claro. Creo que he podido entender más o menos todo sin tener el juego delante y con 10 minutos de lectura y eso es un punto a su favor. Lo único que me ha liado un poco es el setup de las cartas de trama/exploración. ¿Se mezclan cartas de trama en las pilas de exploración? ¿las de valor 0 o también las de valores más altos?
También es cierto que parece un juego que debe transmitir muchas más sensaciones de las que arroja el reglamento porque me ha dejado algo frío. Hay juegos que lees las reglas y ya de entrada alucinas, en este las reglas no enganchan tanto. No es bueno ni malo, simplemente imagino que la chicha del juego está en los eventos y en las exploraciones.
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En cuanto a la portada a mi también me gusta más la francesa pero vamos, tampoco pasa nada. Los editores extranjeros también tienen sus diseñadores que unas veces lo hacen mejor y otras, muchas, peor.
En cuanto al manual parece bastante claro. Creo que he podido entender más o menos todo sin tener el juego delante y con 10 minutos de lectura y eso es un punto a su favor. Lo único que me ha liado un poco es el setup de las cartas de trama/exploración. ¿Se mezclan cartas de trama en las pilas de exploración? ¿las de valor 0 o también las de valores más altos?
También es cierto que parece un juego que debe transmitir muchas más sensaciones de las que arroja el reglamento porque me ha dejado algo frío. Hay juegos que lees las reglas y ya de entrada alucinas, en este las reglas no enganchan tanto. No es bueno ni malo, simplemente imagino que la chicha del juego está en los eventos y en las exploraciones.
En eso no tengas la menor duda.
Salu2
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¿Alguno sabeis el tamaño de las cartas y qué fundas son las que le van bien?. Es por ir comrparndo las fundas mientras llega el preorder.
Gracias. Tengo un pedido a medias y me gustaría añadirlas.
Saludos!
Fer
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Creo que se dijo que serán 240 cartas de tamaño euro (Maday azules)
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En cuanto a la portada a mi también me gusta más la francesa pero vamos, tampoco pasa nada. Los editores extranjeros también tienen sus diseñadores que unas veces lo hacen mejor y otras, muchas, peor.
En cuanto al manual parece bastante claro. Creo que he podido entender más o menos todo sin tener el juego delante y con 10 minutos de lectura y eso es un punto a su favor. Lo único que me ha liado un poco es el setup de las cartas de trama/exploración. ¿Se mezclan cartas de trama en las pilas de exploración? ¿las de valor 0 o también las de valores más altos?
También es cierto que parece un juego que debe transmitir muchas más sensaciones de las que arroja el reglamento porque me ha dejado algo frío. Hay juegos que lees las reglas y ya de entrada alucinas, en este las reglas no enganchan tanto. No es bueno ni malo, simplemente imagino que la chicha del juego está en los eventos y en las exploraciones.
El juego comienza con unos mazos de exploración predeterminados, a los que se añaden, al azar, 8 cartas de trama con el número 0, que representan el inicio de cada trama. El resto de cartas numéricas se dejan a un lado del tablero, (sólo entran en juego si las cartas de trama las "llaman"). Estas tramas (las de valor 0 o iniciales) se añadirán a los mazos correspondientes a su dorso (con lo cual, lo suyo, es barajarlas bajo la mesa). Una vez incluídas las tramas en sus respectivos mazos, estas cartas iniciales se encargan, cuando se roban, de ir "llamando" a otras cartas de trama, que se van añadiendo a los mazos que se indiquen: De este modo, las historias se van desarrollando y en cada partida surgen combinaciones de experiencias diferentes.
Es decir: las cartas de trama están numeradas del 0 en adelante.
AL comienzo del juego, se barajan todas las que tienen valor 0 (inicios de tramas) y se colocan 8, al azar, en sus correspondientes mazos.
El resto de cartas de trama numeradas (del 1 en adelante) se dejan a un lado de la mesa; no te preocupes por ellas que el mismo juego te irá diciendo cuándo y cómo añadirlas a la partida...
No sé si me he explicado...
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16 de Abril... Esto esta siendo mas largo que un parto. ¿romperá aguas antes de Junio?
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El juego comienza con unos mazos de exploración predeterminados, a los que se añaden, al azar, 8 cartas de trama con el número 0, que representan el inicio de cada trama. El resto de cartas numéricas se dejan a un lado del tablero, (sólo entran en juego si las cartas de trama las "llaman"). Estas tramas (las de valor 0 o iniciales) se añadirán a los mazos correspondientes a su dorso (con lo cual, lo suyo, es barajarlas bajo la mesa). Una vez incluídas las tramas en sus respectivos mazos, estas cartas iniciales se encargan, cuando se roban, de ir "llamando" a otras cartas de trama, que se van añadiendo a los mazos que se indiquen: De este modo, las historias se van desarrollando y en cada partida surgen combinaciones de experiencias diferentes.
Es decir: las cartas de trama están numeradas del 0 en adelante.
AL comienzo del juego, se barajan todas las que tienen valor 0 (inicios de tramas) y se colocan 8, al azar, en sus correspondientes mazos.
El resto de cartas de trama numeradas (del 1 en adelante) se dejan a un lado de la mesa; no te preocupes por ellas que el mismo juego te irá diciendo cuándo y cómo añadirlas a la partida...
No sé si me he explicado...
A mí tampoco me habían inspirado mucha confianza las instrucciones; pero si he entendido bien, me parece genial la manera en que se va formando una historia. Supongo que a esto os referíais cuando comparabais a Náufragos con un librojuego; según qué opción escojas en la carta de trama actual robaras una u otra del mazo para añadirla a la partida. Es una idea muy buena y ahora comprendo la ilusión de los testers.
Quizás es demasiado pronto para preguntar, pero por si acaso:
-Este juego parece carne de expansiones, ¿ha pensado ya Homoludicus en algo o prefiere esperar a ver cómo responde la gente al juego?
-Y me repito ¿existe la posibilidad de una variante para 6 jugadores?
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El juego comienza con unos mazos de exploración predeterminados, a los que se añaden, al azar, 8 cartas de trama con el número 0, que representan el inicio de cada trama. El resto de cartas numéricas se dejan a un lado del tablero, (sólo entran en juego si las cartas de trama las "llaman"). Estas tramas (las de valor 0 o iniciales) se añadirán a los mazos correspondientes a su dorso (con lo cual, lo suyo, es barajarlas bajo la mesa). Una vez incluídas las tramas en sus respectivos mazos, estas cartas iniciales se encargan, cuando se roban, de ir "llamando" a otras cartas de trama, que se van añadiendo a los mazos que se indiquen: De este modo, las historias se van desarrollando y en cada partida surgen combinaciones de experiencias diferentes.
Es decir: las cartas de trama están numeradas del 0 en adelante.
AL comienzo del juego, se barajan todas las que tienen valor 0 (inicios de tramas) y se colocan 8, al azar, en sus correspondientes mazos.
El resto de cartas de trama numeradas (del 1 en adelante) se dejan a un lado de la mesa; no te preocupes por ellas que el mismo juego te irá diciendo cuándo y cómo añadirlas a la partida...
No sé si me he explicado...
ahora se entiende perfectamente. Muchas gracias por la aclaración.
¿Cuántas cartas de inicio de trama hay?
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El reglamento creo que está redacgtado para reducir el número de páginas y por consiguiente el coste de producción y traduccion. No transmite ni de lejos laqs sensaciones del juego, ya que más bien parece que se tratara de un eurogame tal y como está el reglamento.
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El reglamento creo que está redacgtado para reducir el número de páginas y por consiguiente el coste de producción y traduccion. No transmite ni de lejos laqs sensaciones del juego, ya que más bien parece que se tratara de un eurogame tal y como está el reglamento.
Exacto. Añadiría que está más cercano al rol que al eurogame, aunque haya gestión de recursos comunitaria/individual...
Es de los que se juegan más fuera del tablero, y de los que es fácil dejarse arrastrar por la historia a poco que haya predisposición por parte de los náufragos implicados ;D
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Pues me alegro de oír eso pero va a necesitar mucho feedback en la BGG por parte de Autor/editora porque el reglamento no es un vendejuegos.
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A mí me parece que está bien detallado. Y me gusta el diseño con imágenes que ayudan a comprender el texto. Y aparece Azucena, que más quereis.
En principio, me asalta una duda de interpretación:
"El juego continúa con normalidad hasta completar la fase de supervivencia del último turno, tras lo que el grupo comprobará las condiciones de fi n de juego del evento actual y del resto de las cartas en el mazo de eventos".
¿Se refiere a todo el mazo, a las cartas que ya han salido o a las que quedan en el mazo?.
Gracias.
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se refiere a las que quedan en el mazo, con cumplir las condiciones de una de ellas vale para salir de la isla.
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se refiere a las que quedan en el mazo, con cumplir las condiciones de una de ellas vale para salir de la isla.
Exacto. Por eso también la regla de que los jugadores deciden si el juego acaba este turno, o el siguiente.
Si toman la decisión de acabar este turno, tienen una carta más de eventos (es decir, una oportunidad extra de poder salir) pero corren el riesgo de fallar la tirada de volver al campamento y quedar perdidos en la selva en el turno en que llega el barco.
Si vuelven al siguiente turno, "desperdician" la carta actual de evento, pero el regreso es más seguro.
En cualquier caso, es raro cumplir las condiciones de victoria llegando con más de 2 o 3 cartas de eventos disponibles para comprobar los "sets" requeridos...los últimos turnos suelen ser una contrarreloj a través de la selva, con los personajes fundidos y al límite de sus fuerzas.
Y hay que recordar que el turno se juega ENTERO, incluyendo tiradas de secuelas, con lo cual, es muy posible volver de la selva, encontrarse con el barco y caer muerto en la arena, por puro agotamiento y acumulación de heridas... ¡lo cual no se olvida fácilmente!
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No se si atreverme a jugar, no vaya a darme una lipotimia.
Yo el role-playing me lo tomo muy en serio.
Gracias por la respuesta y por el añadido, dan más ganas de jugar.
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Mola el reglamento, a mi lo que no me convence es el final de partida.
La partida acaba al llegar al promontorio uno de los jugadores y decide si se acaba ese turno o al siguiente. Realmente, los jugadores conocen las condiciones para salir de la isla no? esta en las cartas de evento. Si no cumplen las condiciones, no van a querer llegar al promontorio, luego pueden no querer explorar para poder construir lo que haga falta y luego llegar al promontorio... No hay mas condiciones de final de juego¿?¿?
En el apartado correspondiente a FIN DEL JUEGO se dice esto:
El primer jugador que alcance el promontorio decide si la partida termina este turno o el siguiente. El juego continúa con normalidad hasta completar la fase de supervivencia del último turno, tras lo que el grupo comprobará las condiciones de fin de juego del evento actual y del resto de las cartas en el mazo de eventos.
Si las cartas de evento acaban no seria también FIN DEL JUEGO...Al comienzo de las reglas si que dice que el número de turnos que dura una partida está determinado por el número de cartas de evento (12 pe. en el caso de 4 players). Pero esto no lo especifica en el apartado de FIN DEL JUEGO, o al menos no lo he visto y me ha rayado...
Pienso que por claridad debería decir que el FIN DEL JUEGO se puede dar en 2 casos, por no haber mas cartas de evento, o porque alguien llegue al promontorio. Y aclarar que si alguien llega al promontorio justo cuando ya no quedan mas cartas de eventos, puede elegir acabar el juego en el siguiente turno¿?¿?
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Mola el reglamento, a mi lo que no me convence es el final de partida.
La partida acaba al llegar al promontorio uno de los jugadores y decide si se acaba ese turno o al siguiente. Realmente, los jugadores conocen las condiciones para salir de la isla no? esta en las cartas de evento. Si no cumplen las condiciones, no van a querer llegar al promontorio, luego pueden no querer explorar para poder construir lo que haga falta y luego llegar al promontorio... No hay mas condiciones de final de juego¿?¿?
Sagres, cada carta de evento tiene unas condiciones distintas. Es decir, cuando un jugador llega al promontorio, sabe las condiciones para ser rescatado ESE turno. Pero no sabe las condiciones de todas las cartas que quedan en el mazo de evento. Es decir, si ves que las condiciones para ese turno no las cumples, te puede interesar decidir que la partida termine en el turno siguiente. Aunque eso también dará la posibilidad de que tus compañeros hagan puntos de historia, y te ganen al final... ::)
En el apartado correspondiente a FIN DEL JUEGO se dice esto:
Si las cartas de evento acaban no seria también FIN DEL JUEGO...Al comienzo de las reglas si que dice que el número de turnos que dura una partida está determinado por el número de cartas de evento (12 pe. en el caso de 4 players). Pero esto no lo especifica en el apartado de FIN DEL JUEGO, o al menos no lo he visto y me ha rayado...
Pienso que por claridad debería decir que el FIN DEL JUEGO se puede dar en 2 casos, por no haber mas cartas de evento, o porque alguien llegue al promontorio. Y aclarar que si alguien llega al promontorio justo cuando ya no quedan mas cartas de eventos, puede elegir acabar el juego en el siguiente turno¿?¿?
La cuestión es que si el juego termina porque se acaban las cartas de evento, no sois rescatados, y todo el mundo pierde.
Si llegas al promontorio con la última carta de evento en juego, tienes dos opciones, decidir terminar la partida en ese turno y volver a la orilla a la carrera para que os rescaten, o decidir que la partida se termina en el turno siguiente, que al no haber carta de evento se considera perdida la partida.
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-Cuando se decide que es el fin del juego, se empieza a darle la vuelta a las cartas de evento que quedaban por descubrir, ya no se mira el evento en sí, solo la parte de la carta que te dice las condiciones para salir de la isla. Cuanto antes llegues al promontorio a más cartas de evento podrás darle la vuelta y ver si cumples condiciones de salida en alguna.
-Los jugadores no saben sin cumplen o no las condiciones de salida, ya que las cartas están boca abajo.
-si las cartas de evento se acaban, todos pierden.
Pd: se me adelantó Arthur :)
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Oye, las explicaciones de los testers son cojonudas.
Un FAQ en el blog que querais: Mundos de cartón, aquí y por supuesto en Homoludicus, pero ya.
Yo ya me lo estoy haciendo en word para cuando llegue su momento.
Lo cierto es que aunque algunas respuestas uno las puede intuir, lo cierto es que estas aclaraciones vienen perfectas.
A este ritmo, da para sacar bastante feedback en nada de tiempo.
Gracias.
Ejem ::) http://www.labsk.net/index.php?topic=108560.msg1089382#new (http://www.labsk.net/index.php?topic=108560.msg1089382#new)
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Lo mismo no significa nada pero en la BGG dice que la edición francesa sale el 3 de Mayo. Ahí lo dejo.
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Las preventas en tiendas online españolas le dan la fecha oficial del 16 de mayo. Hala, empieza la cuenta atrás.
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Madre mida, madre mida!!! Qué ganas ya!!!!! :B :B :B
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¿estará para probarlo en Zona Lúdica?
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¿estará para probarlo en Zona Lúdica?
Ojalá :B
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¿estará para probarlo en Zona Lúdica?
Estamos haciendo todo lo posible... a mí me es imposible ir (mira que le tenia ganas...)
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He podido adquirir este juego por 32 euros y algunos céntimos; lo que, a falta de ver componentes y demás, y teniendo en cuenta los precios que rondan juegos similares a día de hoy, me parece un precio cojonudo. Mis agradecimientos a Homoludicus.
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He podido adquirir este juego por 32 euros y algunos céntimos; lo que, a falta de ver componentes y demás, y teniendo en cuenta los precios que rondan juegos similares a día de hoy, me parece un precio cojonudo. Mis agradecimientos a Homoludicus.
Juer! mas barato que el preorder!
Ta bien entonces la cosa :)
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Estamos haciendo todo lo posible... a mí me es imposible ir (mira que le tenia ganas...)
Y ¿Brackder? ¿podrás ir?
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Y ¿Brackder? ¿podrás ir?
Sí, yo iré un día, probablemente el sábado. Espero para ese día haber recibido mis copias y poder hacer algunas presentaciones, ojalá. Pero estoy como todos, esperando ansioso el paquete... Si lo tengo, allí me encontraréis el sábado enseñando el juego a todo el que quiera...
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Yo ya he hecho el prepedido y espero tenerlo a mediados de Mayo.
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Sigue en pie q los testers lo tengamos antes?
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Sigue en pie q los testers lo tengamos antes?
+1
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Sigue en pie q los testers lo tengamos antes?
+1
Pero visto el panorama, creo q lo tendremos a la vez que tos.
Pero weno, lo q importa es ternerlo.
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Creo recordar que en su momento se habló de una posibilidad de juego totalmente cooperativo. En el reglamento no se menciona ninguna variante en ese sentido, ¿se ha eliminado esa posibilidad? ¿quizá se obtenga adaptando algunas de las posibilidades del juego en solitario?
P.D.: Perdonad si se ha preguntado ya antes, no me he leído las últimas páginas del hilo...
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Creo recordar que en su momento se habló de una posibilidad de juego totalmente cooperativo. En el reglamento no se menciona ninguna variante en ese sentido, ¿se ha eliminado esa posibilidad? ¿quizá se obtenga adaptando algunas de las posibilidades del juego en solitario?
P.D.: Perdonad si se ha preguntado ya antes, no me he leído las últimas páginas del hilo...
Creo que no hay que aplicar nada especial. Se decide cuando empieza la partida que no hay victoria en solitario y ya está.
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Mas Noticias... visto en LaPCra:
"Todos los pedidos realizados y pagados antes del 10 de Mayo recibirán un `Terranova` de regalo.
Fecha estimada de envío: mediados de Mayo."
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Creo que no hay que aplicar nada especial. Se decide cuando empieza la partida que no hay victoria en solitario y ya está.
¿No habría que aumentar la dificultad si se hace eso? Porque si todos cooperan totalmente es más fácil. Es como jugar al Galáctica sin cylons :D
Sobre el preorder de laPcra, si el regalo llega a ser un Intrigas de Palacio sí que lo compro... ;D ;D ;D
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¿No habría que aumentar la dificultad si se hace eso? Porque si todos cooperan totalmente es más fácil. Es como jugar al Galáctica sin cylons :D
Correcto, justo eso es lo que yo pensaba. Por otro lado, si hay cartas o acciones destinadas a "putear" al resto, también deberían sufrir modificaciones en el juego totalmente cooperativo.
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Al menos con la versión que jugué yo no era nada nada fácil salir aun jugando todos el modo cooperativo. Pensad que esto no es el pademic, hay tiradas lesiones y las cosas no salen automáticas, una racha de mala suerte tira al traste el mejor plan.
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Incluso se puede decidr que para ganar no basta con salir. Podría pactarse que, entre todos los jugadores, se tenga que conseguir una cierta cantidad de puntos de historia.
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Yo el cooperativo lo jugaria estilo el primer señor de los anillos que habia cooperativo, salir es la meta pero te apuntas los puntos de historia, y en la siguiente a mejorar esa puntuación. Eso si he jugado con jugadores más cooperativos y con jugadores más puteadores y aunque pierdes más la segunda te ries más.
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Al menos con la versión que jugué yo no era nada nada fácil salir aun jugando todos el modo cooperativo. Pensad que esto no es el pademic, hay tiradas lesiones y las cosas no salen automáticas, una racha de mala suerte tira al traste el mejor plan.
+1 Eso de hacerlo mas difícil es para nada. Porque aun colaborando todos, era bastante jodido salir de la isla. Influyen muchos mas factores.
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Muchas gracias por vuestras respuestas, me queda claro que el juego es ya de por sí difícil como para que la experiencia totalmente cooperativa sea gratificante :D
..aunque no vendría mal una variante "oficial", de dos párrafos, como la que ya hay en las reglas para el juego en solitario.
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Yo el cooperativo lo jugaria estilo el primer señor de los anillos que habia cooperativo, salir es la meta pero te apuntas los puntos de historia, y en la siguiente a mejorar esa puntuación. Eso si he jugado con jugadores más cooperativos y con jugadores más puteadores y aunque pierdes más la segunda te ries más.
....y los hay del segundo tipo camuflados con piel de cordero y en último instante....puñalada por la espalda. Jajaja!!!
También los hay que van en contra de todos y así no se puede salir . Maltzur y Jbrinx ya saben de quien hablo.
No se puede fiar de nadie en este juego.
😉😉
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Muchas gracias por vuestras respuestas, me queda claro que el juego es ya de por sí difícil como para que la experiencia totalmente cooperativa sea gratificante :D
..aunque no vendría mal una variante "oficial", de dos párrafos, como la que ya hay en las reglas para el juego en solitario.
Algunos apostábamos por esas "variantes oficiales", tanto en la complejidad de reglas como en opciones como las que planteas.
Estoy seguro de que iremos recogiendo estas "variantes" y "home rules" por aquí y por la bgg, pero yo opino como tú que hubieran resultado útiles en la reglas oficiales.
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Este juego es carne de expansión, como le ha pasado al Archipelago. Esa isla seguro que tendrá mucho recorrido (o al menos ese es mi deseo). ;)
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Este juego es carne de expansión, como le ha pasado al Archipelago. Esa isla seguro que tendrá mucho recorrido (o al menos ese es mi deseo). ;)
Yo diría que sí. A ver como funciona comercialmente el juego, que espero que muy bien, y sea viable sacar expansiones...
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Yo, sobre el tema cooperativo puro, cuando diseñé el juego, tenía muy claro que quería que los jugadores pelearan entre ellos, que la isla les pusiera a prueba emocionalmente. Hay cartas y tramas expresamente diseñadas para ello (oro y joyas, la escalada de cartas que van de codicia a pelea, lo de la tinta, el reparto de víveres...) Tampoco es que pretendiera hacer el Proyecto Acali en un juego de mesa, pero no quería sólo un cooperativo donde todos ganan o pierden y creo que el juego se desvirtúa mucho si sólo se juega en ese modo, porque se pierde mucha de la tensión que los que habéis jugado sabéis a qué me refiero.
Evidentemente, cada uno puede jugarlo como quiera, para jugar a sólo cooperativo, utilizad la regla de gastar fichas de historia para disponer de rerolls e ignorad totalmente el recuento de puntos de victoria si conseguís salir. O mejor todavía, lo que habéis comentado, se suma el conjunto de PVs y ya está, intentando en posteriores partidas mejorar el resultado. Pero en este caso, la acción de "escribir en el diario" deja de tener sentido peyorativo y se convierte en un recurso más para tener más opciones de salir (consiguiendo fichas de historia con las que repetir tiradas) o puntuar más alto para el grupo.
No será para nada difícil incluir estas reglas o variantes oficiales o no, pero sí que habria que hacer un filtro de algunas cartas. Cuando reciba mi copia (Estoy como los testers, impacientísimo) lo reviso todo bien y hago la variante oficial para el juego cooperativo puro, ¿ok? Pero será como habéis propuesto, más una lista de cartas a quitar.
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Perfecto.
A mi, por ejemplo, me gusta tal y como lo diseñaste pero mi mujer prefiere jugar en modo cooperativo. Lo de la competitividad en ese tipo de juegos no lo lleva nada bien.
Con esas variaciones que se han comentado se abre el juego a más público.
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Cuando reciba mi copia (Estoy como los testers, impacientísimo) lo reviso todo bien y hago la variante oficial para el juego cooperativo puro, ¿ok? Pero será como habéis propuesto, más una lista de cartas a quitar.
¡Qué bueno! Para mí el juego también es lo que es gracias a que si se sale, solo gana uno, pero incluir la opción cooperativa para los que gusten ese estilo creo que versatiliza el juego a un "coste" mínimo.
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Además entiendo que ese cooperativo puro podría ser otra opción de juego para un solo jugador distinta a la opción de solitario que por defecto trae el juego, lo que para mí es una excelente noticia ;D
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Para los que somos más de cooperar y menos de apuñalar, es una variante imprescindible y, como dice calvo, "barata", por eso precisamente lo preguntaba.
Gracias brackder, gran noticia! ;)
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Os dejo un nuevo capítulo del Diario de un náufrago. Espero que os guste, especialmente a Alberto. Gracias Sagres y calvo!
http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/04/experiencias-de-un-aprendiz-de-tester.html (http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/04/experiencias-de-un-aprendiz-de-tester.html)
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Wow!
Cuando he visto que había un capítulo nuevo, he pensado..."pero si ya se lo había enviado todo..." y me encuentro esta sorpresa!!
Muchas gracias a los tres, me ha encantado ver esto desde otra perspectiva, un pequeño resumen desde los ojos de dos testers. Sé que el camino ha sido largo y ha habido muchos errores y problemas; dentro de algún tiempo, podré contar algo que os va a sorprender y que probablemente os haga ver a Pol con otros ojos, por su celo a la hora de sacar el mejor juego posible y su capacidad de resolver problemas en tiempo real y al coste que sea.
El caso es que esta tarde, hemos hablado nuevamente.
Hemos hablado de un paquete.
Hemos hablado de un envío.
Hemos hablado de muchas cosas más, pero hemos hablado de un paquete. De un envío. De un paquete, de un envío...
(http://2.bp.blogspot.com/-nxfceae_q8U/TwNSDFsiXLI/AAAAAAAAAQg/OvNJhstvsNw/s1600/castaway.jpg)
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¿Huele a arena, barbucias y restos de maderos...?
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Os dejo un nuevo capítulo del Diario de un náufrago. Espero que os guste, especialmente a Alberto. Gracias Sagres y calvo!
http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/04/experiencias-de-un-aprendiz-de-tester.html (http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/04/experiencias-de-un-aprendiz-de-tester.html)
Mola! Menos mal que dijiste "un parrafito" Calvo un poco mas y escribe un libro titulado "memorias de un tester de Naufragos" xD
Voy a la orilla a ver si la marea ha traído algo...
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Hola a Tod@s:
....Voy a la orilla a ver si la marea ha traído algo...
Avisa si te llega algo, que yo tambien ando a la espera ;D
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Mola! Menos mal que dijiste "un parrafito" Calvo un poco mas y escribe un libro titulado "memorias de un tester de Naufragos" xD
Voy a la orilla a ver si la marea ha traído algo...
Argh, no tenía referencia de cuanto escribir y como era un homenaje al juego, editor y autor me dejé llevar. No volverá a pasar...
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Menuda aparición estelar que he tenido en ese post, me hiciste emocionarme Calvo...
Genial la aportación, uno de los mejores capitulos de ese diario de un naufrago....
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No chicos. Calvo tenia la misión de escribir todo el proceso y Sagres de escribir una pequeña opinión, no te enfades con el que sólo ha hecho lo q le pedí :D
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En 100 Doblones está la reserva por 30'50. Muy buen precio!!
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Yo aprovecho la intervención de Willynch en el hilo para agradecerle que me dejara compartir con ellos la experiencia de una de mis primeras partidas en Puebla precisamente al prototipo de este juego al que tantas ganas le tenemos muchos. Guardo un muy buen recuerdo de aquella partida y espero que podamos repetir algún día con la versión maqueada del juego que a buen seguro compraré en cuanto esté disponible. ;)
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A esa partida tiene un buen lugar en mi memoria, yo por la playa con perro explorador y cabra, vosotros decidis matar a la cabra, pero a mi perro no lo toca ni Dios! Con decir que el perro comia, y yo pasaba hambre...
En fin...ojalá podamos repetir los 4 esa partida, con la edición final del juego!
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A esa partida tiene un buen lugar en mi memoria, yo por la playa con perro explorador y cabra, vosotros decidis matar a la cabra, pero a mi perro no lo toca ni Dios! Con decir que el perro comia, y yo pasaba hambre...
En fin...ojalá podamos repetir los 4 esa partida, con la edición final del juego!
¿Quiénes eran los otros dos, Willyncho? Tengo que hacer ejercicios de memoria como los yayos desde ya o dentro de 10 años no me acordaré ni de vuestros nombres... :-\
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Calvo fue uno...te has leido el post??? :P
Y el otro fue Raul_Fr, que risas de partida!
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¿Pues te puedes creer que no le ubicaba en aquella partida? Por aquel entonces ni nos conocíamos de nada.
Sí lo he leído, sí, pero como tú eras tester pensé que quizá había sido en alguna otra ocasión que lo hubieras llevado a Puebla.
Y ese perro... Suerte que salió vivo, con lo decididos que estaban algunos a darle matarile. :D
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Calvo fue uno...te has leido el post??? :P
Y el otro fue Raul_Fr, que risas de partida!
Que va, yo no jugué esa partida, yo estuve de miranda.
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Acaban de anunciar que los preorders salen ya para los que somos afortunados receptores. ;D Y con una sorpresa exclusiva para los que apoyamos el proyecto desde el principio ;).
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y sin el Intrigas de Palacio!! >< :-\ Supongo que por el problema de la errata... :(
Mandan en su lugar "Camarero"
Lo chulo es la sorpresa exclusiva...shan shan! ::)
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Mandan en su lugar "Camarero"
Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
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Acabo de recibir un correo de NACEX que me indica que mañana recibiré una entrega de parte de Homoludicos. ¿Qué será? ::)
Impaciente por que llegue el dia de mañana jejeje
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Hola a Tod@s:
Que va, yo no jugué esa partida, yo estuve de miranda.
De miranda dices.... ¿O de Carmen Miranda? ;D
(http://mondomoda.files.wordpress.com/2012/03/carmen-miranda-por-jose-luiz-benicio.jpg)
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y sin el Intrigas de Palacio!! >< :-\ Supongo que por el problema de la errata... :(
Pues me hacia ilu ese 'Intrigas de Palacio' :P
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Acaban de anunciar que los preorders salen ya para los que somos afortunados receptores.
(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/37274145.jpg)
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Pues me alegro mucho de que os los envíen antes porque así podréis escribir reseñas y sesiones de juego para que me decida antes de la salida oficial del juego que estoy con dudas entre este y el del polaco (o los dos)
Por cierto que el del polaco está agotadísimo hasta la reimpresión de Z-Man prevista para el verano. Creo que es algo que puede dar algo de aire al Náufragos.
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Ufff, olvida el del polaco. No es que esté muy mal pero las comparaciobes son odiosas. A mi me pareció rebuscado, poco intuitivo, muy euro con tema pegadillo y poco testado. Tenía un tufillo a eso que muchos pensamos pero está mal visto decir sin pruebas.
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Ufff, olvida el del polaco. No es que esté muy mal pero las comparaciobes son odiosas. A mi me pareció rebuscado, poco intuitivo, muy euro con tema pegadillo y poco testado. Tenía un tufillo a eso que muchos pensamos pero está mal visto decir sin pruebas.
Pues "el del polaco" está propuesto como juego del año para los Dice Tower Awards...
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Me alegra que los 'testers' reciban el juego antes de tiempo y así nos puedan contar cosas de él y dejarnos primeras impresiones y alguna reseña para disipar las dudas a los que tenemos el juego en el punto de mira.
Y por cierto, "el del polaco" me parece un juego espectacular, en mi opinión, entre los 2 o 3 mejores del pasado año.
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Yo he recibido mensaje de NACEX anunciando la llegada de un paquete para mañana a casa...
... desgraciadamente mañana no estaré en casa :'( :'( :'( :'( :'(
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Me queda un poco lejos, pero ya te lo recojo yo.
;D
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Pues "el del polaco" está propuesto como juego del año para los Dice Tower Awards...
El juego no está mal, especialmente si no has jugado a Náufragos, pero las sensaciones de uno y otro, aunque tengan una temática similar e ideas compartidas, difieren bastante.
Náufragos te transmite sensaciones de ameritrash mientras que Robison parece un euro de colocación de trabajadores. Por otro lado, la relación entre las acciones parece poco clara en Robinson y muy clara en el otro. Y de las tramas, que son parte fundamental en Náufragos, ni rastro en Robinson. No me extiendo más, pues seguro que se hablará mucho en los próximos días y no quiero secuestrar el hilo, pero resumiría diciendo que las experiencias de juego son diametralmente opuestas. A mi Robinson, me deja frio.
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Heiko, ¿los ves compatibles en una ludoteca? Lo digo porque estoy -cosas de la vida- aficionándome a los juegos solitarios y me atrae tener ambos. Ya he comprado "Náufragos", pero si la experiencia como dices es completamente distinta podría lanzarme también con este.
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Me acaba de llegar el paquete!!!! :B :B :B
......y lleva una sorpresa no anunciada , Bravo Homoludicus !!!!
Qué pena que me voy a currar!!!!
Gracias!!!
;) ;)
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Si no es un muñeco hinchable de Antonio Banderas, se lo pueden meter por el ojal :D
Para no chafar la sorpresa a nadie diré que , con toda seguridad, todos los testers tendrán uno diferente.
;) ;)
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Lo tengo!!!! Increible SORPRESON que se han currado... Sin palabras me quedo!
"Ahora lo vere todo mejor"
Los playtesters que no hayan recibido su paquete que por favor NO vean el Spoiler... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Chicuelos, animarse a colgar impresiones de los componentes, tablero, arte final...que yo a ver cuando puedo pasar a recogerlo.
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Pues otro que también ha recibido el paquete. Estoy contentisimo y con unas ganas tremendas de abrir el juego.
Sobre la sorpresa, digo lo mismo que mi camarada Dan Titan, quien no haya recibido aún el paquete, que no mire jejej
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Edito: Por cierto, el juego de Camarero estaba abierto, ya que dentro venía la mini expansión de Naufragos que prometieron. El caso es que no viene por ninguna parte las instrucciones del Camareros, solo un mazo de cartas. No se si es así o es que se les ha pasado volver a meter las reglas.
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Espectacular, chicos. :o :B
Sorpresón que merece la pena el tiempo esperado.
Enhorabuena a Homoludicus y a Brackder. :)
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I n c r e i b l e......discusión.
Mi favoritaaaaaa
Salu2
(http://www.subeimagenes.com/img/img-20130426-wa0000-617304.jpg)
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Fotos Devas, Fotos!!! :D
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¿miniexpansión de naufragos?
-
¿miniexpansión de naufragos?
:o
¿que es eso de una mini expansión?
-
:o
¿que es eso de una mini expansión?
Ahhhhh, ni nosotros sabemos que hace... pronto mas... :D
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Edito: Por cierto, el juego de Camarero estaba abierto, ya que dentro venía la mini expansión de Naufragos que prometieron. El caso es que no viene por ninguna parte las instrucciones del Camareros, solo un mazo de cartas. No se si es así o es que se les ha pasado volver a meter las reglas.
Las reglas son dos cartas del juego, no hay libreto. No falta nada.
;) ;)
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Mas spoilers!!!!! Este se llama Triple P... Presente, Pasado y Print&Play :D
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ah, ok, ok. Gracias por la aclaración.
Sobre la mini expansión, igual he metido un poco la pata. Por que no sabía si se podía decir o no :-\ De todas formas, en el comunicado nos decían que es una mini-expansión no oficial de Náufragos, (que se imprimió antes de ser publicado y no utiliza el diseño final). ASí que supongo que es algo que tenian pensado incluir y que por algun motivo no se incluyó.
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Hombre, yo no creo que sea malo que lo digas, es un bonito regalo para los betatesters.
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Esta en mi casa yo contando los minutos para plegar....
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Pues al final los testers lo estáis recibiendo incluso antes que yo...¡no os quejaréis!
Como lo mío es un palet, por los juegos de cortesía, los que he pedido de más para compromisos, y los de algunos testers de Málaga a los que se los entrego yo, pues la agencia es distinta y hasta el lunes no los puedo recoger.
No sabéis la envidia que me dáis... :B
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Osea, que el que se compre el juego en cualquier tienda nada más salir no tendrá acceso a dicha expansión. ¿Es eso?
No. Y salvo que en un futuro se publique (futuro no cercano) en principio es una exclusividad para los testers. No se va a regalar con preorders en tiendas ni habrá otra forma de conseguirla, aunque quizá en el futuro, como dice Pol, se publique. Pero no hay planes de hacerlo a corto plazo.
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Pues al final los testers lo estáis recibiendo incluso antes que yo...¡no os quejaréis!
Como lo mío es un palet, por los juegos de cortesía, los que he pedido de más para compromisos, y los de algunos testers de Málaga a los que se los entrego yo, pues la agencia es distinta y hasta el lunes no los puedo recoger.
No sabéis la envidia que me dáis... :B
Lo siento Alberto. Si te sirve de consuelo, yo hasta el lunes no lo podre recoger tampoco (por que puse una dirección en la que no estaré hasta ese día :( )
Pero tiene una pinta enorme lo que estoy viendo.
Una cosa
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La mini-expansión parecen
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El mío está en casa. Quiero llegar ya :B
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Lo siento Alberto. Si te sirve de consuelo, yo hasta el lunes no lo podre recoger tampoco (por que puse una dirección en la que no estaré hasta ese día :( )
Pero tiene una pinta enorme lo que estoy viendo.
Una cosa
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre lo del Lunes, no importa salvo por mi propia impaciencia de ver ya el juego. Me alegro un montón de que lo estéis recibiendo vosotros y que os gusten las promos, el juego de regalo y sobre todo, esa fantástica ilustración original de Siscu. Creo que es un material lo suficientemente exclusivo como para que el preorder haya merecido la pena...
En cuanto a tu spoiler, puedo contestar a medias, pero aquí va lo que puedo decir:
-La apuesta de Pol por Náufragos ha sido enorme. Su esfuerzo, tremendo. Y el hecho de producirlo en España, le ha permitido estar al quite para solucionar ciertos contratiempos que se han producido en la impresión, cosa que otras editoriales arreglan con un pdf , con una pegatina, con el material corregido en la expansión, o con la producción a posteriori de los elementos defectuosos, con envío retardado en el tiempo.
Los retrasos en la fase final del juego, el no incluir Intrigas de Palacio como promo y sí Camarero, son todos ejemplos de que el editor hace un esfuerzo enorme para corregir en tiempo real sus errores (que todos cometemos) y este hecho debería confirmar la política de Homolúdicus, que es sacar a la venta el mejor juego posible, lo más revisado y corregido posible. Si luego se cuela algo, tened por seguro que no es por falta de celo o de revisiones. Por eso, cuando uno ve en primera persona todas estas cosas y lee ciertos comentarios despectivos o despreciativos, pues toca un poco la fibra.
-Náufragos es un juego que ha salido caro de editar (prototipo, envíos, viajes internacionales para contactar con editores, promos, pago al ilustrador, impresión, revisión de reglamento por una persona especializada, gastos de distribución, y el sinfín de horas que se le han dedicado para pulir y ajustar mecánicas) y que tiene un precio de mercado muy inferior al de otros juegos de su "liga", sin que la tirada sea tan grande que le permita llegar a un margen de beneficio. No voy a dar cifras, pero que cada uno saque sus conclusiones acerca de la relación precio-esfuerzo-calidad.
-Yo creo que en este juego, por su complejidad y su "internacionalidad", Homolúdicus ha puesto toda la carne en el asador. Es un verdadero desafío venderle un juego a Lookout, y una gran responsabilidad llegar a ese mercado alemán a través de una editorial tan importante. Por eso, todo tenía que salir lo mejor posible.
-Y aunque hay más cosas que podría seguir contando (tres años dan para mucho) me quedo con la idea de que, al final del camino, podemos mirar atrás y ver uno de los mayores esfuerzos editoriales realizados en España, con un playtesting masivo que no se había propuesto nunca y una edición conjunta en cinco idiomas de la que, según me informan los "gurús" de este mundillo, soy pionero como autor, algo que me deja un poco frío porque el mérito realmente ha estado en la tenacidad del editor y en su confianza ciega en mi juego.
Y ahora que he soltado el rollo...¿sabéis de alguna pastillita que me haga hibernar durante 48 horas, para despertarme en lunes? :D
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Arghhh hasta el lunes no lo puedo recoger!!
He sido débil y le he dado a los spoliers ::) :B :B
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-Náufragos es un juego que ha salido caro de editar
-Es un verdadero desafío venderle un juego a Lookout, y una gran responsabilidad llegar a ese mercado alemán a través de una editorial tan importante. Por eso, todo tenía que salir lo mejor posible.
Con estos datos, la sensación (quizá erronea) que me queda es que Naúfragos es dos cosas para la editorial: 1) un juego que les gustaba y les "apetecía" publicar 2) un juego con el que el beneficio económico pasa a un segundo plano, siendo en cierto modo una "carta de presentación" internacional.
Dicho de otro modo, la apuesta está más (en el aspecto empresarial) en conseguir un excelente producto que atraiga la atención de otras editoriales mayores (abriendo así la puerta a la compra de otras futuras licencias), y no tanto en el rendimiento económico.
Respecto a las críticas, solo puedo citar las sabias palabras que una vez escuche a Gurney (que a su ver parafraseaba a no se quien): A LOS FRIKIS NO HAY QUE HACERLES NI PUTO CASO. :D ;D
Por la parte que me toca como tester, y como ya insinuaba en el texto que envié a MJ para su blog, la sensación que he tenido es que no se ha aprovechado el recurso. Tener más alrededor de cien ojos y cien manos para detectar mejoras o redactar nuevas propuestas es un lujo que ha supuesto un esfuerzo para la editorial, pero no la ha explotado. Yo me siento un poco como la "thermomix" con la que te haces un gazpacho cuando te la compras y la bajas al trastero por que no la usas...
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Alberto, quiero darte la enhorabuena porque has tenido un hijo precioso jeje. Me alegro de que todo haya salido bien al final.
Muchas gracias a ti y a Pol por brindarnos a unos pocos la posibilidad de formar parte de este sueño. Y gracias también por todas las exclusivas. Aún estoy babeando con la ilustración que me ha tocado :B Supongo que cada testeador tendrá una, no?
Pues lo dicho, enhorabuena a los dos y espero que vendáis muchas copias.
Por cierto, la única cosa que veo que puedes hacer es emborracharte de tal manera que tengas que pasarte durmiendo hasta el lunes. Lo malo es que cuando despiertes, tendrás alguna que otra secuela jajaja
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Venga venga, componentes, open de box, reseñas, sesiones de juego!!
Me parece un detallado la Ilustración original que regalan a los testers.
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Brackder. Yo que pensaba que estarías probando el juego como un poseso después de tu mensaje y que por eso no aparecías por aquí y no mirabas tu correo (te he enviado un correo que me gustaría que leyeras y me dijeras algo.
Es una pequeña muestra de la ilusión con la que esperamos el juego aún a pesar de no ser tester y no ser parientes del juego (ya que tú y Pol sois los padres).
Me dais una envidia tremenda. Por la sensación que trasmitís creo que el resultado final debe ser la leche y el regalo de la ilustración y la mini expansión merecido y un detallazo de la editorial.
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Lo primero de todo Felicidades a Alberto y a Pol!
Lo segundo es contaros el detallazo que ha tenido Homoludicus...cuando se preparo el testeo alguna copia salió en inglés, por circunstancias he acabado viviendo en Inglaterra, así que mis posibilidades de jugarlo aumentan si mi copia era en inglés, les escribí comentandoles si podía ser, y enseguida contestaron que sin ningún problema. Lo tendré un pelín mas tarde, pero no pasa absolutamente nada (Esperemos que todavía queden ilustraciones para los tardanos...)
Ganas enorme de verlo, y poder presumir por aquí de conocer al autor, editor, salir en las instrucciones... ;D
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el mio esta ya en la casa, que mi hermano me ha avisado!!
arrfff deseando salir para tirar para casa!! Hoy no como! xD
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Homoludicus está en todo, a mí me ha tocado
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Felicidades a Pol, Brackder, Siscu y testers.
;) ;)
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Homoludicus está en todo, a mí me ha tocado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Felicidades a Pol, Brackder, Siscu y testers.
;) ;)
Te lo pongo en spoiler porque somos bastantes los que no tenemos aún el juego y nos gustaría sorprendernos también.
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Te lo pongo en spoiler porque somos bastantes los que no tenemos aún el juego y nos gustaría sorprendernos también.
Tienes razón , por comentarios, me pensaba que ya era vox populi.
Lo siento!!!
;) ;)
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Voy corriendo a Nacex a por el paquete, que no me han pillado en casa y el lunes no estoy!!!...
Estaría bien, una vez que todos los testers hayamos recibido los paquets, crear un hilo homenaje con imágenes del material exclusivo, para compartirlo, os parece?
Cuál será el mío, jejeje.... qué nerviossss ;D ;D ;D
pd...qué tentación los spoilers....repito mi mancala: he de ser fuerte, he de ser fuerte, he de... :D
Qué engorileeee!!!
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A lo mejor hay algunas críticas que merecerían una disculpa. Yo no tenía pensado comprarlo, sin embargo lo haré, para apoyar con mi granito de arena a Homoludicus.
La gente seguirá sacudiéndoles, es nuestra naturaleza ;)
-
Si lo tienes que comprar, que no sea pq yo soy así de guapo. Hazlo porque el juego es bueno :)
Es el único motivo por el que publicamos los juegos.
Si el motivo de compra de nuestros juegos fuese mi simpatía me hubiese dedicado a otra cosa. ;p (tengo claro que me moriría de hambre)
Cuando todo se tranquilice un poco por mi lado, intentaré estrenar el twitter con uno de esos, "pregunte lo que quiera a HomoLudicus".
A lo mejor hay algunas críticas que merecerían una disculpa. Yo no tenía pensado comprarlo, sin embargo lo haré, para apoyar con mi granito de arena a Homoludicus.
La gente seguirá sacudiéndoles, es nuestra naturaleza ;)
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Si lo tienes que comprar, que no sea pq yo soy así de guapo. Hazlo porque el juego es bueno :)
Es el único motivo por el que publicamos los juegos.
Si el motivo de compra de nuestros juegos fuese mi simpatía me hubiese dedicado a otra cosa. ;p (tengo claro que me moriría de hambre)
Cuando todo se tranquilice un poco por mi lado, intentaré estrenar el twitter con uno de esos, "pregunte lo que quiera a HomoLudicus".
Que gran verdad :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Salu2
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Como se usa la miniexpansión?
Que ilusión, Ahi está incluida la sombrilla. Recuerdo que eso lo habia sugerido en algún hilo del foro de playesteo después de una partida horrenda en que sudamos como cerdos tras 5 cartas seguidas de solaco ;D
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yo me lo he pillao.... dejar de hypearme bitches ;D
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Como se usa la miniexpansión?
Que ilusión, Ahi está incluida la sombrilla. Recuerdo que eso lo habia sugerido en algún hilo del foro de playesteo después de una partida horrenda en que sudamos como cerdos tras 5 cartas seguidas de solaco ;D
Tiene aún que colgar las reglas Pol, pero son construcciones de un sólo turno, con un coste leve (por ejemplo, 1 cubo de madera para el boomerang, el arpón y la trampa, una ficha de valor 0 para Wilson y la cantimplora, etc...) que te permiten girarlas por el lado "construído" para beneficiarte de sus efectos.
Un poco de paciencia con las "minireglas", que no quiero yo adelantarme al editor, y probad el juego primero sin incluirlas... ;)
-
Ya se que esto seguramente ya está más que hablado. Pero necesito preguntarlo. Creo, por lo que he podido leer y las impresiones vuestras, que estamos delante de un muy buen juego (el tiempo dirás si entra en el apartado de "Juegazos"). Pero que tal se lleva con la rejugabilidad?
Alumbradme!!
;D ;D
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Ya se que esto seguramente ya está más que hablado. Pero necesito preguntarlo. Creo, por lo que he podido leer y las impresiones vuestras, que estamos delante de un muy buen juego (el tiempo dirás si entra en el apartado de "Juegazos"). Pero que tal se lleva con la rejugabilidad?
Alumbradme!!
;D ;D
Na, lo de siempre, 2-3 partidas y al armario... ;D
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Jajajajaj. Bueno pues entonces no lo compraremos. ;D ;D El tema es que yo tengo pocos juegos pero los suelo repetir bastante. Y los que se repiten y ves que la cosa no varia de partida en partida queda nominado. Por eso lo pregunto.
;) ;)
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Jajajajaj. Bueno pues entonces no lo compraremos. ;D ;D El tema es que yo tengo pocos juegos pero los suelo repetir bastante. Y los que se repiten y ves que la cosa no varia de partida en partida queda nominado. Por eso lo pregunto.
;) ;)
Hombre, yo no soy el más indicado para contestar a esa duda, pero te daría dos referencias:
-La rejugabilidad la dan varios factores, uno de ellos, el más importante, es que en cada partida salen hilos argumentales nuevos, por el hecho de que se comienza con una selección de 8 tramas iniciales escogidas al azar, las "historias" que se desarrollan en la isla varían en cada partida. Y aunque te las llegues a conocer, las combinaciones serán siempre diferentes.
-Por otro lado, la rejugabilidad en este juego aumenta muchísimo si puedes probarlo con grupos distintos de juego, porque de verdad que la experiencia de juego es muy diferente con unas personas que con otras. Es decir, si puedes jugarlo con personas distintas, mejor. Si siempre vas a jugarlo con el mismo grupo, la rejugabilidad "rolera" se resiente un poco.
-La rejugabilidad también la da el hecho de querer ganar al juego. Es difícil salir de la isla y puedes tardar unas cuantas partidas en cogerle el ritmo más adecuado entre gestión de recursos y exploración. Y cuando te resulte fácil o hayas salido la primera vez, puedes utilizar la regla opcional incluída para aumentarle la dificultad, que consiste en prohibir el uso de fichas de historia para los rerolls.
-La rejugabilidad también la dará (si Dios y las ventas quieren) las expansiones. Es muy fácil cambiar totalmente el paisaje de la isla por otra diferente, tan sólo cambiando los mazos de cartas en parte o en su totalidad. Hay ya bastantes cositas pensadas, pero hablar de ellas sin que estén desarrolladas podría ser publicidad engañosa, así que sólo lo comento como espectativa personal.
En definitiva, cuanto más abstracto es un juego, más rejugable es (en mi opinión) y Náufragos no tiene nada de abstracto. Sin embargo, tampoco es un temático puro, de esos que una vez que descubres las cartas del juego no te aporta ya nada, porque tiene un fuerte componente de gestión de recursos al estilo europeo.
Yo tampoco voy a decir que tenga una rejugabilidad infinita, pero sí que pongo la mano en el fuego en que vas a tener muchas partidas diferentes. De todas formas, en tu caso particular, igual un juego más puro de gestión de recursos, como un Puerto Rico o un Le Havre, te puede aportar mayor rejugabilidad a largo plazo. Te animaría a esperar a las reseñas e incluso al vídeo-tutorial que se va a publicar en breve, para que puedas sacar conclusiones más certeras antes de decidirte a comprarlo...
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Ya tengo el mio!!.
Me ha tocado la ilustracion de la red. Las hay que me gustan mas pero he de reconocer que asi a tamaño grande y a lapiz está genial, aunque hay ilustraciones que visten mas.
La mini expansion tiene losetas muy chulas, tengo ganas de leer esas reglas.
Y una pregunta: ¿El juego de Camarero son solo cartas?, no hay reglas?. O están en las cartas? (es que o he desprecintado el mazo).
A ver si ahora que acabo de llegar a casa abro Náufragos y me maravillo con los componentes. Luego os cuento más.
Saludos!
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Tiene aún que colgar las reglas Pol, pero son construcciones de un sólo turno, con un coste leve (por ejemplo, 1 cubo de madera para el boomerang, el arpón y la trampa, una ficha de valor 0 para Wilson y la cantimplora, etc...) que te permiten girarlas por el lado "construído" para beneficiarte de sus efectos.
Un poco de paciencia con las "minireglas", que no quiero yo adelantarme al editor, y probad el juego primero sin incluirlas... ;)
Juas, qué chulo lo de la sombrilla. El otro día para quitarme el monazo me jugué una al proto en solitario y las calores me quitaron una barbaridad de energía.
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He ido a recoger una caja que arrastraba la marea y dentro había... ¡Una Biblia!.
¡Muchas gracias!.
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Ya tengo el mio!!.
Me ha tocado la ilustracion de la red. Las hay que me gustan mas pero he de reconocer que asi a tamaño grande y a lapiz está genial, aunque hay ilustraciones que visten mas.
La mini expansion tiene losetas muy chulas, tengo ganas de leer esas reglas.
Y una pregunta: ¿El juego de Camarero son solo cartas?, no hay reglas?. O están en las cartas? (es que o he desprecintado el mazo).
A ver si ahora que acabo de llegar a casa abro Náufragos y me maravillo con los componentes. Luego os cuento más.
Saludos!
Sí, están en las propias cartas, por cierto, los que tengais memoria de pez como yo, olvidaos de jugar al Camarero.
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¿Cuántas cartas de Nita de pedido hay en el juego de camareno?
En las reglas pone 4 pero yo tengo 3. ¿Es una errata o me falta una?
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Me encantan los muslitos! ;D
Me encanta la ilustración, me encantan los tableros y me encantan las fichas y las cartas.
A ver si este finde lo estreno. O reestreno :D
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Bueno, pues los tester ya tienen (casi todos) sus copias. Esta es entrada a meta de esta carrera. Solo queda confirmar el momento de llegada a las tiendas físicas y on-line.
No puedo negarlo, tengo una importante curiosidad en conocer como funciona comercialmente este juego.
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Hola a Tod@s:
Si lo tienes que comprar, que no sea pq yo soy así de guapo. Hazlo porque el juego es bueno :)
Es el único motivo por el que publicamos los juegos.
Si el motivo de compra de nuestros juegos fuese mi simpatía me hubiese dedicado a otra cosa. ;p (tengo claro que me moriría de hambre)
Cuando todo se tranquilice un poco por mi lado, intentaré estrenar el twitter con uno de esos, "pregunte lo que quiera a HomoLudicus".
+1 ;D
Muy bueno lo del Tuit "pregunte lo que quiera a HomoLudicus" :D
A ver que ilustración me toca.
PD: Que tamaño de funda requiere el juego, ¿las eurogames azules?, ¿y cuantos paquetes?
-La rejugabilidad también la dará (si Dios y las ventas quieren) las expansiones. Es muy fácil cambiar totalmente el paisaje de la isla por otra diferente, tan sólo cambiando los mazos de cartas en parte o en su totalidad. Hay ya bastantes cositas pensadas, pero hablar de ellas sin que estén desarrolladas podría ser publicidad engañosa, así que sólo lo comento como espectativa personal.
Que bien suena esto 8)
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Bueno, pues los tester ya tienen (casi todos) sus copias. Esta es entrada a meta de esta carrera. Solo queda confirmar el momento de llegada a las tiendas físicas y on-line.
No puedo negarlo, tengo una importante curiosidad en conocer como funciona comercialmente este juego.
Eh, eh, que falto yo... >:(
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Estoy aquí decidiendo con qué completar el pedido a alguna tienduqui para los gastos de envío gratis. Con eso lo digo todo... Con un poco de suerte hasta pruebo el juego antes de comprarlo, pero creo que me va a dar igual: lo quiero todo y lo quiero ya (http://www.youtube.com/watch?v=1pm4fQRl72k). :D
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Eh, eh, que falto yo... >:(
Paciencia, que lo estás tocando con los dedos...
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Estoy aquí decidiendo con qué completar el pedido a alguna tienduqui para los gastos de envío gratis. Con eso lo digo todo... Con un poco de suerte hasta pruebo el juego antes de comprarlo, pero creo que me va a dar igual: lo quiero todo y lo quiero ya (http://www.youtube.com/watch?v=1pm4fQRl72k). :D
Excelente compra, Jorge. Great.
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PD: Que tamaño de funda requiere el juego, ¿las eurogames azules?, ¿y cuantos paquetes?
nop, yo compre unos paquetes de estas pensando que le irian bien, lei algo por aqui pero las euro azules de maydaygames son pequeñas para las cartas.
La carta mide exactamente 63mm x 88mm, ¿sabeis que fundas le iran bien?. Las de tipo magic serán un poco anchas de mas, no?
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Probando, probando
(http://farm9.staticflickr.com/8524/8683437613_e8abb52cef_b.jpg)
Pues ya está. Muy buena experiencia, aunque auguro un foro de dudas tamaño TS al menos.
Para allá que voy.
Enhorabuena Brackder! Me parece un grandísimo juego (ya lo probé como tester, pero hace ya dos años, o sea que ha sido casi como estrenarlo).
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Probando, probando
(http://farm9.staticflickr.com/8524/8683437613_e8abb52cef_b.jpg)
Pues ya está. Muy buena experiencia, aunque auguro un foro de dudas tamaño TS al menos.
Para allá que voy.
Enhorabuena Brackder! Me parece un grandísimo juego (ya lo probé como tester, pero hace ya dos años, o sea que ha sido casi como estrenarlo).
¡Qué pinta!
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Toma cantidad y calidad en las cartas, sí. Por favor, decid los que lo vayáis probando que estamos ante un juegazo. Por favor... :-\
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Me parece un detalle precioso lo que se ha enviado a los testers, es una pasada!!!
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Toma cantidad y calidad en las cartas, sí. Por favor, decid los que lo vayáis probando que estamos ante un juegazo. Por favor... :-\
Es un juegazo george ;)
Eso sí, cooperativo y de los de estar tres horas hablando y comentando lo que va pasando y lo que haces.
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Es un juegazo george ;)
Eso sí, cooperativo y de los de estar tres horas hablando y comentando lo que va pasando y lo que haces.
Con eso me vale. Tengo con quién jugarlo y hay quien lo tiene/va a tener ya, pero sé que es de esos juegos que no me voy a arrepentir de comprar a pesar de que ya haya alguno en el grupo. ;)
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Es un juegazo george ;)
Eso sí, cooperativo y de los de estar tres horas hablando y comentando lo que va pasando y lo que haces.
Mejor que eso: SEMI - cooperativo ;)
Aunque ya se habla de la posibilidad de hacerlo cooperativo con leves modificaciones. Pol y Brackder te confirmarán el asunto.
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Acabo de pensar que me voy a echar un Friday mientras tanto para ir metiéndome en la ambientación... ;D
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Acabo de pensar que me voy a echar un Friday mientras tanto para ir metiéndome en la ambientación... ;D
Yo me voy a bajar la pelicula de Náufrago para ir preparándome :D
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Mejor que eso: SEMI - cooperativo ;)
Aunque ya se habla de la posibilidad de hacerlo cooperativo con leves modificaciones. Pol y Brackder te confirmarán el asunto.
No creo que haga falta ningún cambio para hacerlo cooperativo.
La acción de coger pergamino no se usa y listo.
O se hace que los pergaminos tengan otra utilidad (repetir tiradas, +/- 1 al dado...) y listo.
Yo en realidad hoy he jugado en modo cooperativo, porque bastante tenía con sobrevivir para encima tener que andar contando puntos :D
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Weeeh, ya tengo mi copia. Ahora el ritual de embolsarlo todo y a ver si este finde lo estreno, jeje
A mi me ha tocado ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Cuántas cartas de Nita de pedido hay en el juego de camareno?
En las reglas pone 4 pero yo tengo 3. ¿Es una errata o me falta una?
Te falta, he repasado el mio y está todo lo que aparece en la carta.
Del Náufragos me falta uno de los dados. Cuando lo empiece a colocar todo le doy un buen repaso.
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Por cierto, las losetas de expansión, ¿como carajo se usan?
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Lo tienes unas paginas mas atras ;)
Tiene aún que colgar las reglas Pol, pero son construcciones de un sólo turno, con un coste leve (por ejemplo, 1 cubo de madera para el boomerang, el arpón y la trampa, una ficha de valor 0 para Wilson y la cantimplora, etc...) que te permiten girarlas por el lado "construído" para beneficiarte de sus efectos.
Un poco de paciencia con las "minireglas", que no quiero yo adelantarme al editor, y probad el juego primero sin incluirlas... ;)
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Necesitamos reseña, fotos, unboxing :B!
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Para que sirve la despensa?
Salu2
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Para que sirve la despensa?
Salu2
Permite conservar la comida perecedera (los cubos blancos los transforma en muslitos). No recuerdo exactamente si todos o una candidad limitada.
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Anoche fue el gran estreno!
Partida de cuatro jugadores y cuatro horas, incluyendo setup y explicación reducida para empezar cuanto antes. Fue una partida bastante emocionante pero sencilla, teníamos madera a porrillo y no nos faltó nunca comida. Yo terminé hecho una mierda y sobreviví por los pelos, y eso que el médico me quitó tres secuelas en toda la partida. No nos tocaron grandes tramas a excepción del templo, que pasamos de explorar esta vez, y el mono de los coj....
En fin, partida larga , emocionante y con bastantes risas a costa de mi nefasta suerte y el monito.
Por cierto, me ha tocado...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hola a Tod@s:
Entiendo que ganasteis, ¿no?
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Decir que el acabado del juego es muy bueno y de gran calidad, las ilustraciones de las cartas están muy elaboradas y hacen que se respire aventura nada más verlas. La cantidad de cartas de trama prometen partidas diferentes. No he querido leerlas, sólo he ojeado las ilustraciones por encima pero no mucho, quiero ir descubriendo la isla directamente en cada partida.
Dejo una foto de la Cabra, esa gran compañera en muchas partidas...
(http://farm9.staticflickr.com/8121/8684634441_b2fddcb788.jpg) (http://www.flickr.com/photos/93364291@N07/8684634441/)
IMG_4384 (http://www.flickr.com/photos/93364291@N07/8684634441/) por Jorge Pradas (http://www.flickr.com/people/93364291@N07/), en Flickr
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No se si alguien se ha fijado, pero en los agradecimientos a los testers en la caja figura la famosa frase de la cabra :D :D
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¿Cuántas cartas de Nita de pedido hay en el juego de camareno?
En las reglas pone 4 pero yo tengo 3. ¿Es una errata o me falta una?
Yo tengo 4, Heiko.
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Gracias brackder y gracias a todos por hacer que me gaste más pasta >:( >:(
Tiene pintaza, si señor.
A por el!!
;D ;D
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Decir que el acabado del juego es muy bueno y de gran calidad, las ilustraciones de las cartas están muy elaboradas y hacen que se respire aventura nada más verlas. La cantidad de cartas de trama prometen partidas diferentes. No he querido leerlas, sólo he ojeado las ilustraciones por encima pero no mucho, quiero ir descubriendo la isla directamente en cada partida.
Dejo una foto de la Cabra, esa gran compañera en muchas partidas...
(http://farm9.staticflickr.com/8121/8684634441_b2fddcb788.jpg) (http://www.flickr.com/photos/93364291@N07/8684634441/)
IMG_4384 (http://www.flickr.com/photos/93364291@N07/8684634441/) por Jorge Pradas (http://www.flickr.com/people/93364291@N07/), en Flickr
¡Me encanta la foto!
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Anoche fue el gran estreno!
Partida de cuatro jugadores y cuatro horas, incluyendo setup y explicación reducida para empezar cuanto antes. Fue una partida bastante emocionante pero sencilla, teníamos madera a porrillo y no nos faltó nunca comida. Yo terminé hecho una mierda y sobreviví por los pelos, y eso que el médico me quitó tres secuelas en toda la partida. No nos tocaron grandes tramas a excepción del templo, que pasamos de explorar esta vez, y el mono de los coj....
En fin, partida larga , emocionante y con bastantes risas a costa de mi nefasta suerte y el monito.
Por cierto, me ha tocado...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El mono ese tiene afán de protagonismo. También me tocó a mi, jaja
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Entiendo que ganasteis, ¿no?
Ganamos en el último turno pero podríamos haberlo hecho, sin problemas, en el anterior.
Yo tengo 4, Heiko
Mierda, tendré que mandarle un correo a Pol para ver si me puede hacer llegar la que e falta.
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¿Alguien lo ha enfundado con las mayday green (http://www.planetongames.com/fundas-mayday-green-card-sleeves-635x88mm-p-2376.html)?. ¿van bien?. ¿alguien las tiene y lo puede probar?
Gracias.
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Si, las verdes de mayday le van como un guante.
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¿No eran tamaño Maday azules? ???
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Pues me alegro de oír eso pero va a necesitar mucho feedback en la BGG por parte de Autor/editora porque el reglamento no es un vendejuegos.
Una de las cosas de las que se habló fué la de incluir alguna especie de "consejos para un naúfrago" en las instrucciones, tanto para "tematizar" un poco más las instrucciones (que,efectivamente, creo que están pensadas para ser lo más concisas posible, lo que facilita la lectura pero afecta a la "inmersión temática") como para entender mejor algunas mecánicas.
Por ejemplo, recuerdo como Pol exclicaba con entusiasmo que una de las cosas que hay que aprender rápido es que en la playa se descansa poco y mal, y que por tanto construir el refugio y, dependiendo de los jugadores, encender el fuego es una prioridad.
No es lo mismo reducir el asunto a un +1/+2 que dedicar un poco de texto a ambientar la situación con unos "consejos para el naúfrago novato".
Algo así como "Viabajas en un galeón rumbo a ciertas rutas comerciales, cuando tu barco naufragó. Te encuentras confuso, cansado y hambriendo en medio de la playa de la isla a la que te han llevado las olas. A partir de este momento debes ponerte en la piel de un naufrago cuyo único objetivo es salir de la isla. Piensa como lo haría un naúfrago, ya que eso será determinante para conseguir sobrevivir y escapar de esta isla:
1) Descanso. La arena de la playa puede parecer una superficie paradisíaca, pero la realidad es en esas condiciones el descanso se resiente. Piensa que una de tus prioridades al inicia la partida debería ser tener un lugar en el que recuperarte de la dura jornada de trabajo.
2) El hambre es mala compañera de naufrágio....(etc etc)
....
....
n) Y lo más importante, intenta meterte en la piel de tu personaje y pensar en como lo haría un naúfrago en esas circunstancias ¿Será buena idea explorar esa cueva estando tan cansado? ¿Debería dedicarme a escribir mi diario mientras el resto trabajan? Este juego pretende simular esas situaciones. Disfrútalo"
Hubiera estado chulo incluir algo así como consejos entremezclados con el reglamento, o incluso incluir un "mini-manual" complementario.
Supongo que un poco la idea original es que esas cosas las descubran los jugadores con la experiencia (el aprendizaje por ensayo-error al que estamos tan acostumbrados). No obstante, creo que hacen falta demasiados "ensayos-errores" hasta que aprendes estas cosas básicas, lo que puede frustrar a cierto tipo de jugadores.
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lo de inmersión temática hubiera estado bien pero siempre es un esfuerzo extra que tiene q hacer la editorial... por otra parte si lo hubieran metido lo prefiero en un libreto aparte para q no afecte a la comprensión de las reglas...vlaada con sus dungeon lords y petz ya me volvió loco...
lo de la curva de aprendizaje en este juego es parte de su encanto, creo q los q desistan en poco tiempo no son precisamente el público diana
por cierto soy tester y he soltado una lágrimita al recibir el juego, la edición ha quedado genial y el detallazo friki me ha encantado, enhorabuena a pol y alberto ;)
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Ya llevo 2 partidas. Una el viernes de estreno a 4 jugadores y otra el sabado a 2.
En la partida del viernes todo bastante sencillo, aunque demasiado calor en la isla (creo que menos una ronda, las demás fueron de días calurosos). Sacamos todos los cubos del naufrágio, y eso a 4 jugadores facilita mucho el poder ser rescatados.
La partida del sábado fue mucho mas aventurera, descubrimos un templo que exploramos, un galeon abandonado dentro de una gruta (que también exploramos). Pero también fué muy dura, tanto que el joven cazador inexperto falleció a causa de sus secuelas, y yo..... Bueno y yo todavía estoy en la isla, aunque no se si para cuando alguien pueda a leer esto, continúe con vida.
Sensaciones muy diferentes de una partida a otra, así como las aventuras vividas. Grandísimo trabajo al incluir tanta diversidad de tramas iniciales.
JUEGAZO.
Salu2.
PD: La ficha de jugador inicial se ha quedado casi sin color....destiñe. A alguien más le ha sucedido esto?
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¿Podéis decirme que fundas necesita que he hecho un pedido de fundas azules para este juego y creo que que lo voy a tener que rectificar?
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Verdes de mayday
salu2
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Verdes de mayday
salu2
Bien gracias tendré que hablar con la tienda para intentar modificar el pedido
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¿las verdes de mayday son de 63.5 x 88?
¿Cuantas cartas vienen en el juego? ¿241 verdad?
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Pues este sabado, de paseo por Londres, he descubierto que ya han celebrado que hayan salido los primeros juegos.
Conmemorandolo con un estatua:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¡ Es Azucena! ¡¡La cabra hay que vivirla!!
Qué grande, Seda, gracias por la foto, ja,ja,ja,ja
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Pues a mi me ha tocado la ilustración de Arenas movedizas, con el pobre infeliz hundiéndose jeje.
Este fin de semana pasado estaba de viaje y no he podido jugarlo, espero meterle caña mañana por la noche o el miércoles ^^
Los componentes geniales, se destroquelan fácilmente y el grosor esta muy bien, las ilustraciones y maquetación están muy bien también. Así a primera vista, queda difuso el titulo de las especialidades de los personajes, que la fuente es transparente, y claro, teniendo de fondo a los personajes, se ve confuso... Pero vamos, que es un pego (ojala todo fuera eso en otros juegos ::)).
Hay un detalle en otro juego (creo que es el Candamir) que no me gusta, y es que el juego trae 8 personajes (creo) pero realmente son solo 4. 4 masculinos y 4 femeninos, de unos a otros cambia únicamente el nombre y ilustración, y tienen misma habilidad y demás... El caso es que en este juego pasa lo mismo, 12 PJs. pero solo son 6 en masculino y 6 en femenino iguales... Porque no hacer 12 personajes (que hay posibilidades e ideas a porrillo) y añadir mas variedad al juego¿?¿? Que pueden ser 6 masculinos y 6 femeninos, pero cada uno diferente...
Bueno, cuando ya lo pruebe diré, que estoy deseando!! :B espero sea mas corto de las 4 horas que comentaba uno... :)
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Hola a Tod@s:
Si, las verdes de mayday le van como un guante.
Gracias Cesar, tomo nota ;)
¿las verdes de mayday son de 63.5 x 88?
¿Cuantas cartas vienen en el juego? ¿241 verdad?
Si, de 63,5 x 88 mm. Con 241 cartas haran falta 2 paquetes y medio.
Hay un detalle en otro juego (creo que es el Candamir) que no me gusta, y es que el juego trae 8 personajes (creo) pero realmente son solo 4. 4 masculinos y 4 femeninos, de unos a otros cambia únicamente el nombre y ilustración, y tienen misma habilidad y demás... El caso es que en este juego pasa lo mismo, 12 PJs. pero solo son 6 en masculino y 6 en femenino iguales... Porque no hacer 12 personajes (que hay posibilidades e ideas a porrillo) y añadir mas variedad al juego¿?¿? Que pueden ser 6 masculinos y 6 femeninos, pero cada uno diferente...
Pues creo que lo suyo es empezar a crearnos nuestros propios personajes, como en Arkham Horror ;D
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Ea, pues idea para un personaje nuevo: "El Cabrero"... ;D
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Yo llevaba un tiempo emocionándome con este juego, pero la verdad es que hay algunas cosas que he leído en las últimas páginas que no me han acabado de convencer. Una de ellas es la 'curva de aprendizaje' que valoráis de elevada, otra que no funcione tan bien a dos jugadores como a cuatro, donde realmente habrá más discusiones y 'política' entre el grupo. Sin embargo, lo que más me ha echado para atrás con respecto al juego es lo que comentáis algunos de su duración, de tres y cuatro horas según comentarios. ¿Es esa la duración habitual de las partidas o solamente es algo ocasional porque os enredasteis demasiado?
Un saludo.
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Acabo de recoger mi paquete y solo puedo decir que el resultado final me parece espectacular. Cada carta tiene su propia ilustración, muy cuidadas, el tablero final es impactante y los marcadores de madera y comida un puntazo.
Espero jugarlo ya mismo.
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"Pero vamos, que es un pego (ojala todo fuera eso en otros juegos )."
Así que un pego, ¿eh?.
También te has criao en Córdoba, ¿no?.
Estoy de acuerdo en inventar nuevos personajes. Por ejemplo, el mago con el poder de teletransportar a todos a la civilización, para usarlo si no tienes tiempo para jugar una partida.
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Yo llevaba un tiempo emocionándome con este juego, pero la verdad es que hay algunas cosas que he leído en las últimas páginas que no me han acabado de convencer. Una de ellas es la 'curva de aprendizaje' que valoráis de elevada, otra que no funcione tan bien a dos jugadores como a cuatro, donde realmente habrá más discusiones y 'política' entre el grupo. Sin embargo, lo que más me ha echado para atrás con respecto al juego es lo que comentáis algunos de su duración, de tres y cuatro horas según comentarios. ¿Es esa la duración habitual de las partidas o solamente es algo ocasional porque os enredasteis demasiado?
Un saludo.
Sobre la curva de aprendizaje: Cuando salga a la venta, habrá disponible un video tutorial que facilitará mucho la labor de aprender las mecánicas. El autor anda cerca para resolver posibles dudas (de hecho, estoy preparando una hoja-resumen del juego, pero no he querido subirla aún porque quería comprobar que no haya cambios de última hora en el reglamento).
Te contesto sobre la duración: el juego, por sus mecánicas, se juega perfectamente en dos horas y algo (2:30 lo pondría como promedio). Lo que sucede es que hay muchas decisiones que provocan discusiones en el grupo. Dependiendo de los jugadores, estas discusiones pueden alargar la partida MUCHO. Los que lo han jugado, te podrán confirmar este punto.
Imagina una cosa: el juego, según va escalando a número de jugadores, va reduciendo el número de turnos de duración. En solitario, utilizas 21 cartas de eventos (21 turnos) y a 4 jugadores, 12. Por lo tanto, la duración debería ser similar a cualquier cantidad de personas. Y además, al tener un número de turnos predeterminados, las partidas deberían durar lo mismo para todo el mundo (aproximadamente) en partidas del mismo nùmero de jugadores. Pero no sucede así, y hay diferencias importantes. Y es porque es un juego cuya duración es MUY dependiente de lo que lleguen a alargarse las discusiones entre los jugadores. Eso sí, a mayor nivel de discusión, mayor nivel de tensión y partida más emocionante, eso te lo aseguro.
De todas formas, si no estas dispuesto a aceptar una duración promedio de 2:75 ó 3:00 horas de partida, no te lo recomendaría.
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Como alternativa se me ocurre idear una hoja de anotación de desarrollo de la partida, para poder apuntar como queda todo si hay que dejarla sin terminar que reflejase el avance de cada jugador en la exploración, las heridas que tiene, los alimentos y las cartas y el resto de elementos que no se muy bien porque me falta conocer todos estos detalles.
Un pdf con esos factores a anotar ayudaría? ???
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Aún siendo uno de los pocos testers al que todavia no le ha llegado el juego ( :'( ), y hablando sobre el prototipo, quiero hacer una puntualización sobre la curva de aprendizaje.
En otros juegos, cuando yo hablo de curva de aprendizaje elevada, suelo referirme a un juego que, bien por complejidad o bien por profundidad, cuesta varias partidas sacarle todo su jugo. Esto hace que en las primeras partidas vayas un poco perdido, sin saber que hacer, y que tengas desventaja frente a jugadores con más experiencia.
En el caso de Náufragos, la curva de aprendizaje elevada, desde mi punto de vista, se refiere a que como no es nada facil salir de la isla, va a costar un par de partidas optimizar las opciones que tienes en el juego para aumentar tus posibilidades de salir. Eso si, el juego es tan inmersivo y sus mecánicas son tan temáticas que, al menos en mi grupo de juego, todos hemos disfrutado la experiencia desde el primer momento, siempre hemos sabido que hacer y porque hacerlo (otra cuestión es si era el mejor momento para hacerlo!), y en ningún momento los jugadores más experimentados han tenido ventaja sobre los novatos.
Al final de cada partida, al comentar las jugadas y repasar fallos, nadie se referia a modificadores, bonus, ni +1s, sino que rememorábamos una película.
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Lo que sucede es que hay muchas decisiones que provocan discusiones en el grupo. Dependiendo de los jugadores, estas discusiones pueden alargar la partida MUCHO. Los que lo han jugado, te podrán confirmar este punto.
Efectivamente, ocurre esto. A dos jugadores, la partida se termina en unas dos horas o dos horas y media pero a cuatro se alarga más por los tiempos de discusión (más personas implica más discrepancias) y lo que tardan los jugadores en tomar la decisión de qué hacer en su turno.
Nosotros llevamos dos partidas con el juego final y alguna jugadora que tiende al AP. Han durado 4 horas la primera (con explicaciones previas y aclaraciones durante) y 3 horas y cuarto la segunda.
Eso sí, el juego cambia brutalmente con los jugadores. Las discusiones y el meterse en la piel del personaje alarga la duración de la partida pero acaba pasándose muy rápido. En cambio, si no hay implicación se hace larga aunque se finiquite en menos de dos horas.
En nuestras partidas, y aunque no lo especifique las reglas, cuando hay una carta de trama con opciones a elegir, la lee un jugador que no participa en la exploración. No dice las implicaciones de cada posible decisión y éste no saber qué va a pasar retarda la decisión del grupo pero ameniza muchísimo la partida.
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Esa idea es muy chula ! , pero que haceis si coincidis todos de exploración?
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Supongo que no se podría aplicar pero nunca se ha dado esa situación en nuestras partidas. Siempre tieníamos alguna tarea que hacer en el campamento. También se podría pedir a alguno de los participantes que leyera y no decidiera en esa vez concreta.
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ya tengo mi naufragos!
a mi me ha tocado el reloj de ilustracion!
ahora a enseñarselo a los compis!
gracias bracker por la paciencia, que siempre acudia a ti , pues entre que tuve un hijo, me cambie de direccion etc no sabia a quien recurrir :D
pintaza tiene el juego; despues de testearlo tantas veces con los componentes de prueba, acabado se ve una pasada, es tannn bonito..
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Acabo de abrirlo hace 20 minutos... estoy impresionado con el acabado final del juego. Y parece que lo digo por hacer Hype, pero las cartas han quedado maravillosamente bonitas, y los tableros, preciosos. Los counters se destroquelan perfectamente, etc...
Sobre la despensa, al ver la ficha, me animo a contestar la duda: Colocas sobre ella una ficha de pescado ó comida, y esa ficha no caduca. A ver si Pol lo confirma, pero creo recordar que ése era el efecto.
No me voy a extender en las sensaciones que tengo ahora, porque eso lo dejo para el último (y por fin, redactable) capítulo de Diario de un Náufrago ( http://mundosdecarton.blogspot.com.es/2013/04/naufragos-historia-de-una-edicion.html (http://mundosdecarton.blogspot.com.es/2013/04/naufragos-historia-de-una-edicion.html)) y para cuando me centre un poco, que parece que estoy en una nube...
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Gracias a todos, en especial a Brackder por su respuesta sincera. Las dos horas que pone en la caja me parecería perfecto, pero si decís que es complicado bajar de tres horas... Lo seguiré por si en algún momento se adapta más a los requisitos de mi grupo.
Un saludo.
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Gracias a todos, en especial a Brackder por su respuesta sincera. Las dos horas que pone en la caja me parecería perfecto, pero si decís que es complicado bajar de tres horas... Lo seguiré por si en algún momento se adapta más a los requisitos de mi grupo.
Un saludo.
Sobre la duración:
Después de las respuestas del grupo de testers descubrimos que todo y ser un juego de 2h (jugado por alemanes / ingleses) (un poco más por españoles) nadie se quejó de la duración. (vaya, salvo alguna partida puntual y antes de reducir algo la duración)
Mi consejo, juégalo en algún lado (si puede ser que no sea en unas jornadas con mucho ruido ;) y quizá te sorprendas.
(aún recuerdo un grupo que jugó que dijo a las 10 de la noche: "jugaremos 1h para ver como va, que no podemos con los juegos largos".
Y cuando acabaron y les dije que eran la 1 de la mañana se pensaban que me cachondeaba de ellos :p
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otra que no funcione tan bien a dos jugadores como a cuatro, donde realmente habrá más discusiones y 'política' entre el grupo.
Eso es como decir que el juego no funciona a solitario pq no hay con quien discutir :p
El juego se comporta diferente según el número de jugadores. Además las estrategias para salir de la isla no son las mismas.
Es algo que busqué. La grácia es que la isla debería ser igual (o casi) independientemente del número de jugadores.
Así que la manera de conseguir salir de la isla en solitario es diferente a la de dos jugadores y ésta es diferente a la de 4.
(sin contar discusiones / puñaladas y demás cosas que puedan ocurrir)
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Por fin tengo mi copia! :D
Ahí van mis comentarios:
Pros:
-Me ha tocado el dibujo del espejo, mola! y también me gusta la miniexpansión.
-Hay muchas tramas nuevas con una pinta estupenda.
-Los meplees han mejorado mucho con respecto a los del prototipo. El pollo y la madera le dan un toque extra de calidad al conjunto.
-Siscu ha hecho un trabajazo! El tablero de campamento me gusta mucho.
-El precio está muy pero que muy bien.
-Tengo ganas de estrenarlo!! Eso es muy importante para mí, ya que jugué mucho al proto y no sabía si me volverían las ganas :D
-He estado viendo los reajustes con respecto al proto y me parecen un acierto total.
Contras:
-Las cartas son demasiado finas para mi gusto.
-El juego venía con un olor un poco fuerte a producto químico, imagino que de la tinta de las planchas. Las he puesto a ventilar un poco. No sé si a alguien más le ha pasado.
-Hubiera estado bien algún hueco en la caja para organizar las cartas.
-La caja francesa mola más ::) :D
-El Camarero mola menos que el Conjura en Palacio ::) ;)
Por último solo me queda felicitar a Bradcker, Pol y Siscu por el estupendo trabajo y desearos que el juego tenga mucho éxito! :)
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El juego fantástico, pero no puedo evitar hacer dos preguntas:
- ¿por qué no hay hoja de ayuda?
- ¿por qué el tablero principal se ha cortado? Creo que todo daba para un tablero normal que hubiera quedado bastante chulo.
Por lo demás, jugado y estrenado. Si, tres horas, pero pasan voladas :D
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- ¿por qué no hay hoja de ayuda?
Yo me he animado a hacer una a partir de las reglas, a ver si la termino en breve que hay mucha info que condensar :P
(http://imageshack.us/a/img197/6658/ejemplof.jpg)
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Fantástica esa hoja de ayuda. Yo recuerdo haberlo propuesto en su dia en los cuestionarios de los playtester.
El juego fantástico, pero no puedo evitar hacer dos preguntas:
- ¿por qué no hay hoja de ayuda?
- ¿por qué el tablero principal se ha cortado? Creo que todo daba para un tablero normal que hubiera quedado bastante chulo.
Por lo demás, jugado y estrenado. Si, tres horas, pero pasan voladas :D
Imagino que era un coste añadido que no era realmente necesario. Y lo mismo pasa con los tableros, hacer un tablero plegado/montado es mucho mas caro que los tableros que trae, pero vamos que a mi no me molesta y me parecen bastante gruesos. Este es "estilo" Agricola, con varios tableros que se colocan juntos, asi lo adaptas mejor a la mesa de juego y maximizas el espacio, que al final ocupa lo suyo.
Deseo impaciente ver terminada ea hoja de ayuda, creo que va a facilitar enormemente el desarrollo de las primeras partidas. De hecho yo me hice una chuleta cuando jugabamos las partidas con el prototipo.
Un saludo.
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Grande esa hoja. Enhorabuena .
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Hola a Tod@s:
Muy buena idea la de la Hoja de Ayuda, a ver si la podemos ver pronto 8)
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Pues lo bueno de recibir el juego de manos del autor es que ya aprovechas y te lo llevas firmado a casa:
(https://lh5.googleusercontent.com/-4PX4QuKwQ3Q/UX7D6-vb0tI/AAAAAAAAC0o/PicXjsS5PTg/s640/FirmaBrackder.jpg)
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La envidia me corroe. Yo también quiero que me firme el mío.
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Pues lo bueno de recibir el juego de manos del autor es que ya aprovechas y te lo llevas firmado a casa:
(https://lh5.googleusercontent.com/-4PX4QuKwQ3Q/UX7D6-vb0tI/AAAAAAAAC0o/PicXjsS5PTg/s640/FirmaBrackder.jpg)
Jo, cómo te ha tirado la tierra ahí, ¿Eh?
Español y boquerón ;D
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Hombre yo espero que me firme el mio tb, bien en una visitilla a Málaga (q lo tengo cerca) o en Córdoba o en algún lado!! xD
A Zona Ludica vas Brackder¿?¿? ;D
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Las cuatro cajas de los testers mallorquines ya está en mi poder. Esta tarde intentaré hacer la entrega. Gracias a Homoludicus, a brackder y a Pol por toda esta "aventura".
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Ueeeee!!! ;D :B
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Hola a Tod@s:
A Zona Ludica vas Brackder¿?¿? ;D
Espero que si, ya que es el mismo creador el que debe darme mi copia en mano ;D
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Sí, yo iré un día, probablemente el sábado. Espero para ese día haber recibido mis copias y poder hacer algunas presentaciones, ojalá. Pero estoy como todos, esperando ansioso el paquete... Si lo tengo, allí me encontraréis el sábado enseñando el juego a todo el que quiera...
´
P.D. ¿Nadie ha podido hacer todavía un "open the box", sesión de juego o reseña (sin destripar tramas plis)?
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Alguien por Madrid que lo tenga ya?...
Que viene un puente rico, rico.
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Estoy leyendo en BGG (dicho por un frances) que por lo visto en las reglas francesas pone que tras fallar el intento de volver con la primera accion del turno, se puede usar el segundo meeple para hacer una accion en el campamento (en lugar de un segundo intento de volver).
Ya le explicado que no es así. Pero para que veais que erratas hay en todos lados no solo en Españistan (no lo digo por Naufragos, sino por el otro hilo de erratas).
Igual hasta lo pueden subsanar si lo descubren a tiempo. Lo siento por los jugadores franceses, y por el daño colateral que pueda tener.
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Estoy leyendo en BGG (dicho por un frances) que por lo visto en las reglas francesas pone que tras fallar el intento de volver con la primera accion del turno, se puede usar el segundo meeple para hacer una accion en el campamento (en lugar de un segundo intento de volver).
Ya le explicado que no es así. Pero para que veais que erratas hay en todos lados no solo en Españistan (no lo digo por Naufragos, sino por el otro hilo de erratas).
Igual hasta lo pueden subsanar si lo descubren a tiempo. Lo siento por los jugadores franceses, y por el daño colateral que pueda tener.
Pues vaya patinazo que han metido, porque la errata es gordísima...
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Por cierto ¿Con qué fulanos del mundillo se corresponden las ilustraciones de los personajes?
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Las olas han arrastrado a orillas mallorquinas unos cuantos juegos. Me ha tocado la ilustración del cañón, objeto icónico dentro del juego.
(https://pbs.twimg.com/media/BJIowx1CEAEEKmp.jpg:large)
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Estrenado!
Mi novia y yo solos en la isla, el clima no nos dio tregua en toda la partida, está claro que naufragamos en época de huracanes, para compensar no nos encontramos con habitantes de ningún tipo, aunque ahora que lo pienso es normal, con el tiempo que hacía como para salir de sus escondrijos.
El mono también nos salió al encuentro, mi novia: "¡Qué mono el monito!" Pum! cocotazo directo a la cabeza y lesión al canto, lo que me reí ;D
Cuando la tormenta amainó, empezamos a prosperar lo suficiente como para que mi novia comenzara a hacer cábalas sobre los puntos de victoria y la desconfianza empezó a hacer mella en la pareja, ella se hizo con una pistola y tuve que empezar a "colaborar" en tareas más ingratas (decir, que no le faltaba razón, estuve muy cuco en algunos momentos y le sacaba algunos puntos de historia).
Finalmente, estando cerca del promontorio, un cataclismo dio al traste con nuestros planes y todo se retrasó lo suficiente como para que las tormentas volvieran sobre nosotros y que el único barco que avistamos no nos viera. Nos quedamos en la isla, heridos y con nuestra confianza mutua maltrecha.
Divertidísimo y lo mejor es que a mi novia le encanta.
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Alguien por Madrid que lo tenga ya?...
Que viene un puente rico, rico.
Propuesta para el viernes en Madrid :D
http://www.labsk.net/index.php?topic=109311.msg1097930#msg1097930
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El lunes lo probe con mi peque de 5 años, Diana. Eligio a Vasa, la fortachona... Le iba contando lo que pasaba y ella elegía que hacer...
Vasa hizo todo lo que pudo... pero se quedo a pocos metros de alcanzar el promontorio... y eso que habia explorado muchisimo.... Fue mordida por un tiburon, ataco "valientemente" a unos pobres indigenas, consiguio una bonita bandera... pero termino perdiendo la esperanza... A todo esto Diana se lo ha pasado pipa y creo que no ha entendido mucho del tema porque se alegro de que saliera el Tiburon y encima se alegro de que no salieramos de la isla... creo que porque de esa manera podemos volver a jugar...
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/474494_10200961696665890_1162420426_o.jpg)
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Una duda, finalmente es un juego cooperativo dónde ganan o pierden todos? o, como me suena que se comentó, todos colaboran pero solo gana uno?
:) :)
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Gana uno, pero hay que ayudarse para poder salir de la isla.
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Una duda, finalmente es un juego cooperativo dónde ganan o pierden todos? o, como me suena que se comentó, todos colaboran pero solo gana uno?
:) :)
Las reglas oficiales son semicooperativas.
Si salen de la isla, hay recuento de puntos y gana quien más tenga.
Pero para los amantes del "paz y amor" y el buenrollismo, se puede jugar en modo simplemente cooperativo, con tan sólo ignorar el recuento final de puntos de victoria.
Es decir, podéis jugar al juego con el estilo que más os guste, pero yo de verdad que jugar a Náufragos en modo cooperativo no lo recomiendo, porque incluso cuando la gente está dispuesta a cooperar para salir de la isla, en los últimos turnos se produce un cierto "efecto avaricia" por los puntos de victoria, que produce interesantes finales...
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Una duda, finalmente es un juego cooperativo dónde ganan o pierden todos? o, como me suena que se comentó, todos colaboran pero solo gana uno?
:) :)
Por poderse se puede jugar cooperativo, pero se recomienda que solo haya un ganador, con lo que la versión semi-cooperativa suele ser más habitual. Dependerá de con quién lo juegues y el juego es adaptable, no se resiente, sólo que en coop las acciones de puteo no se usan.
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Abro con ilusión el paquete enviado por Homoludicus...y qué me encuentro pegado a la portada de la caja :o... Bocetos de Siscu de ilustraciones de las cartas "mensaje en una botella" y "candela" :D
Este pedazo de regalo personalizado me hizo revivir las penurias de mantener la hoguera encendida del prototipo de Granollers que me fabriqué de Brackder y la ilusión de las primeras partidas... Muchas gracias por el detalle...ha sido precioso. Gracias Brackder, Siscu y Pol ;)
Y los demás...Cuáles han sido vuestras sorpresas al desembalar??
(http://imageshack.us/scaled/landing/10/dsc0275qu.jpg)
(http://imageshack.us/scaled/landing/109/dsc0276vg.jpg)
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Esta...
(http://i.imagebanana.com/img/kg3qoal6/20130501_205948.jpg)
salu2
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Ahi va... :D
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/913664_10200944406833655_403980097_o.jpg)
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me parece una detallazo!!! :B
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Ya la puse en otro hilo pero la cuelgo por aquí para que esté todo juntito.
(https://pbs.twimg.com/media/BJIowx1CEAEEKmp.jpg:large)
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Por cierto, mi hija me ha recordado que se había comentado algo sobre una versión del juego para iPad.
¿Lo ha soñado ella, lo he hecho yo o se habló de esa posibilidad hace algún tiempo?
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esta en tiendas ya?
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Por cierto, mi hija me ha recordado que se había comentado algo sobre una versión del juego para iPad.
¿Lo ha soñado ella, lo he hecho yo o se habló de esa posibilidad hace algún tiempo?
Está en desarrollo, pero no sé cómo lo llevará Pol...
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esta en tiendas ya?
No, aún no. Debería estar disponible a mediados de Mayo.
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Primera partida, y muy divertida, Alberto :)
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Primera partida, y muy divertida, Alberto :)
Eso es que has jugado alguna regla mal.
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Eso es que has jugado alguna regla mal.
Seguro, porque gané...
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Pues nada, ya he hecho el preorder... que no se diga... ;)
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Pues nada, ya he hecho el preorder... que no se diga... ;)
Fuck yeah!! Como mandan los cánones :D
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Seguro, porque gané...
Pues yo acabo de jugar una en solitario y no he tenido tanta suerte como tu :D
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¿Errata o cambio?
El médico pone que tiras dado y si sacas 5 o 6 eliminas una secuela. Y si descartas 2 PH eliminas 1 secuela.
¿No debería ser 5 o 6 eliminas una lesión?
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No era así en el proto ni en el p&p. Y la redacción de la carta no tiene mucho sentido tal como está actualmente.
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No era así en el proto ni en el p&p. Y la redacción de la carta no tiene mucho sentido tal como está actualmente.
Yo también pienso que es una errata, tiene más sentido y es más práctico que cure lesiones.
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No era así en el proto ni en el p&p. Y la redacción de la carta no tiene mucho sentido tal como está actualmente.
Yo no he jugado al prototipo, pero a mí me parece que sí tiene sentido. Puedes curar dependiendo del azar, pero además puedes gastar puntos para curar seguro.
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Yo no he jugado al prototipo, pero a mí me parece que sí tiene sentido. Puedes curar dependiendo del azar, pero además puedes gastar puntos para curar seguro.
En el proto ese personaje (primeros auxilios) podia curar una lesión a cualquier jug. dependiendo del azar y curar seguro una secuela descartandose de 2 tokens ph.
Ese personaje en la versión actual sólo puede curar secuelas por el mismo procedimiento.
La diferencia está en el encabezamiento. En el proto: "Antes de la tirada de secuelas..." y en el actual "...antes de la fase de lesiones".
Ahora tengo dudas de si es un errata o un cambio para aumentar la posibilidades de curación de secuelas por parte del médico.
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Por cierto, hay un hilo de dudas:
http://www.labsk.net/index.php?topic=108560.0
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Hola a Tod@s:
Ya dispongode mi copia de Náufragos, desde este pasado sábado en Zona Lúdica y traido por el mismisimo autor, ya que tengo la suerte de tenerlo como compañero de mesa en mas de una ocasión:
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/247594_468712669864190_141160347_n.jpg)
Y está es la ilustración de Siscu Bellido que me ha tocado en suerte, es la ilustración original de la carta N-214: "Jovenes Nativos":
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/947400_468737589861698_108855567_n.jpg)
A ver cuando puedo echar mi primera partida..... ::)
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Hola a Tod@s:
Ya dispongode mi copia de Náufragos, desde este pasado sábado en Zona Lúdica y traido por el mismisimo autor, ya que tengo la suerte de tenerlo como compañero de mesa en mas de una ocasión:
Y está es la ilustración de Siscu Bellido que me ha tocado en suerte, es la ilustración original de la carta N-214: "Jovenes Nativos":
A ver cuando puedo echar mi priemra partida..... ::)
La suerte es mía, por tener amigos tan "apañaos" como vosotros... ;)
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Yo pude estrenar mi copia durante el puente, y la partida fue espectacular.
Jugamos a tres, y jugamos la partida en dos sesiones de unas dos horas cada una (más explicación). Solo yo había jugado anteriormente.
La verdad es que el inicio de partida fue relativamente bueno: en el primer tercio de partida creo que teníamos hecho el refugio de nivel tres, la hoguera estaba encendida desde el turno dos, teníamos un huertecito...
El segundo tercio de partida estuvo marcado por las cartas de evento: la tormeta apagó la hoguera, y ese clima se mantuvo varios turnos. Eso hizo que un par de expediciones se perdieran en el interior de la isla. Fue determinante la decisión del jugador amarillo de quedarse la tinta que, junto a que habíamos "cerrado" la opción de pescar por que teníamos el huerto y pensábamos que "nos sobraba" generó un poco de tensión.
Menos mal que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso permitió descartar la carta de tinta. En ese momento ya quedaba claro que la colaboración pura había "mutado" a otra cosa :P
El ultimo tercio fue una mezcla de esperanza y desesperanza. Se nos acumulaban las lesiones y secuelas, nos sobraba madera pero nos faltaba energía, teníamos los tres objetos para salir de la isla, más la gran hoguera, pero decidimos no hacer la "señal de la isla", aún no sé muy bien porqué.
A duras penas alcanzamos, en el penultimo turno, la antepenúltima casilla de corazón, pero el estado de los expedicionarios y la dificultad de la vuelta obliga a no poder avanzar. En ese momento cruzamos los dedos para que en la última carta de evento no aparezca como requisito la "señal de la playa"...
Giramos la carta y... FAILLLLLLLLED. Señal de la playa. El barco que nos hubiera rescatado pasa por una cala en la que hubieran podido detectar una señal si hubiera sido construida, pero, dado el estado de los jugadores (uno de ellos acumula su cuarta secuela y muere sin siquiera divisar el barco), resultaba imposible en ese turno conseguir las doce energía requeridas.
Una EXCELENTE partida, que además sirvió para detectar una minimísima errata, ya comentada en el hilo de dudas (que en ningún caso afecta al ritmo ni a la comprensión del juego), y la duda de lo potente que puede resultar la elección de la tinta y además se "tapa" la acción "pescar" del campamento.
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Pues mira tú por dónde he visto una video reseña, y de no prestarle demasiada atención al juego me ha llamado mucho la atención y entra en rango de hype :)
La verdad es que llevo poco jugando a juegos modernos y no me van mucho los euros, pero a este le veo mucho tema y bastante conseguido.
Me surgen algunas preguntas: ¿cómo lo veis de complejo para un grupo que a lo más euro que ha jugado es a Thebes o a Chicago Express?. ¿Y de duración para novatillos en la materia?. Lo más chungo que hemos jugado de momento es un World Of Warcraft y dicho Chicago Express y en breve empezamos con La Furia de Drácula y Earth Reborn :P
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Pues mira tú por dónde he visto una video reseña, y de no prestarle demasiada atención al juego me ha llamado mucho la atención y entra en rango de hype :)
La verdad es que llevo poco jugando a juegos modernos y no me van mucho los euros, pero a este le veo mucho tema y bastante conseguido.
Me surgen algunas preguntas: ¿cómo lo veis de complejo para un grupo que a lo más euro que ha jugado es a Thebes o a Chicago Express?. ¿Y de duración para novatillos en la materia?. Lo más chungo que hemos jugado de momento es un World Of Warcraft y dicho Chicago Express y en breve empezamos con La Furia de Drácula y Earth Reborn :P
No es un euro. Comparte son ellos la colocación de trabajadores como mecánica, y es importante gestionar bien tus recursos (o mejor dicho a qué dedicas tus acciones para conseguir qué recursos), pero no es un quemacerebros ni un juego "autista". Muy al contrario, el juego está pensado para que exista mucha interacción y dependas en extremo de las decisiones del resto de jugadores, para ir creando una "historia".
Por si te sirve de ejemplo gráfico, de lo que te acuerdas pasadas unas semanas no es de que "te quitaron el cubo gris" y por eso perdiste la partida, si no de que un ataque de avispas te obligó a volver al campamento y no pudiste entrar en la cueva del mono de tres cabezas, donde el resto de exploradores encontraron un tesoro
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Hola a Tod@s:
Ya tenemos una primera vídeo reseña:
[ Vídeo de YouTube no válido ]
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¿Seria posible descargar de algun modo (pdf por ejemplo) las losetas extras de los testers para que los no agraciados podamos fabricarnoslas artesanalmente?
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Ni lo tenia en mi wishlist... :-[ pero he descubierto HOY mismo el juego, me he leído sus medio-reseñas y me ha encantado... Me ha creado un HYPE que ni yo mismo me explico y lo acabo de adquirir pre-venta... ;D
Gracias de corazón al autor por crear un juego tan fascinante sin haberlo jugado siquiera...
Y por cierto, quiero jugar antes al Bote Salvavidas (gran juego de puteo) y continuar la aventura con el Náufragos... y por el camino de vuelta a casa no dejar de mirar atrás... ;)
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En este hilo se ha hablado de alguna video reseña...¿donde se pueden encontrar? yo no als encuentro.
Yo este mes cumpliré años y este juego va perfilándose como candidato jeje
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En este hilo se ha hablado de alguna video reseña...¿donde se pueden encontrar? yo no als encuentro.
Yo este mes cumpliré años y este juego va perfilándose como candidato jeje
En la bgg ( en la sección de vídeos del juego ) está la que ha subido el amigo NetEs ... con polémica por el idioma incluída ...
http://boardgamegeek.com/video/28968
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En la bgg ( en la sección de vídeos del juego ) está la que ha subido el amigo NetEs ... con polémica por el idioma incluída ...
http://boardgamegeek.com/video/28968
Vaya tela que de tiempo perdido buscando y estaba en la BGG... tengo que meterme más a fondo a la BGG, no controlo nada esa web y de todas las veces que he entrado ni me había fijado que cada entrada tiene una sección de videos.
Gracias!!! ;)
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Y por cierto, quiero jugar antes al Bote Salvavidas (gran juego de puteo) y continuar la aventura con el Náufragos... y por el camino de vuelta a casa no dejar de mirar atrás... ;)
Vaya pedazo de combo que te vas a marcar, sí señor, como los grandes!! ;)
Ya te adelanto que si te ha creado expectación, cuando lo juegues te va a crear más aún. No decepciona en absoluto, acuérdate.
Yo tengo unas ganas tremendísimas de echar mi tercera partida, para poder escapar de una santa vez :)
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He visto que el Señor autor de este juego estará en Granollers firmando copias. Las copias son aquellas del preorder que ya los tienen? o se van a poner juegos a la venta?
;D ;D
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Cuando firma copiaS?
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Mañana en Granollers sobre las 18:00-19:00 de la tarde. Creo haberlo leído en el facebook.
:) :)
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Cuando firma copiaS?
http://www.facebook.com/hludicus?hc_location=timeline
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He visto que el Señor autor de este juego estará en Granollers firmando copias. Las copias son aquellas del preorder que ya los tienen? o se van a poner juegos a la venta?
;D ;D
Acabo de venir de Granollers y en el stand de Homoludicus se anunciaba que mañana empezaría la venta de copias. Tenían una buena pirámide del juego allí montada. Por cierto, los de Ayudar Jugando tenían una muestra para quien quisiera probarlo; si hay alguien dispuesto, podríamos quedar algunos para probarlo mañana.
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Confirmo: hoy de 18 a 19:30, Siscu y yo firmamos, y habrá juegos a la venta en el stand de Homoludicus, donde por cierto, luce una lona de 2x2 mtrs espectacular con la portada del juego (ya colgaré fotos).
¡Os espero a todos!
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Hola a Tod@s:
.....luce una lona de 2x2 mtrs espectacular con la portada del juego (ya colgaré fotos)....
Si, queremos fotos ;D
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Confirmo: hoy de 18 a 19:30, Siscu y yo firmamos, y habrá juegos a la venta en el stand de Homoludicus, donde por cierto, luce una lona de 2x2 mtrs espectacular con la portada del juego (ya colgaré fotos).
¡Os espero a todos!
Espero que te pases por el festival de Cordoba Alberto, yo quiero mi naufragos firmado!! :D :D :D :D , venga que te invito a unas cañas alli!
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Yo ya tengo el mío, con dedicatoria y dibujo de Alberto y Siscu.
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A ver si alguien puede subir las reglas para echarle un vistazo. Gracias
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Aquí lo tienes:
http://www.homoludicus.org/sites/default/files/NaufragosReglamentoSmall.pdf
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Muchas gracias.
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Algunas dudas ¿ven a Naufragos como un juego para jugar con la familia? Pero antes que me digan que no esta es la imagen que tengo, es un juego laaargo, si, pero pienso que cuando la gente se mete en la historia, siente que construye algo se entretiene mas, por ello ¿es un juego como para juntar a la familia en una tarde de lluvia y pasar un buen rato jugando a Naufragos creando en conjunto una historia/aventura? ¿O es muy complejo en cuanto reglas y con eso mas su duracion ya espantas a la familia?
Por otro lado ¿como va a 2?
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Se puede jugar sin problemas con la familia ;)
Con respecto a lo de 2 jugadores lo mismo, se juega bien también aunque brilla más con más. De 2 he jugado con mi novia y nos lo pasamos muy bien.
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Gracias, buena noticia.
Estoy buscando un juego que me llene a mi como jugon, algo distinto a lo que ya haya jugado antes o de lo que tenga en mi ludoteca.
En un principio habia visto al Keyflower, pero no deja de ser un euro, luego a Archipelago, pero la explicacion de reglas y el hecho de que no es un juego que te enamora en la primera partida podia hacer que cogiera polvo, pero con Naufragos tengo mas esperanza porque me imagino que a la gente le debe molar el creerse que realmente son un personaje en esta aventura.
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No te vas a arrepentir, compra 100% acertada.
Yo, tras 2 partidas, he de decir que me da sensaciones que nunca había tenido con un juego, es totalmente diferente a lo que haya probado nunca.
A 2 se hace muy difícil y sufrido, y me da la sensación de que las posibilidades de escapar de la isla son minimísimas. A 4 es la "full experience" ;D
Si te lo pillas, no te vas a arrepentir, eso seguro. ;)
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Si me lo estoy pensando seriamente, en un principio la duracion me habia echado para atras, pero la rejugabilidad que promete el juego y lo tematico e inmersivo que se me hace que es me hypean mucho, mi familia se sienta 2 horas o un poco mas jugando Power grid por que les gusta y sientes que construyen algo en el tablero, creo que podran sentarse 2 horas o 3 si el juego logra convencerlos que son naufragos.
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Yo para jugarlo en familia no lo veo, al menos con la mía...No se la vuestra pero si les saco un juego de 4 horas dudo que tuviera éxito (si...ya se que el monopoly mas de 4 horas, pero solo si tienes la paciencia para aguantar ese tiempo).
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y la ficha de la BGG dice 120 mns jejejejeje.
Pero la media es 4 horas??? Yo pensaba que la media eran 3 horas.
Igual te digo, mi familia se echa 2 horas en el power grid contenta y 2 horas en el Agricola feliz tambien y ultimamente cuando saco La resistencia a mesa nos echamos 3 horas seguidas jugando sin problemas... aunque la verdad es que no es comparable ya que es un juego de 20 - 30 mns, pero el punto es que pueden estar sentados 3 horas... con mis amigos me he echado partidas de Starcraft de 3 horas... ahora si me dicen que lo comun es que se vaya a las 4 horas... no se.
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A 2 el juego esta genial!! Funciona muy bien.
Sobre juego familiar... Hombre, yo con crios no lo veo, porque el juego es largo, minimo 2h y media 3h no te las quita nadie... Y hay gente que dice que la media es 4 o 5 (yo creo que exageran... no se). Pero en cualquier caso, a un niño no lo tienes tu en una mesa tanto tiempo xD
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No no, yo hijos no tengo, cuando hablo de familia hablo de mi esposa, mi hermana de 22 y mis padres de casi 50 años.
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Yo comenté con Winston Smith y con Ruloma que hay que calcular 1h y 10 min. más o menos por cada persona que juegue, y coincidían conmigo.
Ahora, que te estás 4 horas como si hubiese sido una? Pues sin duda que sí.
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Náufragos como más se disfruta es sin tener presión horaria, ni prisas.
Pero si lo que quieres es una experiencia lúdica inmersiva a lo libro-juego, salvando las distancias, es inevitable leer los textos de ambientación de las cartas de trama, debatir las decisiones a tomar o boicotearlas...y un largo etcétera que hacen que ya no valoreis cuánto tiempo lleváis delante del tablero, sino qué hubiera pasado si en vez de rodear el templo que encontrásteis entre la maleza os hubierais adentrado en él, o las historias que os van a ir pasando.
Esto no es un eurogame, sino una aventura. Que dura sobre 1h por jugador disfrutandolo y sinprisas?? Sí.
A mí que sea largo incluso lo prefiero para que de tiempo a disfrutarlo. Y a medida que vayan cayendo más partidas el tiempo irá bajando. Lo que valoro es la experiencia de juego y sensaciones que transmite. Y en eso hay una gran labor de desarrollo detrás.
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Gracias, creo que finalmente me hare con el ya que es justo lo que andaba buscando, mi mecanica favorita es la de colocacion de trabajadores y me gustan los juegos tematicos e inmersivos, creo que Naufragos cumple a la perfeccion esta 2 cartacteristicas, luego vere si puedo engañar a amigos y familia a jugarlo conmigo, en caso contrario de seguro lo vendo a casi el mismo precio de compra aqui en el mercado de segunda mano de Chile jejeje.
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Gracias, creo que finalmente me hare con el ya que es justo lo que andaba buscando, mi mecanica favorita es la de colocacion de trabajadores y me gustan los juegos tematicos e inmersivos, creo que Naufragos cumple a la perfeccion esta 2 cartacteristicas, luego vere si puedo engañar a amigos y familia a jugarlo conmigo, en caso contrario de seguro lo vendo a casi el mismo precio de compra aqui en el mercado de segunda mano de Chile jejeje.
Red, me extrañaría que no lo pudieras sacar a mesa. Desde luego es original y diferente a lo que tu grupo de juego están acostumbrados. Un soplo de aire fresco para el mundo lúdico ;)
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¿ Sabéis si han empezado ya a enviárselos a las tiendas?
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Yo lo he encargado a Planetongames hoy... ahora bien yo imagino que lo tienen en stock.
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¿ Sabéis si han empezado ya a enviárselos a las tiendas?
Sí, desde el miércoles está en todas las tiendas. En Madrid a partir de hoy jueves, por el festivo de San Isidro
Yo mañana voy a por el mío!!!
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Gracias, mañana le preguntaré a Isra si me lo ha mandado ya
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Jejejeje, por primera vez en mi vida a la par con las novedades Europeas 8)
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Jejejeje, por primera vez en mi vida a la par con las novedades Europeas 8)
Claro que sí!! Como un campeón!! Ya verás todo lo que te va a gustar! ;)
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¿ Sabéis si han empezado ya a enviárselos a las tiendas?
Yo ya lo tengo en casa, me lo enviaron el martes.
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ya se que voya pedir para mi inminente cumpleaños ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Hola a Tod@s:
Confirmo: hoy de 18 a 19:30, Siscu y yo firmamos, y habrá juegos a la venta en el stand de Homoludicus, donde por cierto, luce una lona de 2x2 mtrs espectacular con la portada del juego (ya colgaré fotos).
¡Os espero a todos!
Aquí está la foto:
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/941761_577392535615477_1077168847_n.jpg)
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Espectacular!!
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Mola la lonaca ;D
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Está en la nueva tienda de Generación X en la calle Carranza, en Madrid. La verdad es que llama la atención desde lejos. Y junto a la entrada han puesto una pila enorme de ejemplares del juego. Desde luego, se están currando la promoción.
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Está en la nueva tienda de Generación X en la calle Carranza, en Madrid. La verdad es que llama la atención desde lejos. Y junto a la entrada han puesto una pila enorme de ejemplares del juego. Desde luego, se están currando la promoción.
Sí sí, en la tienda de puebla tienen un cartelón también bastante grande y una pila de juegos. Espero que las ventas estén acompañando.
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Sí sí, en la tienda de puebla tienen un cartelón también bastante grande y una pila de juegos. Espero que las ventas estén acompañando.
Lo bueno sería que estuviera el cartelón pero NO la pila de juegos... :D
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Lo bueno sería que estuviera el cartelón pero NO la pila de juegos... :D
¿Pero hay algún dato orientativo que tengais ya (y podáis/queráis compartir)?
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¿Pero hay algún dato orientativo que tengais ya (y podáis/queráis compartir)?
Bueno, cuando se ha anunciado tan rápido que habrá expansión pronto, es que la cosa...marcha. ;D
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Bueno, cuando se ha anunciado tan rápido que habrá expansión pronto, es que la cosa...marcha. ;D
Enlaza, león ;)...
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Bueno, cuando se ha anunciado tan rápido que habrá expansión pronto, es que la cosa...marcha. ;D
:B :B :B :B :B
Dónde hay info de esto¡¡¡¡???
Edito: He intentado buscar algo, y me salen los Sims... :-\
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Menos preguntar y más regalar el juego y enseñárselo a gente que no lo conozca... ;)
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Edito: He intentado buscar algo, y me salen los Sims... :-\
Jajaja me ha pasado exactamente igual xD
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Menos preguntar y más regalar el juego y enseñárselo a gente que no lo conozca... ;)
Regalado yo lo acepto ;D
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Regalado yo lo acepto ;D
Tuviste tu oportunidad ...
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Tuviste tu oportunidad ...
D'oh!
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:B :B :B :B :B
Dónde hay info de esto¡¡¡¡???
Edito: He intentado buscar algo, y me salen los Sims... :-\
Si no me equivoco algo adelantó Alberto en el podcast de Análisis-Parálisis... Y qué algo!!! ;D
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Hola a Tod@s:
Si no me equivoco algo adelantó Alberto en el podcast de Análisis-Parálisis... Y qué algo!!! ;D
Así es, en el corte 49:19 Entrevista: Alberto Corral, creador de Náufragos
http://analisisparalisis.wordpress.com/2013/05/31/ap-podcast-episodio-2-naufragos/
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Acabo de pasar por GenX Carranza. La pila de juegos ya no está, solo quedan unos pocos en un estante. He preguntado y los han vendido todos. :o:o:o
Me alegro un montón. Es la muestra de que se puede hacer producto nacional bueno y competir. Enhorabuena al autor, al ilustrador, a la editorial y a todo el que haya participado. Parece que el esfuerzo ha merecido la pena.
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Y yo también me alegro, sobre todo por el autor, porque me consta que es un tío dpm.
Hoy mismo he estado hablando con un colega propietario de una tienda online y me ha contado que es con diferencia el juego (de todos) que más se está vendiendo. Que no hay día que no salgan copias, y que es el más vendido del mes con diferencia.
Ahí queda eso.
Mil enhorabuenas, crack!! ;)
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Voy a ir mirando cuànto cuesta un viajecito al Caribe... ;D
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Voy a ir mirando cuànto cuesta un viajecito al Caribe... ;D
Para ir cogiendo más ideas? ;)
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ya está anunciada la versión en inglés
http://passportgamestudios.com/castaways/ (http://passportgamestudios.com/castaways/)
parece que sale el 9 de agosto
a ver si ese es el impulso definitivo para subir en el ranking bgg
de momento se está dando un efecto muy curioso, y es que cuanto más valoraciones hay más sube la media.
normalmente suele ser al revés, que los primeros en valorar tiran para arriba y luego baja.
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Para ir cogiendo más ideas? ;)
Touché! ;D
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de momento se está dando un efecto muy curioso, y es que cuanto más valoraciones hay más sube la media.
normalmente suele ser al revés, que los primeros en valorar tiran para arriba y luego baja.
Pudiera ser que el prototipo que circulaba y que era el que condicionaba las primeras notas ha sido pulido en la versión final y deja mejores sensaciones.
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Pudiera ser que el prototipo que circulaba y que era el que condicionaba las primeras notas ha sido pulido en la versión final y deja mejores sensaciones.
Si, la verdad es que otra cosa extraña de este juego era que tenía muchas notas aún antes de publicarse debido a la abundancia de testeadores oficiales y ocasionales.
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Si, la verdad es que otra cosa extraña de este juego era que tenía muchas notas aún antes de publicarse debido a la abundancia de testeadores oficiales y ocasionales.
Claro, mi nota por ejemplo ha subido, y estoy seguro que más de uno de los que probaron el prototipo subirá su nota cuando prueben el juego (o cuando se acuerden de actualizar la nota :D )
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Claro, mi nota por ejemplo ha subido, y estoy seguro que más de uno de los que probaron el prototipo subirá su nota cuando prueben el juego (o cuando se acuerden de actualizar la nota :D )
La mia también ha subido un poquito
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Voy a ir mirando cuànto cuesta un viajecito al Caribe... ;D
Vigila no naufragues y te quedes una isla con tres tipejos que ...
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Vigila no naufragues y te quedes una isla con tres tipejos que ...
O con tres tipejas, en cuyo caso sí que estaría justificado "perderse" a propósito... :D
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y que monten una fiesta entre as tres y tu no estés invitado. :D
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En la página de naufragos de BGG hay un enlace a un podcast en francés en el que parece que hablan del juego...
... ¿alguien que párle gabacho podría poner un poco qué es lo que dicen?
el enlace es...
http://podcast.proxi-jeux.fr/2013/06/reviews-n44-b-les-naufrages-des-trains-se-fracassent-a-las-vegas/ (http://podcast.proxi-jeux.fr/2013/06/reviews-n44-b-les-naufrages-des-trains-se-fracassent-a-las-vegas/)
gracias
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Hola a Tod@s:
"Naufragés est un jeu de plateau d’ Alberto Corral chez Iello pour 2 à 5 joueurs à partir de 12 ans – 120 minutes – 40€ environ."
De 2 a 5 jugadores..... Se han confundido un poco, ¿no? :o
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La propia Isla cuenta como un jugador...estos vieron mucho Lost xDD
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Hola a Tod@s:
La propia Isla cuenta como un jugador...estos vieron mucho Lost xDD
Touche! ;D
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En la página de naufragos de BGG hay un enlace a un podcast en francés en el que parece que hablan del juego...
... ¿alguien que párle gabacho podría poner un poco qué es lo que dicen?
el enlace es...
http://podcast.proxi-jeux.fr/2013/06/reviews-n44-b-les-naufrages-des-trains-se-fracassent-a-las-vegas/ (http://podcast.proxi-jeux.fr/2013/06/reviews-n44-b-les-naufrages-des-trains-se-fracassent-a-las-vegas/)
gracias
En resumen rapido, que esta muy bien, que no se puede jugar con cualquiera, que la relación calidad-precio es excelente, que los meeples són de plástico (algo que le ha asombrado mucho por cierto), que los 90 minutos ni de coña, que hay que rolear. En general buena impresión pero que no es un juego para todos.
Ni una palabra de las reglas (pero no cuenta porque se lo explicaron)
un saludo
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He publicado en mi blog el último capítulo que escribió Alberto, quiero pedirle disculpas por tardar tanto pero he tenido mil cosas en la cabeza.
Merece la pena leerlo porque me parece muy bonito y las fotos son muy chulas, Alberto parece un autor de renombre y todo ;D
El desenlace (http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/06/el-desenlace.html)
Además gracias a Alberto en unos días tendréis una sorpresa muy, muy chula 8)
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He publicado en mi blog el último capítulo que escribió Alberto, quiero pedirle disculpas por tardar tanto pero he tenido mil cosas en la cabeza.
Merece la pena leerlo porque me parece muy bonito y las fotos son muy chulas, Alberto parece un autor de renombre y todo ;D
El desenlace (http://diariodeunanojugona.blogspot.com.es/2013/06/el-desenlace.html)
Además gracias a Alberto en unos días tendréis una sorpresa muy, muy chula 8)
De disculpas nada, demasiado haces, lo sé.
Muchas gracias por abrirme las puertas de tu casa-blog para publicar mi diario... ;)
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En resumen rapido, que esta muy bien, que no se puede jugar con cualquiera, que la relación calidad-precio es excelente, que los meeples són de plástico (algo que le ha asombrado mucho por cierto), que los 90 minutos ni de coña, que hay que rolear. En general buena impresión pero que no es un juego para todos.
Ni una palabra de las reglas (pero no cuenta porque se lo explicaron)
un saludo
Asias...
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Conocí este hilo hace unos 8 días.
Lo he leído completo de inicio a final. Ayer día 14 recibí el juego. Hoy día 15 llevo ya 3 partidas. Todas me nos han encantado a los jugadores. Hoy, a la tercera partida (4 jugadores), hemos conseguido escapar de la Isla.
Quería escapar de la Isla sólo con un motivo... y era darle las gracias a Alberto por crear este juego, por entretenernos, por contarnos una historia que cambia en cada partida, y que incluso cuando lleguemos a conocer los secretos más profundos de la Isla, seguiremos jugando y pasándolo genial gracias a él. Además de que gracias a mi grupo de jugadores, solemos no usar el "fuera de juego", es decir, no usar -o intentar evitarlo- el conocimiento de las cartas de exploración de partidas anteriores, sino que estamos intentando meternos en el rol de nuestros personajes para "ver qué harían en esa situación", aunque la consecuencia sea que un animal peligroso aparezca cerca de alguna fuente de alimento ;)
PD: Ya estaba registrado en el foro aunque sólo me dedicaba a leer. Éste es mi primer mensaje (como se puede apreciar) y qué mejor manera que iniciarme felicitando al creador de tan magnífico juego.
Felicidades por este grandísimo juego. Un saludete desde Córdoba.
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Me permito interrumpir el hilo para indicaros que el video de Náufragos está disponible. Ha sido un trabajo de los chicos de Juegos de la Mesa Redonda, que cuenta con la aprobación total del editor y el autor. Ambos queremos agradecer y felicitarles por el magnífico trabajo realizado.
El vídeo no es una reseña, sino el reglamento completo, es decir, un videotutorial. Creo que será de gran ayuda para que la gente se haga una mejor idea de cómo funciona el juego, y para aclarar dudas sobre el setup, reglamento, etc...
http://www.youtube.com/watch?v=MuNkT7eq00g (http://www.youtube.com/watch?v=MuNkT7eq00g)
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Hola a Tod@s:
Me permito interrumpir el hilo para indicaros que el video de Náufragos está disponible. Ha sido un trabajo de los chicos de Juegos de la Mesa Redonda, que cuenta con la aprobación total del editor y el autor. Ambos queremos agradecer y felicitarles por el magnífico trabajo realizado.
El vídeo no es una reseña, sino el reglamento completo, es decir, un videotutorial. Creo que será de gran ayuda para que la gente se haga una mejor idea de cómo funciona el juego, y para aclarar dudas sobre el setup, reglamento, etc...
http://www.youtube.com/watch?v=MuNkT7eq00g (http://www.youtube.com/watch?v=MuNkT7eq00g)
Me alegro mucho que ya este disponible ;D
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Estupendo vídeo de los compañeros de Juegos de la Mesa Redonda.
Hay un pequeño error en el minuto 9:22 y es que dice que para encender la hoguera se declara la energía que se gasta y el resultado debe ser igual o MAYOR (cuando debería ser menor).
Y como aclaración en las construcciones, el jugador que haya propuesto la construcción de aquello que dure un turno, recibe PH; pero las construcciones de desarrollo es quien lo proponga en el turno en el que se acabe, no en el que se inicie.
Un saludete.
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Hola a Topd@s:
.....Hay un pequeño error en el minuto 9:22 y es que dice que para encender la hoguera se declara la energía que se gasta y el resultado debe ser igual o MAYOR (cuando debería ser menor).....
Pequeñá aclaración sobre la manera de encender la hoguera:
"El valor del dado debe ser menor o IGUAL que la energía gastada"
Por cierto, la hoguera no da PH (Puntos de Historia).
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Sí, por supuesto, quería decir que el "mayor" era en realidad un "menor", pero el factor "igual" lo mantenía.
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Se sabe algo de la aplicación de iPad? No se ha vuelto a oír hablar de ella...
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Por fin tengo mi copia en mis manos!
Ha sido mas tardana, porque Homoludicus ha tenido el detalle de enviarme una copia en inglés, y así poder disfrutarla en mi emigración en la pérfida albión...
Sin mas os dejo con la ilustración!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por fin tengo mi copia en mis manos!
Ha sido mas tardana, porque Homoludicus ha tenido el detalle de enviarme una copia en inglés, y así poder disfrutarla en mi emigración en la pérfida albión...
Sin mas os dejo con la ilustración!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡¡¡Qué chula!!! Ya nos contarás si le has dado salida y que tal la experiencia con no-españoles.
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Cuando se anunció el juego se dijo que se estaba trabajando en una versión para iPad.
¿Alguien sabe como va la cosa? ¿Se ha cancelado?
¡¡Brackder, aSoSo pronunciaos!!