La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: negroscuro en 05 de Febrero de 2012, 23:10:19
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Pues una pregunta tan simple como esa.
He jugado al small world hoy, me parece super parecido al vinci, solo cambia el coste de montañas, bosques y que luego la adyacencia a civlizaciones propias en declive no las elimina, y lo de que tu civilizacion si se divide la pierdes.
Por lo demas cambia las fichas de raza y habilidades, pero es mucho mas bonito, mas practico de jugar con las losetas en vez de fichas de madera y luego lo que si que me ha parecido bueno es la puntuacion oculta, que en el vinci hay mucho kingmaking.
Alguna opinion justificada?
gracias!
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Negroscuro, encontrarás muy útil esta review de la BGG. Espero que te sirva. http://www.boardgamegeek.com/thread/398713/vinci-vs-small-world-the-definitive-guide-with-pic
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Smallworld de cabeza. Primero por lo que tú dices, el factor Kingmaking provocado por los PV públicos; segundo por la duración de las partidas; tercero: hay infinidad de expansiones, que si bien casi todas introducen poca variedad hay algunas que le dan un toquecito mejor; cuarta: tú lo has dicho, es más bonito y manejable.
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Yo estoy muy interesado en el Smallworld, y buscando reviews en Youtube (ya sabes, para saber como se juega si no tienes oportunidad de verlo) he encontrado el video de este
chalao tio, menudo friki ;D
Si bien es un completo review sobre SmallWorld, hace algunos comentarios comparandolo con el Vinci, justamente diciendo que SW es una actualización mejorada de Vinci, y que con el SW en el mercado, el otro es historia.
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Estaria bien escuchar algun defensor del Vinci, sobre todo contando porque le parece mejor juego, y que no sea por el aspecto grafico/tematica.
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Si haber visto ninguno de los dos en acción, lo que entendí del vídeo es que SW tenía la misma mecánica que Vinci pero:
- añadía 'algo' más que le daba más vidilla.
- gráficamente (mapas, ilustraciones) era mejor SW.
- decía que era más cómodo jugar con las losetas del SW que con los bloques del Vinci.
- a nivel temático, el SW ganaba por goleada.
el video está en inglish, y puede que no comprendiera del todo bien, pero creo que por ahí andan los tiros.
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Yo habia oido algo parecido, que SW era mejor. El vinci no lo he probado pero si habia leido sobre esto.
Negraco: Tengo el SW con todas las expansiones (ya sabes...) lo tendremos que probar que lo tengo muy abandonado ultimamente
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Yo habia oido algo parecido, que SW era mejor. El vinci no lo he probado pero si habia leido sobre esto.
Negraco: Tengo el SW con todas las expansiones (ya sabes...) lo tendremos que probar que lo tengo muy abandonado ultimamente
Cuando quieras!
De toas maneras el sabado son las nomada y se juega smallworld en moratalaz, yo intentare ir!
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Si haber visto ninguno de los dos en acción, lo que entendí del vídeo es que SW tenía la misma mecánica que Vinci pero:
- añadía 'algo' más que le daba más vidilla.
- gráficamente (mapas, ilustraciones) era mejor SW.
- decía que era más cómodo jugar con las losetas del SW que con los bloques del Vinci.
- a nivel temático, el SW ganaba por goleada.
el video está en inglish, y puede que no comprendiera del todo bien, pero creo que por ahí andan los tiros.
Estuve viendo el video que mandaste, gracias!
Graficamente y a tematica(discutible), pero si, mejor. Precisamente son los argumentos que no me valen.
Las losetas son mas comodas, cierto.
Ese 'algo mas' creo que no es asi, lo que tiene es que es mas simple en reglas.
Pero insisto, necesito opiniones justificadas a favor del vinci...
gracias!!
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Aparte que Smallworld es mejor, el Vinci es casi imposible de encontrar en buenas condiciones.
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Aparte que Smallworld es mejor, el Vinci es casi imposible de encontrar en buenas condiciones.
Gracias, pero eso no es un problema.
Ya que estamos, que tal la expansion de eventos del small world?
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Habia una frase que dice Scott que no termino de entender dice sobre el el minuto 6 y algo. Decidme si lo he entendido bien o mal: "Entre los dos el sw es mas facil de entender, de jugar, de enseñar, tiene buenas tablas de referencia, mas tactico, mas weeeeeeee, pero entre los 2 probablemente el Vinci sea mejor, pero son muy muy similares"
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Gracias, pero eso no es un problema.
Ya que estamos, que tal la expansion de eventos del small world?
Lo consegui en las edge days pero no los he probado, aunque tiene buena pinta.
El nomadaplayer en moratalaz cuando?? El proximo dia que hay nomada es el 18, por lo menos es lo que pone la web
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Mi ingles no es la repera, pero lo que viene a decir es que Vinci tiene puntuacion publica y es mas largo, se puede atacar mas facilmente al leader, en cambio Small world es mas facil de explicar, dura menos y le gusta mas. Pero si quieres algo mas tactico probablemente te guste mas Vinci pero que son juegos muy similares.
NOMADAPLAYER:
Jornada 10: Mi Tesoro:11/02/12 -> Más allá de Tebas (C) - SmallWorld (A)
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Dice eso!! Lo que no terminaba de entender es cuando dice "the vinci is better" o "... as vinci, it´s better" basicamente:
"si lo comparamos, el vinci es mejor" o "si lo comparamos con el vinci, es mejor (refiriendose al SW)" aunque dentro del contexto casi seguro que es como tu dices.
Tambien hay que tener en cuenta que habla del basico y obvia las expansiones posteriores, como la de los eventos.
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Habia una frase que dice Scott que no termino de entender dice sobre el el minuto 6 y algo. Decidme si lo he entendido bien o mal: "Entre los dos el sw es mas facil de entender, de jugar, de enseñar, tiene buenas tablas de referencia, mas tactico, mas weeeeeeee, pero entre los 2 probablemente el Vinci sea mejor, pero son muy muy similares"
Lo que dice es: "Vinci es más largo porqué la puntuación es pública y entonces puedes planificar más fácilmente los ataques. En cambio, SW es más rápido y compacto, más fácil de explicar y de aprender, pero para aquellos que quieran un juego más táctico y menos weeeeeeeee entonces Vinci sería quizás una mejor elección".
Por tanto no dice que Vinci sea mejor (de hecho, a lo largo de todo el video constantemente parece declarar mejor al SW), sino que para aquellos jugadores que busquen algo más táctico y menos 'weeeeeeee' ('weeee' entiendo que se asemejaría a "caótico"), entonces Vinci se adaptaría más a ese tipo de jugador, a pesar de ser juegos similares.
Uops, al publicarlo he visto que ya habías escrito lo mismo...
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Pues yo me quedo con el Vinci de cabeza. Todo lo bueno del Vinci lo han estropeado en el Smallworld. Eso de que las habilidades vayan separadas de cada raza, hace que haya unos combos absurdos y caóticos. Eso sí, el Smallworld es infinitamente más bonito y más vendible.
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Pues yo me quedo con el Vinci de cabeza. Todo lo bueno del Vinci lo han estropeado en el Smallworld. Eso de que las habilidades vayan separadas de cada raza, hace que haya unos combos absurdos y caóticos. Eso sí, el Smallworld es infinitamente más bonito y más vendible.
No entiendo a que te refieres con absurdos y caoticos... ???
Precisamente pretendian controlar que ciertas habilidades no coincidan haciendo una raza demasiado desequilibrante.
Caotico puede parecer que en el vinci cualquier cosa pueda coincidir en la pareja, se puede dar cualquier combinacion...
No se, a grandes rasgos los cambios a parte de eso, son la adyacencia a civilizaciones en declive propias, mantener de unidos los territorios de tu civilizacion y luego lo de bosques (costaba entrar 1 mas) y montañas(costaba uno menos para todos atacar desde ellas, ahora solo lo hace una raza) (las montañas antes no puntuaban, era una habilidad puntuarlas)
Estas cosas son las que deberian, creo, hacerme pensar que juego es mejor. Aparte esta la puntuacion oculta que para mi es lo que claramente mejora ademas de la duracion del juego tambien.
De los eventos me gustaria escuchar la opinion de alguien que los haya jugado ya.
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Yo también estoy interesado en como de bien funcionan los eventos. Sobre el vídeo esta claro que a el le gusta mas el SW.
Lo de weeeeeeee viene a ser que es menos serio, mas de fantasia, con bichejos de todas las clases
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Yo también estoy interesado en como de bien funcionan los eventos. Sobre el vídeo esta claro que a el le gusta mas el SW.
Lo de weeeeeeee viene a ser que es menos serio, mas de fantasia, con bichejos de todas las clases
Si, yo pienso lo mismo.
Supongo que el underground es peor que el normal... tambien por las expansiones.
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La gracia del vinci es que puede salir cualquier cosa. En el smallworld no puedes mezclar todo, esta dividido por parejas, y te pueden salir cosas tan humorísticas como los "gitanos de las profundidades". Y habilidades totalmente descompensadas que no existen en Vinci. A mi me parece un juego mucho más redondo el Vinci, pero además de calle.
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El Underground creo que es mejor, pero mas difícil de dominar, es decir las habilidades son mas "heavies" (hay un hilo al respecto de esto) y ya si tienes los 2 se puede jugar con los 2 tableros con la expansion tunnels.
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Pues yo me marco un ordago y digo el "A brief history of the world"
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Yo me declaro de siempre un ultra-fan de Smallworld. Tengo el normal y el Underground, es de los juegos que más he jugado de toda mi ludoteca. También tengo todas las expansiones, (menos la de líderes) y las he jugado mucho.
Acto seguido decir que no he probado el Vinci, pero como sí que he probado el Smallworld y me encanta, yo lo recomiendo totalmente. Muy importante el decir que antes han dicho que el Vinci es redondo, simétrico, y tal. No lo dudo. Y que sí, que en Smallworld se forman unas combinaciones a veces muy muy asimétricas, totalmente descompensadas. A lo que yo digo... MOLA! jajaja. No ve si está guapo ver varios jugadores uniendo fuerzas pa zurrarle al poderoso. Con esto quiero decir que la asimetría no ha de ser un problema.
En cuanto a expansiones:
- Grandes Damas: sin duda la peorcilla. Aun así algo de gracia tiene
- Malditos: Me encanta. La habilidad Malditos crea unas hecatombes a la hora de elegir raza apoteósicas. Los kobolds y los trasgos son un puntazo tremendo también.
- Grandes Esencias: Indispensable. Muy interesantes razas y habilidades, además que la bandeja que trae para albergar todas las expansiones hasta el momento es buenísima.
- Cuentos Y Leyendas: Está chula también. Para mí no es indispensable, ya que en un juego de tortas, con tanta interacción, ya hay de por sí un montón de caos como para meterle una expansión que más caos mete. Sin embargo pa jugarla de vez en cuando sí que la recomiendo. Habrá acontecimientos espectaculares, el tablero vaciándose de golpe, todos declinando a la vez, etc.
Edito:
Ah, y entre Smallworld normal y el Underground, sin duda el Underground. Tiene un giro de tuerca genial. Más poderosas las razas en general. Si eres novato y/o no has probado nunca el juego, quizás debieras comprar el normal, o al menos probarlo, para después tener ciertas "tablas" a la hora de jugar al Underground.
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Otro de los problemas es que en Vinci todas las razas tienen los mismos modificadores atacando desde una montaña, o en el bosque, etc. (salvo algunas que tienen bonificadores). En el smallworld lo que han hecho es particionar todos esos pequeños detalles del Vinci en pequeños cachitos y hacer parejas para el Smallworld.
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Si desde luego le han sabido sacar el jugo...
Gracias por el aporte Neiban, al final me he decidio, incluso a sabiendas de que el underground tiene mas chicha, porque me llama menos el tipo de razas que se han marcado, aunque reconozco que es muy interesante las movidas estas que se ponen en territorios para darle mayor estrategia, motivacion y disputa en los territorios, me hubiese molado que fuera una expansion validad para cualquiera de los dos... pero me deje llevar porque me gustan mas las razas del normal... con el tiempo si me chifla... no es tonteria tener las dos no?
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Como he dicho anteriormente, al SmallWorld le tenía el ojo echado, y justamente hoy he hecho un pedido (compartido con amigos) en el que he incluído el SmallWorld :D.
También tenía la duda de si el básico o el Underground, pero he encontrado el básico a buen precio y he aprovechado la oferta.
Muchas gracias Neiban por la información, me será útil de cara a futuras expansiones. Tenía en mente la de Cuentos y Leyendas, y ahora la de Grandes Esencias entra en competición ::)
Os odio a todos :-* :-* ;D
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... pero me deje llevar porque me gustan mas las razas del normal... con el tiempo si me chifla... no es tonteria tener las dos no?
No, no es ninguna tontería. Si le das poca mesa o el juego no gusta demasiado en tu entorno desde luego ni pensarás en comprarlo. Pero si triunfa y ves que te gusta el básico, más adelante agradecerás el giro de tuerca del Underground.
Bueno, y siempre puedes antes del Underground ir pillando alguna expansión del básico ;)
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Pues yo me quedo con el Vinci de cabeza. Todo lo bueno del Vinci lo han estropeado en el Smallworld. Eso de que las habilidades vayan separadas de cada raza, hace que haya unos combos absurdos y caóticos. Eso sí, el Smallworld es infinitamente más bonito y más vendible.
+1
Habiendo jugado ambos como juego me quedo con Vinci... pero encima de la mesa queda mejor SmallWorld.
A ver que dia puedo desprecintar mi ejemplar de Vinci para jugarlo con mis nanos... 8)
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¿las expansiones funcionan con el underground?
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¿las expansiones funcionan con el underground?
Pssss, sí y no.
La de los eventos (Cuentos y Leyendas) por supuesto, pero después hay otras que más que funcionar, lo que hay que hacer es cotejar si van bien o no en el contexto del Underground, y es que en este juego las razas de media son más poderosas, y hay otro tipo de terrenos que en el SW normal.
Yo personalmente todavía no le he metido expansiones al SW Underground. Creo que ya de por sí trae bastantes razas/poderes nuevos diferentes a los del SW normal + expansiones.
Mención aparte: la última mini-expansión que salió llamada "Tunnels", para combinar los tableros del SW normal y el del Underground. Está bien la expansión. Creada sobretó para que puedan jugar a 6 jugadores. Personalmente no es mi expansión favorita ni mucho menos. Estar está bien, pero pa jugar al Smallworld a 6- que se haría muuu largo- prefiero jugar a otros juegos.
Aun así digo ya que cuando la probé me gustó no obstante. Dejamos todas las razas del básico (menos los enanos), todas las del Underground, y añadimos únicamente la expansión de Malditos, y fue bien la cosa.
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No he probado Vinci, pero Smallworld es sin duda una de las mejores compras de mi modesta ludoteca! Se puede jugar con diferentes tipos de grupos, es divertido, tiene cierta dosis de estrategia y además... es muy bonito! :-)