La BSK

LUDOTECA => Estrategias => Mensaje iniciado por: Gelete en 28 de Febrero de 2012, 10:38:48

Título: Sekigahara: Sus estrategias
Publicado por: Gelete en 28 de Febrero de 2012, 10:38:48
Hola chicos, estoy sobre la valla que dicen los guiris, es decir que no sé si comprarme el juego o no. Me encantan los cmponentes, las reglas son claras, gente con gustos jugones muyyy similares a los mios como Negroscuro o Papote, digo Papipo, dicen que el juego mola... pero tengo una sola duda, y se resume en este comentario de la BGG que os traduzco:

El mayor problema del juego es que Sekigahara es una excelente simulación, mirando al mapa de inicio uno puede entender porque la batalla real transcurrió como lo hizo, puesto que Ishida (oro) tenderá a la defensa porque tiene la ventaja de sus dos castillos, y (con la excepción de Uesegi) sus Daimyos están cercanos entre sí. Tokugawa (negro) tiene  el objetivo princpal de capturar a Togoyomi, ya que además éste no puede moverse, y es su victoria inmediata. Habrá pequeñas luchas en un lado del mapa mientras que Tokugawa viaja através de la carretera principal a Osaka en busca de la lucha final (batallando a lo largo del camino en pequeñas escaramuzas)). Hay algunas variaciones a esto, divertidas de probar, pero las opciones limitadas de movimiento con apenas tres vias de comunicaciones entre ambos lados del mapa, hacen que se me antojen escasas las posibildiades de rejugar el juego y usar diferentes estrategias[i/]

Y bien?
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 28 de Febrero de 2012, 10:46:47
Bueno tio, yo solo lo he jugado 3 o 4 veces y mas o menos todas las partidas han sido diferentes, pero muchas al mismo tiempo parecidas. Es cierto que el amarillo es el defensor y el negro es el atacante, en teoria, pero suele ser asi y que hay 3 accesos o vias de comunicacion principales, eso si que es bastante real, solo hay que ver el mapa. Se puede acceder por arriba, por en medio y por abajo. Por abajo y arriba se usan un poco menos, porque en medio tienes un highway como la copa de un pino y mueves mas.

Por otro lado si parece que el lado izquierdo suele ser amarillo y en conflicto con el jugador negro pero el lado derecho al contrario suele ser negro como el sobaco de un grillo, pero no es asi siempre, depende de la partida, de a donde destines tus recursos. Ahora bien yo ya empezando a ver como va el asunto si que creo que es la tendencia porque el amarillo tiene muchos puntos cerca de casa (lado izquierdo) y el negro pocos, tiene que atacar el lado izquierdo.

A ver, no te digo que sea un TS, si no que aun habiendo una tendencia "natural" parece que hay pequeñas variaciones, pero vamos, si me parece menos rejugable que el TS(menuda comparacion...), pero tambien es que es pronto para que pueda decir nada, pero me parece que es suficientemente rejugable, no se que pasara a las 40 partidas...
Aun asi me parece que merece la pena, endetoas maneras pruebalo copon!

ya te comente que te lo explico esta tarde en genx y podemos jugarlo cuando quieras, eso si, a partir de las 19:00  :-\
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Gelete en 28 de Febrero de 2012, 10:51:33
Bueno ya sabéis que la rejugabilidad para mi basta con que sea media, no necesito un TS ni mucho menos, porque como mucho le voy a dar diez tientos al año y ya podría estar contento. Lo que quería saber es si realmente es sota, caballo y rey, pero veo que por tus comentarios y los de Papote, digo Papipo, no parece ser así.

Por otro lado si quiero probarlo, tengo muchas ganas, lo que pasa que la rejugabilidad solo se concoe cuando se juegan cinco veces, y ese dato no lo tendré hasta que me lo pille.

Visualmente es precioso, y ya sabes que todo lo bonito me vuelve loco. Las mujeres, los juegos y tú, mi vida.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 28 de Febrero de 2012, 10:57:21
Bueno ya sabéis que la rejugabilidad para mi basta con que sea media, no necesito un TS ni mucho menos, porque como mucho le voy a dar diez tientos al año y ya podría estar contento. Lo que quería saber es si realmente es sota, caballo y rey, pero veo que por tus comentarios y los de Papote, digo Papipo, no parece ser así.

Por otro lado si quiero probarlo, tengo muchas ganas, lo que pasa que la rejugabilidad solo se concoe cuando se juegan cinco veces, y ese dato no lo tendré hasta que me lo pille.

Visualmente es precioso, y ya sabes que todo lo bonito me vuelve loco. Las mujeres, los juegos y tú, mi vida.

Que cochina, como sabes ponerme a tope :p

Pensandolo el juego te obliga un poco a caer en ese rol (atacante-negro y defensor-amarillo) porque? por la condicion de victoria inmediata que tienen el negro (derrota inmediata para el amarillo si pierde al hijo o lo que sea, marcador redondo) y ademas los refuerzos del amarillo estan reconcentrados en esa zona...

Pero si que es verdad que en cada batalla segun las cartas que tengas, segun organices tus tropas y segun lo que haga el rival, ahi pue pasar de too

En mi ultima partida, sorprendentemente hubo victoria inmediata cuanod mi rival (negro) estaba asediando mi zona del tablero y llegue con un pepino de ejercito, de los dos que tenia, el mas grande y el se dividia en 3 para atacar todos mis frentes.
La cuestion es que no iba bien de cartas y tampoco muchos bloques, yo rejunte fuersas y le atice y le cause como 7 u 8 bajas, que si te dice alguien que haya jugado son MUCHAS y entre la pila de cadaveres que deje estaba su lider y gane.

Tiene mucho bluff el juego, te la juegas con algunos movimientos y no siempre estas seguro de que lleva el rival, porque aunque medio sepas que lleva lo que no sabes es si va a poder activar tropas, si va a hacer combos o si te va a jugar una lealtad cuando mas duele...

Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Miguelón en 28 de Febrero de 2012, 12:02:33
Yo lo he jugado con amarillo y fui al ataque. Defender es de cobardes. La partida estuvo igualada hasta el final, pero acabé perdiendo por muy poco.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 28 de Febrero de 2012, 12:10:17
Yo lo he jugado con amarillo y fui al ataque. Defender es de cobardes. La partida estuvo igualada hasta el final, pero acabé perdiendo por muy poco.


De valientes esta el cementerio lleno
 ;D
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Gelete en 28 de Febrero de 2012, 12:13:04
Me recordáis muhco al Friedrich, juego que me encanta y del que lamntablemente me he quedado sin copia por estar lento, en el sentido del bluff de parecer que llevas a Messi, Ronaldo y Rooney cuando te presentas al partido con Kaká y el juvenil del Éibar.... eso me gusta mucho.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 28 de Febrero de 2012, 12:15:51
Me recordáis muhco al Friedrich, juego que me encanta y del que lamntablemente me he quedado sin copia por estar lento, en el sentido del bluff de parecer que llevas a Messi, Ronaldo y Rooney cuando te presentas al partido con Kaká y el juvenil del Éibar.... eso me gusta mucho.

Pues a ver si lias a alguien que lo tenga y lo pruebo... no lo he jugado nunca, igual me mola... pero ese mejor que el Maria?


Luego de estrategias... estan bastante claras:

-conseguir mas recursos, eso supone un refuerzo mas que el adversario cada turno (valen 1 punto al final, importante)

-conseguir mas castillos (2 putos cada uno, esto es vital) ademas te proporciona 1 carta mas cada turno, con lo escasas que son...

-Tener en mente que si podemos zumbar al lider enemigo ganamos la partida.

-Bloquear los lugares de refuerzo enemigo, esto es situando alguna unidad en la localizacion para evitar que el oponente saque ahi mas tropas, importantisimo!

-No acumular cartas a lo tonto como si el siguiente combate fuera el ultimo, porque cuando luchamos nos rellenan la mano, tantas cartas gastas, tantas recuperas, y a seguir repartiendo estopa.

-Echar cuentas de cuantas cartas utilizar al inicio de la fase para ver cuantos moviemientos necesitamos y queremos hacer, y al final de la fase quedarnos con cartas impares para descartar una menos y sacarle mas partido a la mano.

-dar ostiakas como panes, siempre teniendo en cuenta que cada 7 ptos de fuerza es una baja y ganar la batalla es una baja mas. Primero caen los tios que desplieuges... ojo con los lideres, van gratis si los despliegas los primeros, pero no lo hagas si no crees que vas a ganar porque seran los primeros en morir...

-hacer combos en las batallas, utilizando muchas unidades del mismo clan o bien utilizando ataques especiales del mismo tipo (arma de fuego o caballeria) utilizando tios de diferentes clanes. (ojo en los asedios esto no es util).

-Juntar varios lideres tambien esta chulo, ayuda en las batallas por su despligue gratuito y su posterior bonus, pero desde el punto de vista tactico perdemos flexibilidad al perder movimientos en el mapa... todo apilamiento con lider tendra mas facilidades para mover.

-Jugar las lealtades cuando mas duele... muchas veces esperas crugir el mega ataque, pero normalmente tu oponente lo hara al principio cuando aun tiene cartas en la mano para respaldar la lealtad de sus tropas, si esperas un poco quiza alguno de sus ultimos despliegues con menos cartas en la mano... sea mas sensible de caer! (ademas las tropas desleales son escudos, no solo sumaran fuerza en tu bando en vez de en el del oponente si no que ademas caeran por ti los primeros je je, sucio pero muy util)
Si guardas tu mega ataque para el final, pensando que se dejara ganar por un par de bajas y luego le sorprendes con que tiene que perder a 2 unidades mas por un ostion final que le atizas, es mas susceptible de usarse ahi una lealtad... si te queda poca mano... chungo. Digamos que es mas heavy dar el golpe al final pero al mismo tiempo mas arriesgado.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Perceval_ftw en 28 de Febrero de 2012, 12:17:45
Pues a mí me pareció un buen juego pero le vi un alguna pega, principalmente:

- El azar a la hora de poder jugar los bloques me desquiciaba un poco. Se me dio el caso en más de una ocasión de tener montado un ejercito bastante guapo y que la mano fuera horrorosa constantemente, con la consiguiente inutilidad para atacar / defender y ver pasar los turnos sin poder llevar a cabo la estrategia que tenía más o menos montada. Eso, o como dice negro arriba, empezar a sacar los lideres, que se juegan gratis... pero si luego se pierde la batalla por mucho van al hoyo los primeros. Por sHuLoS

- Lo de jugar al escondite con los bloques no me terminó de hacer tilín.

- Las partidas sin ser exactamente iguales, si que me dio la sensación de que eran demasiado parecidas; lo he jugado con 3 personas distintas, cada una con su estilo. Y no sentí una variedad estratégica grande, o atacas o defiendes, y todo eso si las cartas te lo permiten.

Por lo demás bien  ;D
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Papipo en 28 de Febrero de 2012, 12:41:20
Papote, digo Papipo

Ya no te ajunto. >:(
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Calvo en 28 de Marzo de 2012, 01:51:46
Me lo acaban de regalar, así que si existiera algo parecido a una estrategia descompensada o similar, prefiero enterarme a base de jugar al juego, y luego buscar el parche.

Así que ya me leeré el hilo, que miedo me da que pase como con el AFAOS, que con tanto "roto-catastrofe-todo roto" mese quitaron las intenciones.

Destructores, que sois destructores. http://www.youtube.com/watch?v=GaNMDeavgZw (http://www.youtube.com/watch?v=GaNMDeavgZw)

(dicho desde el cariño)


Edito: Al final he picado y me estoy empapando de vuestras opiniones. Lo que veo es uqe existe una tendencia de Tokugawa al ataque, y una dificultad de Ishida para defender la zona Este. Pero veo muuuuuuuuuuchas opciones estratégicas y rejugabilidad como mínimo media (digamos que 50 partidas) para un jugón de perfil computacional medio-bajo y de perfil farolero-estusiasta alto, como es mi caso.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Calvo en 04 de Abril de 2012, 10:34:34
Pues a mí me pareció un buen juego pero le vi un alguna pega, principalmente:

- El azar a la hora de poder jugar los bloques me desquiciaba un poco. Se me dio el caso en más de una ocasión de tener montado un ejercito bastante guapo y que la mano fuera horrorosa constantemente, con la consiguiente inutilidad para atacar / defender y ver pasar los turnos sin poder llevar a cabo la estrategia que tenía más o menos montada. Eso, o como dice negro arriba, empezar a sacar los lideres, que se juegan gratis... pero si luego se pierde la batalla por mucho van al hoyo los primeros. Por sHuLoS


Puede pasar, pero creo que no debería ser tan determinante: siempre puedes sacrificar tu movimiento para descartarte del número de cartas que quieras y robar nuevas cartas.

No me parece que sea un elemento de azar que destroce el juego.

Por meterle una justificación temática, yo intento pensar que las circunstancias climáticas impredecibles han ralentizado una semana al ejercito ;)
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: jsanfa en 14 de Mayo de 2012, 16:27:20
Pues existe una estrategia básica que destruye el juego:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  ...vamos, que esta roto :P
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Gelete en 14 de Mayo de 2012, 16:36:51
Vamos a crear el premio Game breaker of the Week  ;D

1.- negroscuro, ese ve primero fijo.

Coñas aparte, lo tuve y le di boleto. tengo poquísimos juegos y menos de dos jugadores (suelo jugar a la consola cuando somos dos y más ahora con el Crokinole, el TS y el Hannibal voy mas que sobrado)´. El jeug oestá bastante chulo y es muy bonito ,pero no me ganó, a mi rival George creo que tampoco. Gané la partida pero sin sensación de haberlo hecho bien. Repetí otra vez y me pasó lo mismo. No sé, no diría que es mal juego ,de hecho me aprece bueno, pero nada del otro mundo. El mapa es siempre el mismo y el set up igual y dudo de su rejugabilidad en el largo plazo, aunque en las colecciones grandes tiene perfecta cabida.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 14 de Mayo de 2012, 17:51:14
A ver gente...

El juego es cierto que tiene un mapa fijo, pero el setup varia un poquito, ya que la mano, los refuerzos y las tropas del mapa cambian, salvo algunas que son fijas otras si cambian cada partida. Y efectivamente el negro es mas ofensivo y el amarillo mas defensivo, o casi diria que el negro juega con varios ejercitos y el amarillo tiene menos ejercitos pero mas numerosos.

La tendencia del negro a dominar el este suele ser asi siempre, pero digo suele porque en mi ultima partida con Reuner no fue asi, el mantuvo parte del este, no todo (jugando con el amarillo). Cierto es tambien que el conflicto real tiene lugar cerca del hogar del amarillo, justo donde hay un refuerzo del negro y 3 castillos muy juntos, pero cada partida cambia "mogollon" porque hay ataques donde te puedes poner la partida muy a tu favor o muy en contra, incluso bajo un dominio claro he visto como alguna partida se me ha escapado entre los dedos porque al final aunque tengas muchos ejercitos, en el ultimo turno, algun castillo o recurso puede cambiar de manos y sorprenderte.

El juego a mi me parece muy emocionante, porque no sabes a que te enfrentas... que bloques lleva tu rival y que bloques podra desplegar. Ademas cada partida puede cambiar en lo que a condiciones de victoria alcanzadas se refiere. Muchas partidas acaban a los puntos, pero he estado a puntito de ganar una partida matando al hijo del amarillo en Osaka e incluso he ganado otra partida derrotando un gran ejercito con un pepinazo de 32 impactos, destruyendo un ejercito completo donde iba el rival adversario.

A veces conquistar una zona de refuerzo enemiga le deja en bragas sin podre traer tropas al talbero en ese punto y estrategicamente son puntos muy interesantes.

A mi me parece un juego bonito de narices y sencillo, emocionante, mas rejugable de lo que parece.
Para mi una chulada de juego.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Calvo en 14 de Mayo de 2012, 20:51:32
A ver gente...


A mi me parece un juego bonito de narices y sencillo, emocionante, mas rejugable de lo que parece.
Para mi una chulada de juego.

Yo estoy con Mario: para mí el juego es muy rejugable y tenso.

No voy a leerme la supuesta estrategia ganadora: lo seguiré jugando y disfrutando todo lo que pueda, y si detecto que efectivamente hay estrategia ganadora, pues que me quiten lo bailao.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 15 de Mayo de 2012, 19:08:29
mmmh
creo que no me he enterado.... donde leo lo de la estrategia ganadora esa?
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Calvo en 15 de Mayo de 2012, 19:21:53
mmmh
creo que no me he enterado.... donde leo lo de la estrategia ganadora esa?

 Cuatro mensajes antes de este jsanfa tiene un spoiler de una supuesta estrategia que destroza el juego. No la he leido precisamente para no reventar el juego, pero supongo que se refeire a uan estrategia ganadora... (igual me equivoco y es un comentario de coña, u otra cosa).
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: sheffieldgeorge en 15 de Mayo de 2012, 19:35:13
Cuatro mensajes antes de este jsanfa tiene un spoiler de una supuesta estrategia que destroza el juego. No la he leido precisamente para no reventar el juego, pero supongo que se refeire a uan estrategia ganadora... (igual me equivoco y es un comentario de coña, u otra cosa).

Léela y después te ríes un rato. ;D ;D ;D
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Miguelón en 15 de Mayo de 2012, 19:36:05
Cuatro mensajes antes de este jsanfa tiene un spoiler de una supuesta estrategia que destroza el juego. No la he leido precisamente para no reventar el juego, pero supongo que se refeire a uan estrategia ganadora... (igual me equivoco y es un comentario de coña, u otra cosa).

Es una Miguelonada.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Calvo en 15 de Mayo de 2012, 20:14:59
Vale vale, que ya me teníais acojonado...  Ya lo he leido.

Qué susto.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 15 de Mayo de 2012, 21:42:35
Ah si ya lo habia visto, me teniais acojonadito  :P
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Gelete en 04 de Diciembre de 2013, 13:46:37
Rescato esto "de profundis" para preguntar, una vez pasado año y medio largo, sigue siendo rejugable? Le habéis dado caña? Es recomendable. Es uno de esos juegos a los que me encantaría volver, pero quitando calvo nadie me lo quiere enseñar y calvo nunca se lo trae al final  :(
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Calvo en 04 de Diciembre de 2013, 14:37:57
Rescato esto "de profundis" para preguntar, una vez pasado año y medio largo, sigue siendo rejugable? Le habéis dado caña? Es recomendable. Es uno de esos juegos a los que me encantaría volver, pero quitando calvo nadie me lo quiere enseñar y calvo nunca se lo trae al final  :(

Sí hombre, lo íbamos a jugar el Rivas, remember my friend.
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Zolle en 04 de Diciembre de 2013, 14:40:37
Rescato esto "de profundis" para preguntar, una vez pasado año y medio largo, sigue siendo rejugable? Le habéis dado caña? Es recomendable. Es uno de esos juegos a los que me encantaría volver, pero quitando calvo nadie me lo quiere enseñar y calvo nunca se lo trae al final  :(

Yo le he dado bastante caña - un día jugué dos partis entre otros juegos, no dura mucho cuando se domina -. Es un juego con mucha clase, personalidad a raudales y que te va a hacer sentir todo un señorito.

Las sensaciones que produce a mi juicio impagables: el juego es pura agonía de gestión de cartas - siempre escasas, lo que te obliga a jugártela con cada decisión que tomas -, un cosmos de pilas de ejércitos que se vigilan, se atraen peligrosamente y donde cada movimiento que se da tiene un sabor trágico a muerte y traición.

Si no fuera porque mi top 20 es en realidad un empate de nota de 10 donde todos esos juegos ocupan el puesto de top1 diría a voz de pronto que mi mejor juego es Sekigahara.

Aunque imagino que buscas una respuesta más serena, contrastada y sin calenturas que la mía para meditar sobre el juego, te dejo aquí lo que escribí en otro hilo:

Un sentimiento similar me embriaga cuando cito Sekigahara. Vemos las limpias columnas que forman las pilas de los bloques de los grandes ejércitos diseminados por los puntos del mapa enlazados por caminos y carreteras. Algunos de ellos forman ejércitos tan formidables que se muestran como aterradores muros que avanzan lentos para tomar las más inexpugnables fortalezas.

El mapa, a juego con la elegancia de los bloques, luce sin adornos superfluos, límpido y austero. Su mecánica nos resulta familiar cuando la paladeamos ya que el juego de cartas es remotamente parecido al de Maria. En ambos el precio por cada movimiento y decisión siempre es muy alto y cada avance que tomas con determinación esconde en su poso una sombra de temor.

Aquí tampoco hay garantías sobre nuestros pasos. La deliciosa e intrigante niebla de guerra sólo te revela la suma de bloques de los ejércitos contrarios pero no la capacidad que tiene para activarlos. Y aun cuando seas tú el que posea la superioridad numérica en ningún caso puedes respirar tranquilo ya que tus cartas pueden no ser adecuadas para convocar a tus ejércitos a una batalla.

Si en Maria se puede ser maquiavélico en Sekigahara se da un paso más allá en esa dirección. Hay cartas de traición que harán que tus propias tropas se vuelvan contra ti tan pronto las invites a andar sobre el enemigo. Esto junto, al limitado régimen de cartas que recibes cada turno y que debes usar para todo me inclina a opinar que en Sekigahara la sensación de angustia es mucho mayor que en Maria.

Casi se diría que hemos venido a sufrir en vez de para jugar. Pero bueno, también sufríamos al intentar dar de comer a nuestros trabajadores en Le Havre o tratando de llegar antes que nuestros competidores a ese recurso de color rojo de esa lejana ciudad en Age of Steam. Sufrir en los juegos de mesa nos resulta algo familiar.

Mover en Sekigahara uno sólo de tus ejércitos supone poner en marcha un dramático juego de atracciones cósmicas entre los dos bandos, el de los Ishida y los Tokugawa, en el que el miedo a lo que hará el contrario acercándose a este camino, recurso o castillo tiene como respuesta el mismo grado de temerosa hostilidad por parte del enemigo.

Esto poco a poco va dando forma a un drama poético de sonoras traiciones entre los clanes que se sumaron a tu causa jurándote lealtad. Nunca puedes dar por hecho que lucharán en todas las batallas a tu lado. En los momentos más necesidad la mano oscura de los Tokugawa puede redirigir el brillo de sus katanas y el extremo de sus arcabuces al corazón de tu ejército. Fortalezas que tiemblan de horror por las noticias que reciben, castillos sitiados y otros repentinamente enmudecidos desde los que se levanta al cielo la humareda de la derrota. Todo eso es Sekigahara.



 
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Gelete en 04 de Diciembre de 2013, 14:41:51
Rescato esto "de profundis" para preguntar, una vez pasado año y medio largo, sigue siendo rejugable? Le habéis dado caña? Es recomendable. Es uno de esos juegos a los que me encantaría volver, pero quitando calvo nadie me lo quiere enseñar y calvo nunca se lo trae al final  :(

Sí hombre, lo íbamos a jugar el Rivas, remember my friend.

Luego me paso, fijisimo.
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 04 de Diciembre de 2013, 14:42:50
Yo no he tenido oportunidad de jugarle mas, lo jugue 4 veces o asi, pero me encantaria jugarlo, eso si, tengo que refrescarme las reglas.

Yo sigo pensando que es un juegazo.
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Calvo en 04 de Diciembre de 2013, 14:45:42
Rescato esto "de profundis" para preguntar, una vez pasado año y medio largo, sigue siendo rejugable? Le habéis dado caña? Es recomendable. Es uno de esos juegos a los que me encantaría volver, pero quitando calvo nadie me lo quiere enseñar y calvo nunca se lo trae al final  :(

Sí hombre, lo íbamos a jugar el Rivas, remember my friend.

Luego me paso, fijisimo.

Te reservo un silla

(http://celticelf.altervista.org/images/torture_gallery/witch_chair.jpg)

y te pillo unos refrigerios

(http://cdn.superbwallpapers.com/wallpapers/photography/poison-in-a-glass-of-water-15104-400x250.jpg)
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Spooky en 04 de Diciembre de 2013, 14:56:27
Me dejas perplejo Zolle.El Sekigahara es tan bueno? Recuerdo que en su momento estuve entre éste y el Julius Caesar. Al final compré el Julius, que lamentablemente no he estrenado.
mejor que el Guns of Gettisburg? que el paths of glory?
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Zolle en 04 de Diciembre de 2013, 15:05:23
Me dejas perplejo Zolle.El Sekigahara es tan bueno? Recuerdo que en su momento estuve entre éste y el Julius Caesar. Al final compré el Julius, que lamentablemente no he estrenado.
mejor que el Guns of Gettisburg? que el paths of glory?

Pues me has pillado, no puedo decir que mejor que ellos, pero siendo tan dulces los tres, cada uno con su particular sabor, de ellos el más asequible para enseñar a alguien que no lo conoce, en rapidez de preparar una partida y en terminarla en menos de dos horas, es Sekigahara. Y poder disfrutar de la intensa experiencia que ofrece en un tiempo tan asequible para tratarse de un juego de guerra creo que al amigo Gelete le puede interesar. Más que nada porque verá mesa con más facilidad que los otros dos.

Pero los tres son juegazos.
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 04 de Diciembre de 2013, 15:11:03
Me dejas perplejo Zolle.El Sekigahara es tan bueno? Recuerdo que en su momento estuve entre éste y el Julius Caesar. Al final compré el Julius, que lamentablemente no he estrenado.
mejor que el Guns of Gettisburg? que el paths of glory?

Pues me has pillado, no puedo decir que mejor que ellos, pero siendo tan dulces los tres, cada uno con su particular sabor, de ellos el más asequible para enseñar a alguien que no lo conoce, en rapidez de preparar una partida y en terminarla en menos de dos horas, gana Sekigahara. Y poder disfrutar de la intensa experiencia que ofrece en un tiempo tan asequible para tratarse de un juego de guerra creo que al amigo Gelete le puede interesar. Más que nada porque verá mesa con más facilidad que los otros dos.

Pero los tres son juegazos.

Yo si probe el Julius C. y me parece bastante mejor el sekigahara, de los otros dos no puedo opinar porque no os conozco.
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: ega en 04 de Diciembre de 2013, 20:53:51
Yo  tengo los dos el Julius Cesar y el Sekigahara, no tienen que ver el uno con el otro,  la gestión de cartas que tiene el Sekighajara no tiene nada que ver con el de Columbia, ni mejor ni peor simplemente diferentes,

wargames  para no complicarse la vida, y para introducir  a uno nuevo en el tema  son perfectos

He jugado un par de partidas completas al Sekighajara, y me parece un buen juego que hay que tener,  y mirar de  no quemar, ya que me da la impresión que así puede ser,  que es mejor no abusar de el,  entonces  perfecto, una buena sesión, buenas vibraciones, reposo y a volver dentro de otra temporadilla,  haber con ello quiero decir que tampoco pasa nada  si juegas seguidas 4 o 6 partidas, pero  para más,  siempre  es  mejor coger un wargame de más profundidad tipo Paths of Glory o Cruzada y Revolución, vas a aprender más, aunque si las sesiones multiplicalas por tres

enric
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Gelete en 04 de Diciembre de 2013, 21:46:15
Rescato esto "de profundis" para preguntar, una vez pasado año y medio largo, sigue siendo rejugable? Le habéis dado caña? Es recomendable. Es uno de esos juegos a los que me encantaría volver, pero quitando calvo nadie me lo quiere enseñar y calvo nunca se lo trae al final  :(

Yo le he dado bastante caña - un día jugué dos partis entre otros juegos, no dura mucho cuando se domina -. Es un juego con mucha clase, personalidad a raudales y que te va a hacer sentir todo un señorito.

Las sensaciones que produce a mi juicio impagables: el juego es pura agonía de gestión de cartas - siempre escasas, lo que te obliga a jugártela con cada decisión que tomas -, un cosmos de pilas de ejércitos que se vigilan, se atraen peligrosamente y donde cada movimiento que se da tiene un sabor trágico a muerte y traición.

Si no fuera porque mi top 20 es en realidad un empate de nota de 10 donde todos esos juegos ocupan el puesto de top1 diría a voz de pronto que mi mejor juego es Sekigahara.

Aunque imagino que buscas una respuesta más serena, contrastada y sin calenturas que la mía para meditar sobre el juego, te dejo aquí lo que escribí en otro hilo:

Un sentimiento similar me embriaga cuando cito Sekigahara. Vemos las limpias columnas que forman las pilas de los bloques de los grandes ejércitos diseminados por los puntos del mapa enlazados por caminos y carreteras. Algunos de ellos forman ejércitos tan formidables que se muestran como aterradores muros que avanzan lentos para tomar las más inexpugnables fortalezas.

El mapa, a juego con la elegancia de los bloques, luce sin adornos superfluos, límpido y austero. Su mecánica nos resulta familiar cuando la paladeamos ya que el juego de cartas es remotamente parecido al de Maria. En ambos el precio por cada movimiento y decisión siempre es muy alto y cada avance que tomas con determinación esconde en su poso una sombra de temor.

Aquí tampoco hay garantías sobre nuestros pasos. La deliciosa e intrigante niebla de guerra sólo te revela la suma de bloques de los ejércitos contrarios pero no la capacidad que tiene para activarlos. Y aun cuando seas tú el que posea la superioridad numérica en ningún caso puedes respirar tranquilo ya que tus cartas pueden no ser adecuadas para convocar a tus ejércitos a una batalla.

Si en Maria se puede ser maquiavélico en Sekigahara se da un paso más allá en esa dirección. Hay cartas de traición que harán que tus propias tropas se vuelvan contra ti tan pronto las invites a andar sobre el enemigo. Esto junto, al limitado régimen de cartas que recibes cada turno y que debes usar para todo me inclina a opinar que en Sekigahara la sensación de angustia es mucho mayor que en Maria.

Casi se diría que hemos venido a sufrir en vez de para jugar. Pero bueno, también sufríamos al intentar dar de comer a nuestros trabajadores en Le Havre o tratando de llegar antes que nuestros competidores a ese recurso de color rojo de esa lejana ciudad en Age of Steam. Sufrir en los juegos de mesa nos resulta algo familiar.

Mover en Sekigahara uno sólo de tus ejércitos supone poner en marcha un dramático juego de atracciones cósmicas entre los dos bandos, el de los Ishida y los Tokugawa, en el que el miedo a lo que hará el contrario acercándose a este camino, recurso o castillo tiene como respuesta el mismo grado de temerosa hostilidad por parte del enemigo.

Esto poco a poco va dando forma a un drama poético de sonoras traiciones entre los clanes que se sumaron a tu causa jurándote lealtad. Nunca puedes dar por hecho que lucharán en todas las batallas a tu lado. En los momentos más necesidad la mano oscura de los Tokugawa puede redirigir el brillo de sus katanas y el extremo de sus arcabuces al corazón de tu ejército. Fortalezas que tiemblan de horror por las noticias que reciben, castillos sitiados y otros repentinamente enmudecidos desde los que se levanta al cielo la humareda de la derrota. Todo eso es Sekigahara.


Gracias nene, al final me vas a costar pasta :)
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 05 de Diciembre de 2013, 10:04:59
Ya tienes novia para jugarlo Gelete?
Que si no me lo miro para refrescar y le damos, que le tengo ganas.
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Gelete en 05 de Diciembre de 2013, 10:49:31
No tio, no tengo a nadie. Enga aniamte y le damos caña, pero no tengo ni el jueguito...
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: negroscuro en 05 de Diciembre de 2013, 11:54:36
No tio, no tengo a nadie. Enga aniamte y le damos caña, pero no tengo ni el jueguito...

Si el juego le tengo yo, la cosa es a ver cuando podemos los dos que yo no ando muy sobrao de tiempo, pero buscamos el rato y le damos. La cosa que el juego 3 horitas tiene facilmente.

Esta tarde en playbar cae un Nations, y ni siquiera he cogido el sekigahara de casa, asi que complicao. Pero la mejor opcion es un jueves en playbar o buscar alguna tarde tonta y darle, pero a ver donde. Mi casa esta disponible, lo digo por el tema horario, muchos sitios como genx nos cierra demasiado pronto para lo que dura el juego.
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Gelete en 05 de Diciembre de 2013, 11:56:26
No tio, no tengo a nadie. Enga aniamte y le damos caña, pero no tengo ni el jueguito...

Si el juego le tengo yo, la cosa es a ver cuando podemos los dos que yo no ando muy sobrao de tiempo, pero buscamos el rato y le damos. La cosa que el juego 3 horitas tiene facilmente.

Esta tarde en playbar cae un Nations, y ni siquiera he cogido el sekigahara de casa, asi que complicao. Pero la mejor opcion es un jueves en playbar o buscar alguna tarde tonta y darle, pero a ver donde. Mi casa esta disponible, lo digo por el tema horario, muchos sitios como genx nos cierra demasiado pronto para lo que dura el juego.

Play Bar un dia que puedas... sin problema ;)
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: JGGarrido en 05 de Diciembre de 2013, 23:04:55
Gelete si te sirve de algo sólo te diré que yo he rebajado muchísimo mi colección y el Sekigahara sigue donde estaba. Vamos, que es un juego que pasa mi corte de los 50 de lejos, y creo que pasaría hasta los 30.

Es cierto que sólo hay 3 vías principales de ataque, pero tokugawa tambien puede jugar a presionar sin llegar a asaltar el castillo y ganar por puntos de victoria tras la septima semana. Vaya, que es cierto que Ishida tiene un papel mucho más defensivo, pero si Tokugawa se posiciona Ishida está bien jodido si no sale al ataque.

Para mi es un juegazo.
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Edgecomb en 05 de Diciembre de 2013, 23:19:57
Este JGGarrido está en todos los hilos de juegos interesantes... Además, que el tipo con los 50 juegos, se ve que le cunden...

Abre ya un hilo explicando el proceso!!
Título: Re:Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: JGGarrido en 05 de Diciembre de 2013, 23:34:04
Este JGGarrido está en todos los hilos de juegos interesantes... Además, que el tipo con los 50 juegos, se ve que le cunden...

Abre ya un hilo explicando el proceso!!

Jjajajaj si tío. Mi trabajo me deja demasiados ratos libres. De momento llevo demasiadas cosas para alante como para meterme en nada más jejejje. La reseña del Pax Porfiriana la he acabado hoy después de no se ya ni cuantas tardas.

Pro bueno, todo se andará  ; ;)
Título: Re:Sekigahara: Sus estrategias
Publicado por: Calvo en 31 de Mayo de 2014, 21:09:21
Voy a por la tercera partida consecutiva hoy sábado. He jugado estas dos primeras como Ishida y esto es lo que he hecho:

En la primera, hacerme un bloque disuasor cerca de Tokio (que ya te viene practicamente hecho), pero mandar algunos ejércitos a intentar conseguir unos recursos y reforzar Ueda.

Con el avance de la partida he podido desplegar algunas tropas para ocupar el oeste (Miyazu).

La partida se ha decidido en un asedio a Ueda que he conseguido mantener, ganando por un punto en la séptima semana.

En la segunda partida he ido, como Ishida, un poco al ataque, sobre todo del norte. Me han salido muy bien un par de batallas, una en el norte y otra en Shirakawa, que han eliminado cuatro bloques cada una de mi rival y me ha permitido avanzar hasta Udo. Una batalla en la semana 6 contra el ejército qeu defendía Udo y que contenía el lider rival ha hecho que Tokugawa fuera derrotado.

Voy ahora a jugar con negras - Tokugawa. A ver que pasa.
Título: Re:Sekigahara: Sus estrategias
Publicado por: BigK91 en 31 de Julio de 2019, 08:42:28
Pues desde que lo descubrí en los abuelos le he dado 15 partidas en Yucata.*

Me encanta pero ¿Que narices hacéis como amarillos con el castillo de Ueda? El negro llega desde Tokio en 2 patadas y no veo forma humana de socorrerlo, encima al tener 3 tropas ahí no puedo meterme en el castillo.
Acabo mandando uno de los bloques arriba a pillar un recurso y dejar los otros 2 dentro. Dejando esos 3 bloques a sus s(m)uerte. Mientras intento dar cera en la zona de Kiyosu. Pero imagino que no es lo más eficiente.

*Por cierto veo todo del lado amarillo porque de las 15 partidas las últimas 14 me ha tocado el amarillo al azar. 1 posibilidad entre 16.000.
Título: Re:Sekigahara: Sus estrategias
Publicado por: BigK91 en 19 de Abril de 2022, 14:02:16
Pues casi 3 años después sigo jugándolo por yucuta de vez en cuando pero no he resuelto esa duda  estratégica.

Tengo una acabando el turno 3 y el castillo de UEDA me sigue pareciendo difícil de defender. En esta como Tukogawa lo he tomado sin apuros con el típica pila de 4 que combina 2 clanes.

La única forma que veo de defenderlo sin mucho apuro seria enviar refuerzos de Aizu, pero el camino es largo y además diría que esta haciendo pan con las tortas.
Título: Re: Sobre el Sekigahara y sus estrategias
Publicado por: Worfylon en 19 de Abril de 2022, 16:24:40
Yo lo he jugado con amarillo y fui al ataque. Defender es de cobardes.

Esa es la clave.