La BSK
LUDOTECA => Reglamentos => Mensaje iniciado por: kesulin en 05 de Marzo de 2012, 11:41:43
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(http://cf.geekdo-images.com/images/pic882119_t.jpg)
Después de bastante trabajo he terminado de maquetar el reglamento de la nueva edición de 1830, os lo dejo aquí para que podáis consultarlo.
Primero de todo agradecer a todos los del grupo de traducción el haberme invitado, no creo que hubiera sacado ganas de hacerlo si no hubiera entrado en el grupo, gracias a todos.
Segundo, aunque haya participado en la traducción con el grupo, quiero aclarar que este reglamento maquetado es un avance de esa traducción que no se ha dado por terminada. Como el tema esta un poco parado y soy bastante impaciente (y necesito el reglamento para mis partidas) he maquetado como bien he podido (a lo cutre, con word y paint para las imagenes) resultando el pdf que comparto.
Mis mas sinceras disculpas por adelantar el reglamento sin permiso del grupo de traducción, he dudado mucho en si compartirlo o no pero creo que no se enfadarán por hacerlo, en todo caso mil perdones.
Nota:
Las tablas finales no han sido traducidas.
Ficha en Bgg
http://boardgamegeek.com/boardgame/421/1830-railways-robber-barons
Descarga de reglamento
Reglas para principiantes:
https://dl.dropbox.com/u/54951313/1830/JUEGO%20PARA%20PRINCIPIANTES.pdf (https://dl.dropbox.com/u/54951313/1830/JUEGO%20PARA%20PRINCIPIANTES.pdf)
Reglas 1830:
https://www.dropbox.com/s/7l3apa3ej575xcw/Reglas1830.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/7l3apa3ej575xcw/Reglas1830.pdf?dl=0)
Traductores:
David Arribas
Emilio_FK
Fermin
kesulin
Kortatu
Liaven
MyMenda
Pedro
Ratrap
Roberto Moreno
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Muchísimas gracias por el currazo a todos.
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Muchísimas gracias por el currazo a todos.
Yo sobre todo se lo agradecería a Kesulin que le ha metido unu buen empujón cuando la cosa estaba un poco parada.
Muchas gracias
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Pues si. Muchas gracias a todos!
PD: Que raro ver mi nombre con apellido y todo, se nota que donde hay clase... 8) ;)
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Hola a Tod@s:
Muchas Gracias a Tod@s por este trabajo ;D
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Se agradece Kesulin, pero más se va a agradecer cuando un día te pille por banda para que me enseñes este juego. Tú vete aprendiendo, que cuando tenga tiempo ya te mandaré un privado...
Saludos
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Se agradece Kesulin, pero más se va a agradecer cuando un día te pille por banda para que me enseñes este juego. Tú vete aprendiendo, que cuando tenga tiempo ya te mandaré un privado...
Saludos
Cuando quieras podemos acordar un miércoles en el casal, así tengo una muy buena excusa para presentarme de una vez, aunque tu ya me conozcas.
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Muchas gracias compañerooosss!!
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Muchas gracias Kesulin
Te ha quedado muy muy bueno, gracias por el tremendo empujón que le has dado al trabajo. Veo, por el resultado, que eres un Word+Paint Master.
;D
pd: Y como dice Pedro, que raro leerse con nombre y apellido, jaja
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¡¡Muchas gracias!!
Joer, lo malo es que ya no hay excusa pa gastarse las perras en él :'( :'( :'(
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Eso mismo digo yo. :)
No hay excusa aunque haya perspectivas casi nulas de sacarlo a la mesa.
Y sobre todo mil gracias por la traducción
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¿57 páginas de reglamento? :o Madre del abor erboso... Mucha tela para mí. Buena currada os habéis pegado.
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¿57 páginas de reglamento? :o Madre del abor erboso... Mucha tela para mí. Buena currada os habéis pegado.
No creas, si te fijas realmente las reglas comienzan en la 8 y terminan en el 28, lo demás son variantes y demás parafernalias. Todo esto con un montón de ejemplos e imágenes. Sinceramente, la primera vez que leí las reglas me sorprendieron por su sencillez teniendo en cuenta que se supone que era un monstruo-juego .
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Wow, muchas gracias por esto! Siempre es bueno tener reglas en español.
Realmente 18XX tiene muy mala fama. Realmente es un juego bastante sencillo, la gente se piensa que es Advanced Squad Leader pero no es así.
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No creas, si te fijas realmente las reglas comienzan en la 8 y terminan en el 28, lo demás son variantes y demás parafernalias. Todo esto con un montón de ejemplos e imágenes. Sinceramente, la primera vez que leí las reglas me sorprendieron por su sencillez teniendo en cuenta que se supone que era un monstruo-juego .
Una pregunta de novato: las reglas que vienen en la excelente traducción, aparte, para principiantes, ¿son para leerse sólo eso y poder empezar a jugar? ¿Se trata por el contrario de una introducción? ¿es tan sencillo el juego (en cuanto a reglas) como insinuais?
Tened en cuenta que dependiendo de lo que respondais me haréis quizá 50€ más pobre (o no). ;)
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Una pregunta de novato: las reglas que vienen en la excelente traducción, aparte, para principiantes, ¿son para leerse sólo eso y poder empezar a jugar? ¿Se trata por el contrario de una introducción? ¿es tan sencillo el juego (en cuanto a reglas) como insinuais?
Tened en cuenta que dependiendo de lo que respondais me haréis quizá 50€ más pobre (o no). ;)
Yo solo he leído el reglamento y hecho media de media partida, como novato te puedo decir:
-Las reglas para principiantes son para leer y empezar a jugar pero ojo que no hay acciones, cada jugador controla una única compañía. Su finalidad es familiarizarse con el juego.
-Las reglas son sencillas pero tienen algunos "detalles" muy olvidadizos, en mi media de media partida se me olvidaron algunos de estos detalles que cambian el juego, algunos no tanto. La mecánica base es muy simple.
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Gracias por el trabajo.
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Es un juego mucho más fácil de jugar de lo que parece, en serio. Otra cosa es jugarlo bien.
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Es un juego mucho más fácil de jugar de lo que parece, en serio. Otra cosa es jugarlo bien.
+1. Que no os eche para atrás la leyenda negra, chavales. Cualquiera que haya jugado al Age of Steam o similar, se puede atrever sin problemas con este venerable abuelete. Y vaya si merece la pena.
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A ver si acabo Die Macher, le doy una capa de pintura al RoR y hacemos una reseña para torpes de 1830. Eso si, yo tengo el de AH de toda la vida, de las variantes nuevas y esos rollos ni puñetera idea.
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Una pregunta de novato: las reglas que vienen en la excelente traducción, aparte, para principiantes, ¿son para leerse sólo eso y poder empezar a jugar? ¿Se trata por el contrario de una introducción? ¿es tan sencillo el juego (en cuanto a reglas) como insinuais?
Es un juego sencillo, mira explicado fácilmente:
El juego va de invertir en compañías de trenes. Cuando una compañía ha vendido a los jugadores el 60% de sus acciones, aparece y puede empezar a construir.
El juego alterna entre una fase de acciones y dos de construir vias y mover trenes
Las vías son comunes entre las compañías asi que una puede "ayudar" a otra. O fastidiarla. O como el mismo jugador puede controlar mas de una, vender las locomotoras de una que no le interesa mucho a otra que más.
Los trenes pueden atravesar tantas ciudades (o pueblos, no sé como es en 1830), partiendo de una estación de su compañía como número tengan y cobrar el dinero que den. Cuando se venden todos los trenes de un nivel, salen los del siguiente. Cuando se compran trenes nuevos es posible que los viejos se "oxiden" (lo pone en la carta) y que nuevos colores de vías se hagan disponibles. A esto se le llama cambio de fase.
Cuando los trenes ganan dinero se puede elegir entre repartirlo entre los accionistas (sube el precio de las acciones) o dejarlo en la compañía (baja el precio).
Luego un par de reglitas sobre cómo se compran y se venden acciones y ale, ése es el juego. Ah, el juego acaba cuando un jugador se va a la bancarrota o el banco se queda sin dinero.
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A ver si acabo Die Macher, le doy una capa de pintura al RoR y hacemos una reseña para torpes de 1830. Eso si, yo tengo el de AH de toda la vida, de las variantes nuevas y esos rollos ni puñetera idea.
Ése es el que en el reglamento nuevo llaman "Classic". Luego están:
- El Starter: cada jugador sólo lleva una compañía y se ponen vías y ya está. No hay mercado bursátil (segun dicen en BGG no merece mucho la pena)
- El Base: es como el Classic pero con algunas reglas para hacerlo más llevadero a los novatos. Por ejemplo, no se puede ir a la bancarrota.
- 1830+: son variantes y escenarios. Según parece se pueden añadir todos o algunos de ellos a voluntad.
Aquí tenéis la información desde BGG (el usuario sisteray es uno de los diseñadores de la edición moderna):
http://boardgamegeek.com/thread/715624/which-is-the-best-for-newbies-base-classic-or-1830
http://boardgamegeek.com/thread/730951/what-are-the-new-variants-in-mayfair-s-1830
Total, que creo que me quedo con el de toda la vida también; pero para más adelante, igual eso de los escenarios es interesante.
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Gracias por el resumen.
Quizás las variantes 1830+ si me llaman algo, los otros dos psé, no es mi 1830. Yo creo que haré la reseñña basada en classic y si eso luego alguien me podéis dar una adenda con las variantes. Ya lo vamos viendo.
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Muchas gracias por el trabajo. Ha quedado espectacular.
David
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Es un juego sencillo, mira explicado fácilmente:
Muchas gracias por la clara explicación. Ya me hago una idea. Yo a este juego me acerqué porque me dio la impresión de que se podía disfrutar en él de la manipulación de los elementos al estilo del Imperial con las potencias. No sé si irán por ahí los tiros pero me sigue llamando. Lo comprobaremos :D
Yo creo que haré la reseñña basada en classic y si eso luego alguien me podéis dar una adenda con las variantes. Ya lo vamos viendo.
Pues si haces esa reseña la leeré con interés. Muchas gracias por adelantado.
No, si al final me convenceréis para que termine pillándomelo (y yo que no quería ::))...
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Probado este finde por primera vez partiendo de cero y corroboro que no es tan complicado. El problema para sacarlo a mesa es la duración y que es navajero navajero.
Las fases son muy sencillas una vez le coges el ritmo, lo único complicado es que hay que acordarse de bastantes pijadas y excepciones: que si no se pueden vender en la primera fase de acciones, que ocurre cuando una acción esta en amarillo o naranja, que afecta al movimiento de acciones... una vez hayas jugado dos o tres veces son cosas que se te acuerdan de forma natural.
Gelete las dos diferencias del juego base nuevo con el 1830 clasico son
- Que la puja inicial por la privadas se hace para que sea más o menos igualitaria (tanto en numero como en ingresos), no puede quedarse una persona con 3 compañías y otro sin ninguna.
- Que el juego no termina por bancarrota, si tienes una compañía sin trenes y no tienes ni tu ni la compañía dinero no estas obligado a vender acciones, te hacen un prestamo y hasta que no puedes pagarlo estas jodidillo como presidente de una compañía de mierda.
En la notas del diseñador comentan que crearon esa versión para los jugadores modernos, pero también para que las partidas llegaran al final y no se terminaran habitualmente por eliminación de un jugador.
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La de las privadas no me parece mal, tendré que echarle un vistazo a la nueva regla de subastas.
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Parece ser que, todo y siendo una reedición, se han colado algunos errores de reglamento y de losetas bastante importantes y que Mayfair está intentando solucionarlo sustituyendo a los compradores de ésta nueva edición los componentes erróneos por otros ya corregidos. Sabéis algo de esto?
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Los errores son de varios tipos
de reglas: son menores, errores en algún ejemplo y tabla
de tablero: se corrigen con losetas que incluye ya el propio juego
de algunas tarjetas de compañía: No tienen solución pero no son cosas poco graves.
de losetas: Tanto Mayfair como Lookout van a producir una plancha de losetas corregidas e incluirlas los juegos no vendidos además de enviarlas a los que ya lo hayan comprado. De todas maneras hay una pegatas para ir parcheando de momento.
En todo caso son fallos menores que no hacen injugable el juego ni nada así. Otra polemica que hay es que se ha optado por hacer componentes "reversibles" es decir para ahorrar cartas han impreso por los dos lados algunas por que se trata de cartas que nunca van a estar a la vez en juego, hay gente a la que esa decisión de diseño no les ha convencido.
Edito, aquí esta todo explicado en la pagina de Mayfair
http://mayfairgames.com/game.php?id=211
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Básicamente sólo tienes que hacer dos cosas:
1) Usar el estilo clásico de vías, el "moderno" tiene errores
2) Cambiar un 30 a 80 en una casilla del tablero
Al parecer los otros fallos son para las variantes o escenarios.
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Me están interesando bastante (y en casa también. Importante ;D) este tipo de clásicos de los que no he disfrutado aún. He intentado abrir ese archivo con las reglas pero me dice que está jodido. El otro, el resumen para novatos, ya lo imprimí sin ningún problema, pero necesito leer el reglamento completo porque quiero averigüar dónde está la trampa, o sea, que no me creo que tenga unas reglas tan sencillas como aparentemente ilustra ese resumen para novatos. ¿es posible que alguien ponga un enlace válido o me lo envíe al correo de mi perfil? Gracias.
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El juego es sencillo de reglas pero es jodido jugarlo bien y que no te pillen en ciertas celadas. En cierto modo es una característica de los grandes juegos. Aprender las bases del ajedrez o del bridge es algo que te puedo enseñar en 15 minutos, pero...
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Ya tocaba meterse con el jueguecito, llevo un tiempo con las reglas y ayer por fin me vino mi copia. Las reglas traducidas tienen un error sobre la compañía privada DH (pagina 12 y 56)
Pagina 12:
1-En la compañía privada DH pone que el coste de poner una loseta en F-16 se ignora (120$). Es un error, SI debe págalo la compañía que lo posea . Lo que es gratis es la base y que tampoco lo especifica
2-Menciona que la loseta colocada en F-16 no cuenta como colocación en el turno. En realidad SI cuenta y SOLO puedes colocar una.
Pagina 56:
1-Aquí si especifica que la compañía debe pagar los 120$ y que (base/token) es gratis. Es correcto
2-Aquí sigue apareciendo que se puede colocar otra loseta además de la de F-16 cuando en realidad SOLO puedes colocar una.
Saludetes y muchas gracias por la traducción
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Tienes razón en todo. Muchas gracias por decirlo.
He arreglado estos errores y he resubido el reglamento.
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Hola a Tod@s:
Tienes razón en todo. Muchas gracias por decirlo.
He arreglado estos errores y he resubido el reglamento.
Debo entender que ya estan arreglado los enlaces de la 1ª pagina, ¿no?
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Hola a Tod@s:
Debo entender que ya estan arreglado los enlaces de la 1ª pagina, ¿no?
Lo he resubido todo en dropbox (o se deberia haber subido). Los links no cambian.
Si hay algun problema decidlo y lo compruebo.
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Hola a todos.
En primer lugar muchas gracias por este curro que no veas.
Lo segundo que quería hacer era pedirte kesulin que volvieras a subirlos cuando puedas, ya que parece que no funcionan los enlaces.
Un saludo
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Vaya perdona, reordene mi DropBox y se rompieron los enlaces ::)
Ya los he arreglado.
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No funcionan los links, aunque los he visto en la BGG.
En el hilo se habla de que se han corregido unas pequeñas erratas en el reglamento y que lo iban a resubir.
Creo que el de la BGG no está corregido.
¿Alguien que me pueda pasar los archivos o resubir los links?
Gracias!
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no se porque los links apuntaban a un link dentro de la bsk, supongo que algun moderador relinkeo a un archivo interno y son estos los que se han roto.
si copiabas el link en el navegador se abría correctamente.
de todas maneras lo he arreglado. Gracias por avisar.
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Gracias a ti por el curro Kesulin.
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Arreglado un matiz en el reglamento que decía que una compañía no podia poner una estación en una ciudad si ya tiene una allí, cuando debería decir en un hexágono.
reglamento resubido
https://www.dropbox.com/s/7l3apa3ej575xcw/Reglas1830.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/7l3apa3ej575xcw/Reglas1830.pdf?dl=0)
lo he cambiado en el post inicial también
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Gracias de mi parte también