La BSK
KIOSKO => 2007 => Juego del Mes => Twilight Struggle - 02/2007 => Mensaje iniciado por: con2ges en 21 de Marzo de 2012, 16:24:59
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Desde que leí a Gelete en uno de sus innumerables aportes a esta comunidad, me va atrayendo este juego. Está el primero de la BBG, es para dos y se edita ahora en español, así que me llama bastante la atención.
Hasta ahora nosotros solo habíamos jugado una vez a la semana con otra pareja de amigos y solos en casa no solíamos jugar, pero desde hace algunas semanas le estamos dando más caña y salen varias partidas semanales en pareja. Tenemos Dominion, Finca, Carcassonne, 7Wonders, LeHavre y Carson City (entre otros). Hemos percibido que en nuestra casa cuando vienen los amigos solemos echar partidas a los más lights, mientras que en la suya como tienen menos variedad, jugamos a Puerto Rico y Agrícola. Nos gustan todos, pero en el Agrícola sufrimos mucho, si ellos tuvieran juegos más lights seguro que jugaríamos menos.
Al LeHavre le hemos echado varias partidas y como somos un poco torpes, siempre hacíamos alguna cosa mal, hasta este fin de semana que ya hemos echado una partida en pareja (en su versión completa) sin errores. Nos ha gustado mucho y la próxima estoy seguro que será mucho más encarnizada, pero creo que los "lights" se seguirán imponiendo a los "duros" en la lista de los que más salen a mesa.
Me preguntaba si creeríais que para una pareja un poco torpe en un juego como el LeHavre y que sufre por la presión en el Agrícola (ojo, que me encanta, pero lo paso mal) y donde una de las partes es mujer y bastante apolítica, cuajará el juego.
Con todo mi argumento yo mismo diría que NO, de hecho por lo mismo lo he hablado con ella y me ha dicho que NO cree que nos vaya a encajar, pero aún así no me lo saco de la cabeza.
Siempre me acaba saliendo un tostónnnnn.
Gracias a todos
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Me preguntaba si creeríais que para una pareja un poco torpe en un juego como el LeHavre y que sufre por la presión en el Agrícola (ojo, que me encanta, pero lo paso mal) y donde una de las partes es mujer y bastante apolítica, cuajará el juego.
No.
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No.
Sin matices, así de claro, meridiano, directo... no...
SaLúdicos
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Me he sentido muy identificado con este post, ya que a mi me pasa exactamente lo mismo. Tiene una pinta bestial el juego y desearia jugarlo pero solo juego con mi mujer o con parejas invitadas y SÉ que no le va a gustar. Pero aun sabiendolo me sigue dando vueltas el juego. He mirado el 1960: carrera hacia la casa blanca (dicen que es una versión parecida pero cambiando la temática y un pelín más light) pero no me convence a mi, yo tero el Twilight Struggle.
Pues nada con2ges nos juntamos nosotros y jugamos. ;D
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Pues yo estoy en tu misma situación y me lo acabo de pillar... :B :B :B
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Hombre, si te ha dicho que no ella misma, eso es complicao. Es un juegazo que hay que probar sí o sí. A ver si alguien cerca tuyo lo tiene, o intenta jugar en VASSAL, aunque sea un par de turnos.
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Gracias a todos, ya me imaginaba yo que estaríais de acuerdo en que NO, es la respuesta correcta. Pero por si acaso, no fuerais a decirme todos, "Que va, a mi novia le encanta y me pega unas crujidas al TS. Además no es tan difícil como puede parecer..."
Pues yo estoy en tu misma situación y me lo acabo de pillar... :B :B :B
Pues ya nos contarás si os haceis con el juego sin problemas y si os gusta a los dos.
Me he sentido muy identificado con este post, ya que a mi me pasa exactamente lo mismo. Tiene una pinta bestial el juego y desearia jugarlo pero solo juego con mi mujer o con parejas invitadas y SÉ que no le va a gustar. Pero aun sabiendolo me sigue dando vueltas el juego. He mirado el 1960: carrera hacia la casa blanca (dicen que es una versión parecida pero cambiando la temática y un pelín más light) pero no me convence a mi, yo tero el Twilight Struggle.
Pues nada con2ges nos juntamos nosotros y jugamos. ;D
Pues no te digo que no, por tu nombre te ubico por Valencia, que es de donde soy yo, así es que...
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Pues a mi novia le encanta, ella es la que me propone jugar, y las mecánicas del juego no son nada complicadas :D
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Gracias a todos, ya me imaginaba yo que estaríais de acuerdo en que NO, es la respuesta correcta. Pero por si acaso, no fuerais a decirme todos, "Que va, a mi novia le encanta y me pega unas crujidas al TS. Además no es tan difícil como puede parecer..."
A mi novia le encanta, no es tan difícil (no llega a las 10 páginas de reglas) y mi novia me ha pegado alguna crujida. ;D No es por fastidiar, es cierto. Yo te dije que no porque tu novia lo ha visto y no le ha molado, y mi experiencia es que esa primera impresión es difícil de superar.
Yo no veo problema en que te guste TS, (a mi me encanta) aunque se te dé mal el Le Havre (yo lo vendí) y te agobie el Agrícola (al que yo pierdo siempre). No tienen nada que ver, ni por sensaciones ni por mecánica. Veo más problema la duración, sobre todo al principio.
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Pues ha mi novia le encanta, ella es la que me propone jugar, y las mecánicas del juego no son nada complicadas :D
A mi novia le encanta, no es tan difícil (no llega a las 10 páginas de reglas) y mi novia me ha pegado alguna crujida. ;D No es por fastidiar, es cierto. Yo te dije que no porque tu novia lo ha visto y no le ha molado, y mi experiencia es que esa primera impresión es difícil de superar.
Yo no veo problema en que te guste TS, (a mi me encanta) aunque se te dé mal el Le Havre (yo lo vendí) y te agobie el Agrícola (al que yo pierdo siempre). No tienen nada que ver, ni por sensaciones ni por mecánica. Veo más problema la duración, sobre todo al principio.
Ya me la queréis liar pillastres. La verdad es que lidiar con el tema y el aspecto, como dice cesarmagala, no sería cosa sencilla ya que a ella no le ha llamado la atención.
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A mí pareja le encanta el juego. Ella siempre lleva la URSS, y se hace llamar "Nikita" cuando jugamos una partida.
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Yo estoy mas o menos en tu situacion, y éste ni me lo planteo...y me atrae muchísimo. Como sustituto me compré el 1960, al que no he jugado todavía, por supuesto...
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Yo tambien estoy con este dilema. Supongo que este me lo acabare pillando.
Creo que es demasiado buen juego, por lo que cuentan por ahi, que yo no lo he jugado nunca, como para dejar pasar esta oportunidad de tenerlo en castellano.
Despues ya veremos cuando y con quien jugamos.
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A mi novia le encanta. Pero claro, que a una persona le guste no significa que eso vaya a funcionar con otra...
Mi consejo es que lo pruebes antes. Si nadie de tu entorno lo tiene, puedes hacer un acercamiento a la experiencia de jugarlo por Vassal o similar. Se pierde toda la poética del movimiento de los cartoncitos, pero da para hacerse una idea...
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El peligro de este juegazo al jugarlo en pareja es la tensión nucleo-sexual no resuelta...Ideal para romper la monotonía de un eurogame al uso ;)
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Poco más que añadir a lo dicho salvo una reflexión que sí me gustaría compartir: yo no descartaría un juego porque se te pueda dar peor o mejor, sino por las sensaciones que te transmita.
Has comentado que "en el Agricola lo pasas mal pero te encanta". Pues eso es precisamente una de las cosas que me encanta del TS, esa sensación de agobio, la tensión que se respira! Que se te dé peor o mejor, es secundario.
El mayor argumento en contra que encuentro es que a tu chica no le haya mucho tilín de primeras :-\
Me quedo con el consejo de cesarmagala de que lo probéis por VASSAL.
Por último, y perdón por el autobombo ::), puedes echarle un vistazo a este post donde comento qué puede NO gustarte de este juego (y qué gustarte, por supuesto :) )
http://puntodevictoria.wordpress.com/2011/06/28/estrategias-para-twilight-struggle-introduccion-vol-i/
Suerte con la decisión! :)
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En mi experiencia es un juego que suele gustar a las mujeres. A mi hermana por ejemplo le gusta mucho y es novia (novia de su novio evidentemente) :D
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Compra lo sin dudarlo el dia de mañana tu novia pasara a ser tu pareja o mujer y si dios quiere como se suele decir tendras hijos y seguro que lo jugaras.
Con eso no quiero decir que lo tengas en una estanteria hasta que pasen los años pero yo tengo juegos que unicamente los he comprado pensando en mi hijo el dia de mañana y ahora tiene solo 6 años.
Es solo un aliciente mas.
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Quizá un indicio puede ser el si le llama o no la atención la mecánica de las cartas, vinculada a hechos históricos. Suele ser algo que resulta llamativo y que anima a probar el juego.
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Yo se lo planteé a mi chica después de llevar una carrera de juegos como Caylus, Agrícola, Runewars, y sobre todo otros más ligeros como PAndemic, Smallworld, Memoir... Es un juego durillo, cuesta hacerte con las reglas porque son largas pero en realidad luego todo está bien definido (no es un juego de excepciones que tengas que ir apuntando). Lo jugamos una vez, 5 horas de partida. Intenso a tope, nos gustó mucho, pero muy largo. Lo jugamos dos veces más, intensísimo, cuatro horas de juego. No lo hemos vuelto a jugar.
El problema es ya no sólo el tiempo de juego, que es muy largo sobvre todo las primeras veces, sino la intensidad de juego. Son dos horas de estar en tensión, a muerte, con cara de póker y sabiendo que cualquier fallo te puede tirar la partida. Eso es algo que muy poca gente puede aguantar, sobre todo si vienes de juegos sencillos y el agrícola te agobia. Este es cien veces más agobiante que cualquier otro juego, y encima durante cuatro horas manteniendo ese agobio. Para mi es mi juego preferido, habiéndolo jugado sólo tres veces. Pero no es para todo el mundo.
Yo no soy de tener juegos y juegos muertos de risa en la estantería, tengo moderadamente pocos juegos (unos 20 más fillers, aunque he probado más de cien) y los que no ven mesa los doy bola. Le doy mucha importancia al desembolso de dinero con respecto al número de partidas, así que mi opinión es que NO TE LO COMPRES.
Sin embargo, me hice con el 1960: Carrera hacia la casa blanca. Un triunfo. Tiene mecánicas parecidas, lo suficientemente parecidas como para quitarte el mono de Twilight Sttrugle, se juega en hora y media y es un juegazo. Te recomiendo que te hagas antes con este que con el otro. Te lo recomiendo encarecidamente.
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.....yo no descartaría un juego ......
y éste, menos que ninguno ¿verdad? ;D ;D
En serio, yo me lo compraría.
Supongo que todos compramos de vez en cuando un juego, sin pensar si saldrá a mesa o no y ni si tendré jugadores o no. Pero hay juegos que están por encima de eso, o a mí me lo parece. Esto no significa que haya que comprar un juego para guardarlo en un armario, esperando el golpe de fortuna para estrenarlo. Pero sí que es cierto que hay juegos que merecen su compra más allá de asuntos tan "mundanos" como si me viene perfecto a mi grupo o no. Son valores seguros que casi con seguridad vas a jugar. O como ha dicho "Buenagente", que compra juegos en el presente, pensando en el futuro para jugarlos con sus hijos.....Pues yo lo veo así. En breve espero comprarme el "Trouhgt the ages" y a día de hoy veo complicado poder jugarlo en mi grupo, pero sé que tarde o temprano podrá surgir la oportunidad (y seguro que aparecerá) y si me espero a ese momento, tal vez vuelva a estar descatalogado o algo así....En fin, es otro punto de vista más allá de la inmediatez de disfrutar de un juego.
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Sin embargo, me hice con el 1960: Carrera hacia la casa blanca. Un triunfo. Tiene mecánicas parecidas, lo suficientemente parecidas como para quitarte el mono de Twilight Sttrugle, se juega en hora y media y es un juegazo. Te recomiendo que te hagas antes con este que con el otro. Te lo recomiendo encarecidamente.
Sin embargo a mi el de 1960 no me atrae nada. El Twilight Struggle me lo he pillado no solo por la mecánica sino por la ambientación. En cambio lo de las elecciones a la casa blanca... como que no.
Hay eurogames en los que que la ambientación o el tema son aspectos secundarios, como el tigris y eufrates, un muy buen juego del que puedes disfrutar te gusten o no el desarrollo de las civilizaciones, pero un wargame o un juego como el TS, como no te mole el tema mejor no te lo compres, por muy bien elaboradas que estén sus mecánicas, no creo que aguantes una partida si no te gusta el periodo histórico que trata.
Y al contrario, si te gusta la temática y a tu pareja también seguro que os metéis en el juego, independientemente de la complejidad de las reglas (que tampoco es tanta).
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el 1960 es un juego muy bueno. Con la ventaja que su duración no es excesiva (2 horas, la primera partida se alarga un poco).
Yo teniendo el 1960 ya he encargado el Twilight...
Otro punto a favor es que es un juego de dos personas.....muy mal se tiene que dar para no encontrar a una persona dispuesta a jugar....seguro que hay algún forero en tu ciudad que se anima
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Yo me he prepedido el juego, sabiendo que es difícil (pero no imposible) que lo juegue con mi chica, pero creo que es un juego que hay que tener.
Además, si no lo juegas con tu chica, ya encontrarás a alguien para jugarlo, no estamos hablando de un HiS que tienes que buscar a otros 5 incautos, con que encuentres a una persona que quiera jugarlo, ya tienes la partida hecha y lo amortizarás rápido.
Como bien dice jsanfa (lo jugaremos en breve, Jesús :)), la ambientación y la temática es algo muy importante en este juego, y esto hace que puedas atraer a alguien poco acostumbrado a los juegos de mesa, pero que le guste esa parte de la historia.
Sin haberlo jugado, creo que las reglas no son complicadas y realmente la tensión y la complejidad va a venir dada por el rival que tengas enfrente. Podrás jugar una partida a cara de perro con una competitividad extrema o podrás jugar una partida un poco menos tensa, disfrutando de los eventos y viviendo una historia.
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Como bien dice jsanfa (lo jugaremos en breve, Jesús :)), la ambientación y la temática es algo muy importante en este juego, y esto hace que puedas atraer a alguien poco acostumbrado a los juegos de mesa, pero que le guste esa parte de la historia.
Eso, eso, tendremos que echar una partida en breve!
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Yo tengo el 1960 y el twilight struggle y aunque me gusta más el segundo, juego más al primero. Es más sencillo y deja un regusto al TS, aunque el principal pro que tiene es la duracion, partidas de 60-90 minutos normalmente. Yo me compraría el 1960 primero y despues el TS, si te gusta más el TS pronto vendes el 1960
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Yo tengo el 1960 y el twilight struggle y aunque me gusta más el segundo, juego más al primero. Es más sencillo y deja un regusto al TS, aunque el principal pro que tiene es la duracion, partidas de 60-90 minutos normalmente. Yo me compraría el 1960 primero y despues el TS, si te gusta más el TS pronto vendes el 1960
Tal cual. Yo te recomendaría lo mismo. Si veis que os gusta y el cuerpo os pide más... El Twilight Struggle siempre os quedará para dar un paso adelante.
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Tenia muchisimas dudas de que a mi pareja le gustase el Twilight Struggle pero muchas muchas y ahora al leer q dura aprox. unas 4 horas......definitivamente NO le va a gustar. En cambio el 1960 tiene buena pinta lo q no me gusta es la tematica ya podrían haber elegido otro tema..... de todas maneras me lo pensaré.....
Con2ges mi nick me delata ehhh, soy de gandia.
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Tal cual. Yo te recomendaría lo mismo. Si veis que os gusta y el cuerpo os pide más... El Twilight Struggle siempre os quedará para dar un paso adelante.
Sí, eso mismo. Desde que compré el 1960no hemos vuelto a jugar al Twilight. Es un juego mucho más resumido... pero deja el regustillo al otro y el 90% de las veces merece la pena por el poco tiempo que te ocupa, que una vez manejado no supera la hora y media.
Sin embargo estoy muy de acuerdo con jsanfa en que ambos juegos son muy temáticos. Si no os mola el tema tenéis un problema. Más en el caso del TS que el de la Casablanca, pero aún así os tiene que ir el rollo.
Personalmente no opino sin embargo como roanoke. Cada persona es un mundo, pero a mi gastarme 50 pavos en un juego para jugarlo dos veces con la esperanza de que en un futuro lo juegue con mis presuntos hijos... pues como que no. Cuando nazcan y crezcan nada me va a impedir comprarlo, no? Y si ya no se vende existe el Print And Play. Yo personalmente sólo compro juegos para jugarlos, aunque respeto y comprendo la idea de comprar juegos buenos porque hay que tenerlos y por si acaso, no la comparto en absoluto. Muy mal se te tiene que dar para no juntar otra persona porque el juego es a dos, sí, pero muy bien se te tiene que dar para que esa persona aguante media hora de reglas y cinco de juego, eso también.
En última instancia, si no lo ves muy claro, lo que te recomiendo es que te hagas el print and play que es lo que yo hice, tienes las cartas subidas a artscow y el tablero mejorado por ahí rulando. Te dejas quizás 25 € si compras sólo las fichas originales (que las venden) y pegas el mapa en cartón pluma.
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Acabo de jugar mi segunda partida el 1960 y no me ha dejado una sensación rara....me gusta el sistema de juego pero nos hemos ventilado la partida en apenas 1 hora,,,,,el cuerpo me pide másssssss.....
En cuanto a comprar juegos en función si les vas a poder dar salida a mesa.....pues no se. La peor compra de un juego ha sido Clippers, buen juego, 15 euros, pero solo lo he sacado una vez a mesa....La mejor compra, República de roma, más de 50 euros, lo he sacado una vez a mesa (pero me encantaaa)
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Buahhh, no sé cómo agradeceros a todos vuestras opiniones. Me veo muy representado en todos vuestros consejos y experiencias.
El 1960 nunca me lo había planteado. Como dicen otros compañeros, el tema me seduce menos, aunque la política a mi siempre me ha interesado, pero es que me chirrían los EEUU, pero la verdad es que tras la recomendación de Torke, le he echado un primer vistazo y pinta MUY bien, sobretodo por la duración de las partidas, que se hacen mucho más asequibles y, como muchos decís, si después gusta y se quiere más, siempre se puede uno pillar el TS.
Con respecto a jugar con otra gente, hoy por hoy lo veo difícil porque creo que no estoy nunca 4-5 horas con nadie que no sea ella, a no ser que sea en el no curro. Y lo de los niños, no entran en los planes, pero si que miro juegos por si acaso pero a un menor plazo, juegos más familiares. Por ejemplo la carrera de tortugas que venden en Homoludicus Valencia este mes por 10€, aunque enseguida me lo quito de la cabeza porque, como digo, hoy no entran ni en los planes, que no está el horno para bollos llorones y con pañales...
Voy a seguir mirando el 1960 (entre otros más suaves y bonitos como los que consumimos más habitualmente) y si surge una buena oportunidad con el TS en el futuro, caerá. Al fin y al cabo, Torke a pesar de no haberle dado muchísimas partidas a ese TS, ya os ha dado tres grandes partidas y seguro que guarda algunas más para vosotros en el futuro. Y eso por 40 € y entre dos personas, sale a un precio muy asequible (sobretodo si lo mides por horas). Pero en nuestro caso, el tema de las horas de juego parece definitivo. No nos veo planteándonos echar una partida de 4 o 5 horas a NADA (ni siquiera al teto, jejejejje).
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1960 es otro grandísimo juego, no te arrepentirás.
Por otro lado, si no tenéis problemas con el inglés, estoy seguro que de aquí a un mes van a salir TS al mercadillo como churros, en cuanto salga la versión de Devir.
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Buahhh, no sé cómo agradeceros a todos vuestras opiniones. Me veo muy representado en todos vuestros consejos y experiencias.
El 1960 nunca me lo había planteado. Como dicen otros compañeros, el tema me seduce menos, aunque la política a mi siempre me ha interesado, pero es que me chirrían los EEUU, pero la verdad es que tras la recomendación de Torke, le he echado un primer vistazo y pinta MUY bien, sobretodo por la duración de las partidas, que se hacen mucho más asequibles y, como muchos decís, si después gusta y se quiere más, siempre se puede uno pillar el TS.
Con respecto a jugar con otra gente, hoy por hoy lo veo difícil porque creo que no estoy nunca 4-5 horas con nadie que no sea ella, a no ser que sea en el no curro. Y lo de los niños, no entran en los planes, pero si que miro juegos por si acaso pero a un menor plazo, juegos más familiares. Por ejemplo la carrera de tortugas que venden en Homoludicus Valencia este mes por 10€, aunque enseguida me lo quito de la cabeza porque, como digo, hoy no entran ni en los planes, que no está el horno para bollos llorones y con pañales...
Voy a seguir mirando el 1960 (entre otros más suaves y bonitos como los que consumimos más habitualmente) y si surge una buena oportunidad con el TS en el futuro, caerá. Al fin y al cabo, Torke a pesar de no haberle dado muchísimas partidas a ese TS, ya os ha dado tres grandes partidas y seguro que guarda algunas más para vosotros en el futuro. Y eso por 40 € y entre dos personas, sale a un precio muy asequible (sobretodo si lo mides por horas). Pero en nuestro caso, el tema de las horas de juego parece definitivo. No nos veo planteándonos echar una partida de 4 o 5 horas a NADA (ni siquiera al teto, jejejejje).
Juas, me recuerda a lo de "Qué es mejor, haber amado y fracasar o no haber amado nunca". En mi caso, el juego me lo hice en Print & play en el curro, y me compré las piezas sueltas (15€ creo). A ese precio, pues me ha merecido la pena. Si hubiese pagado más, con todas seguridad, y pese a dolerme en el corazón, lo habría vendido. Como ya he dicho, entiendo que la gente se quede los juegos, los guarde e incluso coleccione, pero yo tengo los justos, poco tiempo y poco dinero (sobre todo esto último) así que siempre tiro por lo práctico.
El 1960 es temático... pero no excesivamente con respecto a la época Nixon Kennedy. ME explico, las cartas son temáticas, pero en el fondo no sientes como que hayas fallado porque no se qué congresista se haya posicionado a favor de no se quién, sino que tu contrario ha sacado una carta que te quita una influencia. Es más bien como una carrera política entre dos candidatos, cualquiera. Lo mismo mirándolo desde ese punto de vista se te hace más atractivo, no hace falta tener muchísima idea de historia ni ser un erudito de la época Nixon / Kennedy. Eso sí, el setup sin saberte la situación de los estados es un poco puñetera xD.
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No he leído los demás consejos que te dan pero te digo que yo lo juego muy amenudo con mi chica y nos encanta, creo que sería interesante que te buscaras alguien que lo conozca y te lo explique, y así te quitas lo más pesado. Por lo demás es un juego genial mucha tensión y una vez lo conozcas es muy sencillo.
SAlu2
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A mi me pasa lo mismo que a Perceval. Me considero afortunado porque el TS es mi favorito :P
El 1960 es de mecánicas similares, menos agresivo, también es un gran juego.
Pues ha mi novia le encanta, ella es la que me propone jugar, y las mecánicas del juego no son nada complicadas :D
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Creo que nadie te ha aconsejado todavía el A Few Acres of Snow.
Yo te lo aconsejo, es un juego para dos, de duración asequible (rara vez supera la hora y media), con menos cartas que el 1960 y el TS con lo que las conoces más y tienes menos cosas que aprender. No sé si voy a decir un sacrilegio, pero en algunas partidas de AFAOS he sentido la misma tensión que en el TS y por eso me gusta mucho. Son juegos MUY distintos (el AFOS es de construcción de mazo y los otros dos de mayorías) pero tienen en común que tienes que gestionar tu mano, que tu oponente quiere eliminar tus "cubitos" y tú los suyos (con el pique subsiguiente) y que los tres son MUY buenos.
Yo tengo el 1960 y el AFAOS, y el TS no lo tengo porque lo tiene mi compi de partidas, aunque caerá en cuanto salga el de Devir. Si lográs tener a tu novia atenta a un juego de mesa durante dos horas y media o tres, adelante con el TS y ¡Olé! si no, te aconsejo alguno de los otros, me gusta más el AFAOS, pero el 1960 también me gusta mucho, elige por el tema y ¡A jugar!
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te aconsejo alguno de los otros, me gusta más el AFAOS, pero el 1960 también me gusta mucho, elige por el tema y ¡A jugar!
Le voy a echar un vistazo a ver que tal. Ayer me acerqué por una tienda donde puedo probar y alquilar juegos y me asocié, de momento no tienen estos, pero intentaré probarlos y decidirme. El AFAOS aunque diferente, también tiene muy buena pinta.
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Yo probé hace poco el A Few Acres of Snow de Wallace y me sorprendió muy gratamente. Un deckbuilder original y con un regusto a brass. 2 horas de duración y sencillo de aprender. Puede ser otra alternativa al TS.
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Yo probé hace poco el A Few Acres of Snow de Wallace y me sorprendió muy gratamente. Un deckbuilder original y con un regusto a brass. 2 horas de duración y sencillo de aprender. Puede ser otra alternativa al TS.
Cuando lo controlas un poco, las partidas se van a una hora o menos. A mí me parece un gran juego.
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Cuando lo controlas un poco, las partidas se van a una hora o menos. A mí me parece un gran juego.
Robert, al leer tu post he pensado que hablabas del Twilight Struggle y me he asustado, ¡un TS en menos de una hora! :)
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Eh, pues yo jugué una vez una partida del TS de menos de una hora. La primera. El ruso se comió al yanki en dos turnos ;D
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La verdad es que tanto el 1960 como el AFAOS tienen muy buena pinta, muy diferentes a lo que ahora tenemos. Mas serios, me apetece probarlos. Así que si alguien de Valencia se ofrece...
De momento me he hecho socio de una tienda en la que puedo probar algunos juegos, aunque estos no los tienen, igual conozco ahí gente que los tengan y tengo suerte.
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Eh, pues yo jugué una vez una partida del TS de menos de una hora. La primera. El ruso se comió al yanki en dos turnos ;D
Peor yo que, en un despiste ::), perdí en dos turnos por victoria automática total del ruso dejándole que dominara Europa. :-[ :-[ :-[ :'( :'( :'(
¿Habrá existido mayor imbécil que yo jugando al TS? :D
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Peor yo que, en un despiste ::), perdí en dos turnos por victoria automática total del ruso dejándole que dominara Europa. :-[ :-[ :-[ :'( :'( :'(
¿Habrá existido mayor imbécil que yo jugando al TS? :D
¿en dos turnos? Jejejejej. De los errores se aprende, así que seguro que por ahí no te vueven a cazar. :D
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Cómpralo sí o sí. No creo que te arrepientas. Ya encontrarás a alguien con quien jugar si al final no cuaja con tu novia.
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A la mía también le encanta. Claro, que ella es más friki que yo :P.
Aunque no lo juegues mucho, o simplemente no lo juegues, es un must. El ajedrez del siglo XXI...
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A mi novia le gusta, y ademas me gana xD
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La verdad es que dudas de que me ganase no tengo ninguna. Mis dudas son más con el tema y la duración. De momento nos hemos hecho con un A FEW ACRES OF SNOW en un cambio a un forero y hemos jugado una partida y creo que hoy echaremos la segunda. Nos ha gustado, aunque a mi más. Es diferente a lo que tenemos, aunque tengo dudas con la rejugabilidad una vez le cojamos el puntillo (es solo una primera impresión), aunque hasta entonces las luchas serán encarnizadas.
El TS me hace mucho tilín, pero por comentarios anteriores me lo quité de la cabeza por su duración. Somos bastante lentillos y un juego marcado en tres horas es fácil que a nosotros se nos vaya a cuatro. Como alternativa me han propuesto el 1960 CARRERA A LA CASA BLANCA y cada vez le tengo más ganas. Creo que este acabará cayendo, aunque no será por el momento, que mi colección ha crecido mucho este año y no tenemos tiempo de jugarlos todos. ;D
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La verdad es que dudas de que me ganase no tengo ninguna. Mis dudas son más con el tema y la duración. De momento nos hemos hecho con un A FEW ACRES OF SNOW en un cambio a un forero y hemos jugado una partida y creo que hoy echaremos la segunda. Nos ha gustado, aunque a mi más. Es diferente a lo que tenemos, aunque tengo dudas con la rejugabilidad una vez le cojamos el puntillo (es solo una primera impresión), aunque hasta entonces las luchas serán encarnizadas.
El TS me hace mucho tilín, pero por comentarios anteriores me lo quité de la cabeza por su duración. Somos bastante lentillos y un juego marcado en tres horas es fácil que a nosotros se nos vaya a cuatro. Como alternativa me han propuesto el 1960 CARRERA A LA CASA BLANCA y cada vez le tengo más ganas. Creo que este acabará cayendo, aunque no será por el momento, que mi colección ha crecido mucho este año y no tenemos tiempo de jugarlos todos. ;D
Yo lo recomiendo encarecidamente, nunca me imaginé a mi novia jugando a un juego de más de tres horas y estaba más emocionada que nunca, ella tarda una eternidad y nuestra primera partida duró más de cinco horas, ahora nos lo pasamos genial, he echados catanes de dos horas que se me han hecho interminables. Decir que eso de más de cinco horas fue porque le estuve ecplicando las reglas y tuvimos que mirar las reglas de vez en cuando, el juego se va acortando mientras más juegas. Yo por mi parte me enamoré del juego y estoy deseando volver a jugar. Por cierto la primera partida la ganó mi novia y estaba que flipaba.
Sí, twilight struggle es para parejas, eso sí, puede haber enfados que la guerra fría...
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Hola yo soy novia ;D
Pues nosotros tenemos el nuestro (TS, dios mio mi primera sigla!!!) en la estantería y me está mirando, nos mira todo el tiempo... pero a la vez que nos mira nosotros le miramos de reojo porque nos da un poco de miedo. Nos llevamos las instrucciones este puente en un viaje de 6 horas y nos las leímos (no 6 horas claro que podía haber sido como con el Agrícola), pero seguimos teniendo miedo...
Este finde hemos quedado con un compi para que nos las explique un poco más pero yo creo que esto es como todo: o te tiras o no te tiras y creo que hay que tirarse ;D
Por cierto el de la casa blanca me llama mucho la atención, le tengo ganas la verdad...
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Verás como una vez que os lo expliquen no es para tanto, MJ, y con las ganas que le tenéis seguro que este fin de semana caen unas cuantas partidas. Deleitanos con tus comentarios al respecto en tu "Diario de una no-jugona." ;)
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Hola!
No se si es lícito hacer auto-bombo, pero resulta que Xavi Garriga toca explicitamente el tema Twilight Struggle y las novias en el vídeo que acabamos de publicar en 5 minutosxjuego.
Charlas con Xavi Garriga - Presentación Twilight Struggle.
http://www.5mpj.es/videos/1458-charlas-tv-devir-twilight-struggle.html (http://www.5mpj.es/videos/1458-charlas-tv-devir-twilight-struggle.html)
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Hola yo soy novia ;D
Pues nosotros tenemos el nuestro (TS, dios mio mi primera sigla!!!) en la estantería y me está mirando, nos mira todo el tiempo... pero a la vez que nos mira nosotros le miramos de reojo porque nos da un poco de miedo. Nos llevamos las instrucciones este puente en un viaje de 6 horas y nos las leímos (no 6 horas claro que podía haber sido como con el Agrícola), pero seguimos teniendo miedo...
Este finde hemos quedado con un compi para que nos las explique un poco más pero yo creo que esto es como todo: o te tiras o no te tiras y creo que hay que tirarse ;D
Por cierto el de la casa blanca me llama mucho la atención, le tengo ganas la verdad...
Es un juego que imagino que si te lo explican, lo coges en un minuto. Leerse las instrucciones e intentar vislumbrarlo todo en la cabeza a mi se me hice bastante complicado, quizás el que más de toda mi colección. Ánimo y échale bien el guante porque es un juegazo.
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Si que es verdad, como dice Torke, que leerte las instrucciones es un poco lio, no entiendes que dicen...pero una vez juegas, ves que son poca cosa, enseguida se coge. Probar el 1960, juegazo
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Hola yo soy novia ;D
Pues nosotros tenemos el nuestro (TS, dios mio mi primera sigla!!!) en la estantería y me está mirando, nos mira todo el tiempo... pero a la vez que nos mira nosotros le miramos de reojo porque nos da un poco de miedo. Nos llevamos las instrucciones este puente en un viaje de 6 horas y nos las leímos (no 6 horas claro que podía haber sido como con el Agrícola), pero seguimos teniendo miedo...
Este finde hemos quedado con un compi para que nos las explique un poco más pero yo creo que esto es como todo: o te tiras o no te tiras y creo que hay que tirarse ;D
Por cierto el de la casa blanca me llama mucho la atención, le tengo ganas la verdad...
El 1960 yo lo juego con mi pareja (llevamos dos partidas) y nos gusta mucho. El TS le tengo como vosotros, en la estantería haciéndonos señas
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Hola!
No se si es lícito hacer auto-bombo, pero resulta que Xavi Garriga toca explicitamente el tema Twilight Struggle y las novias en el vídeo que acabamos de publicar en 5 minutosxjuego.
Charlas con Xavi Garriga - Presentación Twilight Struggle.
http://www.5mpj.es/videos/1458-charlas-tv-devir-twilight-struggle.html (http://www.5mpj.es/videos/1458-charlas-tv-devir-twilight-struggle.html)
buen video, ya que saquen el siguiente que seguro que se grabó el mismo día
me cae bien xabi
paths of glory si, eh? y el dominant species tb
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Acabo de leerme el hilo entero, ya que yo me estaba haciendo la misma pregunta, y creo que la conclusión es clara, sino lo intentas nunca sabrás si la cosa funciona o no, es cuestión de probar y ver que tal.
Si no funciona siempre habrá dos posibles opciones:
1. Guardar el juego en la estantería. Quien sabe si algún día podrás volver a intentarlo o buscar otra persona para jugar o cambiar de novia, jeje.
2. Venderlo. Al ser un juego de esta categoría creo que no costaría mucho venderlo a buen precio.
Vamos, qué hay que intentarlo si o si, luego ya se verá...
Saludos
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Acabo de leerme el hilo entero, ya que yo me estaba haciendo la misma pregunta, y creo que la conclusión es clara, sino lo intentas nunca sabrás si la cosa funciona o no, es cuestión de probar y ver que tal.
Si no funciona siempre habrá dos posibles opciones:
1. Guardar el juego en la estantería. Quien sabe si algún día podrás volver a intentarlo o buscar otra persona para jugar o cambiar de novia, jeje.
2. Venderlo. Al ser un juego de esta categoría creo que no costaría mucho venderlo a buen precio.
Vamos, qué hay que intentarlo si o si, luego ya se verá...
Saludos
Correcto en el planteamiento... sólo un apunte. Venderlo es difícil, teniendo en cuenta que, al ser de la categoría que es, casi todo el mundo lo tiene. Yo creo, y me correjís si me equivoco, que este juego sólo podría recomendarse sí:
* Estás dispuesto a pasarte unas cuantas primeras partidas de 4/5 horas, y unas posteriores que seguramente lleguen a las 3.
* Tienes a alguien cercano con quien suelas jugar que esté dispuesto a lo mismo.
* Vas a jugarlo con esa misma persona, pues es un juego donde la experiencia es ESENCIAL y el que ha jugado unas cuantas ganará el 96% de las veces al novato. Además las reglas son complicadillas de explicar, por lo que echar una partida contra alguien de nuevas es aburrido y pesado.
* Temáticamente te interesa el juego, pues es todo tema.
Si cumples esas 4 cosillas, yo creo que es un juego brutal que es toda una experiencia.
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Buenas.
Después de comprárme el juego de cara a la I Liga de Queremos Jugar, mi novia lo miró con cara de pocos amigos. Yo ni intenté sugerir de probarlo, porque sé que si insisto lo probará, pero a regañadientes, y así no le va a gustar. Así que lo dejé en barbecho.
Tras un par de partidas de la liga, y viendo la adicción que me está provocando, le ha entrado el gusanillo y el otro día me dijo que "tendré que probarlo algún día".
Yo no me hago ilusiones. Sé que los juegos de conflicto directo no le gustan especialmente.
Mi dilema es:
Cuando lo probemos, ¿tengo que ganarle sin contemplaciones, darle algún tipo de ventaja o dejarme ganar sin que se note mucho para que se cree en su cerebro el patrón placentero de la recompensa?
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Mi dilema es:
Cuando lo probemos, ¿tengo que ganarle sin contemplaciones, darle algún tipo de ventaja o dejarme ganar sin que se note mucho para que se cree en su cerebro el patrón placentero de la recompensa?
Las primeras partidas debes plantearlas como un tutorial. No importa quien gane, lo importante es que le guste. Por esto debes enseñarle todo lo que sabes hasta ese momento y corregir las malas decisiones explicandole el porqué aunque vayan en tu detrimento.
Si tienes suerte y le gusta, repetirá.
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Las primeras partidas debes plantearlas como un tutorial. No importa quien gane, lo importante es que le guste. Por esto debes enseñarle todo lo que sabes hasta ese momento y corregir las malas decisiones explicandole el porqué aunque vayan en tu detrimento.
Yo creo que eso es contraproducente, porque la persona se frustra creyendo que lo hace todo mal. Es mejor dejarle hacer y que se de cuenta de los propios fallos, salvo que sean muy clamorosos.
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...Por esto debes enseñarle todo lo que sabes hasta ese momento...
No lo veo claro. Supongo que a largo plazo, varias partidas, es viable.
Pero enseñar todo lo que ya sé se hace pesado para alguien de primeras. La mayoría de la gente cuando le enseñas un juego, acepta una explicación moderada y lo que quiere es jugar, no recibir un curso.
Si me pongo a explicar detalles estratégicos la voy a aburrir como ya me pasó cuando me propuse enseñarle a jugar al ajedrez. No hay que tropezar dos veces con la misma piedra.
Mi plan actual para la primera partida es explicar lo mínimo, dejarle los rusos y luego imitar sus acciones. Si no aborrece el juego, ya iré enseñándole más cosas.
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Yo creo que eso es contraproducente, porque la persona se frustra creyendo que lo hace todo mal. Es mejor dejarle hacer y que se de cuenta de los propios fallos, salvo que sean muy clamorosos.
De acuerdo con dejarle hacer. La pregunta es: ¿cómo juego yo?
¿Lo hago como normalmente y gano sin dificultad o intento ajustarme a su nivel para que vaya aprendiendo?
La comparativa con enseñar a alguien al ajedrez es buena, ahora que lo he pensado.
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Dale 5 Puntos de ventaja. Déjale la Urss y juega a tú nivel, explicándole porque haces las cosas cuando la jugada no sea obvia.
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De acuerdo con dejarle hacer. La pregunta es: ¿cómo juego yo?
¿Lo hago como normalmente y gano sin dificultad o intento ajustarme a su nivel para que vaya aprendiendo?
La comparativa con enseñar a alguien al ajedrez es buena, ahora que lo he pensado.
TS es un juego que premia la experiencia y el conocimiento. Eso quiere decir que seguro que ganas tu la primera partida hagas lo que hagas.
Si juegas a ganar le puede que le des una paliza que no te perdone, ya que jugar 180 minutos para saber que va a perder hay que ver como lo encaja (también depende de lo ducha en juegos duros ella)
Si juegas a no ganar, yo no se como se hace eso. Al menos yo no se. No es que juegue siempre ha ganar, pero no puedo hacer un movimiento a sabiendas que no es el optimo.
Sigo pensando que Plantear la partida como tutorial es la mejor opción. A mi me ha funcionado con otros juegos del nivel de este (Le havre, Ora el Labora, Florencia, Brass, etc...) También he de reconocer que con TS fracasé, ya que a ella simplemente no le gustan los temáticos y ante eso no hay nada que hacer...