La BSK
KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: Arracataflán en 08 de Septiembre de 2012, 20:33:47
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No sé decir exactamente por qué pero es así: es el juego que más me ha gustado de los últimos años y eso a pesar de que le veo algunos defectos significativos. Sin embargo, desde Febrero en que me hice con él le he echado ya unas quince partidas y me encanta.
Lo que más me gusta es lo temático que es. Me llega completamente el colonialismo y los equilibrios a hacer entre explorar nuevos territorios, comerciar, consolidar los dominios con colonias, guerrear… A esto ayudan los componentes, que están francamente bien y lo bien ambientadas que están las reglas. Me encanta la elegancia de comerciar y transportar mercancías dando de ganar a otros jugadores y la tensión de que querrías emplear todos los roles y no es posible. Me gusta también mucho la variedad de vías de expansión que uno tiene: más allá del tradicional explorar, colonizar, producir, etc. existen otros caminos como es desembarcar allí en donde otro ha explorado antes y aprovecharte de su esfuerzo, comerciar con las mercancías de otros, provocar rebeliones, guerras… Es muy interactivo. Tanto que los piques no son difíciles.
Precisamente en eso está una parte de lo que no me gusta: resulta muy difícil acertar bien con una estrategia agresiva y se presta a que alguno se pelee con otro sin un beneficio claro y entre ambos dejen el campo (el mundo) expedito a los demás. Que se me entienda bien, no es que me parezcan mal las operaciones de pillaje o bélicas. Lo que pasa es que aún no he visto con claridad que sean más beneficiosas que otras tácticas más tranquilas y convencionales. No es raro que te desencadenen una rebelión por que quien pretendía hacer otra cosa se queda sin objetivo en ese turno por la razón que sea y, ya se sabe, cuando el diablo no sabe qué hacer…
En los últimos turnos es más fácil armar la gresca por que ahí está claro a quién hay que perjudicar, claro, con cierta independencia del posible beneficio a obtener. Pero esto es la segunda cosa que no me gusta: ese final intempestivo que hace que quien alcance los diez puntos gane de inmediato con lo que al final es todo un sin vivir de “quita y daca” y acaba ganando un golpe de suerte más que otra cosa.
Comprendo que con ese final haya a gente a quien el juego no le guste. Lo que a mí me sucede es que disfruto con la partida sin necesidad de acabarla, que me importa poco quién acabe ganando y lo que me gusta es ver cómo lo voy haciendo y cómo voy mejorando mi prestigio. Si al final me han ganado por cuatro, considero que lo he hecho muy mal pero si me han ganado por dos, me siento tan ganador como el que más.
A mi hijo mayor hay otra cosa que no le gusta y es la dependencia del azar en los primeros turnos con los dados. Yo creo que esto no es justo, que evidentemente el azar también juega pero que está muy compensado tanto con la posibilidad de mejorar las probabilidades de éxito como con la opción de emplear otras vías si te van mal las primeras exploraciones.
Por lo demás, los cambios en las reglas son francamente acertados y las partidas no son nada largas cuando sabes jugar: con seis jugadores nos la ventilamos en menos de dos horas. Además, se juega muy bien con tres o cuatro jugadores también si sólo usas parte del tablero.
Es curioso por que en las primeras partidas nos parecía imposible sobrevivir sin pedir préstamos pero ahora prácticamente no se piden nunca por lo vulnerable que te hacen. La maquinaria de producir me gusta particularmente y cuando la entiendes bien (que no es fácil por que siempre te das cuenta de que se puede hacer mejor) no hacen mucha falta el crédito: te preocupas de tener al menos un par de puestos comerciales para transportar mercancías desde ellos o comercias con las mercancías de otros si es que en el territorio tu posición es floja. Lo normal es que consigas los recursos que necesitas y realmente lo difícil es evitar beneficiar en exceso a los demás con el comercio.
En fin, que creo que es un magnífico juego del que aún me falta jugar con potencias concretas. Dicen las reglas que así no está del todo equilibrado pero sin duda le dará aún más sabor a las partidas.
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Deseando estoy de probarlo....
Gracias por los comentarios/reseña ;)
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q gracioso lo iba a añadir a la whislist y ya lo tenia xD ;D
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Si soy capaz de que te lo compres otra vez cambio de profesión!!
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A mi también me gusta particularmente. Me entristece el hecho de que no haya calado entre mi grupo de jugones, por lo que no le he dado apenas ni 4 partidas, pero han sido suficientes como para saber que tiene muchas más posibilidades (si bien el flujo de la partida en las primeras ocasiones tiende a ser un poco anti intuitivo).
A ver si encuentro gente a la que se lo pueda vender para tener cierta regularidad.
¿Podrías por favor expandernos un poco más la información sobre como construir una economía estable sin apenas pedir préstamos? Aun estoy en la fase en la que los considero esenciales.
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A mi me encantaría probarlo. Leo malas reviews pero es un tipo de juego que lo tiene todo para gustarme... invitarme a una partida, anda guapos...
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Lo seguí el año pasado y al final no me decante por comprarlo. Ahora lo tengo otra vez en el punto de mira desde hace unos meses, pero como van a sacar una segunda edición para Essen, que ya no queda mucho, por parte de GMT con cambios en las reglas y algunas modificaciones en los componentes (una carta de rol será distinta, habrán 10 dados en vez de 5 y el tablero tiene pequeñas modificaciones para que se note claramente la adyacencia de las zonas) me da miedo comprar la primera edición y creo que esperaré.
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No jodas, en caja GMT y componenetes GMT?
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No jodas, en caja GMT y componenetes GMT?
:B. Modo radar ON
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Lo seguí el año pasado y al final no me decante por comprarlo. Ahora lo tengo otra vez en el punto de mira desde hace unos meses, pero como van a sacar una segunda edición para Essen, que ya no queda mucho, por parte de GMT con cambios en las reglas y algunas modificaciones en los componentes (una carta de rol será distinta, habrán 10 dados en vez de 5 y el tablero tiene pequeñas modificaciones para que se note claramente la adyacencia de las zonas) me da miedo comprar la primera edición y creo que esperaré.
No lo tengo claro... creo que esa era la opción para los USA solo y además al final parece que no ha cuajado o que si se hace por GMT lo hacen a través de Crowdfunding por Kickstart.
En Europa aparecen varios editores... pero no me queda claro ni quién será finalmente ni cuando... pero le tengo unas ganas horribles!!!
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No lo tengo claro... creo que esa era la opción para los USA solo y además al final parece que no ha cuajado o que si se hace por GMT lo hacen a través de Crowdfunding por Kickstart.
En Europa aparecen varios editores... pero no me queda claro ni quién será finalmente ni cuando... pero le tengo unas ganas horribles!!!
Al contrario, en USA no es GMT el que distribuye, y hacen un kickstarter para distribuirlo, pero es otra empresa:
http://www.kickstarter.com/projects/823315772/colonial-europes-empires-overseas-2nd-edition
En europa es GMT, sale el 23 de Octubre (supongo que en Essen).
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En Europa, GMT?
Hay algo anunciado en su web?
Precio?
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"GMT agreed to distribute it, but they could not take enough copies, so I dealt with Coffeehaus and they'll do the kickstart campaign to take all the US copies, providing they have exclusivity on this market."
Parece ser que me he equivocado. GMT iba a sacar el juego en USA, pero no podía satisfacer la demanda y el autor decidió pasar de ellos en favor de Coffeehaus, que son los que han iniciado el Kickstarter. De todas formas, la segunda edición en Europa está garantizada, y en principio debería estar para Essen. Los materiales serán los mismos, simplemente habrá una pequeña corrección del tablero para marcar adecuadamente ciertas zonas adyacentes con las que la gente dudaba, habrán 10 dados en lugar de 5 y una de las cartas de rol cambiará.
Siento haber informado mal, en BGG hasta hace pocos días salía la segunda edición por parte de GMT en las versiones del juego.
Por otro lado, parece ser que no habrá kit de adaptación para la primera edición con las cartas corregidas, pero que en la próxima expansión si se incluirá (según el autor saldrá a mitad del año que viene).
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Gelete, hazte con uno para octubre, anda.
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Mi copia está a vuestra disposición para cualquier quedada genexera (siempre que pueda por tiempo). Aquí las reglas de la edición revisada que creo que son las que incluirá la segunda edición: http://boardgamegeek.com/filepage/78459/colonial-revised-rules
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Mi copia está a vuestra disposición para cualquier quedada genexera (siempre que pueda por tiempo). Aquí las reglas de la edición revisada que creo que son las que incluirá la segunda edición: http://boardgamegeek.com/filepage/78459/colonial-revised-rules
Pues ya estás tardando, yo el dia que tu puedas yo me aplasto.
Gelete, hazte con uno para octubre, anda.
A ver si nos vemos perro, que tengo que cambiarte un tablero. Para después del 11 de octbre, que ya sé que es el día D :D
Fuerza.
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Pues ya estás tardando, yo el dia que tu puedas yo me aplasto.
A ver si nos vemos perro, que tengo que cambiarte un tablero. Para después del 11 de octbre, que ya sé que es el día D :D
Fuerza.
¿Cambiarme un tablero?
Es el 9 de octubre, concretamente.
Gracias.
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En cuanto a reediciones, evidentemente todo es mejorable pero me cuesta creer que la edición actual vaya a mejorarse, la editara GMT o el lucero del alba. Otra cosa es que ya venga con las correcciones incorporadas pero es que las correcciones son de reglas, no de componentes. Si cambian un rol no sé qué decir pero eso tampoco será problemático de introducir en la edición antigua. Y el problema de las adyacencias de las zonas, realmente tampoco es nada grave, es muy intuitivo auqnue no haya flechitas que las indiquen expresamente.
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Sobre cómo lograr una economía sostenible sin pedir préstamos, el tesoro se incrementa cada vez que comercies con las mercancías que haya en el mercado, sean tuyas o de otros. Por tanto basta con que consigas jugar Trader cuando el mercado esté abastecido..
Pero además tú puedes abastecer ese mercado transportando mercancías de modo que Mercader+Trader debe alimentar tu tesoro con relativa facilidad. (Puede haber otros interesados en aprovechar tus cargamentos recién llegados al mercado y dejarte sin nada pero eso no es tan fácil y además puede que seas tú quien se lo haga a ellos).
En esto hay tres cuestiones a tener en cuenta:
1.- Acertar con el momento adecuado para jugar Trader, como ya se ve.
2.- Ver si tu beneficio compensa el que generas a los demás cuando aprovechas sus cargamentos o compras sus mercancías. Me parece elegante en el juego que uno siempre pueda aprovecharse de los demás pero a veces compensará pedir préstamos antes que seguir generando riqueza a los rivales.
3.- Lograr ser eficiente en estas operaciones: trasladas tantos cargamentos como flotas tengas y comercias con tu nivel logístico más lo que te dan las colonias. Esto significa que a lo mejor te interesa trasladar muchas mercancías aunque otras comercien con ellas (y te las paguen) por que dispones de muchas flotas, o lo que te interesa es comerciar con lo que trasladan otros por que tus colonias te permiten incrementar mucho tu tesoro.
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Y por último, Gelete, Deinos y compañía: he de ir a Madrid esta semana o la próxima (no en fin de semana) Intentemos organizar una partida, vale?
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Y por último, Gelete, Deinos y compañía: he de ir a Madrid esta semana o la próxima (no en fin de semana) Intentemos organizar una partida, vale?
Yo hasta el 9 de octubre estoy castigado, así que no será conmigo, me temo.
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Vaya, pues veremos de dejarlo para entonces.
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Por lo que dice Arracataflan, la nueva edición difiere poco de la antigua... así que igual me repienso lo de esperar a la nueva.
Sin embargo... 60€ me parece batante dinero. Alguna idea del preio de la segunda? Hay pre-order?
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Vaya, pues veremos de dejarlo para entonces.
A la espera quedamos...
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Yo no sé nada de la nueva edición, ni siquiera si existe, ojo.
Lo que digo es que la edición "antigua" es muy buena de componentes y que por mejorarlos dudo que compense esperar incluso auqnue fueraq de GMT. Que las mejoras que pudiera introducir una hipotética edición sólo alcanzarían al reglamento y que por tanto lo mismo me daría una que otra. Por que lo de clarificar más el tablero no me interesa ya que el actual lo encuentro suficientemente claro y otros añadidos entiendo que lo afearían.
Sobre si es o no caro, entiendo que supone un dinero pero también que es un juego de buen nivel de diseño y componentes de modo que no lo encuentro caro.
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Es el juego con el diseño que más me ha gustado (en ese estilo) en años. Es como el diseño gráfico que yo siempre hubiese deseado.
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Yo no sé nada de la nueva edición, ni siquiera si existe, ojo.
Lo que digo es que la edición "antigua" es muy buena de componentes y que por mejorarlos dudo que compense esperar incluso auqnue fueraq de GMT. Que las mejoras que pudiera introducir una hipotética edición sólo alcanzarían al reglamento y que por tanto lo mismo me daría una que otra. Por que lo de clarificar más el tablero no me interesa ya que el actual lo encuentro suficientemente claro y otros añadidos entiendo que lo afearían.
Sobre si es o no caro, entiendo que supone un dinero pero también que es un juego de buen nivel de diseño y componentes de modo que no lo encuentro caro.
El problema no es mejorar los componentes, es que tus cartas de rol son incompatibles con las de la segunda edición, porque con las nuevas reglas hay algún rol que es distinto y cambia, por lo que comprarme ahora la primera edición debes bajarte e imprimirte la carta que es distinta, notándose la diferencia seguramente, mientras que en un mes te puedes comprar la nueva edición que trae las cartas nuevas.
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Yo uso fundas con la parte de atrás negra, de esa manera no se nota la diferencia.
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¿Y qué personaje van a cambiar?
Hasta ahora los cambios han sido claramente a mejor, no han sido gratuitos.
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Lo poco que he leido de Colonial me tiene enganchado, pero voy a esperarme a la próxima edición, si no se me hace largo claro
Para cuando calculais, que lo tendremos en el mercado, porque supongo que se volverà a presentar en este Essen , el próximo mes vaya , sería lo suyo !!!
y antes de Diciembre tendria que estar nuevamente no!
ega
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Quedan 5 días para que finalice el kickstarter y áun falta mucho dinero, lo bueno es que son 80$ (62€) con gastos de envio incluidos y que lo envían desde europa, por lo que no hay aduanas. A ver si conseguimos que salga !!!
http://www.kickstarter.com/projects/823315772/colonial-europes-empires-overseas-2nd-edition (http://www.kickstarter.com/projects/823315772/colonial-europes-empires-overseas-2nd-edition)
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Merece la pena esta 2º edición? Resuelve los problemas de la anterior? Estoy dudando si pillarmelo
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Quedan 5 días para que finalice el kickstarter y áun falta mucho dinero, lo bueno es que son 80$ (62€) con gastos de envio incluidos y que lo envían desde europa, por lo que no hay aduanas. A ver si conseguimos que salga !!!
http://www.kickstarter.com/projects/823315772/colonial-europes-empires-overseas-2nd-edition (http://www.kickstarter.com/projects/823315772/colonial-europes-empires-overseas-2nd-edition)
Donde pone que lo envían desde Europa? yo solo veo que vale 80$ para USA
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En el FAQ, al final
What about shipping to Europe? Can we get this game over in the EU as well?
Yes again! We have worked out something with Strategem, and backers within the EU can get the same deal as backers in the USA, $80 gets you a copy of the game with shipping included! These will be shipped to you directly from within Europe, so no worries on import taxes either!
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En el FAQ, al final
What about shipping to Europe? Can we get this game over in the EU as well?
Yes again! We have worked out something with Strategem, and backers within the EU can get the same deal as backers in the USA, $80 gets you a copy of the game with shipping included! These will be shipped to you directly from within Europe, so no worries on import taxes either!
Pues lo podía poner un poco más claro no? Creo que me he leido todo menos las FAQs
Muchas gracias. pues me lanzo a por el jarrrll.
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Quedan 5 días para que finalice el kickstarter y áun falta mucho dinero, lo bueno es que son 80$ (62€) con gastos de envio incluidos y que lo envían desde europa, por lo que no hay aduanas. A ver si conseguimos que salga !!!
http://www.kickstarter.com/projects/823315772/colonial-europes-empires-overseas-2nd-edition (http://www.kickstarter.com/projects/823315772/colonial-europes-empires-overseas-2nd-edition)
El Kickstarter es para llevarlo a USA, en Europa esta más que confirmado. En Europa habrá una tirada, pero en USA dependen del Kickstarter. Cualquiera que vaya a Essen podrá comprar el juego en su versión europea. Si fuese una campaña Kickstarter a nivel mundial ya hubieran conseguido su objetivo (en mi opinión). La primera edición no salió en USA, todos los jugadores que lo tienen allí es porque lo importaron. Con esta segunda, si no funciona el Kickstarter, pasará lo mismo. En Europa habrá, pero en USA no.
En cuanto a la segunda edición, yo al final he caído con la primera, me habeis convencido. Ahora solo falta que alguien se atreva a tradumaquetar las 11 cartas del juego en nuestro idioma. Tengo la traducción de las cartas y he escaneado las 6 cartas de personaje, pero no tengo conocimientos para tradumaquetarlo, así que si alguien esta interesado en hacerlo lo he colgado en Peticiones. Las 5 cartas de nación nuevas están colgadas en la bgg en inglés, también tengo el texto traducido, pero pasa lo mismo, aunque sospecho que con algún programa debe poderse cambiar simplemente el texto.
Como digo si alguien se anima que lo diga, pongo un mensaje en el foro de peticiones:
http://www.labsk.net/index.php?topic=94045.0
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Parece ser que el autor ha dicho que ahora no irán a Essen con la segunda edición... yo creo que no se aclaran ni ellos, cada día dicen una cosa. Primero que si GMT, luego que si versión para Essen, luego que si Kickstarter para América...
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Con esas dudas normal que no lleven pasta recaudada, uno no sabe lo que hacer. Ahora me pienso muy mucho lo de pillarlo por kickstarter, a ver si ahora le da por no mandarlo a Europa :-\
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Bueno, pues al final no han llegado a la meta establecida en el Kickstarter... Y lo han vuelto a lanzar!
Dicen que han tenido en cuenta las sugerencias que les han ido haciendo, y han decidido que el tiempo para apuntarse sea mayor para que la gente se entere, y lo mejor, han decidido bajar el precio.
Ahora cuesta 60$ (unos 46 euros), gastos incluidos, aduana-free (lo mandan desde UK). Yo me apunté al anterior, cuando el juego valia 80$, así que ni te cuento con este... ;D
Por si alguien se anima, http://www.kickstarter.com/projects/823315772/colonial-2nd-edition
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46 € y aduana free ? Creo que es hora de animarse
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Alguien se apunto y sabe algo de el Kickstarter?