La BSK
KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: HASMAD en 02 de Octubre de 2012, 13:46:32
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Bueno, pues esta es mi primera reseña. He tomado cosas de otras reseñas de aclamados autores del foro para intentar no meter mucho la pata y que me sirviera como guía. Espero que os sea útil y no dudéis en criticar todo lo criticable, para intentar aprender para próximas entregas :)
EL JUEGO
(http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/android-netrunner/ADN01-box-left.png)
La caja de Android: Netrunner
Android: Netrunner es un juego de cartas asimétrico del tipo Living Card Game (LCG) para dos jugadores, ambientado en un universo futurista distópico, donde el mundo está controlado por megacorporaciones que son combatidas por hackers antisistema denominados Runners. Se trata de una revisión (o reimaginación) del juego de cartas de Richard Garfield de los años 90, Netrunner.
FICHA TÉCNICA
Diseñador: Lukas Litzsinger (diseño original de Richard Garfield).
Editorial: Fantasy Flight Games. Edge ha anunciado que el juego será editado en español en 2013.
Número de jugadores: 2
Duración: 30-45 minutos
Mecánicas: Gestión de mano, deckbuilding, bluffing.
Dificultad: Media.
Precio: 39,95€, aunque con descuentos y en tiendas online se puede encontrar algo más barato.
OBJETIVO DEL JUEGO
En una partida de Android: Netrunner, un jugador tomará el control de una de las cuatro Corporaciones (Jinteki, Weyland Consortium, NBN o Haas-Bioroid) y el otro jugará con una identidad de una de las tres facciones de Runners (Shapers, Anarquistas o Criminales). El objetivo de la Corporación es intentar poner en marcha sus malvados planes de dominación, conocidos como Agendas. El Runner, por su parte, deberá impedir esto intentado robar los datos de las mismas. El jugador que consiga 7 puntos de Agendas, ya sea avanzándolas (Corporación) o robándolas (Runner) gana la partida. Adicionalmente, cada lado tiene una forma alternativa de ganar. El Runner ganará si en cualquier momento la Corporación no puede robar cartas de su mazo por haberse éste agotado. A su vez, la Corporación podrá ganar si consigue que el Runner tenga que descartarse de una carta de su mano cuando ésta está vacía (en lo que se conoce como Flatline).
COMPONENTES
El juego viene en una caja de similar tamaño a la de otros juegos LCG de FFG (http://www.fantasyflightgames.com/) y Edge (http://www.edgeent.com/v2/index.asp), como Juego de Tronos o La Llamada de Cthulhu. Contiene un total de 252 cartas de las 4 facciones de la Corporación y de las 3 de los Runners, así como cartas neutrales. Contiene también diversos tokens, incluyendo contadores de dinero (créditos), de avance de Agendas, y otros que interactúan durante el juego como los contadores de virus, las Tags, los daños cerebrales o la Mala Publicidad. También tiene aire, mucho aire. Una vez quitas el cartoncito de encima de la superficie de la caja te caben todas las cartas en sus respectivas cajas para mazos y los contadores sobradamente.
Cabe señalar que la distribución de las cartas no es uniforme, habiendo cartas con 3 copias, otras con 2 y otras con tan solo una.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1421473_md.jpg)
La caja abierta con sus componentes (centro).
DESARROLLO DE UNA PARTIDA
No me dentedré mucho a explicar reglas ni mecánicas, ya que me extendería demasiado. El juego comienza eligiendo los bandos de cada jugador. En formato de torneo, habrán de jugarse dos partidas por juego (una con la Corporación y otra con el Runner cada jugador), aunque en partidas informales los jugadores simplemente se pondrán de acuerdo sobre qué lado tomar o lo echarán a suertes.
Ambos jugadores roban 5 cartas y deciden si hacer mulligan (comenzando por la Corporación) una sola vez, barajando y volviendo a robar 5 cartas. El juego lo comienza siempre la Corporación, que empieza cada turno robando una carta de su mazo. Después, tiene tres acciones (llamadas "clicks") para realizar a lo largo de su turno en cualquier orden, pudiendo elegir entre una amplia variedad que incluye robar más cartas, ganar dinero, instalar cartas, avanzar agendas o jugar operaciones. Cuando termina sus 3 acciones, el turno pasará al Runner que, a diferencia de la Corporación, contará con 4 acciones durante su turno, si bien no robará una carta al comienzo del mismo. También podrá tomar las acciones en el orden que quiera y cuantas veces quiera cada una (dentro del límite de 4 por turno), incluyendo robar cartas, ganar dinero, instalar programas, hardware o recursos, jugar eventos o, lo que es una de las partes primordiales del juego, hacer Runs.
La Corporación cuenta con 3 servidores centrales: su Cuartel General (Headquarters, la mano), su Investigación y Desarrollo (R&D, el mazo) y sus Archivos (la pila de descarte). Además, contará con servidores remoto que irá creando a lo largo de la partida para avanzar sus Agendas o tender trampas al Runner. Para proteger todos sus servidores, la Corporación cuenta con unas cartas llamadas Hielos, que actúan de cortafuegos contra los intentos de los Runners de acceder a sus datos durante un Run. Para traspasar estos muros, los Runners cuentan con potentes programas llamados Rompehielos, que pueden romper las subrutinas de los Hielos y así permitir al Runner proseguir con su intento de acceder a las cartas de la Corporación y, con suerte, robarle sus agendas.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1424075_md.jpg)
Aspecto de una partida en desarrollo. El jugador de arriba es el Runner y el de abajo la Corporación.
El juego continúa con los jugadores jugando turnos sucesivos. La Corporación tendrá que instalar sus agendas en servidores remotos para intentar avanzarlas hasta conseguir 7 puntos y así ganar la partida. El Runner, por su parte, tendrá que hacer Runs para intentar descubrir dónde se encuentran las agendas de la Corporación (que podrán estar instaladas en un servidor remoto para intentar ser avanzadas, ocultas en su mano o bien en su mazo o pila de descarte). Cabe destacar que las cartas que instala la Corporación siempre permanecen ocultas hasta que el jugador de la Corporación decide darlas la vuelta pagando su coste (o bien, en el caso de las Agendas, cuando son avanzadas completamente) o cuando el Runner consigue realizar una Run satisfactoria, en cuyo caso tendrá acceso a cartas de la Corporación que podrá o bien descartar (pagando un coste) o bien robar, si se trata de Agendas. Si roba Agendas por un total de 7 puntos, ganará la partida.
La otra forma que tiene la Corporación de ganar es haciendo daño suficiente al Runner. El daño en Android: Netrunner, a diferencia de en otros juegos de cartas, se materializa descartando cartas de la mano del Runner. Así, si un Runner sufre 3 puntos de daño, deberá descartarse de 3 cartas al azar de su mano. Si en algún momento el Runner debe descartarse de más cartas de las que tiene en la mano, la Corporación gana el juego.
Como ya he expuesto anteriormente, si la Corporación no puede robar cartas de su mazo por haberse éste agotado, es el Runner el que gana la partida.
CONSTRUCCIÓN DE MAZOS
Como todo juego de este tipo (ya sea CCG o LCG), la construcción de los mazos juega un papel muy importante en el posterior desarrollo de las partidas. Para construir un mazo, el jugador deberá elegir una de las 7 identidades con las que cuenta el juego inicial (habrá más en futuras expansiones) y elegir cartas de esta misma facción para completar hasta un mínimo, señalado en su carta de facción (actualmente todas las cartas de facción poseen un mínimo de construcción de mazo de 45 cartas). Adicionalmente, los jugadores pueden gastar Influencia para meter cartas de otras facciones en su mazo (actualmente todas las facciones tienen 15 puntos de Influencia). El valor de influencia de una carta ajena a tu facción depende de lo poderosa que sea la carta. Existen también cartas neutrales que pueden ir en todos los mazos sin coste alguno de influencia.
El Runner solo podrá llevar cartas de Runner en su mazo y la Corporación solo cartas de Corporación. Además, la Corporación deberá construir su mazo con un número determinado de puntos de Agendas, dependiente del número de cartas de su mazo. Esto es así para equilibrar el juego e impedir que la Corporación tenga mazos enormes con muy pocos puntos de Agenda y sea así muy difícil acceder a ellas por parte del Runner.
OPINIÓN
Android: Netrunner es EL juego de cartas. Tiene todo lo bueno de los que aman este tipo de juegos (estrategia, construcción de mazos, competitividad...), añadiendo además otros alicientes de cosecha propia, como son la asimetría (cada jugador cuenta con diferentes recursos y objetivos para ganar la partida) y el componente de faroleo, representado en la capacidad de la Corporación para ocultar sus Agendas entre trampas y la habilidad e intuición del Runner para saber a qué cartas acceder.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1424076_md.jpg)
Detalle de las cartas de la Corporación. Podemos observar su identidad (HB, Hass-Bioroid), Hielos protegiendo la mano, el mazo, el descarte y un servidor remoto (las cartas boca abajo situadas en horizontal) y una carta instalada en este servidor remoto.
El juego es muy divertido, fácil de aprender (un poco más complicado si nunca has jugado a juegos de cartas) pero muy difícil de dominar. A diferencia de otros juegos, un buen jugador tiene muchas posibilidades de ganar frente a un jugador mediocre aunque el mazo de éste último sea notoriamente mejor. El tema, conjuntado con las ilustraciones, hace que realmente te metas en la piel de una malvada superempresa o un avezado hacker. El hype que tiene es totalmente merecido.
Lo mejor:
- El juego es la bomba, simplemente. No se parece a ningún juego de cartas que yo haya probado, y he probado muchos.
- Su asimetría. Me encanta jugar dos partidas seguidas, una con Corporación y otra con Runner, y comprobar lo diferente que es jugar con cada una.
- El faroleo. Da ventaja al jugador experimentado y le da un componente de tensión a la partida magnífico.
Lo peor:
- Que Edge no se digne a sacarlo en español hasta, como mínimo, marzo de 2013.
- La distribución de cartas, propia de todos los LCG de Fantasy Flight Games.
- Que de momento haya tan poca gente para jugarlo.
ENLACES DE INTERÉS
Ficha del producto en la web de FFG: http://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite_sec.asp?eidm=207&esem=1 (http://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite_sec.asp?eidm=207&esem=1)
Ficha en la BGG: http://boardgamegeek.com/boardgame/124742/android-netrunner (http://boardgamegeek.com/boardgame/124742/android-netrunner)
Reglas de juego en español: http://www.edgeent.com/v2/edge_downloads.asp?efd=/v2/edge_public/pdf_utilidades/Netrunner/ADN01_Rules_es_w.pdf (http://www.edgeent.com/v2/edge_downloads.asp?efd=/v2/edge_public/pdf_utilidades/Netrunner/ADN01_Rules_es_w.pdf)
Comunidad de Android: Netrunner en español: http://netrunnerlcg.mforos.com/forums/ (http://netrunnerlcg.mforos.com/forums/)
Videos en español enseñando a jugar:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OdclAdIT47w (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OdclAdIT47w) Introducción a Android: Netrunner
http://www.youtube.com/watch?v=U_xH0N48XAo&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=U_xH0N48XAo&feature=player_embedded) Reglas del juego
Plugin para jugar online por medio de OCTGN: http://octgn.gamersjudgement.com/wordpress/anr/ (http://octgn.gamersjudgement.com/wordpress/anr/)
Buscador de cartas y Editor de mazos: http://www.cardgamedb.com/index.php/netrunner/android-netrunner-card-search (http://www.cardgamedb.com/index.php/netrunner/android-netrunner-card-search)
P.D: Este texto es de libre difusión. Tenéis mi permiso para colgarlo en cualquier foro, blog u otro medio que deseéis.
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Genial la reseña, y así de paso me he enterado de como va el juego :)
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Hasmad, la reseña esta perfecta.
Para mi lo más importante de una reseña es la valoración personal, los pros y contras.
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Hasmad, la reseña esta perfecta.
Para mi lo más importante de una reseña es la valoración personal, los pros y contras.
Totalmente de acuerdo!
En lo de reseña y sobretodo lo de valoracion personal.
A que juegos de cartas te refieres con eso de "probado mucho?? Solo por comparar...que uno tambien amo los cartones! :)
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Gran reseña! Mis oscuros y sucios deseos por este juego aumentan :B No sé yo si aguantaré a que lo saquen en castellano...
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Gracias a todos por vuestros comentarios, así da gusto :)
@hida_notegi Pues he jugado a Magic, a Vs. System, a Vampire:TES, Leyenda de los 5 Anillos, Juego De Tronos, El Señor de los Anillos, The Spoils, World of Warcraft...
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Gracias a todos por vuestros comentarios, así da gusto :)
@hida_notegi Pues he jugado a Magic, a Vs. System, a Vampire:TES, Leyenda de los 5 Anillos, Juego De Tronos, El Señor de los Anillos, The Spoils, World of Warcraft...
Jejeje alguno hay...y que no se parezca a ninguno es bueno o malo?? En que sentido?? :)
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Jejeje alguno hay...y que no se parezca a ninguno es bueno o malo?? En que sentido?? :)
Bueno, sin duda. ¿No estás cansado de (de una manera u otra) bajar bichos que se atacan entre sí o al jugador? ¿De girar las cartas para saber que las has utilizado? Las mecánicas de Android: Netrunner son completamente diferentes y originales. No en vano su diseñador primigenio, Richard Garfield dijo que quería crear algo que no se pareciese en nada a Magic. Y vaya si lo consiguió.
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Me siento hypeado ;D
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Me has terminado de hypear al máximo... entre esto y el xwing... ::)
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:B :B :B :B . No se si podré esperar a la versión en castellano.
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Jaja me alegro de aumentar vuestro hype :P
De todas formas esto es como todo, os recomiendo que lo probéis antes. Si alguno sois de Madrid suele haber gente en Padis con el juego y estamos encantados de enseñar a jugar a quien venga. También hay ya una pequeña comunidad en Barcelona, creo. Si no, os recomiendo encarecidamente que os bajéis el OCTGN y probéis el juego. Ya veréis como no hace falta que os hypee más ;D
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Yo adquirí en Netrunner original cuando salió, que aun conservo, y puedo afirmar que solo guardo buenos recuerdos....
Jugando como Corporacion: sufriendo todo el rato hasta que logras montar el chiringuito, porque el Runner al principio de la partida te ataca por todos los lados, la mano, el mazo, las cartas que bajas. Es muy dificil defender las agendas si te salen de inicio. No queda otra que jugar al despiste, farolear bajando defensas que sabes que no puedes activar y atrayendo la atencion del Runner hacia otro lado.
Jugando como Runner: sufriendo tambien, porque o te das prisa o cada turno que pasa la Coorporación tiene mejores defensas y cada vez cuesta más montar un ataque. Decidiendo si ataco y me arriesgo a que me pillen y me descarten cartas de la mano, o espero y aseguro un ataque mejor. Mirando a los ojos al rival y sopesando si esa carta que acaba de bajar y defiende a muerte, es la agenda que busco o una trampa para cazarme ....
La pena de este juego, es que salio en plena ebullición de Magic y paso desapercibido. Esperemos que con la nueva edición y revisión tenga el lugar que se merece.
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Aunque suscribo lo comentado en la reseña en cuanto a mecanicas (ya comente en su dia lo buenisimo que es este juego) quiero añadir unos comentarios.
En mi opinión en esta versión sobra caja y componentes por todas partes. Pero sobra exageradamente. El starter original ocupaba menos de un 5% que la pedazo de caja llena de aire de la versión lcg. Ademas muy en la linea de FFG te meten tokens variados que obviamente ayudan a vender el juego pero que en la practica son completamente innecesarios y que incluso lastran y perjudican la jugabilidad agil (al tener que acudir a pilas de tokens diferentes cuando el original estaba diseñado para usar cuentas genericas para todo, yo he jugado hasta con garbanzos). Resumiendo: el original te cabia en el bolsillo del abrigo, si ibas a jugarlo te llevabas un saquito de cuentas de cristal y dos mazos en un bolsillo y chispun.
Por otra parte lo que si que me ha tocado la moral es que han metido facciones a los bandos (cuatro facciones de corporacion y tres facciones de runners) que no aportan absolutamente nada a la jugabilidad ni existian en el original pero que obviamente como todos sabemos les viene al pelo para inflar el LCG a modulos y para articifialmente meter incompatibilidad en las cartas de un mismo bando de las que ahora las mas importantes deben coincidir no solo en bando sino tambien en facción. En cualquier caso tal y como acostumbra ultimamente me esperaba por parte de FFG cualquier cutrez de este estilo y efectivamente no me han defraudado.
En serio, todavia se consiguen con facilidad pasmosa starters precintados del original por 15 dolares y incluso por menos, no me cabe en la cabeza que la gente se gaste 35 euros en la version de FFG que solo supera a la original graficamente y que encima esta burdamente diseñada para sacar la pasta a cualqueira que sea minimamente completista.
Como dicen los americanos, mis dos centavos.
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Aunque suscribo lo comentado en la reseña en cuanto a mecanicas (ya comente en su dia lo buenisimo que es este juego) quiero añadir unos comentarios.
En mi opinión en esta versión sobra caja y componentes por todas partes. Pero sobra exageradamente. El starter original ocupaba menos de un 5% que la pedazo de caja llena de aire de la versión lcg. Ademas muy en la linea de FFG te meten tokens variados que obviamente ayudan a vender el juego pero que en la practica son completamente innecesarios y que incluso lastran y perjudican la jugabilidad agil (al tener que acudir a pilas de tokens diferentes cuando el original estaba diseñado para usar cuentas genericas para todo, yo he jugado hasta con garbanzos). Resumiendo: el original te cabia en el bolsillo del abrigo, si ibas a jugarlo te llevabas un saquito de cuentas de cristal y dos mazos en un bolsillo y chispun.
Por otra parte lo que si que me ha tocado la moral es que han metido facciones a los bandos (cuatro facciones de corporacion y tres facciones de runners) que no aportan absolutamente nada a la jugabilidad ni existian en el original pero que obviamente como todos sabemos les viene al pelo para inflar el LCG a modulos y para articifialmente meter incompatibilidad en las cartas de un mismo bando de las que ahora las mas importantes deben coincidir no solo en bando sino tambien en facción. En cualquier caso tal y como acostumbra ultimamente me esperaba por parte de FFG cualquier cutrez de este estilo y efectivamente no me han defraudado.
En serio, todavia se consiguen con facilidad pasmosa starters precintados del original por 15 dolares y incluso por menos, no me cabe en la cabeza que la gente se gaste 35 euros en la version de FFG que solo supera a la original graficamente y que encima esta burdamente diseñada para sacar la pasta a cualqueira que sea minimamente completista.
Como dicen los americanos, mis dos centavos.
Te doy la razón en lo de la caja llena de aire y los tokens. Algo comento en la reseña, pero es que todas las cajas de FFG son así, igual que lo de la distribución de cartas. Bastante desastre.
Pero en lo de las facciones no estoy de acuerdo. Le da un componente a la construcción del mazo genial, pues te tienes que romper la cabeza intentando integrar tus escasos puntos de influencia en el mazo. Además, cada facción tiene un tema distinto que hace diferente el juego no solo cuando cambias de Corporación a Runner, sino cuando cambias de facción entre el mismo lado. El juego es caro para lo que trae, probablemente, pero es que es un juegazo y merece la pena, de verdad.
Ojo que hablando con gente que ha jugado al antiguo también dice que lo de las facciones le da otro aire, les suele gustar. Pero hay opiniones para todos los gustos, claro.
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Bueno, sin duda. ¿No estás cansado de (de una manera u otra) bajar bichos que se atacan entre sí o al jugador? ¿De girar las cartas para saber que las has utilizado? Las mecánicas de Android: Netrunner son completamente diferentes y originales. No en vano su diseñador primigenio, Richard Garfield dijo que quería crear algo que no se pareciese en nada a Magic. Y vaya si lo consiguió.
Bueno respuesta...pero a parte de ganar militarmente, yo buscaba la ilumacion, tanteaba la corrupción (shadowlands), usaba el camino del deshonor, etc. ;)
Pero aun asi me tienta! Gracias por la reseña
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Jaja ojo, que no estoy criticando el resto de juegos, de hecho muchos de ellos me encantan, entre ellos Leyenda. Pero sin duda este juego supone un soplo de aire fresco en cuanto a mecánicas en los juegos de cartas.
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Será mi primer LCG...no será... no sé no sé...
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maldita sea!!! no puedo seguir mirando estos foros.
es mi perdición ecoómica ;D
Eperando la edición española... :B :B :B
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A mi me llama mucho pero el problema de un juego así es que siendo un LCG eres carne de expansión. Quiero decir, si en El Señor de los Anillos LCG no te compras las expansiones, al ser cooperativo, te puede dar más igual. Pero en un juego tan asimétrico como este y con ese carácter de confrontación seguro que en cada pack viene una carta que es la releche y da un vuelco al juego... Me tira mucho para atrás.
LCGs sólo empecé el de ESDLA y por lo que he comentado antes. Pero cuando me compré la primera miniexpansión y por 14€ te vienen 60 cartas divididas así:
-2 cartas para cada facción (3 copias de cada carta)
-1 Carta neutral (3 copias)
-1 Personaje de una facción concreta (1 copia)
-3 cartas de escenario (un escenario nuevo)
-25 cartas aprox de mazo de la sombra (una especie de eventos para entendernos)
Al final si tú estás intentando hacerte tu mazo de una facción concreta, de las 60 cartas te valen 3, las dos de tu facción y la neutral. Me jodió tanto que no volví a jugar hasta hace poco. Preferiría que sacasen expansiones decentes a 40€ al estilo dominion a que hagan eso, la verdad.
Me da la sensación de que en este caso puede pasar algo similar o peor.
Aún así me llama bastante pero tengo esperanzas puestas en el Star Wars LCG que dicen que es una mierda pero al fin y al cabo es de Star Wars y tiene sables láser.
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Si lo tomas así estoy de acuerdo, si quieres hacerte un mazo solo de una facción las expansiones te parecerán caras. A mí me gustan todas las facciones (unas más que otras) y la construcción de mazos me apasiona, por lo que no veo problema en que saquen cartas de todas las facciones en cada expansión.
Ahora, te digo una cosa, todos los LCG son iguales, y si estás pensando en comprar el de Star Wars... por lo que comentan en los foros yanquis no va a haber color, Netrunner es mucho más juego.
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He estado siguiendo la evolución de este juego, porque me gusta la ambientación cyberpunk y tenía muchas ganas que reimprimiesen el antiguo Netrunner como juego cerrado (tal como sugería el propio Richard Garfield). Pero el resultado final es un LCG que promete muchas ampliaciones y tener que construir y reconstruir barajas una y otra vez.
Así que, como estos días estoy ordenando mis cartas de Jyhad y tengo un empacho de construcción de mazos importante, unido a que gran parte de mi presupuesto lúdico seguramente vaya a ir a parar a X-Wing, he decidido dejar pasar Netrunner.
Para conocer el juego y echarte unas cuantas partidas (bastantes) sin necesidad de comprar nada mas te compras el starter original de wotc por 15 dolares y arreando...
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Y dale! Qué manía de no poner tres copias de cada carta en la caja base, como si no cupieran...
Ganarian muchos compradores, entre ellos yo, sólo por ese detalle qué no les implicaría apenas coste.
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Ante todo, gracias Hasmad por la estupenda reseña, con su PROs y sus Contras... cada vez más es un futurible, aunque la pega, lo tarde que lo van a sacar los de EDGE anteponiendo mil basuras antes, pero en fin, aún gracias que lo sacarán en Castellano y esperemos que sin muchas erratas o malas traducciones. ::)
Para conocer el juego y echarte unas cuantas partidas (bastantes) sin necesidad de comprar nada mas te compras el starter original de wotc por 15 dolares y arreando...
Hmmm, y esto dónde puede encontrarse?? Por que he mirado así rápido un par de sitios, y bueno de 15 dólares nada de nada, lo más barato que he visto eran 20$ y aún había que añadir el envio a España, que creo que eran unos 10-12$ más. :-/
Y dale! Qué manía de no poner tres copias de cada carta en la caja base, como si no cupieran...
Ganarian muchos compradores, entre ellos yo, sólo por ese detalle qué no les implicaría apenas coste.
En principio, y por lo que he oido, imposible de verificar ya que no tengo la caja en inglés, las cartas que te viene solo 1 copia, son las 'únicas', que en teoría no se necesitan más de una copia, pero como te decía, hablo desde el total desconocimiento, a ver si alguien que lo sepa cierto o tenga el juego pues puede echar un poco de luz. Gracias.
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Pregunto desde la ignorancia...
Si alguien quiere copias extra de las cartas de las que sólo vienen 1-2 copias, ¿no es tan sencillo como hacer fotocopias de dichas cartas y meterlas en las fundas de cartas que no se vayan a utilizar en esa partida?
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Sí, eso también, y de hecho se hace, pero claro, no queda tan bonito ni sibarita, pero funcional es. ;D
Incluso, y desde el concimiento de otros LCG como WH:I o Juego de Tronos, por internete las suelen vender también sueltas a precios normales 0,20-0,30 € ya que como son todas las mismas, pues poca especulación hay, algo es algo.
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Para conocer el juego y echarte unas cuantas partidas (bastantes) sin necesidad de comprar nada mas te compras el starter original de wotc por 15 dolares y arreando...
Nunca he visto mazos starter de netrunner a 15$, dónde los has encontrado ?
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Pregunto desde la ignorancia...
Si alguien quiere copias extra de las cartas de las que sólo vienen 1-2 copias, ¿no es tan sencillo como hacer fotocopias de dichas cartas y meterlas en las fundas de cartas que no se vayan a utilizar en esa partida?
Por supuesto que puedes, sería un P&P más pero solo con las cartas que necesitas. Lo único que para un torneo sancionado no sería válido.
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Ante todo, gracias Hasmad por la estupenda reseña, con su PROs y sus Contras... cada vez más es un futurible, aunque la pega, lo tarde que lo van a sacar los de EDGE anteponiendo mil basuras antes, pero en fin, aún gracias que lo sacarán en Castellano y esperemos que sin muchas erratas o malas traducciones. ::)
Hmmm, y esto dónde puede encontrarse?? Por que he mirado así rápido un par de sitios, y bueno de 15 dólares nada de nada, lo más barato que he visto eran 20$ y aún había que añadir el envio a España, que creo que eran unos 10-12$ más. :-/
En principio, y por lo que he oido, imposible de verificar ya que no tengo la caja en inglés, las cartas que te viene solo 1 copia, son las 'únicas', que en teoría no se necesitan más de una copia, pero como te decía, hablo desde el total desconocimiento, a ver si alguien que lo sepa cierto o tenga el juego pues puede echar un poco de luz. Gracias.
Hay algunas cartas que no son únicas y que vienen solo una copia, creo que seis. Pero por si os sirve de utilidad, aquí os dejo una encuesta de la BGG sobre qué cartas de las x1 ve la gente útil meterse más copias. http://boardgamegeek.com/thread/860777/how-many-of-each-of-the-x1-cards-would-you-like-to (http://boardgamegeek.com/thread/860777/how-many-of-each-of-the-x1-cards-would-you-like-to) Resultado: de las 11 cartas x1 ninguna tiene un apoyo mayoritario para tener 3 copias.
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Por supuesto que puedes, sería un P&P más pero solo con las cartas que necesitas. Lo único que para un torneo sancionado no sería válido.
No, si poder ya sé que puedo. ;D
Mi comentario iba más por las quejas de que no vengan 3 copias de cada carta en la caja base del juego. No entendía por qué parecía ser tan importante cuando con un apaño rápido en una fotocopiadora el supuesto problema estaría solucionado. ;)
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Ya, pero eso es como todo, a ellos no les cuesta nada meter 10 cartas de más y tener contentos a la clientela, ya que si no son únicas, es un detalle feo ese cuando no tendencioso, viendo por donde quieren ir para que la peña se gaste más y más pasta, de la que ya 40$ o 40€ que nos cascarán aquí es bastante caro para el tipo de producto que es.
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Por 32€ lo tienes puesto en casa ahora mismo pillándolo en Maelstrom Games. ;)
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Sí, pero es en inglés, yo, a pesar de todo, y mis protestas, prefiero apoyar la publicación de juegos en Castellano, aunque me cueste algo más, patrio que es uno. :P
Pero gracias por el aviso.
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Nunca he visto mazos starter de netrunner a 15$, dónde los has encontrado ?
El Netrunner de wotc entre que nunca fue un superventas y que debieron de hacer una tirada enorme nunca ha sido caro de segunda mano. Incluso en españa se han vendido restos en tiendas de comics y similares tirados de precio.
En ebay.com van saliendo continuamente copias en esa escala de precios (10-15 dolares) y yo mismo he comprado alguno por ese precio (concretamente por menos ;D ). Ahora mismo tienes un set precintado por 20 dolares, es cosa de hablar con el vendedor para que mande a europa, normalmente no les importa hacerlo.
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Cierto, nunca lo fue, ni lo será, y sí, puede que _puntualmente_ pilles algún starter así a buen precio, pero por regla hoy por hoy bastante complicado por que ya saldaron hace tiempo todo lo que tenían y lo de ahora lo venden (bueno lo intentan) como si fuera oro refinado.
Eso sí, si tienes suerte de dar con alguna de de esas ofertillas, pues genial, pero por norma, ya te digo yo que complicado no, lo siguiente. :)
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¿Las saco de la caja básica? o ¿me tengo que comprar expansiones obligatoriamente? :-\
Es un LCG al fin y al cabo... :-\
En el señor de los anillos LCG te venian cerca de 30 cartas por esfera y el mazo minimo de torneo es de 50 cartas, con lo que si solo tienes el basico tienes que mezclar dos esferas al menos. Quizas en el Netrunner sea igual, tienes que usar dos facciones si no quieres comprar mas cartas
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Entonces, con la caja básica, ¿no se puede jugar? ¿o es que rellenas con cartas de otras facciones que tengan cero influencia? ???
Dice que puedes empezar cogiendo una facción y las neutrales pero son apenas 21 ó 22 cartas. Eso ¿qué es? una partida con "coitus interruptus"? :-[ Porque luego dice que la carta de corporación te indica el mínimo de cartas que debe tener el mazo... y pone 45!!!! ¿Las saco de la caja básica? o ¿me tengo que comprar expansiones obligatoriamente? :-\
Claro que puedes jugar con lo que te viene en la caja básica. Es más, puedes crearte un montón de mazos diferentes de cada bando ya que puedes probar distintas combinaciones de cartas de cada facción con cartas neutrales (hay respectivamente 28 y 24 de cada tipo para la Corporación y 33 y 17 para los Runners), e incluso añadir también cartas de otras facciones de tu bando hasta un límite de puntos de influencia prefijado.
Supongo que si alguien pretende jugar muchísimo puede que pasado un tiempo se le quede corto lo que viene en la caja básica. Pero si es un juego que vas a jugar de vez en cuando (como es mi caso) con lo que viene en la caja básica me da la impresión que tendrás para jugar docenas de partidas sin llegar a quemar el juego.
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Y el juego, ¿será igual de bueno? :-\
Edito: buceando en la BGG he llegado a esta página www.cardgamedb.com (http://www.cardgamedb.com) en la que la gente construy sus mazos y los cuelga para dominio público. Qué mundo!!!! :D
Edu, que te veo pasándote al lado oscurooooo!!!!
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Entonces, con la caja básica, ¿no se puede jugar? ¿o es que rellenas con cartas de otras facciones que tengan cero influencia? ???
Dice que puedes empezar cogiendo una facción y las neutrales pero son apenas 21 ó 22 cartas. Eso ¿qué es? una partida con "coitus interruptus"? :-[ Porque luego dice que la carta de corporación te indica el mínimo de cartas que debe tener el mazo... y pone 45!!!! ¿Las saco de la caja básica? o ¿me tengo que comprar expansiones obligatoriamente? :-\
Ya te han respondido pero, por aclarar, efectivamente puedes hacerte mazos legales de torneo (con 45+ cartas) solo con las cartas de la caja inicial de todas las facciones del juego, tanto de Corporación como de Runner.
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Y el juego, ¿será igual de bueno? :-\
Edito: buceando en la BGG he llegado a esta página www.cardgamedb.com (http://www.cardgamedb.com) en la que la gente construy sus mazos y los cuelga para dominio público. Qué mundo!!!! :D
Fue uno de los links de interés que puse en la reseña :P
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Lo he buscado, pero no he visto la contestación a esta pregunta. Pido perdón si se me ha pasado,
Cómo de distinto es este nuevo juego respecto al original? Además de las facciones, hay alguna diferencia más? Las cartas del original siguen en esta nueva versión con la misma acción y mismo coste?
Gracias!
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Lo he buscado, pero no he visto la contestación a esta pregunta. Pido perdón si se me ha pasado,
Cómo de distinto es este nuevo juego respecto al original? Además de las facciones, hay alguna diferencia más? Las cartas del original siguen en esta nueva versión con la misma acción y mismo coste?
Gracias!
Hola ruferto. No se te ha pasado, en la reseña no lo puse, ya que quise centrarla a considerarlo un juego nuevo, pero te lo explico gustosamente.
El juego en líneas generales es el mismo. Las mecánicas son iguales, aunque algunas las han actualizado para hacerlas menos liosas. Las Traces ahora no son "secretas". La Corporación lanza una Trace con fuerza base X, y a esa fuerza base le suma tanta fuerza como créditos gaste. Luego, el Runner puede intentar igualarla con su valor de Link + los créditos que gaste.
La Bad Publicity también ha cambiado. Antes, si no me equivoco, era una manera para el Runner de poder ganar en juego. Ahora, simplemente, por cada punto de Bad Publicity que tenga la Corporación, el Runner gana un crédito para gastar durante cada Run.
Luego hay otros cambios menores como cambio de nombres (los bits ahora son credits y las actions son clicks) o de diseño.
Respecto a reimpresiones de cartas antiguas, sé que hay algunas por ahí, pero no te sé decir exactamente porque yo no jugué al juego antiguo. Espero que la información te sea de ayuda antes de decidirte.
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El juego parece estupendo, gracias por la reseña.
Ojalá pueda jugarlo algún día, creo que ya tengo demasiados juegos para dos jugadores y éste no sé si me cabe. La verdad es que como lo pintas todo él me sabe fresco e interesante, es sin duda alguna todo un clásico, y apuesto a que va a remover muchos puestos del ranking de la BGG que a priori nos parecen intocables.
Salud. :)
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Tiene muy buena pinta este juego! Ganitas de probarlo en los EDGE Days!!! :B
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Hola ruferto. No se te ha pasado, en la reseña no lo puse, ya que quise centrarla a considerarlo un juego nuevo, pero te lo explico gustosamente.
El juego en líneas generales es el mismo. Las mecánicas son iguales, aunque algunas las han actualizado para hacerlas menos liosas. Las Traces ahora no son "secretas". La Corporación lanza una Trace con fuerza base X, y a esa fuerza base le suma tanta fuerza como créditos gaste. Luego, el Runner puede intentar igualarla con su valor de Link + los créditos que gaste.
La Bad Publicity también ha cambiado. Antes, si no me equivoco, era una manera para el Runner de poder ganar en juego. Ahora, simplemente, por cada punto de Bad Publicity que tenga la Corporación, el Runner gana un crédito para gastar durante cada Run.
Luego hay otros cambios menores como cambio de nombres (los bits ahora son credits y las actions son clicks) o de diseño.
Respecto a reimpresiones de cartas antiguas, sé que hay algunas por ahí, pero no te sé decir exactamente porque yo no jugué al juego antiguo. Espero que la información te sea de ayuda antes de decidirte.
muchas gracias por las respuesta. todo parece indicar que es de esos juegos a los que habrá que dar una oportunidad, maldita sea! otro más! ;)
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El juego parece estupendo, gracias por la reseña.
Ojalá pueda jugarlo algún día, creo que ya tengo demasiados juegos para dos jugadores y éste no sé si me cabe. La verdad es que como lo pintas todo él me sabe fresco e interesante, es sin duda alguna todo un clásico, y apuesto a que va a remover muchos puestos del ranking de la BGG que a priori nos parecen intocables.
Salud. :)
La verdad que el juego merece mucho la pena. Si no te convence comprarlo por el momento, te aconsejo que lo pruebes online en el OCTGN o que te eches alguna partida con alguien en vivo.
De ránking BGG ya va por el 45 y subiendo :D
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Tiene muy buena pinta este juego! Ganitas de probarlo en los EDGE Days!!! :B
Creo que va a ser uno de los grandes atractivos en los Edge Days. Espero que Edge recapacite y, ante la (espero) avalancha de jugadores, adelanten su salida en español a lo antes posible.
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muchas gracias por las respuesta. todo parece indicar que es de esos juegos a los que habrá que dar una oportunidad, maldita sea! otro más! ;)
Un placer ;) Espero que finalmente te decidas porque merece la pena (no, no voy a comisión xD).
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BUeno peña, llevo 10 partidas ya al Android Netrunner...
En 2 palabras: Im_prezionante.... ;)
Hay tensión, bluffing, estrategia, paranoia,deckbuilding, super temático...
LLegará al top 20??
Un pasote...
Saludos!
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LLegará al top 20??
Llegará, llegará... Y aquí estaremos todos para verlo. ;)
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BUeno peña, llevo 10 partidas ya al Android Netrunner...
En 2 palabras: Im_prezionante.... ;)
Hay tensión, bluffing, estrategia, paranoia,deckbuilding, super temático...
LLegará al top 20??
Un pasote...
Saludos!
Me alegro de que te guste, ya sabía yo que quienes lo probaran caerían en la trampa ;D Ya va por el 41, creo que llegará aunque también le esperan bastantes negativos de gente que no quiere ver juegos de cartas ni en pintura.
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Me alegro de que te guste, ya sabía yo que quienes lo probaran caerían en la trampa ;D Ya va por el 41, creo que llegará aunque también le esperan bastantes negativos de gente que no quiere ver juegos de cartas ni en pintura.
Si el Dominion está donde está por partida doble será que no influyen tanto los votos de la gente a la que no le gustan los juegos de cartas. :P
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Si el Dominion está donde está por partida doble será que no influyen tanto los votos de la gente a la que no le gustan los juegos de cartas. :P
Sí pero este además de cartas es LCG, alias El Demonio para muchos ;D Aún así espero que avance porque es muy difícil que alguien que realmente pruebe el juego le ponga una puntuación negativa.
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Desde luego el hecho de que sea un Lcg le penaliza mucho. Mucha gente no querrá ni mirarlo y otra mucha le bajará la puntuación por pensar que no está completo.
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Bueno para los que no estáis en el foro de Netrunner, solo deciros que se celebrará el sábado 20 el primer torneo de Android: Netrunner en nuestro país. Los datos del torneo son estos:
Reglas oficiales de torneo, se jugarán 3 rondas.
Lugar: Padis, C/General Álvarez de Castro 18 ( www.padisl5r.com )
Hora: 17:00
Inscripción: 3€
Premios: 130% de la recaudación en crédito de tienda para los primeros clasificados.
Repito que puedo quedar algún dia entre semana para enseñar a jugar a quien desee (en Madrid, se entiende :D). Me vienen bien Generación-X Elfo, Puebla y Padis. Ya me diréis.
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tengo mono de probarlo jejeje, lastima que no este en español y lastima que sea LCG ... bueno ya se vera ... Gracias por la reseña. Muy instructiva.
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Garfield: +50% hype...
LCG: -20 % hype...
Arte gráfico: + 20% hype...
Pocas copias de cartas: -30% hype...
Estoy inmerso en una gran montaña rusa emocional..dejadlo ya! ;D
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El jueves por la mañana estaré enseñando a jugar en Generación-X Elfo a todo aquel que quiera. La info aquí: http://www.labsk.net/index.php?topic=95487.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=95487.0)
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Pedazo de jueguito NET RUNNER
A la altura de los mejores
juegos de cartas que hayais probado
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Ya está bien de Hype leches! Que estamos en crisis!
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Una pregunta a los que vais al torneo del sábado en Padis:
-Habéis diseñado el mazo exclusivamente con las copias de una caja básica?
Un saludo.
PD. Nos vemos mañana Hasmad, iré con un amigo sobre las 11.30 :D
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Perfecto Servasky :) Si tenéis un core traedlo, para que podamos jugar más de dos personas a la vez.
Sí, la idea es construirse un mazo. En teoría te lo puedes hacer con todas las cartas que tengas, conozco a gente que tiene dos cores, aunque la verdad que no es lo usual, al menos de momento.
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Estoy confuso...
Entonces el Netrunner es otro juego diferente al Infiltration?
(http://www10.pic-upload.de/21.10.12/tcwn39k98k6r.png)
perdonad mi incultura, (la verdad los juegos de cartas no son lo mio)
pero el tema ciberpunk me gusta mucho.
y yo hasta dia de hoy pensaba que el infiltration era la version EDGE del Netrunner...
pero veo que no ...
en que se diferencian?
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Pues yo llevo unas 10 partidas por octgn y la verdad es que el juego está bien pero no me parece nada del otro mundo.
Parece que tiene faroleo pero en realidad no es así y normalmente se sabe perfectamente donde hay agendas y donde assets. Además noto que el componente azar es menos controlable y más importante que en otros juegos de este estilo (LCG's me refiero) ya que si no te salen cartas variadas es un completo desastre: de nada te sirve tener agendas sin buenos hielos y viceversa. Por ejemplo anoche jugué una partida como Corp en la que en las primeras 25 cartas solo me salieron una agenda y un asset. La mesa llena de hielos y sin nada que proteger, el runner se descojonaba. Luego salieron todas seguidas y me ganó fácil.
Lo malo es que me ha pasado varias veces, tanto con runner como con corp.
Esto último puede deberse a que estoy todavía jugando con mazos predefinidos pero no creo que cambie mucho con mazos preparados: seguirás necesitando que te salgan assets, agendas y hielos de una forma equilibrada o no podrás hacer nada y esto es bastante difícil de controlar sobre todo con la corp, que necesita de una buena cantidad de hielos para protegerse adecuadamente. Sin embargo en el mazo runner me parece más fácil de controlar, básicamente necesita créditos y un par de rompehielos.
Aún así y sin tener en cuenta esto último sigo pensando que el juego es normalito, para mi es inferior a otros LCG o Magic porque me parece que las decisiones de tu turno son más simples y el juego menos complejo. Esto se debe en mi opinión a varios factores:
-Manos limitadas a 5 cartas (salvo algunas que permiten ampliar la mano). Menos cartas = menos complejidad.
-El plan de juego es relativamente sencillo, sobre todo en la corp: Protegerse con hielos, bajar agendas a servers protegidos y puntuarlas. El runner tiene algo más de chicha porque tiene que decidir donde hace el run o runs (donde mayor probabilidad de pillar una agenda vea) pero también es bastante directo su modo de juego: Rompehielos, ganar créditos, hacer runs.
-No puedes jugar cartas en turno del contrario. No existen los counters, no hay preocupaciones ni que pensar si me fastidiará o no.
Un saludo!
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Estoy confuso...
Entonces el Netrunner es otro juego diferente al Infiltration?
(http://www10.pic-upload.de/21.10.12/tcwn39k98k6r.png)
perdonad mi incultura, (la verdad los juegos de cartas no son lo mio)
pero el tema ciberpunk me gusta mucho.
y yo hasta dia de hoy pensaba que el infiltration era la version EDGE del Netrunner...
pero veo que no ...
en que se diferencian?
Ambos juegos están ambientados en el universo Android. La diferencia básica es que Infiltration es un juego no coleccionable y Netrunner es un juego de cartas LCG, que es un rediseño del juego original de Richard Garfield ;)
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Pues yo llevo unas 10 partidas por octgn y la verdad es que el juego está bien pero no me parece nada del otro mundo.
Parece que tiene faroleo pero en realidad no es así y normalmente se sabe perfectamente donde hay agendas y donde assets. Además noto que el componente azar es menos controlable y más importante que en otros juegos de este estilo (LCG's me refiero) ya que si no te salen cartas variadas es un completo desastre: de nada te sirve tener agendas sin buenos hielos y viceversa. Por ejemplo anoche jugué una partida como Corp en la que en las primeras 25 cartas solo me salieron una agenda y un asset. La mesa llena de hielos y sin nada que proteger, el runner se descojonaba. Luego salieron todas seguidas y me ganó fácil.
Lo malo es que me ha pasado varias veces, tanto con runner como con corp.
Esto último puede deberse a que estoy todavía jugando con mazos predefinidos pero no creo que cambie mucho con mazos preparados: seguirás necesitando que te salgan assets, agendas y hielos de una forma equilibrada o no podrás hacer nada y esto es bastante difícil de controlar sobre todo con la corp, que necesita de una buena cantidad de hielos para protegerse adecuadamente. Sin embargo en el mazo runner me parece más fácil de controlar, básicamente necesita créditos y un par de rompehielos.
Aún así y sin tener en cuenta esto último sigo pensando que el juego es normalito, para mi es inferior a otros LCG o Magic porque me parece que las decisiones de tu turno son más simples y el juego menos complejo. Esto se debe en mi opinión a varios factores:
-Manos limitadas a 5 cartas (salvo algunas que permiten ampliar la mano). Menos cartas = menos complejidad.
-El plan de juego es relativamente sencillo, sobre todo en la corp: Protegerse con hielos, bajar agendas a servers protegidos y puntuarlas. El runner tiene algo más de chicha porque tiene que decidir donde hace el run o runs (donde mayor probabilidad de pillar una agenda vea) pero también es bastante directo su modo de juego: Rompehielos, ganar créditos, hacer runs.
-No puedes jugar cartas en turno del contrario. No existen los counters, no hay preocupaciones ni que pensar si me fastidiará o no.
Un saludo!
Me atrevería a decirte que te echaras unas cuantas más partidas, y con gente que pilote más el juego :)
Si tu impresión es que siempre se suele saber cuándo es una Agenda y cuando un Asset lo que está en un servidor remoto, es que has jugado con gente que no sabe esconderlos. Yo he colocado muchas trampas que el Runner se ha comido creyendo que eran agendas, y contra jugadores con bastantes partidas a sus espaldas.
Lo del componente de azar se soluciona principalmente con un buen deckbuilding. Jugando a Magic, aunque tengas bien construido el mazo, vas a perder partidas por mana flood o mana screw. Aquí, con mazos bien construidos, yo nunca he perdido una partida por robar pocos hielos o agendas. Como mucho me ha podido pasar juntarme con muchas agendas en la mano, pero ahí también está el encanto de saber gestionarlo.
Te sugiero que te eches unas cuantas partidas más con mazos bien hechos. La verdad que he jugado con mucha gente y he enseñado a jugar a más de 10 personas y creo que eres el primero que dice que el juego es normalito :) Un saludo.
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Ambos juegos están ambientados en el universo Android. La diferencia básica es que Infiltration es un juego no coleccionable y Netrunner es un juego de cartas LCG, que es un rediseño del juego original de Richard Garfield ;)
gracias :)
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Gran resena.
Solo como dato, Richard Garfield tambien creo un CCG lamado Battletech, que es una joyita que he estado descubriendo.
Al igual que hasmad me declaro un seguidor de los CCG/TCG/LCG y ya me compre una copia pero del original.
Alguien tiene la capacidad de comparar ambas versiones?
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El señor Mat Nowak lo ha hecho:
[ Vídeo de YouTube no válido ]
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Pues yo llevo unas 10 partidas por octgn y la verdad es que el juego está bien pero no me parece nada del otro mundo.
Yo he jugado bastantes más partidas -creando mazos y variando facciones, tengo el juego físico-, y estoy muy de acuerdo contigo. Creo que es un juego que está bien, pero tampoco es para echar cohetes. Como LCG, creo que CoC y, sobretodo, Tronos, son mucho mejores y más interactivos.
No eres el único que piensa eso. Yo conozco a más de uno que piensa igual.
Saludo.
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Me atrevería a decirte que te echaras unas cuantas más partidas, y con gente que pilote más el juego :)
Si tu impresión es que siempre se suele saber cuándo es una Agenda y cuando un Asset lo que está en un servidor remoto, es que has jugado con gente que no sabe esconderlos. Yo he colocado muchas trampas que el Runner se ha comido creyendo que eran agendas, y contra jugadores con bastantes partidas a sus espaldas.
Lo del componente de azar se soluciona principalmente con un buen deckbuilding. Jugando a Magic, aunque tengas bien construido el mazo, vas a perder partidas por mana flood o mana screw. Aquí, con mazos bien construidos, yo nunca he perdido una partida por robar pocos hielos o agendas. Como mucho me ha podido pasar juntarme con muchas agendas en la mano, pero ahí también está el encanto de saber gestionarlo.
Te sugiero que te eches unas cuantas partidas más con mazos bien hechos. La verdad que he jugado con mucha gente y he enseñado a jugar a más de 10 personas y creo que eres el primero que dice que el juego es normalito :) Un saludo.
Siento decirte que entonces mi amigo y yo te fastidiamos la estadística. Después de unas 20 partidas (las últimas con mazos ya hechos por gente que sabe jugar) nos sigue pareciendo que el juego no es nada del otro mundo y a él incluso le parece mejor águila roja jajaja
Yo sigo manteniendo lo que pensaba al jugar con los mazos preconstruidos, me gustan los juegos con menos azar y con más "chicha" y variedad.
De todas formas muchas gracias por habernos enseñado, un saludo!
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Bueno, lo que está claro es que no todos los juegos pueden gustar a todo el mundo. Si juegos como Agricola, Puerto Rico o Twiglight Struggle tienen detractores, ¿cómo no lo va a tener Netrunner? Además, si os gusta más el Águila Roja no puedo luchar contra ello, es irrebatible ;D
Aún así si algún día queréis volver a jugar pues no tenéis más que decirlo. Un saludo.
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Bueno, lo que está claro es que no todos los juegos pueden gustar a todo el mundo. Si juegos como Agricola, Puerto Rico o Twiglight Struggle tienen detractores, ¿cómo no lo va a tener Netrunner? Además, si os gusta más el Águila Roja no puedo luchar contra ello, es irrebatible ;D
Aún así si algún día queréis volver a jugar pues no tenéis más que decirlo. Un saludo.
De todas formas yo sigo jugando por el octgn, creo que me estoy "perdiendo algo" y que por eso no me parece nada del otro mundo. Sin embargo compararlo con águila roja es una aberración, AR es una basura enorme jaja.
Noto que me cuesta una barbaridad ganar como corporación, me resulta difícil avanzar las agendas sin que me las robe el runner, siempre me falta algo xDD
un saludo!
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La ecuacion
NET RUNNER = Aguila Roja
es no solo inexacta sino inviable...
Sheldom Cooper dixit ;D
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De todas formas yo sigo jugando por el octgn, creo que me estoy "perdiendo algo" y que por eso no me parece nada del otro mundo. Sin embargo compararlo con águila roja es una aberración, AR es una basura enorme jaja.
Noto que me cuesta una barbaridad ganar como corporación, me resulta difícil avanzar las agendas sin que me las robe el runner, siempre me falta algo xDD
un saludo!
Para avanzar agendas, tienes que intentar hacerlo cuando el Runner vaya mal de pasta y/o cuando no tenga rompehielos que puedan romper uno de tus hielos que finalice el run. Si no puedes hacer esto, lo mejor es seguir protegiéndote la mano y el mazo e intentar que se desgaste, mientras vas montando algún servidor remoto con un hielo o dos y colocando tus trampas o upgrades allí a la espera de poder anotar las agendas.
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Tengo una duda. Estamos mirando este juego entre unos cuantos para comprarlo cuando salga en castellano. Sabemos que es lcg y eso nos tira para atras, acabamos mal con tronos y esdla. Pero que jugabilidad tiene solo pillando el core?. Teniamos idea de comprar un core por persona, y dejarlo ahi.
Que opinais los que lo teneis??
Saludos
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Por ahora solo he jugado con los mazos básicos, y creo que de momento el runner tiene una enorme ventaja sobre las corporaciones. Estoy convencido, sin embargo, de que al construir tus propios mazos las cosas se equilibrarán bastante.
Tengo una duda. Estamos mirando este juego entre unos cuantos para comprarlo cuando salga en castellano. Sabemos que es lcg y eso nos tira para atras, acabamos mal con tronos y esdla. Pero que jugabilidad tiene solo pillando el core?. Teniamos idea de comprar un core por persona, y dejarlo ahi. Que opinais los que lo teneis??
Se pueden jugar muchas partidas solo con el core, pero no hay que engañarse: es un LCG y está diseñado para que compres expansiones.
+ cartas = + opciones = mejor juego y más rejugable
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Nosotros hemos acabado un poco hasta los huevos de los lcg. hemos probado el Juego de tronos donde el core no daba para mucho la verdad, pero el esdla cooperativo si que permitia un monton de partidas con un core por persona si tener que comprar nada mas.
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Yo creo que el Netrunner, por una cuestión de diseño, será el LCG hasta la fecha que mejor podrá jugarse si tienes sólo el core. Ahora bien, como han dicho antes, las opciones del runner -con lo que viene en el básico- para ganar son enormes. Yo creo que a la corporación le faltan recursos para defenderse. A ver qué pasa después de un ciclo de expansiones.
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Noto que me cuesta una barbaridad ganar como corporación, me resulta difícil avanzar las agendas sin que me las robe el runner, siempre me falta algo xDD
Esa misma sensación teníamos Canales y un servidor hasta que nos percatamos de que estábamos jugando mal la interacción de los icebreakers con los ice, con lo que el Runner entraba como Pedro por su casa cada dos por tres. Lo comento por si alguien está cometiendo el mismo error.
Básicamente, la regla correcta es que los icebreakers sólo funcionan si son del mismo tipo (barrier, sentry o code gate) y de la misma o superior fuerza que los ice con los que están interactuando. Si no es así no pueden utilizarse para anular las subrutinas, lo cual le complica muchísimo la vida al Runner.
Ayer mismo jugamos dos partidas aplicando bien esta regla y las dos se decidieron por muy poco margen, una a favor del Runner y otra a favor de la Corporación. Pero lo más importante es que la sensación general del juego fue muy distinta a la de partidas anteriores en las que parecía que la Corporación no tenía nada que hacer.
Eso sí, si la Corporación no consigue pasta y/o ices baratos de inicio para proteger su mano y su mazo la partida se le puede poner un pelín cuesta arriba. Por eso es muy imporante analizar con calma la mano inicial y ver si merece la pena hacer un mulligan o no.
En cualquier caso, con las diferentes facciones y el deckbuilding las posibles alternativas estratégicas para ambos bandos parecen más que diversas. Vamos, que yo sí que le veo bastante profundidad y estrategia al juego. Aunque claro, la suerte también juega su papel tanto en el orden en el que salen las cartas como en que el Runner tenga mayor o menor acierto a la hora de "cazar" agendas en la mano, el mazo o los servidores remotos de la Corporación.
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Esa misma sensación teníamos Canales y un servidor hasta que nos percatamos de que estábamos jugando mal la interacción de los icebreakers con los ice, con lo que el Runner entraba como Pedro por su casa cada dos por tres. Lo comento por si alguien está cometiendo el mismo error.
Básicamente, la regla correcta es que los icebreakers sólo funcionan si son del mismo tipo (barrier, sentry o code gate) y de la misma o superior fuerza que los ice con los que están interactuando. Si no es así no pueden utilizarse para anular las subrutinas, lo cual le complica muchísimo la vida al Runner.
Ayer mismo jugamos dos partidas aplicando bien esta regla y las dos se decidieron por muy poco margen, una a favor del Runner y otra a favor de la Corporación. Pero lo más importante es que la sensación general del juego fue muy distinta a la de partidas anteriores en las que parecía que la Corporación no tenía nada que hacer.
Eso sí, si la Corporación no consigue pasta y/o ices baratos de inicio para proteger su mano y su mazo la partida se le puede poner un pelín cuesta arriba. Por eso es muy imporante analizar con calma la mano inicial y ver si merece la pena hacer un mulligan o no.
En cualquier caso, con las diferentes facciones y el deckbuilding las posibles alternativas estratégicas para ambos bandos parecen más que diversas. Vamos, que yo sí que le veo bastante profundidad y estrategia al juego. Aunque claro, la suerte también juega su papel tanto en el orden en el que salen las cartas como en que el Runner tenga mayor o menor acierto a la hora de "cazar" agendas en la mano, el mazo o los servidores remotos de la Corporación.
Pero entonces que sentido tiene un icebreaker de tipo barrier y que una de sus "habilidades" sea romper rutinas sentry?
Por poner un ejemplo de icebreaker inventado.
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Simplemente no existe.
Pero a ver, no hay icebreakers de tipo barrier. Barrier es un tipo de los hielos.
Tenemos los icebreakers Killers, que rompen Sentry. Decoders, que rompen Code Gate. Y Fracters, que rompen Barriers.
El tipo de icebreaker sólo indica que habilidad de romper tiene, no te vas a encontrar un Fracter que rompa Sentrys, pues Fracter significa "Este hielo tiene habilidad para romper subrutinas de Barrier".
Los icebreakers que rompen sin restricción, por ejemplo, no tienen ningún tipo de estos 3 (tienen otros, como Virus, o AI). Así que no te preocupes, cada hielo tiene asignado un tipo de icebreaker (más los dos genéricos) y ya está.
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Servasky, que yo sepa ese icebreaker "inventado" no existe. :D
Los icebreakers no son "de tipo barrier" o "de tipo sentry". Lo que pasa es que la inmensa mayoría tienen la posibilidad de anular subrutinas de un solo tipo.
Hay algunas excepciones, como el icebreaker Wyrm que te permite anular subrutinas de cualquier tipo. O Femme Fatale que te permiten sobrepasar un solo ice de cualquier tipo para toda la partida cuando lo utilizas. O los virus como Crypsis, que pueden anular subrutinas de cualquier tipo pero con un coste previo en créditos. Pero son eso, excepciones.
En cualquier caso el Runner siempre puede decidir chuparse las subrutinas y tirar p'alante. Pero es que algunas subrutinas van a obligarle a dar por terminado el run, y otras van a imponerle penalizaciones en forma de tags, programas destruidos o puntos de damage que el Runner no va a poder permitirse.
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Vale cierto, no recordaba que los icebreakers tenían distintos tipos que los ice pero a lo que me refería es eso, que si en la carta del icebreaker pone que "pagando 1 rompes subrutina barrier" pues se rompe y punto (si ha igualado al menos en fuerza)
Yo he jugado bien todas las partidas y me parece bastante difícil ganar con la corporación aún con eso. Sin esa regla debe ser completamente imposible jaja.
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A mí me parece que si eres novato (como es mi caso) jugar con la Corporación es más complejo ya que hay que planificar bastante más que con el Runner.
Tienes que saber gestionar muy bien tus créditos, los distintos tipos de ice y sus avances, y cuándo merece la pena avanzar una agenda o arriesgar con un farol.
Pero después de mis dos últimas partidas, que fueron muy igualadas, no me atrevería a decir si es más fácil ganar con un bando o con otro.
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Pero después de mis dos últimas partidas, que fueron muy igualadas, no me atrevería a decir si es más fácil ganar con un bando o con otro.
Creo que en la BGG comentaban que con el Core los porcentajes de victories están en un 55% a favor del Runner. O sea que la cosa está bastante igualada. La sensación que me ha dado en las partidas que he jugado es similar. Aunque es cierto que quizas hay facciones en ambos bandos que sin deckbuilding son bastante mejoros que otras.
También hay que tener en cuenta que hay mecánicas como trace que parecen bastante capadas con el pool de cartas disponibles. Creo que esto hace que la Corporación deba plantear una victoria a largo plazo, agotando los recursos del Runner y esperando no robar muchas agendas antes de montar el tenderete de ICE.
Bastantes partidas en el Queimada han sido remontadas por la Corp. con un resultado adverso inicial de 6-0. ::)
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Creo que en la BGG comentaban que con el Core los porcentajes de victories están en un 55% a favor del Runner. O sea que la cosa está bastante igualada. La sensación que me ha dado en las partidas que he jugado es similar. Aunque es cierto que quizas hay facciones en ambos bandos que sin deckbuilding son bastante mejoros que otras.
Mi sensación es que las facciones son tan diversas que depende mucho de la combinación Runner-Corporación.
Algunos emparejamientos pueden estar muy igualados y otros quizás no tanto.
También hay que tener en cuenta que hay mecánicas como trace que parecen bastante capadas con el pool de cartas disponibles. Creo que esto hace que la Corporación deba plantear una victoria a largo plazo, agotando los recursos del Runner y esperando no robar muchas agendas antes de montar el tenderete de ICE.
Pues no sé qué decirte... En mis dos últimas partidas la facción de la Corporación era Weyland y en ambas se hinchó a hacer traces y colocar tags.
Me da la impresión que poder utilizar más o menos determinadas estrategias depende mucho de la facción que elijas.
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Cuando se construyen mazos mezclando cartas de otras facciones, las corporaciones ganan en potencia. En mi opinión, los mazos preconstruidos son más favorables hacia el runner.
Aún así, las facciones runner son más fáciles de jugar que las de corporación.
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Pues yo, cuanto más juego, más equilibrado lo veo. Hoy mismo he jugado cuatro partidas con mazos preconstruidos y dos han sido para cada bando.
Si hay algún desequilibrio puede deberse a que entre novatos sea más difícil manejar a la Corporación. Pero en cuanto le coges el tranquillo al juego, yo no veo esa supuesta ventaja de los Runners por ningún lado. 8)
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Es posible que algo de eso haya. Curiosamente, pero, en todas las partidas que he ganado yo como corporación ha sido matando al runner.
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Es posible que algo de eso haya. Curiosamente, pero, en todas las partidas que he ganado yo como corporación ha sido matando al runner.
Esto que comentas huele a group thinking... ::)
Yo he visto ya unas cuantas victorias de la Corporación, pero sólo una por muerte del Runner. Ocurrió en una partida muy ajustada en la que ambos bandos tenían ya 5 VPs y si el Runner no accedía en su turno a una supuesta agenda (que no resulto ser tal) la Corporación podía cerrar hipotéticamente la partida en el turno subsiguiente. El Runner acabó chupándose un tag y de seguido la Corporación utilizó el evento Scorched Earth para hacerle 4 puntos de daño y matarlo.
Vamos, que fue un riesgo claramente asumido por parte del Runner (sobre todo lo de comerse un tag) y en cualquier caso se dieron varias circunstancias juntas para que pudiera producirse la victoria por eliminación.
Mi sensación es que, normalmente, si el Runner tiene un mínimo cuidado con la gestión de su mano y con los tags me parece muy complicado conseguir matarle.
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Hasmad, mejor borra tu último post y abre un hilo ex-profeso para el torneo en Jugar en Línea>Torneos y Ligas.
El anuncio del torneo tendrá más visibilidad y además evitas desviar este hilo. ;)
+1
No conocía ese programa, voy a echarle un vistazo. Si veo que me gusta a lo mejor me apunto (y puede que me lo compre y todo ;D)
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El otro día mismo jugué yo una partida en la que el runner me accedió a la mano y se llevó un Snare! bien majo (tenía dos en la mano). Pagué los cuatro de turno y se llevó las tres hostias y el tag. Cometió el error de hacerlo con tres cartas en la mano y en su última acción, cierto.
Al inicio de mi siguiente turno tuve dos opciones para acabar de matarlo: jugarle un evento que le hacía una herida si estaba taggeado, o puntuando una agenda (era Jinteki). Vamos, que se llevaba dos hostias más seguro. Falleció en el acto, estaba claro.
Hay que ser cuidadoso al ser runner, cierto; pero hay veces que, si la corporación juega con cautela, te las comes.
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Hasmad, mejor borra tu último post y abre un hilo ex-profeso para el torneo en Jugar en Línea>Torneos y Ligas.
El anuncio del torneo tendrá más visibilidad y además evitas desviar este hilo. ;)
Gracias, así lo he hecho ;)
Quien quiera información sobre el I Torneo Online de Android: Netrunner España que se pase por este hilo: http://www.labsk.net/index.php?topic=96829.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=96829.0)
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Hay que ser cuidadoso al ser runner, cierto; pero hay veces que, si la corporación juega con cautela, te las comes.
Si el Runner se guarda siempre un click y dos créditos al final de su turno para quitarse tags, es muy difícil pillarle.
Otra cuestión es lo que comentaba yo de mi partida en la que el Runner se la tenía que jugar sí o sí. Pero, en mi corta experiencia, quitando ese tipo de situaciones al límite a un Runner que juegue con un poco de cabeza me parece bastante complicado matarle.
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Supongo que cuando te has aprendido la lección vas con más cuidado. Jugando ese día, precisamente, puntué dos agendas como Jinteki sin haberles puesto ningún hielo delante. El runner pensaba que eran trampas para osos.
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Muy buena reseña, de hecho gracias a estas informaciones he hecho mi pedido a Amazon, gracias.
Y ahora perdonar el off-topic, como se hace la búsqueda a referencias de este juego en el foro? en la búsqueda de la parte superior me sale google.
Saludos
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Supongo que cuando te has aprendido la lección vas con más cuidado. Jugando ese día, precisamente, puntué dos agendas como Jinteki sin haberles puesto ningún hielo delante. El runner pensaba que eran trampas para osos.
Ese es uno de los mayores problemas que yo veo, por qué el runner tenía tanto miedo? Yo hago runs a todo y así es realmente fácil ganar, hay pocas trampas que hagan daño de verdad como para no hacer una run a algo tan desprotegido.
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Parece que tiene faroleo pero en realidad no es así
Yo creo que Netrunner no es un juego de faroleo, sino de exploración, lo que en Starcraft llamaríamos scouting, el sacrificio de recursos para obtener valiosa información oculta con la que volverle las tornas al oponente a base de saber más.
Esto ocurren en ambos lados de la mesa. El Corredor ha de tantear las defensas de su oponente, pues un ataque directo provoca una irresponsable pérdida de cartas, dinero y tiempo que destruye tu posición mientras que la Corporación ha de compensar la defensa física de sus agendas con la información que está regalando al rival al poner cartas sobre la mesa.
A mi me sorprendió mucho porque no conozco ningún otro juego con ése concepto. Magic es genial y se parecen en cuanto a sistema de funcionamiento pero Magic es un juego de cambiar el juego a otro que tu oponente no puede ganar.
A mi por una parte el juego me parece genial pero la parte que le toca a FFG me asusta. No es una compañía que sepa llevar temas de equilibrio y me asusta el modelo de expansión. Todas ésas fichitas innecesarias y las cartas nuevas me echan para atrás, porque sinceramente me he planteado probarlo en serio e ir a eventos y tal.
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Ambos juegos están ambientados en el universo Android. La diferencia básica es que Infiltration es un juego no coleccionable y Netrunner es un juego de cartas LCG, que es un rediseño del juego original de Richard Garfield ;)
Gracias HASMAD por toda la información. ¿Podrías extenderte un poco en cuales son las principales diferencias entre uno y otro juego?
Mil gracias.
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Bueno, mas o menos se parecen en el blanco de los ojos :D
Infiltration es un juego de 3+ jugadores de colarse en un edificio, robar datos y escaparse antes de que te pillen. Netrunner es Netrunner XD
Es como Caos en el Viejo Mundo y Warhammer, por ejemplo
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Gracias HASMAD por toda la información. ¿Podrías extenderte un poco en cuales son las principales diferencias entre uno y otro juego?
Mil gracias.
Pues sí básicamente es lo que General_Norris dice. Infiltration es un juego multijugador, y las mecánicas son totalmente diferentes. Netrunner es 1vs1, mi consejo es que lo pruebes por OCTGN, la verdad es que las diferencias entre los dos son todas xD Se parecen únicamente en la ambientación.
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Ese es uno de los mayores problemas que yo veo, por qué el runner tenía tanto miedo? Yo hago runs a todo y así es realmente fácil ganar, hay pocas trampas que hagan daño de verdad como para no hacer una run a algo tan desprotegido.
Pues algo deben estar haciendo muy mal tus oponentes de la Corporación, porque "hacer runs a todo" es sencillamente imposible. Más que nada porque el Runner casi nunca tiene créditos suficientes para hacer más de un run por turno. Y a veces ni eso.
En cuanto a que haya pocas trampas que hagan daño de verdad, de nuevo tus contrincantes no deben explotarlas muy bien. Porque haberlas hay unas cuantas. Y si no andas con cuidado como Runner y acabas tu turno taggeado te pueden matar en un pispás. ::)
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Pues algo deben estar haciendo muy mal tus oponentes de la Corporación, porque "hacer runs a todo" es sencillamente imposible. Más que nada porque el Runner casi nunca tiene créditos suficientes para hacer más de un run por turno. Y a veces ni eso.
En cuanto a que haya pocas trampas que hagan daño de verdad, de nuevo tus contrincantes no deben explotarlas muy bien. Porque haberlas hay unas cuantas. Y si no andas con cuidado como Runner y acabas tu turno taggeado te pueden matar en un pispás. ::)
Entonces todas mis valoraciones sobre este juego son erróneas y carentes de fundamento :(. Me da rabia no ver como vosotros que es un juegazo y que ambos bandos tienen tantas posibilidades. Seguiré intentándolo...
Un saludo!
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¿Y no será que estáis aplicando alguna regla mal?
Es que eso de que los runs os resulten tan fáciles de ejecutar suena un poco raro... ::)
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¿Y no será que estáis aplicando alguna regla mal?
Es que eso de que los runs os resulten tan fáciles de ejecutar suena un poco raro... ::)
¿Puede que esteis aplicando los Icebrakers mal? A mi me paso en las primeras partidas...los icebrakers solo rompen subrutinas de X tipos de hielos... no todos rompen todo...y ojo a las cartas que puedes poner en mesa como runner...no puedes sumar mas de 4chips a menos de que alguna carta te lo pemita...
son errores que yo he cometido... ;)
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Me autocito de otro hilo, que creo que os interesa a muchos.
En los Edge days les pregunte por Netrunner y me dijo el chico que tienen pensado publicar primero el LCG de Star wars (el cual ya tienen traducido y están terminando la maquetación) ; antes de navidades, y que supone que van a dejar un tiempo entre la publicación de uno y otro para no sacar 2 LCG la vez; y que calcula que para junio debería estar ya el netrunner; que están traduciendo el base y la primera oleada de expansiones (creo que de momento hay 3) para no perder ninguna de las cajas y poder sacarlo todo casi simultáneo.
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Puff, pues le quiero y le quiero ya pero si lo cojo en Inglés luego no lo podré jugar ;D
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Me autocito de otro hilo, que creo que os interesa a muchos.
En los Edge days les pregunte por Netrunner y me dijo el chico que tienen pensado publicar primero el LCG de Star wars (el cual ya tienen traducido y están terminando la maquetación) ; antes de navidades, y que supone que van a dejar un tiempo entre la publicación de uno y otro para no sacar 2 LCG la vez; y que calcula que para junio debería estar ya el netrunner; que están traduciendo el base y la primera oleada de expansiones (creo que de momento hay 3) para no perder ninguna de las cajas y poder sacarlo todo casi simultáneo.
A mi también me lo explicaron asi, por eso me voy a pillar el core en Ingles, para machacarlo bien antes de que llegue la oleada de ampliaciones... y, "general Norris" que mejor momento para perderle el miedo a la lengua de Shakespeare... ;-)
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Si miedo yo no le tengo, al contrario soy bilingüe, pero de la gente con la que lo jugaría un par tendrían que pasar por el aro y claro...
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Si miedo yo no le tengo, al contrario soy bilingüe, pero de la gente con la que lo jugaría un par tendrían que pasar por el aro y claro...
A mi me pasa algo parecido. Con los que podría jugarlo "pasan" del inglés
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A mi me pasa algo parecido. Con los que podría jugarlo "pasan" del inglés
Pues entonces no os queda otra chicos...a esperar a la edicion cervantina hahaha :-D
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Me autocito de otro hilo, que creo que os interesa a muchos.
En los Edge days les pregunte por Netrunner y me dijo el chico que tienen pensado publicar primero el LCG de Star wars (el cual ya tienen traducido y están terminando la maquetación) ; antes de navidades, y que supone que van a dejar un tiempo entre la publicación de uno y otro para no sacar 2 LCG la vez; y que calcula que para junio debería estar ya el netrunner; que están traduciendo el base y la primera oleada de expansiones (creo que de momento hay 3) para no perder ninguna de las cajas y poder sacarlo todo casi simultáneo.
Yo también autocito mi respuesta desde el otro hilo, que también interesa ;D
No sé si fue conmigo con quien hablaste, pero aclaro un par de cosillas para que nadie se lleve a error ni adelante o retrase compras por una información no del todo correcta ;)
Lo primero es recordar que la mayoría de voluntarios de los Edge Days no son personal de la editorial, y aunque puedan saber alguna cosilla no anunciada, la única información 100% fiable es la de la editorial. Siempre que me preguntaron intenté dejar claro esto para evitar líos ^^ Esta diferencia entre voluntarios y organización se aplica al tema de la ludoteca y similares (y luego está la simpatía de cada uno, aunque las respuestas de "te vas a la tienda y te lo compras sobraban en cualquier caso); de todas formas, quizá si sería conveniente sugerirle a Edge que en futuros eventos se diferencie a los organizadores (que son los que manejan el cotarro), de los demostradores/voluntarios para que los asistentes sepan a quién preguntar cada cosa.
Lo segundo es que yo fui uno de los que habló de que sería extraño que coincidieran los lanzamientos de 2 LCG, pero no aventuré que A saliera antes que B o viceversa. De hecho, viendo la información disponible en Internet, se me ocurren tres posibilidades, que ordeno empezando por la que me parece más probable:
- Que Star Wars salga para Navidades (FFG lo anunció para el último trimestre de año y Edge lo tiene para 2012 en su página de En desarrollo) y Netrunner lo siga poco después, digamos que para marzo o así.
- Que Star Wars salga en el primer trimestre de 2013 y Netrunner poco depués, en el segundo trimestre.
- Que Netrunner acabe saliendo antes que Star Wars, pongamos en el primer trimestre de 2013.
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No creo que NR salga antes que SW. En los Edge Days ya se jugaron copias en castellano.
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En mi opinión Edge lo ha gestionado muy mal. Al final van a sacar el juego con 6 meses de diferencia respecto a FFG lo cual es una burrada, todo para poder sacar simultáneamente el Star Wars.
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CoC también salió seis meses después. Quizás no puedan gestionarlo todo a la vez.
En cualquier caso, también está claro que SW va a vender mucho más que NR. Y las fechas son propicias.
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Ahí estamos. Yo si tuviera una editorial y me ofreciesen poder vender un juego de Star Wars en época de navidades tambíen lo haría aunque eso comportara vender más tarde el Netrunner. Luego a nivel personal podría pensar que el Netrunner es mil veces mejor, pero es un juego con menos público potencial.
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Está claro que sacarán antes Star Wars, entre otras cosas porque ya lo hizo FFG, pues retrasó Netrunner simplemente para no sacar los dos juegos el mismo tiempo se nota cúal tiene preferencia.
Me estoy pensando lo de esperarme. Que tengo mucho, mucho mono :D
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Pues entonces no os queda otra chicos...a esperar a la edicion cervantina hahaha :-D
Una opinión personal: estamos obligados a "presionar" a la gente con el inglés. Para que le pierdan el miedo, porque es muchísimo más fácil de lo que parece y para que de una vez por todas sigamos el camino de Holanda, Dinamarca, Portugal...
En los juegos de mesa el lenguaje acostumbra a ser muy básico y si tenemos que coger el diccionario un par de veces en una partida no pasa nada ( y ahora todo el mundo con smartphone...es mucho más fácil con el diccionario en la palma de la mano ).
Todo se resume en un tema de actitud, y en este pais llamado España hay una parte importante de gente a la que le causa alergia todo lo que no sea en "lengua cervantina".
Y con esta actitud nos perdemos algunos juegos buenísimos...en mi caso me lancé a la piscina con el 1960: the making of a president. Las cartas se entienden facilmente y si os digo la verdad, tiene un punto más "temàtico" jugarlo en versión original.
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Yo el Netrunner me lo pillé en inglés. Más que nada para asegurarme de poder pillar las expansiones, porque a veces las editoriales no las editan todas.
El juego me parece muy bueno, aunque por ahora lo juega muy poca gente (vaya, creo que lo mismo pasó en su primera encarnación).
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Una opinión personal: estamos obligados a "presionar" a la gente con el inglés. Para que le pierdan el miedo, porque es muchísimo más fácil de lo que parece y para que de una vez por todas sigamos el camino de Holanda, Dinamarca, Portugal...
En los juegos de mesa el lenguaje acostumbra a ser muy básico y si tenemos que coger el diccionario un par de veces en una partida no pasa nada ( y ahora todo el mundo con smartphone...es mucho más fácil con el diccionario en la palma de la mano ).
Todo se resume en un tema de actitud, y en este pais llamado España hay una parte importante de gente a la que le causa alergia todo lo que no sea en "lengua cervantina".
Y con esta actitud nos perdemos algunos juegos buenísimos...en mi caso me lancé a la piscina con el 1960: the making of a president. Las cartas se entienden facilmente y si os digo la verdad, tiene un punto más "temàtico" jugarlo en versión original.
nadie está obligado a nada y menos a "presionar". viva el libre albedrío :P
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Yo me lo pille en ingles para darle duro antes de que lo publiquen aqui en español, ya que cuando lo publiquen aqui en español lo haran en plan a lo bestia, es decir core y un ciclo de expaniones a vellón para igualar la edicion de FF... o bueno...otro de mis miedos seria que no sacasen el primer ciclo de expansiones y entrasen directamente con el segundo...y eso si me jod...fastidiaria, no lo se...
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Os dejo aquí y añado a los links de las reseñas unos enlaces de videos en español enseñando cómo se juega, por cortesía del forero de Netrunner España alvaro-77.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OdclAdIT47w (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OdclAdIT47w) Introducción a Android: Netrunner
http://www.youtube.com/watch?v=U_xH0N48XAo&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=U_xH0N48XAo&feature=player_embedded) Reglas del juego
Espero que os sean útiles. Un saludo.
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A veces hay que innovar y ser original, y otras no. ;D
http://www.microsiervos.com/archivo/humor/sindrome-video-vertical.html
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Hola muy buenas:
Pues star wars será star wars, pero a mi no me llama nada en comparación con el netrunner. Yo me voy a esperar seguro. Si que se les va a acumular el trabajo con los LCG, ( a mi también ), pero el netrunner con que sea parecido al que ya jugamos en su día, ya es un gran juego.
Lo que le ocurrió a este gran juego fué que salio de la mente pensante del mismo creador de MAGIC, the gathering, el indesbancable. Salió cuando magic estaba barriendo no solo el mercado de los juegos de cartas, sino que acaparando gran parte del potencial gasto de juegos de rol y de tablero de la epoca. Era imposible que ningún juego de cartas le hiciese sombra a magic, estaba pegando demasiado fuerte.
Peo la calidad del juego era incuestionable, de ahí que se haya reconocido y retomado. A ver que tal funciona, como lo evolucionan en plan LCG, y que ingresos genera. Todo es una incognita porque el contexto actual es muy diferente al de entonces. Hay ya bastantes LCGs mas o menos consolidados, y quiera o no, va a tener que pegarse con franquicias que venden solo por el nombre, sin importar en principio como sea el juego, como "el señor de los anillos" "warhammer" "juego de tronos"...
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En mi opinión, el Netrunner no ha envejecido bien. Tiene unas mecánicas algo encorsetadas, ya superadas por juegos posteriores. Eso sí, me parece mucho más interesante que el TLoTR, y seguro que éste vende más por el nombre. Con Star Wars pasará lo mismo, me temo.
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...Tiene unas mecánicas algo encorsetadas, ya superadas por juegos posteriores....
Puedes especificar con que mecánica no estas de acuerdo? A mi sinceramente me parece que esta muy bien hilado... personlmente el GoT a mi se me atraganto porque la caja basica por si sola se quedaba coja, pedia a gritos ampliaciones y seguia siendo el sistema de enfrentamiento estandar de magic etc. El LoTR me gusta bastante aunque no lo coronaria como el juego definitivo.
Para mi el NTR funciona de maravilla y cada ampliación lo hará mejorar notablemente. Ovimente es una apuesta elevada, pero yo la he hecho. :-P
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A mi el del señor de los anillos me gusta mucho, pero lo de que sea coperativo, tiene sus pros y también buenos contras. Escalar la dificultad sin caer en mazos de encuentros de cerrojo es muy dificil.
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Al final piqué y me compré un básico, gracias a que con tanto punto acumulado que tenía en GenX me salía tirado de precio.
Aún no lo he probado más que en simulacros, pero en cuanto a reglas estoy contento por cómo ha tratado FFG el juego original. Y con Richard Garfield, partir de esa base es ir sobre seguro ;)
En cuanto al tema LCG... La sensación es regulera. Por un lado hay que concederles que este Netrunner, a diferencia de otros LCG, sí se puede jugar directamente con un básico y nada más. Tienes tres runners y cuatro corporaciones a elegir, así que por ahí también estupendo. Pero en cuanto a duplicados... La gran mayoría de las cartas tienen dos copias en lugar de tres, y las cartas con una sola copia son, efectivamente, las más potentes. Para tener el set completo faltan 13 cartas por cada uno de los 3 runners y 9 por cada corporación, más 2 neutrales: 77 cartas de menos. ¿Se resuelve comprando un segundo set? A medias, porque te seguirían faltando 14 cartas para tener tres copias de todas las únicas. Y que no os engañen: para jugar a nivel competitivo, esas tres copias de cada única son, a falta de ver las expansiones, necesarias.
Así que mis impresiones iniciales son: muy bien por el diseño, tanto visual como de reglas, y por haber sacado por fin un LCG que se pueda jugar con una caja básica (que parece mentira por otro lado que, a estas alturas, "puedes jugar con una caja básica" lo consideremos una ventaja adicional en lugar de un requisito mínimo). Muy mal por la estrategia comercial que obliga, sí o sí, a comprar 3 cajas básicas (y tener unas 400 cartas con las que puedes hacer castillos de naipes, porque para otra cosa no te van a valer) si quieres hacer algo en entorno competitivo. Al menos esta vez no nos obligan a hacer esa compra a los que simplemente queremos un juego de cartas para echar unas partidas con los amigos, como hicieron con Juego de Tronos.
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Pero en cuanto a duplicados... La gran mayoría de las cartas tienen dos copias en lugar de tres, y las cartas con una sola copia son, efectivamente, las más potentes. Para tener el set completo faltan 13 cartas por cada uno de los 3 runners y 9 por cada corporación, más 2 neutrales: 77 cartas de menos. ¿Se resuelve comprando un segundo set? A medias, porque te seguirían faltando 14 cartas para tener tres copias de todas las únicas. Y que no os engañen: para jugar a nivel competitivo, esas tres copias de cada única son, a falta de ver las expansiones, necesarias.
Llevo jugadas unas 100 partidas en 3 meses... y mi impresión es que con dos core sets tienes de sobra. De las 14 cartas únicas solo vas a necesitar tríos de un par a lo sumo y en mazos muy específicos... Creo que con una pareja tienes de sobra (o usa proxies). Lo que sí es imprescindible es adquirir los data packs, porque mejoran el juego una barbaridad.
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Yo he jugado mucho menos y de momento tiro hasta con una básica, aunque es verdad que lo más probable es que con tiempo caiga la segunda. De todos modos lo de los Data Pack ya lo veo como seguro para los próximos veinticinco que saquen, porque el juego me ha encantado :D
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Llevo jugadas unas 100 partidas en 3 meses... y mi impresión es que con dos core sets tienes de sobra. De las 14 cartas únicas solo vas a necesitar tríos de un par a lo sumo y en mazos muy específicos... Creo que con una pareja tienes de sobra (o usa proxies). Lo que sí es imprescindible es adquirir los data packs, porque mejoran el juego una barbaridad.
Eso es imposible.
Es broma, ya lo he entendido, pero la frase queda rarísima :D
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Sólo he podido jugar una docena de partidas pero mi impresión es que el core set funciona estupendamente, siempre y cuando juegues con alguien que también tenga sólo el básico. Vamos, que se pueden construir mazos muy competitivos juntando las cartas más potentes de los distintos Runners y Corporaciones.
Además, sinceramente, ¿cuántos de nosotros vamos a jugar torneos oficiales? Yo desde luego no. Y para jugar entre amigos me parece que con el básico y, si acaso, algunos proxies muy concretos hay más que de sobra con lo que viene en la caja.
Es más, incluso en entornos más competitivos como te líes a hinchar los mazos con cartas muy potentes te puedes ver con problemas a la hora de contrarrestar mazos más versátiles. Aparte de que en la nueva versión hay límites bastante estrictos que te impiden meter muchas cartas potentes en un solo mazo.
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Eso opino yo. Entre amigos te haces proxies. Dudo mucho que vaya a participar en un torneo oficial, pero en ese caso 3 core sets los veo innecesarios. 2 sí que son básicos para algunas estrategias. Por ejemplo muchos mazos van a querer 3 Scorched Earth (en cada Core solo vienen 2). Pero las cartas con una sola copia no son para ponerte 3. Suelen ser cartas únicas en que no aporta mucho tener varias copias.
Lo ideal sería que sacaran un datapack con las cartas del Core necesarias para tener 3 de cada.
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Estoy de acuerdo con la opinion general, el core es bastante jugable de por si solo. Con bastante rejugabilidad y variedad. Y con los data pack creo que mejorara considerablemente... un segundo core puede llegar a ser util porque te da esa segunda carta de las que solo vienen una tanto de corp como de runner, y lo mas importante todo el pack de neutrales para dejar dos mazos de runners y dos corps montados. (Yo me lo voy a pillar de segunda mano!) Pero coincido con que un tercer core no es necesario y si eres muy, muy, muy pro y quieres jugar torneacos pues na...seguro que algun amiguete caritativo te pasa una copia a condicion de un tanto por ciento del premio :P
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Yo me mantendré un tiempo con el core. Para jugar en Gen X me sobra. Luego está el internet que allí si me haré mazos chulos como si tuviese 3 core. De todos modos supongo que cuando más Data Pack salgan menos importante será tener tres o incluso dos core porque mas cartas chulas saldrán, no? Yo ya he visto cada hielo que flipas.
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Gen-X de donde? Chicos solo por si aun no estais entrados todas las dudas/torneos/spoilers etc... en el foro no ofical de Netrunner de la comunidad Española, que es por ahi donde nos movemos...
http://netrunnerlcg.mforos.com/forums/
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Yo desde luego no conozco a nadie que tenga 3 cores. Solo se me ocurren dos cartas que en algún caso quieras tener x3: Corporate Troubleshooter y SanSan City Grid. El resto, o son únicas (con lo que llevar tres copias en un mazo es un poco absurdo) o son muy malas (aquí quizá se podría salvar Zaibatsu Loyalty para Jinteki en ciertas estrategias), y desde luego no creo que nadie se compre una tercera copia del core por 2 ó 3 cartas.
Como ya he dicho alguna vez, si hay un juego en el que la habilidad del jugador depende más que las cartas del mazo, es este. Ahora bien, es indudable que es mejor tener dos cores que uno y que seguramente merezca la pena el desembolso a nivel competitivo... pero tres es absolutamente innecesario. Si alguna vez en tu vida necesitas alguna carta x3, pides la copia que te falte a alguien que seguro que te la prestará.
Yo solo tengo un Core y probablemente tiraré con él y los data packs hasta que salga en castellano, para ver si así puedo enganchar a alguien más.
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Mola que los que decís que no hacen falta tres básicos para competir luego siempre añadís: "Bueno, de esta carta sí, pero son sólo un par de únicas las que puedes querer tres veces". Ya, pero es que ese par de cartas ya te obliga a comprarte todo el básico.
Por suerte no tengo la menor intención de competir, así que con el básico y los datapacks que seguramente me vaya pillando ya tiro, pero eso no quita que la jugada sea fea por lo obvio.
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Para los que quieran competir seguramente como ocurre con todos los juegos de cartas exista un mercado secundario donde comprar cartas sueltas supongo, será cuestión de encontrar la página adecuada.
Saludos.
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Mola que los que decís que no hacen falta tres básicos para competir luego siempre añadís: "Bueno, de esta carta sí, pero son sólo un par de únicas las que puedes querer tres veces". Ya, pero es que ese par de cartas ya te obliga a comprarte todo el básico.
No todos decimos eso. ;D
En mi humilde opinión se pueden crear varios mazos perfectamente competitivos con las cartas que vienen en el básico. Es más, yo casi lo prefiero porque así puedes tener más controladas determinadas cartas muy potentes y adaptar tu estrategia en función de que hayan salido o no.
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Mola que los que decís que no hacen falta tres básicos para competir luego siempre añadís: "Bueno, de esta carta sí, pero son sólo un par de únicas las que puedes querer tres veces". Ya, pero es que ese par de cartas ya te obliga a comprarte todo el básico.
A ver, Betote, que te lías tú solo (o no quieres apearte del burro, jeje). A mí me parece que de las cartas que solo viene una copia en el core set la única que merece la pena tener por triplicado es San-San City Grid. Por ahora, es la única que veo alrededor de la cual se puede hacer un mazo. Y si realmente la necesitas, siempre puedes comprar una copia por eBay en vez de un tercer core set.
Para ser más específicos: ahora mismo estoy trasteando con un mazo de la NBN y no necesita el San-San City Grid PARA NADA. Esto no es Magic, aquí no hay cartas descompensadas como Moxes ni Black Lotus (al menos por ahora, jaja).
Si realmente vas a jugar mucho, pero que mucho, puedo entender comprar tres o cuatro sets para tener un mazo de cada facción por separado, sin tener que ir montándolos y desmontándolos. Pero esto lo van a hacer cuatro frikazos, no más.
Y añado: la distribución de cartas que ha hecho FFG está muy bien, porque permite hacer mazos muy majetes; metiendo tres copias de cada carta habríamos tenido menos variedad inicial.
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A ver, Betote, que te lías tú solo (o no quieres apearte del burro, jeje). A mí me parece que de las cartas que solo viene una copia en el core set la única que merece la pena tener por triplicado es San-San City Grid. Por ahora, es la única que veo alrededor de la cual se puede hacer un mazo. Y si realmente la necesitas, siempre puedes comprar una copia por eBay en vez de un tercer core set.
Para ser más específicos: ahora mismo estoy trasteando con un mazo de la NBN y no necesita el San-San City Grid PARA NADA. Esto no es Magic, aquí no hay cartas descompensadas como Moxes ni Black Lotus (al menos por ahora, jaja).
Que tú no veas una combinación no significa que no exista. Y más con el ritmo de publicación de expansiones, la posibilidad de que aparezcan nuevos usos para algunas de esas cartas aumenta.
Si realmente vas a jugar mucho, pero que mucho, puedo entender comprar tres o cuatro sets para tener un mazo de cada facción por separado, sin tener que ir montándolos y desmontándolos. Pero esto lo van a hacer cuatro frikazos, no más.
Ya he dicho que, en ese sentido, Netrunner es el mejor de los LCG hasta la fecha, y el único jugable como juego independiente con el contenido de una caja básica. De ahí a que sea perfecto, pues no.
Y tres o cuatro puede que no, pero dos sets básicos para muchos es el pack inicial. Al menos ese es el consenso en foros internacionales.
Y añado: la distribución de cartas que ha hecho FFG está muy bien, porque permite hacer mazos muy majetes; metiendo tres copias de cada carta habríamos tenido menos variedad inicial.
¿Estás diciendo que el juego tendría menos variedad si incluyera esas setenta y pico cartas que le faltan? Será cosa mía, pero no veo la lógica de ese argumento.
Ahora, que si sacasen un datapack que consistiera únicamente en esas cartas que le faltan al básico, sería un puntazo.
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Ya he dicho que, en ese sentido, Netrunner es el mejor de los LCG hasta la fecha, y el único jugable como juego independiente con el contenido de una caja básica. De ahí a que sea perfecto, pues no.
Nadie ha dicho que sea perfecto. :P
Y tres o cuatro puede que no, pero dos sets básicos para muchos es el pack inicial. Al menos ese es el consenso en foros internacionales.
De acuerdo. En lo que estamos en desacuerdo es en la necesidad de tener tres sets básicos. Con dos vas que sobras y para jugarlo de Pascuas a Ramos, con uno tienes de sobra. Es que por tus primeros mensajes parecía que te obligaban a comprarte tres sets. XD
¿Estás diciendo que el juego tendría menos variedad si incluyera esas setenta y pico cartas que le faltan? Será cosa mía, pero no veo la lógica de ese argumento.
Tendría menos variedad para los que solo se compren el set básico.
Ahora, que si sacasen un datapack que consistiera únicamente en esas cartas que le faltan al básico, sería un puntazo.
Sí, aunque a la vista de lo que han hecho con sus otros juegos, parece harto improbable. :-\
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Tendría menos variedad para los que solo se compren el set básico.
Pues no lo entiendo, la verdad ???
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Y tres o cuatro puede que no, pero dos sets básicos para muchos es el pack inicial. Al menos ese es el consenso en foros internacionales.
¿¿Qué diantres es eso del "consenso en foros internacionales"?? Suena a Asamblea General de la ONU o algo así... ::):D
Chistes malos aparte, tal y como apunta Canales o eres un frikazo del quince del Netrunner (que me imagino que son los que más tiempo y ganas tienen para postear sobre el asunto a troche y moche en foros varios) o para jugarlo de vez en cuando con lo que viene en la caja básica hay posibilidades de montar mazos competitivos de sobra. ;)
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Tendría menos variedad para los que solo se compren el set básico.
Pues no lo entiendo, la verdad ???
Supongo que a lo que Canales se refiere es a que habría habido menos cartas distintas en el básico.
Aparte de que algo así puede que hubiera hecho la construcción de mazos mucho más cuadriculada y previsible.
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Mola que los que decís que no hacen falta tres básicos para competir luego siempre añadís: "Bueno, de esta carta sí, pero son sólo un par de únicas las que puedes querer tres veces". Ya, pero es que ese par de cartas ya te obliga a comprarte todo el básico.
Por suerte no tengo la menor intención de competir, así que con el básico y los datapacks que seguramente me vaya pillando ya tiro, pero eso no quita que la jugada sea fea por lo obvio.
Me siento aludido. Como digo, cualquiera está en su derecho de comprarse 3 cores o 7 si quiere. Ahora, para la construcción de mazos, no es necesario, y mucho menos imprescindible como tú has dicho en tu post anterior. Repito que no conozco a nadie que tenga 3 cores ni nadie que piense en comprarlos, la verdad. Si alguna vez en mi vida necesito un tercer SanSan, se lo pido al tío de al lado que va a jugar conmigo y no creo que haya mayor problema, es solo una carta por la que no voy a pagar 40 pavos (ni creo que la mayoría de la gente, a no ser que sea "completista").
Lo dicho, yo con una copia muy contento, gano más partidas de las que pierdo. Probablemente cuando la comunidad crezca y haya más competitividad (que seguramente coincidirá con la salida en castellano del juego) me compre el segundo Core, pero de momento tan bien.
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Supongo que a lo que Canales se refiere es a que habría habido menos cartas distintas en el básico.
Sí, quizá no me he expresado con claridad, me refería exactamente a eso.
Si voy a jugar poco, prefiero que el set básico:
a) incluya, p.ej. 150 cartas únicas, en diferentes proporciones (1, 2 o 3 copias de cada carta), antes que
b) tres copias de todas las cartas incluidas en el set básico, pero sólo 100 cartas únicas.
Menos cartas únicas = menos posibilidades de construirse mazos.
A mí me tiene enganchado, y aunque por ahora lo voy a coleccionar, no sé hasta cuándo lo haré, porque lo que no admite discusión es que es un sacacuartos: expansiones mensuales a 12-15 euros.
En cualquier caso, para el jugador no habitual, es mejor la opción a) de arriba. El jugador frecuente se acabará comprando 2 sets básicos (cada uno equivale a 2 ampliaciones).
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Yo no he jugado más que a nivel doméstico y nunca jugaré a torneos ni me estrujaré la cartera para crear mazos hiper competitivos, sólo tengo un core y el juego para mi es totalmente funcional y da para muchísimas partidas.
Otro colega que lo juega le regalaron un core y él se compro otro porque es un vago y opina que montar los mazos es un coñazo, por lo que ya tiene montados los mazos iniciales cada uno enfundadito y metido en una bolsa para que el setup sea mínimo. Yo también soy muy perezoso y es otra posibilidad si vuelve a estar a 20eur en amazon.
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La caja básica tendría que traerlo todo, tres de cada y punto, que vale su dinero, pero es cierto que aceptando que no es así yo también prefiero la variedad de la que habla Canales que el tener menos cartas completas. Con solo el base (una copia) y la primera expansión, me tire el viernes tarde haciendo dos macitos durante una hora, que mi chica me miraba como diciendo "tío, cada vez estás peor, ¿haciéndote un mazo?" pero yo me lo pasé pipa. Y luego los edito, me metí en OOTPG y resulta que eran una mierda pinchada en un palo de dimensiones descomunales, pero te pones que si tengo que corregir la falta de pasta, o vaya hielos caros que he metido, o que si no tengo assets trampa y etc etc, SOLO con el core y la primera exp... madre mia, cuando tenga cinco o seis o treinta no sé que haré :D
Hacía mucho que no me picaba tanto con un juego, y para mi que soy de tener pocos va a ser una referencia constante. Confirmandome que tuve suerte de no haber conocido Magic en su dia porque habría pencado pasta como un acmpeón (quiero tres black lotus negros en coreano antiguo, pase por caja).
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que hubiera sido mejor un core con toda su variedad y todas las copias de todas las cartas es un hecho. Efectivamente y no hubiera desvirtuado el juego para nada ni la construccion de mazos. No obstante a nivel comercial quien quiera ser mas frikon podra siempre optar a un segundo core palmando pasta, con eso es con el interes comercial con el que juega FF. Pero a diferencia de otros LGCs que he conocido (Tronos y/o Warhammer Invasion) la diferencia radica en que la jugabilidad del core es completa con un solo core, cosa que en comparacion con los otros que he dicho personalemente creo que no.
Para jugar con tus amigos o incluso a nivel competitivo un core esta bien. Si bien un segundo core es evaluable si lo encuentras baratillo no es necesario. Aunque te dara un empujoncillo con esa carta extra etc. Pero estamos hablando de barajs de 45 cartas maximo de momento (y ya hay un runner de 40!) con lo que para ese tipo de mazos con dos copias pueden tirar bastante bien. creo que todos tenemos razon y que es una cabronada no meter 3 copias de cada carta porque te da la impresion de que te pillas un juego incompleto pero tal como esta el juego ahora yo no creo que descompense en demasiado jugar contra alguien que tenga dos o tres copias de una carta especifica...
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¿Cuando comentáis que con un básico - core se puede jugar bien os refería a que una persona podrá jugar bien contra otra que tenga otro core, o a que dos personas pueden ya jugar sin problemas y con suficiente rejugabilidad?
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Dos personas pueden jugar decenas de partidas sin cansarse con un Core (es el caso de la mayoría de los que estamos enganchados). Los dos Cores es por si quieres optimizar algunas estrategias porque quieres tener más copias de alguna carta, pero por lo general con un Core ya te puedes hacer barajas competitivas.
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Dos personas pueden jugar decenas de partidas sin cansarse con un Core (es el caso de la mayoría de los que estamos enganchados). Los dos Cores es por si quieres optimizar algunas estrategias porque quieres tener más copias de alguna carta, pero por lo general con un Core ya te puedes hacer barajas competitivas.
Ok ok. Pues si betote hace los honores creo que mañana le voy a dar una probatura. Voy a bajar las expectativas, eso sí, que luego pasa lo que pasa.
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Ok ok. Pues si betote hace los honores creo que mañana le voy a dar una probatura. Voy a bajar las expectativas, eso sí, que luego pasa lo que pasa.
Café de Starbucks y Netrunner, el desayuno de los campeones ;)
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Yo lo de los Cores lo veo así en terminos Magiqueros:
Las cartas que tienes 2 en vez de 3 son cartas de utilidad general. Cartas que vas a llevar sí o sí. Son Elfos de Llanowar, Espadas en Guadañas, Iras de Dios, Sed de Conocimiento. Vamos, cartas que llevas el set completo el 90% de las veces.
Las cartas que te vienen 1 son cartas que no la usas en todas partes pero son necesarias para un arquetipo. No una baraja sola, no, un arquetipo entero. Son cartas como Himno a Tourach, Deuda Perniciosa, Intuición y cosas por el estilo. No van en todo pero verlas se ven bastante.
Creo que eso más o menos explica como me siento respecto al tema. ;)
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Pues ya lo tenemos la edición española en camino...
http://www.edgeent.com/v2/edge_news.asp?eidn=1650
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Pues ya lo tenemos la edición española en camino...
http://www.edgeent.com/v2/edge_news.asp?eidn=1650
:o :o :o
Otro que cae fijo
:B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B
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Alguna noticia sobre la expansión en ciernes? En Europa ya la disfrutan desde hace días pero parece que no ha lelgado a Padis. La tenéis alguno?
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Pues deberia estar al caer pero no, no hay noticias por ningun lado...
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Gran reseña, seguro que cae una copia. Y dependiendo si gusta en mi grupo iran tambien las expansiones.
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Gran reseña, seguro que cae una copia. Y dependiendo si gusta en mi grupo iran tambien las expansiones.
Gracias :)
Respecto al último Data Pack (Humanity Shadow), parece que ha habido un problemilla con el proveedor y deberá estar la semana que viene en las tiendas.
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Edge ha publicado ya la fecha de lanzamiento del juego en español. Será el 14 de junio. Una semana después, tendremos los tres primeros data packs. Y, ya en julio, los últimos tres data packs del ciclo y la expansión deluxe Creación y Control http://www.edgeent.com/v2/edge_upcoming.asp (http://www.edgeent.com/v2/edge_upcoming.asp)
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Pues viendo lo poco que le falta me esperaré a la salida en castellano. Estaba pensando en pillármelo en ingles pero al ver esta noticia... :B
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Ya están online las reglas del juego en español http://www.edgeent.com/v2/edge_news.asp?eidn=1799 (http://www.edgeent.com/v2/edge_news.asp?eidn=1799)
Dejo también el enlace en el post de la reseña. ¡Disfrutadlas!
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Se sabe algo de Humanity's Shadow en inglés? A este paso estoy por cancelar en Padis y pedir a Inglaterra junto con la sexta expansión cuando salga.
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Gelete, a mí me mandaron un email el martes diciendo que podía pasar a por mi copia reservada. Si reservaste llámales que la tienen que tener por ahí.
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Gelete, a mí me mandaron un email el martes diciendo que podía pasar a por mi copia reservada. Si reservaste llámales que la tienen que tener por ahí.
Gracias nene, ahora les mando un mensaje y me paso esta tarde.
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Ya están online las reglas del juego en español http://www.edgeent.com/v2/edge_news.asp?eidn=1799 (http://www.edgeent.com/v2/edge_news.asp?eidn=1799)
Dejo también el enlace en el post de la reseña. ¡Disfrutadlas!
Mil gracias. Descargado. Hay un video-turorial que me voy a fumatear también, por que aunque he jugado con Viperino-Gelete ese aprendizaje es como si el pirri te enseña culturismo.
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Menuda me liaste, dejándome colgado... aprende a jugar, que luego llega Dario y le enseñas a hacer mazos como te sale del orto y claro, pasa lo que pasa.
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Pasaos este domingo por Padis, que hay torneo!
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Este no creo que pueda pasarme. A ver si me puedo escapar un domingo de torneo para recibir estopa.
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Menuda me liaste, dejándome colgado... aprende a jugar, que luego llega Dario y le enseñas a hacer mazos como te sale del orto y claro, pasa lo que pasa.
¿Te refieres a la partida en esa chusti-página críptica, impracticable y tediosa que encima se caia? Eso si que es shart of shit of shart.
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Por cierto ¿hay ya algo decente para jugar on-line?
Tengo prácticamente decidido que el viernes que viene me pillo un netrunner en castellano, así que preparad vuestros mejores runners para intentar robarme mis agendas-planes, chicuels.
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En el OCTGN se juega de maravilla. Hay info por algún hilo de laBSK , y si no mira aquí: http://octgn.gamersjudgement.com/viewtopic.php?f=52&t=494 (http://octgn.gamersjudgement.com/viewtopic.php?f=52&t=494)
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Jugadores de ANR de la bsk en OCTGN (http://www.labsk.net/index.php?topic=101391.0)
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Estoy bicheando últimamente para comprar este juego, y al ver que este hilo de reseña tenía 18 páginas he pensado: "Juer, si que se ha cascado una buena reseña HASMAD que ha generado tantas lineas...".
Antes de nada felicitar por la reseña ;)
El hype corre por mis venas, pero con el juego en el mercado desde hace ya un tiempo y con varias expansiones en la calle, mi pregunta es la siguiente:
Se acercan tiempos difíciles y muchas partidas a dos jugadores. ¿Seguís defendiendo que con el básico da para jugar de vez en cuando? ¿Existe alguna expansión IMPRESCINDIBLE?
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Sigo defendiendo que da para jugar de vez en cuando.
Y expansión imprescindible no la hay. Sobretodo si solo jugáis de vez en cuando.
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Copio-pego de otro hilo:
Siempre me gustó el concepto de Netrunner, pero aún no lo he probado porque me echa para atrás que lo hayan publicado como LCG en vez de como juego cerrado (tal como sugirió en su momento Richard Garfield).
Tengo demasiados juegos como para darle dedicación plena a un único juego, y no tengo suficiente dinero ni espacio en la estantería como para completar al 100% ningún coleccionable. Así que lo que hago normalmente es truncarlos en algún momento. Por ejemplo, en el Summoner Wars me he plantado tras 12 facciones, en Carcasonne tras la torre, en X-Wing tras la segunda wave, en Jyhad me quedé con una baraja cerrada de cada clan básico, en W40KCCG tengo un starter de cada facción, etc...
Quería preguntar si, tal como han reeditado Netrunner, tendría sentido quedarse con unas cuantas barajas prefabricadas y un pool reducido de cartas con el que poder tunearlas ligeramente de vez en cuando, para convertir el juego en algo cerrado que mantuviese cierta jugabilidad sin que estuviese descompensado (en Jyhad esto se puede hacer). Y si la respuesta es sí, cuál sería según vuestra opinión el mejor itinerario de compra para obtener ese pool de cartas. Obviamente me perderé la scene de los torneos (que no me interesa) y me quedaré con menos jugabilidad que si lo hubiese comprado todo (algo obvio, a menos cartas menos variedad).
Sé que hay juegos en los que esto es imposible porque tal como los conciben hay siempre algo descompensado que están corrigiendo con la siguiente entrega (como Warhammer 40K), o bien la única gracia estratégica está en desconocer la composición del mazo rival (con lo que los mazos prefabricados aburren enseguida). Por eso pregunto a ver si se puede hacer esto (o no) en Android:Netrunner.
RESPUESTA
Mi consejo: no le des más vueltas. Cómprate un Core. Con esto ya podrás hacer una gran cantidad de partidas con diferentes combinaciones de faccciones y estilos de juego diferentes.
Y a partir de aquí es tu decisión si seguir y como hacerlo.
En mi opinión es un juego que tienes que probar sí o sí. He jugado gran cantidad de juegos y éste ofrece una experiencia de juego muy diferente a todo lo que he probado. Especialmente por su asimetria, por como se confeccionan los mazos, la tensión en las partidas, como funciona el bluff y el "ratio" duración partidas- aprovechamiento lúdico que es inmejorable.
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Yo me acabo de hacer con él y llevando sólo 2 partis lo que veo es que hacen falta muuuuchas para empezar a leer entrelineas y leer cómo juega cada bando.
Aunque la gente que conozco que lo tiene comentan que con la primera del primer ciclo aporta varias agendas para la corp y completa el core set...
A mí me parece un mundo aún el jueguito básico y apuesto a que los expertos que hay ya por aquí ya no lo juegan si no es con mazos hiperexpansionados... Ese es el peligro de NR, que es un vicio y si le vas a dar mucha caña vas a querer añadirle efectos y más efectos nuevos y combinaciones...
Si lo juegas poco, con el básico da mucho se sí, pero si te gusta te puedes empezar a obsesionar pensando en cómo mejorar tu mazo...
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Hola,
¿Sabéis dónde se puede comprar, contrarreembolso, cartas de Android Netrunner al menor precio posible?
:-)
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Hola,
¿Sabéis dónde se puede comprar, contrarreembolso, cartas de Android Netrunner al menor precio posible?
:-)
Que yo sepa, no se venden cartas sueltas. Dado que el formato es LCG y no hay rarezas, no hay un mercado secundario como puede haber en Magic. Tendrás que comprar las expansiones, que no admiten unas variaciones de precio demasiado altas.
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En la tienda cartonazos venden o vendían sueltas, pero estaba pensado para quien quería una carta especifica
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Debe ser para completar las x1 y x2 que vienen en el básico y así no tener que comprar otras dos cajas.
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En español tienes Cartonazos: http://www.cartonazos.com/es/12-netrunner
En inglés, googleando, he visto: http://www.androidnetrunner.com/
Me suena que hay más tiendas de éstas en inglés.
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Debe ser para completar las x1 y x2 que vienen en el básico y así no tener que comprar otras dos cajas.
Claro pero creo recordar que pillar todas las x1 era mas caro que un core nuevo. Esta pensado por si buscas algo muy concreto