La BSK
KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: skyzo en 26 de Noviembre de 2012, 00:07:31
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(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1074616_md.jpg)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/104581/masters-of-commerce (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/104581/masters-of-commerce)
Masters of Commerce es un juego económico de negociación para hasta 11 jugadores. En este juego hay 2 bandos: Mercaderes y Terratenientes. Al final del juego el Mercader y el Terrateniente con más dinero ganan, hay 2 ganadores en este juego y la competencia no es entre bandos distintos sino con tus 'compañeros' de profesión.
Las mecánicas de este juego incluyen Negociación, Subastas (solo para los Terratenientes) y pura Especulación. El juego dura unos 45min y se juega con un reloj de arena así que no se da mucho al AP. En este juego se negocia a grito pelao, a veces hace falta lanzar fichas de un lado al otro de la mesa y es muy normal levantarse de la mesa.
Los jugadores se dividen en 2 bandos iguales (en caso de grupo impar hay 1 Mercader más). Cada jugador coge 120.000$ en la denominación que desee y los Terratenientes reciben 3 propiedades al azar. Estas propiedades serán de distinto color dependiendo del riesgo de la inversión: Rojo, Amarillo, Verde o Azul.
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Por defecto todas las propiedades tienen un valor de 30 (un Mercader que la alquile recibiará 30.000$ por propiedad). La tabla anterior determina el valor de cada propiedad. Después de que las negociaciones hayan terminado se tiran 4 dados, uno de cada color y con valores distintos y se determina como fluctua el valor de las propiedades de cada color. Para que sirva de ejemplo, el dado de las propiedades rojas tiene los siguientes valores: -7, -3, -2, +2, +3, +7 y el dado azul: -1, -1, 0, 0, +1, +1.
1. Dicho esto pues lo primero es negociar, se da la vuelta al reloj de arena y durante 2 minutos todos los Mercaderes negocian con todos los terratenientes, cuando llegan a un acuerdo el Terrateniente escribe con uno de los rotuladores que incluye el juego (todos los cartones son plastificados y se borran pasando el dedo) y pone una ficha del Mercader con el que ha llegado a un acuerdo. Algunas propiedades tienen un X2 grandote, es decir doble ganancia o doble perdida para el Mercader (y el Terrateniente se aprovechará a la hora de pedir dinero por la propiedad)
2. Después de todo esto, se tiran los dados, se ajustan los valores en el tablero principal (un +3 es mover 3 casillas hacia la derecha el valor) y cada Mercader recibe el dinero de la banca que le pertoque en base a las propiedades que haya alquilado y el valor que tengan. Por ejemplo si solo tiene 3 propiedades rojas y tienen un valor de -10 tendrá que pagar a la banca 3 x 10 = 30.000$. Claro que si tienen 3 propiedades que valen 40 recibirá 120.000$.
3. Acto seguido, cada Terrateniente reclama a los Mercaderes el dinero que han acordado (el que está escrito en la propiedad donde está puesta la fichita de dicho Mercader). Si no pueden pagar se le da una fichita de deuda y en el turno siguiente dicho terrateniente se quedará con los beneficios de una de las propiedades que alquile el Mercader que no le ha podido pagar. Si un Mercader recibe 2 fichas de deuda queda fuera de la partida.
4. Después, cada Terrateniente paga a la banca 10.000$ por cada propiedad que posea (independientemente de cómo sean), si no puede pagar tendrá que vender propiedades a la banca por 5.000$.
5. Para acabar, se sacan de la pila nuevas propiedades y se subastan entre los Terratenientes y vuelve a comenzar un nuevo turno hasta que se realicen 5 turnos, pasados los cuales cada bando tendrá un ganador.
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Los componentes son muy buenos, la simbologia a mi me parece genial (ese aguilucho capitalista), los dados son de madera y bonitos, vienen 6 bolsas, 1 para cada Mercader para meter sus 10 fichitas (cada Mercader juega con un simbolo: una vaca, un anillo de diamantes, una manzana), 5 rotuladores para que los Terratenientes escriban los precios a los que han alquilado sus propiedades y la calidad del cartón es muy buena. En mi grupo de juego ha sido un éxito gustando a todos, lo encontramos muy energizante, sencillo y divertido. Ciertamente no es para jugar a las 4 de la madrugada, salvo que no tengas vecinos, y al ser un juego de negociación más que de mecánicas incluso los no jugones pueden jugar.
En definitiva, un juego EXCELENTE para grupos grandes.
PD: el juego se va a editar en Europa bajo el título Panico en Wall Street y con un diseño distinto.
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Guau! Qué interesante! No parece complicado y parece de los que da lugar a partidas muy divertidas.
Qué precio tiene y dónde se puede conseguir?
Por último felicitarte por una reseña concisa, clara y muy ilustrativa :)
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Guau! Qué interesante! No parece complicado y parece de los que da lugar a partidas muy divertidas.
Qué precio tiene y dónde se puede conseguir?
Por último felicitarte por una reseña concisa, clara y muy ilustrativa :)
Espero que no vaya en contra de las normas de publicidad pero yo lo compré en Planeton al ser la única tienda española que lo tiene.
También se va a editar en España con un diseño menos austero, aunque desconozco la fecha:
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1441932_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1470122_md.jpg)
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Se ve carne de P&P...
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Muy buena pinta, da una vuelta de tuerca al pit, a ver cuando sale la versión asmodee (mucho más bonita) y a que precio
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¿Está en alguna tienda española? tengo fiestecita este finde y creo que encajaría de lujo
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¿Está en alguna tienda española? tengo fiestecita este finde y creo que encajaría de lujo
en planeton games lo tienen en inglés
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Visto el interes comentaré algunas cosas que ocurrieron en nuestra primera partida para que os hagáis una mejor idea de lo que puede ocurrir en este juego.
- Un Mercader en su primer turno no invirtió en ninguna propiedad. Rectifico, invirtió en muchas, pero como los tratos no son finales otros Mercaderes habian ofrecido más dinero y cuando se acabó el tiempo vió que le habian 'echado' de todas las propiedades. Parecia catastrófico ganar 0$ pero no lo es tanto cuando ves que algún otro mercader había perdido casi 100.000$ con sus inversiones...
- En el tercero turno un mercader no pudó pagar a 2 Terratenientes. Se declaró en bancarrota y fuera de la partida (solo puedes tener impagos con 1 Terrateniente a la vez) pero la mayor putada fue para uno de los Terratenientes que se quedó sin cobrar casi todas sus propiedades y fue un duro golpe del que no pudo recuperarse.
- En siguientes turnos, ya no se valoraba tanto el total que se ofrecia sino el dinero que tenia en mano un Mercader, visto lo que había pasado más valía apalabrar menos pero tener la seguridad de que te iban a pagar. Es muy tentador como Mercader invertir a lo bestia y cruzar los dedos ;D.
- En los últimos turnos que hay ya muchas propiedades en juego (6-9 por cada Terrateniente frente a las 3 iniciales) hay muchos más tratos condicionales del tipo "te doy esta verde pero te has de llevar una amarilla".
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Yo en el festival de Córdoba jugué como 5 partidas y en algunas de ellas llegué a sacar 1.200.000 $ (memorable) y debo decir que me sorprendió muy gratamente este juego.
La verdad, es cierto que te lo pasas genial a partir de 5, y que con tres ni lo intenteis. Llegué a jugar una partida de 10 jugadores y el ritmo era frenético. Tienes que estar todo el rato vendiendote, mendigando y haciendo ofertas de compra (si eres inversor) o ofertando y negociando con mano izquierda si eres empresario, por dos motivos:
- Ganar dinero.
- Pagar los 10.000 $ por empresa que tengas al final de la ronda.
Asimismo, para invertir tienes uqe tener un ojo puesto en las ofertas uqe otros inversores hacen y mirar a la tabla de valores de mercado para no pifiarla dado que al acabar el periodo de subastas, se tiran dados para ver el precio REAL de las empresas, y en este punto amigos mios, hay cada batacazo memorable....
Para mi es un juegazo, pero en principio no me haré con el porque pienso que para sacarle partido hace falta mucha gente y un grupo de mas de 5 para mi suele ser inaccesible, lamentablemente.
Saludos!
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ya lo habéis conseguido, tengo el hype por las nubes :B
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ya lo habéis conseguido, tengo el hype por las nubes :B
Tomas tienes una partida en video en tric trac, mirala antes de llevarte una desilusión...... ;)
un saludo
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me lo miro, gracias vins ;)
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Solo comentar que la edición de Pánico en Wall Street ya está en la mayoria de tiendas online españolas.
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Muy buenas.
Estuvimos jugando el juego y acabamos con una duda, a ver si alguien me sabe decir.
¿Al final de cada Mes las fichas de Mercader se devuelven a sus dueños, o esas fichas se quedan en las empresas indefinidamente y mes a mes tienes que pagarle al terrateniente?
Un saludo.
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Muy buenas.
Estuvimos jugando el juego y acabamos con una duda, a ver si alguien me sabe decir.
¿Al final de cada Mes las fichas de Mercader se devuelven a sus dueños, o esas fichas se quedan en las empresas indefinidamente y mes a mes tienes que pagarle al terrateniente?
Un saludo.
Leí el otro día el manual de Pánico en Wall Street y creo recordar que las fichas volvían a sus propietarios al final del turno.
Qué tal está el juego? Qué sensaciones os transmitió? ::)
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Las fichas se devuelven tras cada año, concrecamente los terratenientes las devuelven a los mercaderes cuando piden los alquileres acordados.
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Me sumo al interés de zaranthir, q tal os pareció?
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El juego cojonudo, risas asegurados y mucho caos.
Por ningun lado del manual pone(o yo no lo encuentro) que haya que devolver las fichas a sus dueños ... :-\
¿Sabeis en que parte del manual lo pone?
Un saludo.
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Por ningun lado del manual pone(o yo no lo encuentro) que haya que devolver las fichas a sus dueños ... :-\
¿Sabeis en que parte del manual lo pone?
Pagina 5, Phase 4 Tax Payment
La última linea es "If the property was rented, the merchant token is returned to the merchant".
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El juego cojonudo, risas asegurados y mucho caos.
Por ningun lado del manual pone(o yo no lo encuentro) que haya que devolver las fichas a sus dueños ... :-\
¿Sabeis en que parte del manual lo pone?
Un saludo.
En la parte en la que Haritz me explico el juego en el festival de Cordoba XDDDDDD
Si, se devuelven una vez pagados los precios pactados con los empresarios.
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Pagina 5, Phase 4 Tax Payment
La última linea es "If the property was rented, the merchant token is returned to the merchant".
Pero fijate que ahi se refiere a las compañias que tienes que vender si no te llega la pasta para pagar los 10.000 por compañia. En caso de vender la compañia el token se devuelve a su dueño.
Por cierto, no comente que yo tengo la edicion en castellano que se llama Panico en Wall Street.
El manual en castellano y en ingles tienen diferencias despues de leer los dos.
En el ingles pone "Bank investment tokens are not removed from the company tiles during this phase but rather remain in place until the negotiation phase of the next turn when players may decide whether to remove the bank investment tokens or leave them in place", que supongo que es de lo que hablamos. De todas formas este parrafo en el manual en castellano no viene.
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Pero fijate que ahi se refiere a las compañias que tienes que vender si no te llega la pasta para pagar los 10.000 por compañia. En caso de vender la compañia el token se devuelve a su dueño.
Por cierto, no comente que yo tengo la edicion en castellano que se llama Panico en Wall Street.
Y aparte de las puntualizaciones del manual qué tal está la versión española? Lo habéis probado? Vale la pena? Impresiones? ::):-[
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Pues yo lo acabo de probar esta tarde y me parece muy molón y divertido... y es cierto q en las reglas en castellano he creido leer q se devuelven los tokens a los inversores pero lo q dice ciberbask es muy ineteresante, parece q han suprimido ese detalle del paso de reglas en inglés al castellano, ¿intencionado? de hecho me parecería más lógico q se kedaran los tokens y q luego se decida si se mantiene el acuerdo o se libera...
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Pues yo lo acabo de probar esta tarde y me parece muy molón y divertido... y es cierto q en las reglas en castellano he creido leer q se devuelven los tokens a los inversores pero lo q dice ciberbask es muy ineteresante, parece q han suprimido ese detalle del paso de reglas en inglés al castellano, ¿intencionado? de hecho me parecería más lógico q se kedaran los tokens y q luego se decida si se mantiene el acuerdo o se libera...
Totalmente intencionado. De hecho en la edición en castellano se hicieron cambios en la temática (empresas en lugar de terrenos), a la estética (más burlona) y se han hecho ligeros cambios en las reglas como el que indicas. No cambian la esencia del juego, pero no cuesta nada ponerlo como variante si a alguien le interesa.
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despues de haber visto jugar de pasada este juego en cordoba me interesó... lo acabo de comprar pero las reglas son pésimas, no se entiende nada y no hay ejemplos.
alguien me puede poner el enlaceeese de trictrac con la partida en video... no lo encuentro.
Gracias
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despues de haber visto jugar de pasada este juego en cordoba me interesó... lo acabo de comprar pero las reglas son pésimas, no se entiende nada y no hay ejemplos.
alguien me puede poner el enlaceeese de trictrac con la partida en video... no lo encuentro.
Gracias
http://www.trictrac.tv/video-panique-a-wall-street-de-la-partie
La edicion francófona se llama panique à wall street.
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http://www.trictrac.tv/video-panique-a-wall-street-de-la-partie
La edicion francófona se llama panique à wall street.
xDDDD. Por eso no lo encontraba, que tonto no buscar en francés... Cachissss
Aunque no me entere de nada, pero al menos la mecánica la pillas... Espero que así me aclare un poco.
Muuuuuuuuuuuuchas gracias ;).
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Tengo una duda sobre una regla de este juego. Como solo es una y no he visto ningún hilo de dudas las pongo por aquí ya que es el hilo más largo sobre este juego.
Cuando no puedes o no quieres pagar a un terrateniente se coge una ficha de deuda y en la siguiente fase de recaudar dinero el terrateniente puede coger el incoming de UNA propiedad.
Entiendo que es de la propiedad que más le interese ya que puede ser que la propiedad que no se pagó reciba incoming negativo o incluso que el Mercader ya no posea dicha propiedad y por tanto no reciba ese incoming.
Como lo jugáis vosotros?