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Mensajes - Patachula Funky
Muchas gracias, Calvo, por una nueva disección de juego. Coincido en todo contigo.
Yo lo jugué con la sensación de tener un producto con unas muy buenas ideas, muy buena base (barato, caja sin aire, buen tema, buenos componentes, libro tablero tipo Fábulas de Peluche o Gloomhaven: Haws of the Lion).
Pero al final es un producto un tanto vacío, como bien señalas, porque le falta chicha por todas partes. Si hubieran cogido esas bases, y le hubieran metido otro librito de párrafos tipo Etherfields, o alguna otra mecánica, o pistas ocultas tipo Exit, o más ramas de decisión, por poner ejemplos que me vienen a la mente, hubiera sido un pepinazo.
Genial, como siempre.
¿Podrías compartir esas homerules para agilizar las ensoñaciones?
Pues me ha pasado algo parecido, en mi grupo soy prácticamente el único que compra juegos de mesa quitado a otra persona que tiene 4 o 5.
Siempre he comprado juegos no solo a mi gusto si no al de la gente con la que suelo jugar, y me ha pasado que despues o llega una racha que apenas quieren quedar para jugar o saco un juego nuevo que de primeras les gustaba y luego no lo quieren (con lo que me como con papas el juego o lo tengo que vender) o cosas así.
Lo que he empezado a hacer es reducir mi coleccion de juegos y empezar a comprar solo juegos con FA o que admitan FA, ya que disfruto bastante de estos, y en caso de que quiera jugar mi grupo pues eso es lo que hay.
Yo estoy rodeado de eurogamers, warhammeros y Magickeros en general, y tiro mas a Ameritrash, Deckbuildings y quizas algun euro tematico, y como dicen los compis me niego a comprar juegos que no me gusten, tengo una coleccion muy amplia que me cuesta sacar con mi entorno por eso busco siempre que tengan FA, asi al menos quizas algun dia pueda sacarlos en grupo pero mientras no es asi puedo jugarlos tranquilo en casa, no suelo negarme a jugar a otras cosas (al menos una vez para probar) pero paso de comprar nada que no me guste
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Yo prefiero los juegos con DO# que con FA... Ahora en serio... tan difícil es no usar siglas? Yo tardo prácticamente lo mismo el teclear 2 letras que 10. No tengo ni idea de lo que es el FA, intuyo que modo en solitario.
Por mi experiencia, habiendo jugado a todos los juegos a 2 y 3 jugadores, excepto a Le Havre, al que sólo he jugado a 2 jugadores:
Marco Polo > Great Western Trail > Troyes > Le Havre
(yo que tú me los compraría todos)
Coincido en que es una falta de respeto hacia los demás jugadores. Me explico:
Imaginemos que a las 19:00 se empieza una partida, y en la caja pone 1 hora (y es una hora, ya que se ha jugado más veces). Y hay una o varias personas que por obligaciones familiares tienen que irse antes de las 21:00. Pues es una falta de respeto que 1 de esas personas alargue sus turnos debido a su tremendo Análisis Parálisis, y arrastre a los demás a una partida de más de dos horas.
Con esto lo que el señor del AP lo que consigue es que o los demás tienen que hacer turnos ultra-rápidos para compensar, o que la partida se tiene que interrumpir.
Ser víctima consciente del AP me parece bastante egoísta, porque el fin de la partida no es hacer la mejor jugada y ganar a toda costa, sino el disfrute colectivo de la misma.
Creo que aparte de que me parece bastante caro (46 euros!  ), lo suyo hubiera sido incluir varios de los complementos en el juego base, como la bolsa de tela, los tokens de madera, etc. A pesar de que me llama la atención, no lo compraré  Por otra parte, me alegro un montón de que el autor consiga sacar (por fin!) su juego. Le llevo siguiendo desde hace muchos años, con sus rediseños espectaculares (el del coloretto es un clásico en mi casa)  .
Ese título de hilo suena al típico clickbait de esos que aparecen en muchas páginas abajo del todo 
La pregunta realmente es... ¿cuantos de esos juegos que os lleváis realmente van a darse un paseo sin salir de la bolsa en ningún momento?
 Pues el 70%, más o menos. Mis amigos dicen "trae juegos!" y yo llevo un poco de todo, a ciegas de cuántos vamos a ser el día que quedemos, si van a aparecer amigos o parejas "no jugones", lo que le apetezca al personal, etc. En mi bolsa de Ikea azul (  ) iban varias cajas de juegos, y en una de ellas quité el inserto e iban unos 10 "fillers". En total serán unos 20 o así.
Suelo escuchar los siguientes:
- Vis Lúdica: a veces son un poco talibanes con sus ideas, o hablan de 18xx o wargames que no me interesan, pero son muy buenos. Juntar esas 4 personalidades son como el Flameado de Moe: parece que va a ser un desbarajuste pero resulta ser la mezcla perfecta.
- Punto de Victoria: me gusta su rollo, su naturalidad, y cómo hablan sobre los juegos (sin hacer explicaciones de las reglas, centrándose en el juego en sí, en las sensaciones).
- Jugando a pares: buen ritmo, frescura, cachondeo, y rollo radiofónico.
- Más madera: bastante entretenido también (EDITO para añadirlo, que se me había olvidado).
Los otros podcast que he probado a escuchar me aburren (pero no he escuchado todos).
Pregunta rápida, las vacas y ovejas también se pueden poner en el territorio, o sólo en las cuadras?
En el territorio sólo losetas verdes y azules (además de mineral y monedas). --- Mi primera impresión tras una partida: - Las pegas: las erratas de la edición de Devir. La doble cara de las losetas (pega "menor"): en las cajas clasificadoras que vienen en el juego, las losetas pequeñas se mueven y están entremezcladas (unas boca arriba y otras boca abajo, verdes con azules, rojas con amarillas). Por otra parte, al jugar es fácil mover o dejar caer alguna, y no recordar de qué lado estaba. ¿Porqué esta doble cara? ¿Porqué no hacer losetas únicas? No creo que sea por agilidad a la hora de subir de nivel y voltearla, ya que hay muchas acciones que subes 2 o 3 niveles, y tienes que ir a la caja a cambiarla por otra igualmente. - Pros: me parece un juego divertido, bien hilado, diferente a otros de Uwe, y me deja con ganas de más. La explicación da la sensación de ser más complejo de lo que en el fondo es. Muy buen juego.
La errata eliminada del hilo: En la página 8, en la Fase 2 (Cosechar), tabla explicativa de la derecha. Reglas en inglés: You receive one of each crop with a X: Que en español es "Recibes una ficha de cada tipo de cosecha con el número X" Y en las instrucciones en español dice: Recibes una ficha de cada tipo de producto que tengas con el número X NOTA: en la web de Devir, las reglas en pdf del juego ya aparecen con esta errata corregida. EDITO: como comentó un compañero, efectivamente las reglas están mal también en la web. Y ahora mismo ya no están colgadas. Luego tengo que decir que lo de este hilo es una locura: Primero lo bloquean, y luego hacen una purga... quitando el post más importante, que es el que hablaba de la errata de las reglas! Señor moderador, por favor, no seas chapucero, no quites eso que es lo que quiere ver la gente del hilo  Además, ¿porqué se quitó el comentario del traductor y su justificación sobre el problema? No era nada offtopic, y aportaba bastante al hilo. No lo entiendo, la verdad Dicho esto, tengo que decir que la errata de las reglas es gorda, y cambia el juego. Tirón de orejas para Devir. Cagada gorda, otra vez, por no revisar los manuales.
Dentro del contexto de juegos de mesa:
Compra compulsiva + autoengaño ≈ "Coleccionismo"
¿Por qué dentro del contexto de los juegos de mesa?, ¿en otros contextos donde también se da el coleccionismo esa ecuación no se da?
¿En qué sentido autoengaño? Yo colecciono juegos de mesa y no siento que me autoengañe, si un mes tengo 30 euros para comprarme algún juego, y hay alguno que me interese dentro de ese precio, me lo compro, como podría gastármelos en salir a tomar unas cervezas o ir al cine. No sé por qué una opción es peor que la otras... Según el momento me puede apetecer más una cosa u otra. Precisamente mañana he quedado para cenar con unos amigos y ese dinero no lo voy a invertir en comprar ningún juego, a pesar que hay unos cuantos que me interesan, y no pasa nada, ni me entra ansiedad ni nada similar.
Compra compulsiva, podría ser en alguna ocasión, pero por lo general los juegos que compro son juegos que previamente ya tenía en el punto de mira tras haberlos estado mirando, leyendo reseñas, etc. Pocas veces me he comprado un juego por venazo improvisado. He tenido más consumo compulsivo a lo mejor yendo por ahí, viendo un sitio de helados y comprándome uno porque me entrara el antojo, que en juegos de mesa.
Un coleccionista de coches en miniatura, libros, o sellos, dedica un tiempo a buscar ejemplares, comenta con otros coleccionistas adquisiciones, y luego los contempla, olfatea, reordena, etc. Eso es su afición y a lo que dedica su tiempo libre. Luego hay quien se autodenomina "coleccionistas" de juegos de mesa, y por ejemplo hace un pedido a una tienda online, y se compra otros 2 juegos que no tenía pensado comprar para ahorrarse los 9 euros de gastos de envío. O se compra a ciegas el "juego de moda" de turno, llevado por en tren del hype. O se mete en kickstarters viendo por encima de qué va el juego, y añadiendo todos los extras y expansiones posibles. O mete en su "lista de la compra de Essen" 20 juegos, y de la mitad de los cuáles sólo conoce portada y autor. Hay algunos que son conscientes de su fiebre por lo nuevo y su afán compulsivo. Ok. A lo que yo me refiero es a quien lo maquilla diciendo que es "coleccionismo". PD: que se te antoje un helado no es compra compulsiva 
EDITO: ya corrigieron el título del post (antes era Through the ages: a new story of civilization (nueva edición) Erratas) EDITO 2: ya se han encontrado erratas, por lo que ahora sí siente sentido el título, pero no a priori (antes de que se hayan encontrado erratas), como hizo el autor del post. No me parece para nada correcto el título del post. Da a entender que en la nueva edición de Through the Ages hay erratas, cosa que de momento no es así. Debería ser algo como: Through the ages: A New Story of Civilization. ¿Alguna errata?Por ejemplo, este hilo: http://labsk.net/index.php?topic=171584.0 se llama "Las mil y una noches de Devir (Erratas)" y sirve para comentar las erratas que se han encontrado en el juego. Vale que Devir no es una editorial perfecta, y ha hecho unas cuantas cagadas, y se debería poner las pilas revisando los juegos, pero creo que hay una tendencia a prejuzgar y demonizar a esta editorial. Yo por mi parte tengo Las Mil y Una Noches y me mandaron las cartas corregidas, problema resuelto. Otros te mandan un enlace a un PDF con la corrección y apáñate como puedas. Otros ni eso. Ojo, que ni soy de Devir ni es de mis editoriales favoritas. Prefiero a otras como Edge (que también lió una gorda con el Robinson Crusoe). Esto es como si a unos usuarios les llega de la tienda online "BoardgamesMolones" un producto con golpe, y alguien abre un hilo con el título: "BoardgameMolones envía juegos rotos", y dentro del hilo dice: "Hola, voy a hacer un pedido a BoardgamesMolones y quería saber vuestras experiencias".
A mi me gusta la idea de los juegos Legacy. Pienso que es una opción más, y es el jugón quien decide a qué dedica su dinero.
Muchos de los que critican este tipo de juegos, lo hacen por su rejugabilidad, mientras atesoran en su colección decenas de juegos criando polvo, que en el mejor de los casos serán revendidos tras unas pocas / ninguna partidas. Seguramente tras acabar un Pandemic Legacy, habrás jugado más partidas que al 50% de los juegos de tu colección
La opción Legacy le da un punto muy interesante al juego, creando momentos de "no hay vuelta atrás" muy interesantes.
Yo he disfrutado mucho del Pandemic Legacy, me gusta mucho todo lo original que aporta, aunque no es ni de lejos de los mejores juegos que he jugado.
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