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Mensajes - Hollyhock

He creado un compendio con algunas modificaciones, reglas caseras y un sistema de campaña para Dungeon Saga. El material esta bastante personalizado a mis gustos y a mi coleccion particular de miniaturas, y creado con la intención de ser usado con todo el material publicado de Dungeon Saga. Sin embargo creo que con un poco de trabajo de adaptacion puede ser usado simplemente con el juego básico y el Compañero del Aventurero.
La campaña y muchas modificaciones de reglas estan pensadas para que el sistema de Overlord Invisible funcione mejor y el juego pueda ser jugado de manera colaborativa o en solitario.

Reglas Adicionales.

https://drive.google.com/file/d/1YToU2enwF6XM4EVUifp2MTfRH1KYjiZ3/view?usp=drivesdk

Improved Invisible Overlord Rules (En ingles, el texto es material extraido de la bgg).

https://drive.google.com/file/d/174jF8Zbpgf93Ip0jZ2pRc763poTek56Q/view?usp=drivesdk

Tabla de Overlord Invisible.

https://drive.google.com/file/d/1ctnErLIOAWTeKKrO6pCQtRexaszEl5FO/view?usp=drivesdk

Reglas de Campaña.

https://drive.google.com/file/d/18IuwjYt9caoi5iY2DRaSk841mG74ydHn/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1MckkPF55UdDj6O-nx6ZdGEEToQVlhTiy/view?usp=drivesdk

Espero que le sea de utilidad a los aficionados a este juego. Un buen juego lastrado por un desarrollo irregular y muy poco pulido, pero aun así muy disfrutable.


en: 16 de Junio de 2018, 12:18:01 2 SALÓN DE TE / De jugón a jugón / Re:Precio juegos de 2a mano

Francamente ¿Qué es lo que os molesta? ¿El que el descuento sea mínimo? ¿O que vosotros no lo podáis pagar ni descontado?

Las tilas suelen relajar, si no, hay medicación para estos casos.

En realidad, lo que supongo molesta, es que pudiendo tener un mercado de segunda mano saludable, donde se mueven los juegos, lo que se tiene es un mercadillo embotado de basura donde hay que mirar mil hilos para encontrar algo que no sea una estupidez.

Pero eh, llámame loco.
Nada, son todo cartas ya presentes y el sistema de draft de FFG, en mi humilde opinión, es malo de solemnidad. No está nivelado, es un jeugo en el que para draftear tienes que trastear bien las cosas o no queda fino.
Un análisis muy bueno, claro, y al grano.

Muchas gracias Holly.
Pues claro que hay expertos ¿como no va a haberlos?

Y me da algo de rabia ver como hay un intento de igualar todas las voces. Que sea lo mismo analizar un juego en profundidad, que coletillas como "depende del grupo juegos" "todo juego tiene su publico" etc
Nunca me he querido meter en estos fregados, pero como me gusta el tono con el que se está hablando por aquí, me voy a animar a escribir un poco lo que yo pienso sobre esto.

Esta clarísimo que hay un problema y el TTA me parece el mejor ejemplo para ilustrar ese pasotismo que existe en la sociedad hacia la importancia del papel de la mujer, sea en el ámbito que sea. Y fijaos que no hablo ya de discriminación, hablo simplemente de pasotismo.

Dicho esto, quería añadir hay muchas formas de feminismo y yo personalmente no comulgo con algunas de ellas. No creo en el feminismo que se basa en quejarse una y otra vez de lo malos que son los hombres, o de intentar arreglar esto pero entre mujeres y sin la "ayuda" de los hombres, como tampoco creo en el que quiere cambiar las cosas de la noche a la mañana a golpe de radicalización y puñetazo en la mesa.

Yo soy feminista pero a mi manera y por ejemplo en lo que si creo es en el feminismo (para mi gusto) contructivo, como el que ha hecho, quizá sin querer, Lev con esta entrada. Es decir, un tío que saca a relucir una verdad como una catedral que es cómo obviamos muchas veces el papel de la mujer en la historía, a través de por ejemplo, un juego. Estoy segura de que a muchos, nos ha hecho pensar en el tema, ver diferentes puntos de vista y seguro que a más de uno, nos hará fijarnos en un futuro más en estos detalles para intentar cambiar a mejor.

Y otra cosa... no se trata de que haya paridad y que pongamos en un juego el mismo número de cartas de un sexo que del otro. Eso a mi, personalmente me parece una chorrada. Se trata de no obviar directamente a un género como se ha obviado en un juego en el que hay no se cuantos líderes y una sola mujer y encima, loca. Que son líderes así en general y a lo largo de siglos! Que no es un juego de algo tan específico como la II Guerra Mundial... No creo que se haga queriendo, es que simplemente no tenemos en la cabeza figuras ocultas (buena peli) de la historia porque nunca nos han hablado de ellas. Esto pasa por la educación que hemos tenido y seguirá pasando. Pero si vamos fomentando debates como este o nos implicamos un poco más en estas cosas, lo normal será que dentro de unas cuantas generaciones, un diseñador de juego no obvie parte de la historia, porque saldrá de manera natural y espontánea, esa igualdad que hasta ahora, no hemos conseguido.

Por cierto Lev, no se si recordarás que hace tiempo te pregunté sobre mujeres importantes que habían participado en la carrera espacial. Lo hice porque siempre he tenido en la cabeza el intentar hacer un juego sobre eso, pero está claro que yo no nací tocada por la varita de hacer juegos de mesa xD

Un saludo a todos!

gracias yol, viene muy bien que no solo hombres hablemos de mujeres

De todo lo que dice vas y destacas que es mujer... :P
Yo en esto estoy con gandalf, tampoco miro que cojones viene en la carta, si es Hera Syndulla, Aayla Secura, la Princesa Leia o el maestro Yoda. Lo que no entendería es que si hay que meter 10 personajes se quite a uno básico masculino por uno que no lo es tanto femenino, aunque naturalmente lo mismo al revés ma parecería igual de mal. Y naturalmente entiendo que todo se basa en una visión machista de la Historia, la Literatura y la vida en general, en la que la mujer ha contado con mucho menos derechos y reconocimientos que los hombres, pero igual que pienso que hay que erradicar esa situación de una vez por todas y que queda muchiiiisimo curro para lograrlo, y sin quitar la razón que haya ejemplos muy buenos en lo que dices Lev (como el tema de Edith Cavell vs Putnik) hay otras veces que o fuerzas la situación o tienes que poner una abrumadora mayoría de hombres (otra cosa son los universos nuevos que pueda crear un juego del estilo Magic en donde el diseñador es libre para crear su propia realidad y es exigible una paridad de género). Pero si creamos un juego sobre el espacio, por ejemplo, y aun reconociendo que hay muchas mujeres (no solo la Tereschkova) que meter en el ajo, no podremos llegar al 50-50 por la mera razón de que históricamente hubo muchísimos más astronautas/cosmonautas y científicos hombres que mujeres (por razones discriminatorias en muchos casos, por supuesto, pero los hubo). En resumen, y en mi modestísima opinión, en esto de la lucha de géneros hay millones de cosas que hacer, pero no cualquier cosa vale, hay muchas que son meros brindis al sol y efecto de la corrección política y el buenrollismo.
Como comenté más arriba, también han sacado "Play Me", y también hubo follón por un posible plagio. Y por cierto, en BGG figura el de WD como autor, pero en Tric Trac figura el autor francés que se hizo robar la idea.

La última reacción a este tema es una reflexión general de Bruno Faidutti sobre influencias y copias en su blog (en francés e inglés):

http://faidutti.com/blog/?p=9370

Os traduzco el último párrafo, que resume muy bien la cuestión:

Siento desprecio por las personas que constantemente se preguntan si lo que están considerando hacer es legal. Si se hacen esa pregunta, es porque ya saben que está mal, y eso debería ser suficiente para que se detuviesen. Sin una protección legal que podría hacer más daño que bien, el mundo de los juegos de azar necesita una moral colectiva, hecha de honestidad e inteligencia, cosas que no siempre tienen mucho que ver con la legalidad. El caso Alien/Nostromo de estos últimos días, y la sana reacción de todos los "actores del medio", demuestra que esa moral funciona, y espero que demuestre que con eso basta.
He seguido este tema más de cerca porque es algo que me preocupaba allá por el 2012, cuando decidí publicar por primera vez. Me sorprendió el consejo que daban varios diseñadores, Faidutti entre ellos: no te obsesiones con el secreto y la posible copia de tu prototipo, al revés, mientras más publicidad le des y antes lo hagas público, más pruebas habrá de que la idea era tuya. Y aunque parece imposible protegerse legalmente de una hipotética copia, no te preocupes, si eso ocurre y tienes pruebas el mundillo lúdico te apoyará. Y de hecho es por eso que no llega a pasar casi nunca!

Este caso parece una de las excepciones, en la que un editor se ha saltado todas las normas y pasa completamente de la protección 'virtual' que procura la comunidad lúdica. Se comenta que en el breve historial de WD ya ha habido otra polémica, el juego "Play Me". No conozco el caso, pero en una de las entrevistas los de WD lo explican diciendo que el autor les presentó el prototipo, que a ellos se les ocurrió una ligera mejora y le dijeron que podían publicarlo juntos, el autor no estaba de acuerdo y en su lugar lo publicaron ellos solos... El juego está en BGG, con uno de WD como autor. El Nostromo aún no se han atrevido a subirlo, a ver cómo rellenan el campo 'autor' cuando lo hagan!

Espero que esta vez les salga el tiro por la culata y se arrepientan mucho tiempo de haberse creído más listos que los demás. Gente así sobra en el mundo de los juegos.
Y le siguen echando morro, qué desfachatez!

https://kotaku.com/alien-board-game-accused-of-plagiarism-1825551686

Dos 'perlas':

"Nos reservamos el derecho de denunciar a todos los que hayan participado en este linchamiento en el caso de que no alcancemos el éxito que habíamos previsto con las ventas. Esas personas tendrán que compensarnos personalmente."

"El juego que proponemos ha sido diseñado por nosotros y nadie más. Aunque durante un tiempo propusimos el juego de otra persona, éste fue rechazado por nuestros socios y tuvimos que diseñar un juego completamente nuevo. Así que vamos a concentrarnos en su venta porque tenemos todo el derecho a hacerlo."

Ellos mismos admiten que han estado proponiendo el juego de FB a sus espaldas! Y cuando les preguntan por qué ni siquiera mencionaban el nombre de François y ahora aceptan hacerlo (de refilón), contestan que "Hemos pensado que era lo mejor para calmar las calumnias e insultos que hemos recibido de algunas personas de esta comunidad". Como para fiarte de ellos...
Hola, llevo unos días sin pasarme por la BSK y no había visto este hilo! Como 'francés' os cuento lo que sé sobre el tema (lo descubrí en BGG y luego lo he seguido en Tric Trac y en los vídeos de las dos partes). El resumen es que es UN ROBO TOTAL Y DESCARADO.

El juego Nostromo es casi el mismo, ni siquiera le han cambiado el nombre! El autor (FB) lo tenía listo en 2010, con manual y prototipo terminado, lo llevó a varios salones franceses, y se lo propuso a Edge (los conoce por otros juegos), pero éstos le dijeron que estaban saturados de juegos y no tenían la licencia. Entonces se cruzaron los de Wonder Dice (WD) a principios del 2016, les gustó el prototipo y le propusieron un contrato poco generoso (empezaban con un 3% creo) y con varias ambigüedades. El autor les respondió diciendo que le parecía poco y que si podían concretizar las ambigüedades, y los de WD ya ni le respondieron. El lo interpretó como que no les interesaba ir más allá, ya que les volvió a contactar algo más tarde y silencio total.

El autor ya no tuvo más noticias, a partir de ahí la versión la da WD. Intentaron conseguir la licencia Alien de la Fox (les interesaba el tema en general) y contactar con CMON (para abrirse al mercado americano). Cuando esos dos 'gigantes' les dijeron que había posibilidades de firmar algo les dijeron que "tenían un juego con el que empezar", al que se refieren ellos mismos en las entrevistas como "el juego de FB", pero sin decirle nada al autor!!! Se excusan en que las negociaciones fueron muy estresantes y que por eso "se les pasó" hablar con el autor (ni siquiera una llamada, y es francés como ellos...). Al final firmaron con la Fox la licencia, pero CMON les dijo que no les gustaba el juego. Para no desaprovechar la licencia pensaron en "trabajar el prototipo", una vez más sin una palabra al autor!!!

Según ellos, "empezaron desde cero" y llegaron a un juego "muy distinto", lo cual es completamente falso comparando el manual de 2010 del Nostromo original con el actual del Nostromo de WD. Los de WD parecen bastante desastre, se dicen "grandes jugadores" pero no parecen tener ni puta idea de producir ni de diseñar juegos. Imagino que partiendo del Nostromo de FB fueron incapaces de pensar en algo mejor, y sólo por el hecho de pasarse horas pensando en ello se creyeron con derecho de llamarlo "su juego", aunque el resultado fuese casi igual. Y entonces se lo propusieron a Edge.

Como los de Edge conocen a FB y estudiaron el prototipo en su día, enseguida lo reconocieron y avisaron al autor de que tenían en la mesa un prototipo casi idéntico al suyo, presentado por WD como propio. De hecho dicen que su juego "no tiene autor" (no se han atrevido a poner otro nombre) y que es el fruto colectivo del "equipo WD". Edge por supuesto lo rechazó, y los de WD supongo que agobiados por la licencia intentaron un KS que la Fox les negó (cosas del contrato que firmaron), y han acabado poniéndolo en preventa en su página. El autor lo comentó con la sociedad de autores de juegos, y Faidutti dio la voz de alarma.

Los de WD son tan impresentables que han empezado a insultar a los que se solidarizan con FB, a amenazar con denuncias a Tric Trac, a llamar a sus fans de facebook para que inunden los comentarios con chorradas que oculten las críticas, y ya sobrepasados por los acontecimientos han llamado al autor para comprar su silencio. Encima han dicho que ya estaba todo arreglado con él y tampoco es verdad, parece que le han ofrecido todavía menos dinero que en su día, poner que el juego "está basado en una idea de FB", y por supuesto no dejarle participar en nigún desarrollo porque lo quieren vender ya como suyo. Y que se comprometa a decir en público que no ha pasado nada y que ya está arreglado.

Os podéis imaginar cómo está el autor. Si los de WD le siguen echando cara, y la gente no se inmuta, su juego se va a vender con alguna modificación que seguramente no le parece bien y sin que se mencione su nombre por ningún sitio. Y aunque él ahora encontrase un editor dispuesto a pasar una temporada desarrollando su juego, no tienen la licencia y de todas formas llegarían tarde. Así que la cosa no puede terminar bien de nigún modo, pero por lo menos está sirviendo para que se corra la voz y sea más difícil que algo así vuelva a pasar.
Me lo apunto, Dungeon. Raider... Dadme más, ataladrarme y si Hollyhock tengo planeado hacérmelo no te creas que no, la verdad que hiciste para mí, ojo, el mejor print & play del catálogo español....de verdad, si es la mitad de buemo que él verá, me vas a hacer feliz xD
El público objetivo que busca euros sencillos tiene donde elegir a mansalva. El publico objetivo que busca euros que marquen tendencia, está huerfano.

Sí, pero siempre es más fácil coger un juego con el renombre de Caylus y simplificarlo para ampliar su público potencial, que crear el próximo Euro que cree tendencia.

El publico que busca juegos sencillos le importa poco o nada el renorme de un incunable. A los únicos que esto les importa "algo" (y no a todos) este proceder es a los que creen que cosas como estas devaluan el caché del juego e imposibilitan que nuevos poenciales jugones tengan acceso a un clásico a un precio razonable.

Pienso que haciendo esto están metiendo en el mercado de los jugadores de juegos más ligeros un juego que estaba destinado al jugador algo más curtido. ¿Que a lo mejor muchos de esos jugadores del nuevo segmento de público objetivo no han oído hablar del Caylus?, pues puede ser, pero habrá otros que sí o que sus amigos más jugones les hablen de él, y eso que se llevan.

Es una realidad que los juegos ligeros venden más que los juegos duros y querrán meterse en ese mercado. Si no, no le veo mucho sentido a hacer este tipo de simplificaciones a los juegos que han funcionado bien en el segmento de jugadores más veteranos.

Creo que es una visión insultantemente utópica que respeto pero no comparto.  :)

Creer eso de juegos introductorios para acceder a juegos más densos, es un concepto que leo mucho pero que ni comparto su certeza, ni su eficiencia.
Yo tengo el Alhambra en español desde hace bastantes años comprado a Queen Games, ¿Qué va a aportar Devir?
Erratas.
Ares Games anuncia juego con miniaturas de batallas espaciales en el universo de Battlestar Galactica.




Diseñado por los creadores de Wings of Glory y Sails of Glory enfrentará cazas coloniales contra cylon. Las miniaturas vendrán pintadas como en X-Wing.

http://www.aresgames.eu/20715
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