Las siglas a menos que el hilo trate de un juego determinado y todas se refieran al mismo o se hayan definido en un mensaje previo.

Presuponer que todo el mundo sabe a qué juego se está uno refiriendo es un error. La de veces que he leído a mucha gente mencionar el WoW y pensar que se referían al Wings of War y resulta que hablaban del World of Warcraft que ni conocía.

- El WTF es un juego muy similar al PPiTO, aunque tiene mucho más AP que el ITSAGP

Sobre el playtesting, yo he visto a gente demasiado complaciente con los juegos cuando es el momento ideal para no tener clemencia con ellos.

Debe ser el problema de que tus playtesters sean tus colegas

Cita de: Borja en 11 de Abril de 2015, 14:55:01

Lo de siempre, que quieres comprarlo sí o sí y estás buscando que alguien te diga lo que quieres oir 

Jeje, no te creas, esa fase ya la pasé hace bastante tiempo. Lo que no quiero es equivocarme cuando hay otra alternativa (In the Shadow of the Emperor) que temática y mecánicamente es casi calcado. De hecho mi primera opción era ItSotE y sólo después de ver el tema del reglamente actualizado del Mil he empezado a planteármelo.

Te cuento mi experiencia... aunque acabes convencido y lo compres.... hay muy altas posibilidades de que no guste a tu grupo de juego y no vea mesa más allá de la primera partida.  No es un juego que guste fácilmente por lo farragoso que es. Eso no significa que no haya gente a la que le gusta, pero que yo sepa es tan poca...


Me gustaría saber cada cuanto juegan aquellos que dicen que juegan. Cada vez me pienso más en que me gasto mi dinero y prefiero que sea en algo que vaya a ser rentable en cuanto a partidas (eso de coleccionar juegos y tenerlos sin abrir lo dejo para aquellos a los que les sobra el dinero).

Ya se puede comprar en algunas tiendas.

Y ya tiene una errata en el listado de componentes, tanto en el reverso de la caja como en el reglamentos. Según estos, el juego viene con 10 mapas, pero mi copia viene con 8 (6 del básico + 2 de la expansión de paracaidistas). En el original serían realmente 8, así que parece que por ahí no falta nada. Las cartas aún no las ha desprecintado

Las calidades son iguales (o muy similares) al juego original en inglés.

Tras casi un mes después de haber abierto el hilo, hago una reflexión en alto sobre lo que dije:

Con Devir me desvirgué lúdicamente hablando, tengo muy buenos recuerdos gracias a los juegos de esta editorial, si fuí critico es porque de verdad me gusta casi todo lo que editan. Pero he visto cosas últimamente que me han hecho "temer" que bajen del pedestal donde les tengo.

Hay cosas en las que tenéis mucha razón, como por ejemplo la publicación de juegos duros, supongo que será cuestión de tiempo y Alquimistas ha sido una grata sorpresa.

De los juegos publicados en exclusiva en catalán, supongo que también será cuestión de tiempo y resultados... me gustaría ver ese "caso de los catalanes" por mi tienda para echarle el guante.

Sigo siendo critico con la política de dejar sin expansiones a los juegos, pero no se van a pedir mas peras al olmo con la que está cayendo. En este aspecto esperaré a ver los resultados, eso también me evitará comerme primeras ediciones con errratas. (Si es que no se puede ir por ahí con el ansia viva).

Sobre el comportamiento de ciertas personas de la editorial (no me escondo, hablo del señor Zamarreño y el señor Dorca) no tengo nada mas que decir, su forma de actuar habla por si misma. Menos mal que en la editorial tienen a gente como Xavi Garriga que es todo un señor, y actua como tal.

Agradezco todas las opiniones volcadas en este hilo, y espero que siga creciendo con opiniones constructivas que puedan causar algún efecto en aquello a lo que van dirigidas.

Gracias por vuestras respuestas y a seguir charlando.

De todas formas habrá que ver que tipo de fallo estamos hablando. Pongo un ejemplo, tengo el primer Catan que salió (el de las piezas de madera) y la carta de "Gran Ejército de Caballería" pone "Gran Ejecito de Caballería". Cuando me dí cuenta pues dije que cutres que no han revisado las plantillas antes de imprimir, pero bueno tampoco me pareció algo a vida o muerte.

Dice que no son comparables. Nada más. Con lo cual estoy muy de acuerdo. Es como comparar una heladería artesana con Frigo.

Ambas venden helados y el pvp por unidad es similar (que no igual) pero los costes, la estructura y los recursos son completamente diferentes.

Sólo quisiera añadir un apunte a los que comparan "alegremente" la edición de juegos y la de libros y sus respectivas erratas.

Plantilla de RHM: 1.500 personas
Plantilla de Planeta: 500 personas
Plantilla de Salvat, RBA y similares: cerca de 200 personas
Plantilla de Devir: 12 personas. Y no todas a tiempo completo

El Troyes es un gran juego y es bastante durillo, casi en el nivel de Agricola o D.Petz. Los dados se emplean para hacer acciones, pero hay formas de manipularlos, y resulta mucho menos azaroso de lo que parece. Las reglas y la iconografía de las cartas hacen que la primera partida sea complicada, pero con más partidas te das cuenta de que no es un juego tan complejo. A mi me encanta por su interacción (alta para ser un euro), lo original en el uso de los dados y la variedad de combos que hace que tenga una buena rejugabilidad.

Es curioso.  El señor Dorca, director de DEVIR, habla de un hipotético tema muy parecido al que se ha debatido en los últimos días aquí en su muro personal (y público) de facebook.  Como está en catalán algunas cosas no las entiendo.

Pero vamos creo que es interesante conocer la opinión de un responsable.

Ara us explicaré una història d'enveges -suposo- o bé directament d'odi -que espero que no-.
Imagineu-vos que sou editor de jocs. Doneu servei al client i al consumidor final. Quan falta una peça en un joc li hi envieu per correu. Teniu un responsable d'aquesta tasca, que es dedica a fer això per tal de mantenir una bona imatge i que tothom estigui content.
Ara imagineu-vos que hi ha un fòrum a Internet, d'afeccionats als jocs. I un jugador us diu el nom del porc perquè us contacta i no li restituïu una peça defectuosa. La protesta del consumidor dura dies, setmanes, amenaça amb boicots, extrapola mala fe i mala educació, anima a la resta de gent del fòrum a fer com ell i deixar de comprar-vos jocs. En cap moment el client diu de quin joc es tracta, però diu que l'editor americà si que ha respost a la seva queixa i que s'ha disculpat en nom vostre.
Imagineu el què faríeu. Contestar al bloc? Mala idea. Totes les persones que intenten defensar la vostre editora, la vostre feina, son acusats de venuts a l'or de Moscou, els hi salten al coll per defensar-vos, la cosa està molt pujada de to.
Bé... el que faríeu primer de tot és esbrinar què ha passat, no? Doncs el noi que s'encarrega d'enviar peces als jugadors que els en falta una et diu que: "es que no en tenim d'aquestes peces, varem perdre els drets d'aquest joc l'any 2007!". Ves per on, per això el indignat del fòrum no deia de quin joc es tractava, vol una peça d'un joc que us va comprar -suposeu- fot 8 anys com a mínim.
Hi ha molta mala bava deixada anar per la xarxa, i massa gent sense vida pròpia, em temo. És una llàstima. Sort que només és un cas hipotètic.
Malfieu-vos del que llegiu a la xarxa, sota noms de guerra. I que tingueu un bon Sant Josep, patró dels trolls.

Creo que precisamente hace alusión a un forero que hace poco se quejó precisamente de que le faltaba una pieza de un juego y la empresa americana se lo acabo reponiendo (si indagáis en este hilo posiblemente sabréis quien es)

Curioso que el juego del que se queje se lo haya comprado hace más de 8 años (Es lo que dice Dorca, que Devir perdió los derechos de ese juego hace 7 años). ¿Se ha dado cuenta del error ahora? ¿No será que lo habrá perdido él y quiera montar una pataleta?

La verdad es que es curioso, siempre que viene alguien a quejarse de algo de forma aireada y se le pregunta cual es la pieza o cual es el juego, no suelen decirlo, como mismamente dice también Dorca.

Es curioso.  El señor Dorca, director de DEVIR, habla de un hipotético tema muy parecido al que se ha debatido en los últimos días aquí en su muro personal (y público) de facebook.  Como está en catalán algunas cosas no las entiendo.

Pero vamos creo que es interesante conocer la opinión de un responsable.

Ara us explicaré una història d'enveges -suposo- o bé directament d'odi -que espero que no-.
Imagineu-vos que sou editor de jocs. Doneu servei al client i al consumidor final. Quan falta una peça en un joc li hi envieu per correu. Teniu un responsable d'aquesta tasca, que es dedica a fer això per tal de mantenir una bona imatge i que tothom estigui content.
Ara imagineu-vos que hi ha un fòrum a Internet, d'afeccionats als jocs. I un jugador us diu el nom del porc perquè us contacta i no li restituïu una peça defectuosa. La protesta del consumidor dura dies, setmanes, amenaça amb boicots, extrapola mala fe i mala educació, anima a la resta de gent del fòrum a fer com ell i deixar de comprar-vos jocs. En cap moment el client diu de quin joc es tracta, però diu que l'editor americà si que ha respost a la seva queixa i que s'ha disculpat en nom vostre.
Imagineu el què faríeu. Contestar al bloc? Mala idea. Totes les persones que intenten defensar la vostre editora, la vostre feina, son acusats de venuts a l'or de Moscou, els hi salten al coll per defensar-vos, la cosa està molt pujada de to.
Bé... el que faríeu primer de tot és esbrinar què ha passat, no? Doncs el noi que s'encarrega d'enviar peces als jugadors que els en falta una et diu que: "es que no en tenim d'aquestes peces, varem perdre els drets d'aquest joc l'any 2007!". Ves per on, per això el indignat del fòrum no deia de quin joc es tractava, vol una peça d'un joc que us va comprar -suposeu- fot 8 anys com a mínim.
Hi ha molta mala bava deixada anar per la xarxa, i massa gent sense vida pròpia, em temo. És una llàstima. Sort que només és un cas hipotètic.
Malfieu-vos del que llegiu a la xarxa, sota noms de guerra. I que tingueu un bon Sant Josep, patró dels trolls.

Cita de: vilvoh en 21 de Marzo de 2015, 14:45:14

A dos, duro aunque algo menos, el Troyes.

El Troyes creí que se basaba en una tirada de dados, siempre lo tuve como un juego poco duro, vi ahora en la BGG que le dan un 3.5 de peso ¿estaba equivocado?

Tiras dados pero no para hacer acciones o decidirla algo. Tu tiras los dados, pudiendo comprar los de otros jugadores, incluso el jugador neutral, y juegas con su valor, su tipo, etc..

Por complejidad de reglas, es medio-bajo, pero por profundidad de juego, es un euro medio-alto.

Tampoco hay que volverse locos. Está claro que le tienen que dar alguna vuelta más a su sistema de revisión pero tal y como lo pintáis algunos parece que cuando abrís la caja en lugar de un juego hay un queso de cabrales...

A mí me parece que la comparación entre libros y juegos de mesa es bastante acertada... Y es cuanto menos llamativo que algunos juegos de mesa con cantidades de texto bastante pequeñas vengan plagados de erratas (algunas de ellas francamente increíbles), y que sin embargo libros con cientos de páginas habitualmente vengan perfectos. Está claro que los controles de calidad de las dos industrias no tienen nada que ver.

Bueno al final esta historia ha acabado con un final feliz, la espera ha merecido la pena, Devir ha cumplido con su palabra y me han mandado ni mas ni menos que por mensajeria las planchas defectuosas y estan perfectas.

Ha sido larga la historia pero bueno lo importante es que Devir hizo frente al problema y todo ha terminado con final feliz, por mi parte contento con el resultado.