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Mensajes - Quianda
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La otra pregunta que se me ocurre es como que teniendo mecánicas tan similares (o casi iguales) pueden transmitir cosas distintas (que al parecer justifican tener varios de la serie); ¿sólo por temática bien hilada o por ligeros cambios en las mecánicas?
Eso dicen a los que no les gustan los 18xx  De los tres (Porfiriana, Renaissance, Pamir) yo me he quedado con el Pamir. Tiene lo que buscas de dureza, interaccion, mala baba...? si, pero con reglas mas asequibles y sencillas. Partiendo de la base de que me gustan los tres.... El Porfiriana lo descarte porque me gustaba mas el tema de las puntuaciones del Renaissance, ya que activabas la que querias cuando salia El Renaissance lo descarte porque, dejandome las mismas sensaciones que el Pamir, las reglas son demasiado enresevasadas o complicadas. El ejemplo que siempre pongo a este respecto es... cuando acabas la primera partida del Pamir ya sabes las reglas y estas pensando en como se gana o como moverte, mientras que en el Renaissance, a la tercera partida te estas preguntando todavia como era la guerra aquella y quien participaba En resumen, el Pamir tiene todo el sabor de los Pax, con reglas muy asequibles, pero con la misma dureza en el tablero P.S. si es necesario poner el numero de partidas para esas opiniones... al Porfiriana unas 5 veces, al renaissance unas 20 y al Pamir llevo unas 10
Sí. También comenta que la edición será compatible con la de Devir.
Si quieres datos mas fiables tienes aqui para consultar https://www.epdata.es/datos/cancer-espana-datos-estadisticas/289Me gustaria que fuese más tambien pero los datos anteriores eran una #Fakenews de libro para desacreditar el gasto en combatir la violencia de genero. Por cierto ya que preocupa los suicidios uno de los colectivos de mas riesgo son los adolescentes LGTBI
Un grupo de chavales (15-17 años, tradicionales machotes/graciosotes de instituto) se compra esto entre risas. Es perfecto para jugarlo en el botellón, o pre-botellón, o lo que coño sea que hagan ahora los chavales para emborracharse. El viernes y el sábado el juego lo peta y se echan unas buenas risas mientras se acaban las litronas/mezclas de alcohol barato.
El lunes llegan al instituto, se cruzan con el chaval gay de su clase/pasillo/curso y uno de ellos dice "¡Ojo con el jabón!". Los demás se descojonan, porque encima les trae unos recuerdos cojonudos del finde. Super graciosa la broma, sin duda.
Adivinad a quién igual no le hace gracia.
Cualquier cosa que perpetúe bromas y estereotipos acerca de un colectivo minoritario y que no parta de ese colectivo es peligrosa. Una broma inocente puede joderle el día a alguien, porque igual no es la única que escucha. Y sí, te puede pasar a ti si se te muere la abuela y justo alguien hace una broma de zombis por haber jugado a Dead of Winter ese finde. Pero tu abuela no se muere todos los días, ni esa broma afecta a algo central y fundamental en tu vida como tu identidad sexual, sino a algo muy jodido pero eventual.
Más allá queda el tema de representación de los colectivos y demás, que es mucho más complejo y requeriría una discusión seria y no un post de foro chorra. Pero no hace falta entrar en eso para entender por qué este juego es negativo para ciertos colectivos.
Y conste que estoy totalmente en contra de utilizar la justicia para un caso como este, en el que no veo delito de odio por ningún lado, sino simplemente desconsideración y muy mal gusto. Me parece que denunciar esto es algo totalmente desproporcionado y un movimiento estúpido que le da más visibilidad a esta bazofia. También me parece que el creador de esto, y especialmente la gente de SD Games, muestra una falta de sensibilidad y de gusto lamentables; y creo que el mundo sería un lugar mejor si este juego no existiera. Pero no hay que mezclar churras con merinas y la justicia no pinta nada aquí.
Entiendo que el argumento es que se ríe del sexo anal (forzado) y el sexo anal es una práctica tradicionalmente identificada con los homosexuales ergo se ríe de los homosexuales
Pero sí, hay que hacer un poco de ingeniería argumentativa para llegar a esa conclusión. Pero qué mas da? Se trata de denunciar la opresión.
Me parece asqueroso.
Asqueroso que se atente contra la libertad de creacion aparte de que se acusa a este juego no tiene ni pies ni cabeza.
El juego me parece una mierda y tira de tópicos y clichés que salen en mil peliculas. Pero la postura del denunciante roza más el odio de lo que quiere denunciar.
Como nota decir que odio las actitudes homófobas pero aquí no la vea por ninguna parte y espero que en el juzgado sean sensatos.
El que no le guste el tema que no lo compre no creo que nadie este juego incentive a nadie a odiar a nadie
Pues yo debo de ser la encarnación del mal, porque me he partido viendo las cartas y me ha encantado la propuesta. Menudos plastas los de tuiter, leñe, lo que no harán por su minuto de gloria. ¿Alguien sabe dónde se compra? 
El juego es de mal gusto y me da mucho para atrás de lo obsceno que es.
Pero lo realmente asqueroso es que volvamos a tener censura moralista. Ser de mal gusto puede merecer rechazo social pero nunca ser ilegal. Y las situaciones ficticias no son un ensalzamiento de su equivalente real. Vivimos tiempos oscuros, y va a ir a peor.
Por cierto, nadie comenta que la obscenidad del juego consiste en trivializar violencia sexual contra presos que ni siquiera son homosexuales, sino heterosexuales (de ahí la "gracia" añadida de su sufrimiento). Lo están interpretando como homofobia porque si no, ni siquiera podría ser delito de odio.
No se... creo que obsceno no es la palabra, supongo que se incluye la palabra para apoyar el argumentario de lo de "censura moralista" pero hablando estrictamente desde lo que es moralmente generalmente aceptado dentro del ámbito sexual, siendo consciente que pocas cosas hay tan relativas como esta, el juego creo que obsceno no es, ni siquiera cae, en mi opinión, en el ámbito del porno light/erotismo más o menos socialmente aceptado...
Yo personalmente tengo dudas de que una "cosa" como esta se deba prohibir, tampoco me dan ganas de mover un dedo en defender al autor/producto/editorial... La "falta", "culpa" o "vergüenza" de esta "cosa" más que utilizar ciertos estereotipos que todavía subsisten en los recovecos reaccionarios de la sociedad, es la manera infantiloide, la torpeza, la desidia, la vagancia acrítica y sin un asomo de labor editorial y autocrítica en que esos estereotipos se usan, siendo, ademas, básicamente el inicio, final y objetivo que tiene la "cosa"(perdonarme pero me niego a llamar a algo como esto juego) porque es evidente que poco recorrido más puede tener.
Creo que en esta vida se puede tocar casi todos los temas, ciertos temas delicados quizás necesitan un esfuerzo extra para enfocarlos de una manera en la que aporte algo, esfuerzo que en "secret hitler" o en "this war of mine" se hace y en este caso brilla por su ausencia.
Siguiendo la argumentación de Celacanto me pregunto si era necesario una "cosa" como esta y hecha de esta manera, yo creo que es poco defendible desde casi cualquier punto de vista... allá cada uno.
Hago un punto y aparte para pararme brevemente en el argumento del último párrafo de Hollyhock, una idea secundaria pero que no deja de ser ilustrativa: "No es homofobia, porque son los homosexuales los que violan a heterosexuales" hmmm ...Como si fuera inocente y exenta de odio la idea de que: " Ten cuidado en las duchas porque los maricas son todos unos violadores cobardes que van a aprovechar a traición tu posición de debilidad para darte por el culo, porque son incapaces de reprimirse ante un culo hetero".
No se defiende el juego. Se defiende la libertad creativa. La libertad, dentro de unos limites, de crear un producto de fondo privado sin que te venga el típico ofendido a censurarlo. Porque se puede criticar, pero nunca vería bien censurarlo si, como ya digo, se mantiene dentro de unos limites lógicos y razonables. Porque no es lo mismo hacer un juego de mesa de colocación de trabajadores de matar judíos y ganar el que quema y gasea mas de estos, que hacer un juego de mesa de un campo de concentración judío y gana el primero que logra escapar (lógicamente, en la imaginación de cada uno los demás terminan gaseados o quemados). Aunque explicitamente pueda no aparecer en el juego... Por cierto, se te olvida el contexto del juego. No es que todos los homosexuales violen a los heteros por las esquinas. Es que en muchas cárceles, algunos carcelarios se han comportado históricamente de esa manera por la necesidad de sexo. Y si molesta dicho juego, pues que censuren y no vuelvan a emitir películas como Alcatraz de Clint Eastwood o Cadena perpetua o incluso El Gran Stan: El matón de la prisión, que es la que mas se asemejaría al juego al estar rodada en clave de comedia... ¿Por qué esta película tiene el derecho de poder emitirse y este juego no tiene la oportunidad de comercializarse? Me lo queréis explicar? Si el juego es malo o el tema pueda ser incomodo para algunos no es motivo para censurarlo.
Pero lo realmente asqueroso es que volvamos a tener censura moralista. Ser de mal gusto puede merecer rechazo social pero nunca ser ilegal. Y las situaciones ficticias no son un ensalzamiento de su equivalente real. Vivimos tiempos oscuros, y va a ir a peor.
Lo llevo diciendo un tiempo, la izquierda es la nueva derecha. Antes te caía la del pulpo porque en un juego había demonios, hechiceros y otros conceptos anti cristianos. Ahora, te cae la del pulpo por hacer el chiste fácil sobe una minoría protegida.
De todas formas en las carceles españolas no hay zorras carcelarias... ( reconozco que la imagen me ha hecho gracia...) Vamos, que esta lleno de topicos y cosas de peliculas. Al menos el juego difiere bastante de la realidad... La pregunta es, es un buen juego? alguno lo ha jugado?
Necesitamos una brigada de policía especializada en juegos de mesa porque esto es peligrosísimo. Se empieza con esto y acabaremos haciendo juegos de hacer explotar gatos o de matar a gente en una batalla campal. Menos mal que la célula ha sido desactivada antes de que ocurriera una desgracia.
He compartido la noticia en mi grupo de juegos de mesa, la respuesta de un compañero homosexual ha sido: "¿Lo compramos a medias?"
Que sí, que el juego es incorrecto y chabacano, pero es que ya no se puede hacer humor sobre nada. He comprado el Secret Hitler para jugar con mi familia en Navidad, ¿eso quiere decir que somos partidarios del nazismo?
Algunos tienen la piel tan fina que si les cae una gota de lluvia se disuelven
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