Se pasan todo el día en el médico. La seguridad social de una sociedad agraria del siglo 16-17 era así.
Si no, sería comida gratis

Ambos son ejemplos de que puedes hacer jugadas, digamos, poco acertadas.
Visitar el dispensario te cura y te da 1 comida, si no estas enfermo, pues te da 1 comida y a correr.
Si elijes no calentar tu casa aun teniendo combustible, pues alla tú. No es obligatorio, tus gentes enferman y ya está.
¿Por qué hacer esto? Fuera de combos raros no tiene mucho sentido, pero el sistema de juego te permite hacerlo.

EDIT: lo pone explícitamente porque en el juego base sí que prohíbe ocupar una casilla en la que no puedes hacer nada. Si no puedes hacer vallas porque no tienes madera o ya las has construido todas, no puedes ocupar la casilla de construir vallas para tapársela a otro jugador.

Puedes cambiar cereales y hortalizas por comida 1:1 siempre que quieras

Correcto. Los puedes cambiar cuando te de la gana 1:1 sin adquisición.
No se por qué me había dado a mí que solo podías cambiar Cereales / Hortalizas por 1 de comida solamente en la fase de Alimentación. Un juego que tenemos tan trillado, damos cosas por sentadas y luego releyendo el reglamento (o este foro,  ) te llevas sorpresas.
No es que nos haya pasado muy a menudo pero alguna vez no hemos podido coger ese oficio por una de comida porque no teníamos comida "en efectivo" aunque sí teníamos un cereal sin plantar. Alguna bronca me llevo seguro, jejeje.

Solo puedes "hacer efectiva en comida" las zanahorias y los cereales en la fase de alimentación para alimentar a tus granjeros A NO SER que tengas una adquisición que te permita hacerlo en cualquier momento (como el Hogar o la Cocina).

No, no. La cocina y demás hacen más eficiente la acción. Puedes cambiar cereales y hortalizas por comida 1:1 siempre que quieras. Los que tengas almacenados, no plantados, eso sí.

"2) Hay cartas de Adquisiciones Menores tales como el "Pasto Mínimo" y el "Bosque Privado" que precisan dos comidas para poderlas bajar a la mesa y gastando una acción por cada una.  Pregunto: ¿Puedo pagar cualquiera de estas cartas con 2 cereales o 2 zanahorias que estén en mi reserva como si fueran comidas procesadas?"

"Creo que no hay inconveniente en hacer eso que tu dices. Es como si dijieses. Oye cambio esta zanahoria y este cereal por comida ahora mismo."

Solo puedes "hacer efectiva en comida" las zanahorias y los cereales en la fase de alimentación para alimentar a tus granjeros A NO SER que tengas una adquisición que te permita hacerlo en cualquier momento (como el Hogar o la Cocina).

Además ten en cuenta que solo puedes cambiar por comida las zanahorias o cereales que tengas sin plantar. Las plantadas en los campos no se pueden ni cocinar ni cambiar por comida.

Totalmente de acuerdo con fredzio tanto en la ayuda como en la sugerencia de usar el modo Draft en las partidas.

No soy experto en Agricola, aunque me encanta. Te respondo a las dudas, aunque por supuesto espero que alguien mas avanzado me corrija si hay algún fallo.

1. La fase de cosecha va en este orden: Cosecha, Alimentación y Crias. Por tanto, durante alimentar a tu familia, si puedes convertir animales que ya tengas en comida. Si tienes 4 ovejas y matas 3 para dar de comer. A continuación vienes tener crías, pues no tendrías porque solo te quedarías con una oveja.

 Lo que no se puede hacer es tener crías y usarlas como comida para alimentar a la familia. Ya que dar de comer viene antes que tener crías.

2. Pues si te piden dos comidas. Creo que no hay inconveniente en hacer eso que tu dices. Es como si dijieses. Oye cambio esta zanahoria y este cereal por comida ahora mismo. Y entonces bajas (con la acción) la adquisición menor (pagando las dos comidas). Por lo tanto, sería igual que si directamente pagas con cereal o zanahorias, ya que solo omites el hecho de cambiarlo por comida para luego pagarle a la reserva.

3. A mi me gusta el draft. El que se va pasando las cartas. Así cada uno se prepara su mano. Aunque normalmente juego con cartas al azar. Ya que si no, se nos va de largo el juego.

SAludos y espero que te haya aclarado.

En cada caso, se puntua sólo la región que tiene más caballeros o sólo la que tiene menos. En caso de que haya más de una que empaten a más caballeros o a menos caballeros, se puntuan todas las empatadas.

En tu ejemplo sólo se puntuaria la de 12 en un caso y la de 3 en el otro.

Cita de: vendettarock en 17 de Marzo de 2016, 19:51:19

1/ Creo que no era así. Si tu declaras a un ataque contra un lider enemigo, simplemente lo retiras. Porque se supone que si después de una batalla no hay unidades militares el líder tiene que retirarse. Con lo cual da igual si asestas golpe o no, porque el otro jugador no tiene unidades militares que matar.

2/No. La influencia se protegía con unidades militares.

3/Durante toda la batalla. El combate pasa a ser alterno en lugar de simultáneo. Y empieza el de la ciudad con lo cual lleva la ventaja. Puede que sea una ventaja que pueda desvirtuarse con facilidad con un poco de suerte que tenga el contrario, pero también lanzas un dado más.


Me está picando el gusanillo de volver a jugar.

1) Imagina el caso de un ejército que entra a un territorio donde hay un líder solitario.  ¿Gastaría una acción sólo para decirle que se vaya?  Es que sin los dados no hay emoción.

2) Aclarado.

3) La verdad me chirria un poco que el defensor lance los dados primero en cada ronda de la batalla, es como si fuera un atacante.

1/Pero para que vas a tirar los dados si no tienes nada que matar. Si quereis darle emoción entonces lo que tenéis que hacer es escoltar los líderes con unidades militares, que para eso están.

3/No se, lo veo bastante lógico. No es cuestión de iniciativas de ataque. Sino de quién va a perder más tropas antes de enfrascarse en el combate, y lógicamente un par de oleadas de flechas y varios arrojos de aceite hirviendo desde los muros hacen mucho daño.

1) Respecto al líder solitario que huye, me estoy planteando el hecho que el atacante tiene una sola oportunidad para tirar los dados y si consigue un impacto pues el líder se retira a un territorio (aliado o no).  Si no hay impacto pues el líder se queda en la provincia compartiendo territorio con el atacante.  Y digo una sola oportunidad para tirar dados, puesto que si no fuera así el líder al fin y al cabo siempre acabaría huyendo.  ¿Estoy interpretando bien?  Si estoy errado que alguien me corrija.

2) ¿La presencia solitaria de un César y/o un líder impide la compra de sus fichas de influencia por parte de un no aliado?

3) Sigo sin comprender bien la defensa de una provincia con ciudad.  Eso de tirar el dado del defensor primero para mellar  al atacante ¿es sólo al inicio ó durante toda una batalla en concreto?

1/ Creo que no era así. Si tu declaras a un ataque contra un lider enemigo, simplemente lo retiras. Porque se supone que si después de una batalla no hay unidades militares el líder tiene que retirarse. Con lo cual da igual si asestas golpe o no, porque el otro jugador no tiene unidades militares que matar.

2/No. La influencia se protegía con unidades militares.

3/Durante toda la batalla. El combate pasa a ser alterno en lugar de simultáneo. Y empieza el de la ciudad con lo cual lleva la ventaja. Puede que sea una ventaja que pueda desvirtuarse con facilidad con un poco de suerte que tenga el contrario, pero también lanzas un dado más.


Me está picando el gusanillo de volver a jugar.

Vuelvo a coger este juego después de mucho tiempo, y debido a que lo jugué poco en su momento es que quisiera aclarar algunas dudas:

1) En el FAQ se menciona que se puede atacar un líder y que éste huye.  ¿Cómo se puede atacar al líder tirando dados si éste no puede devolver el golpe?

2) ¿Cómo juega exactamente el que defiende una ciudad?  No entiendo bien eso de que el defensor tira primero y que las bajas no son simultáneas.  Agradezco algún ejemplo básico.

3) Supongamos que soy el jugador A y entro a un territorio donde hay tropas y fichas de influencia de los jugadores B y C (mis enemigos).  Imaginemos que peleo con B y elimino su ejército.  La pregunta es ¿puedo comprar ya las fichas de influencia de B para poner las mías, ó también que eliminar al ejército de C para proceder con la compra? 

Gracias!!

Hace eones que no lo juego pero si mal no recuerdo:

Las unidades de cada jugador protegen solo sus fichas de influencia, así que sí podrías comprarlas.

En lugar de hacer los combates simultáneos, el defensor de la ciudad tira los dados primero y mata a las unidades rivales. Así que el atacante va a tener menos probabilidades de impactar.

Sobre el líder ya me acuerdo menos aún, pero me imagino que simplemente haces una acción de ataque para obligar a que se retire.

Cita de: Quas4R en 20 de Enero de 2015, 19:30:09

8. Lo que quiere decir que los que quitan cubitos por la cara por sus habilidades no satisface el requerimiento. Es decir entras con el de contencion en una ciudad y quitas un cubo automaticamente, este cubo no vale para que puedas salir de la ciudad, sino que tienes que gasta una accion de "tratar" para quitar un cubito. Lo que dice es que has tirado hospital de campaña, el cubo gratis que quita esta carta si satisface y podrias salir de la ciudad.

Tambien decir que los peones movidos por un airlift o dispacher, están bloqueados en esas ciudades si el jugador activo no va a la ciudad donde esta el peon que quiere mover y "tratar" un cubito.

Caramba amigo Quas4R, lo siguiente no lo termino de entender bien: ¿Ahora resulta que los peones movidos por otros pueden entrar a un estado de "bloqueado" y que tiene que ir un jugador a liberarlos?.  Eso no me lo esperaba.  Cuando dices "el jugador activo", ¿Te refieres al que los movió remotamente, no?  De ser así, esta jugada está complicada.

De todos modos tu explicación respecto este punto difiere mucho de la traducción de la primera edición, que es mucho más confusa.

Solo queda bloqueada si se dan todos esos condicionantes: Que tengas el dispacher, que haya salido esa carta de epidemia y que quieras mover otro peon con el dispacher a traves de una ciudad con cepa virulenta. Vamos algo que a mi con tantas partidas nunca me ha pasado.

¡Hola amigo Quas4R!, muchísimas gracias por tu apoyo invalorable con las reglas.  Cabe mencionar que tengo el PANDEMIC, 2da edición, en inglés. 
Bien, he seguido estudiando los manuales y hay nuevas inquietudes.  Son las siguientes:

RESPECTO AL EXPERTO EN CONTENCIÓN:

1) Supongamos que la enfermedad roja ya está curada, y éste personaje entra a la ciudad A, que contiene 3 cubos rojos.  ¿Cómo procede exactamente?: Según me explicaste el procedimiento formal sería quitar primero un cubo rojo automáticamente por su habilidad, y luego gastar una acción para quitar los otros 2 cubos rojos, pero ¿no hubiera sido más rápido eliminar los 3 cubos en una única acción?


RESPECTO LAS CARTAS DE EVENTO:

2) Según la cortés traducción de Javier Gómez (pag. 4, manual “On The Brink”), ponen una nota respecto al Hospital Móvil que no comprendo bien, donde dice que el Experto en Contención primera retira 1 cubo (¿automáticamente por su habilidad?), y luego elimina 1 cubo con este evento.  ¿Esto quiere decir, que cada vez que se movilice el Experto con esta carta siempre eliminará al menos dos cubos gratis?
 
3) Sobre la carta “Especial Orders”,  ¿cómo se juega exactamente?  Se me ocurren 3 casos: A) Siempre se juega antes que ejecute formalmente mis 4 acciones para que puedan ser aplicadas sobre otro peón.  B) Juego mis 4 acciones, luego juego esta carta y ejecuto 4 nuevas acciones para otro peón.  C)  Se me ocurre una combinación: Juego 2 acciones con mi propio peón, luego juego esta carta, y las 2 acciones restantes son para usarlas con otro peón.

4) Sobre la carta "Especial Orders", ¿también puedo ejecutar las habilidades especiales intrínsecas de ese otro peón?  Es decir, yo soy el científico, pero al jugar esta carta puedo, a diferencia del "Dispatcher", hacer que otro peón como el "Operador de Campo" pueda recolectar sus cubitos de muestra.


RESPECTO LAS CARTAS DE CEPA VIRULENTA:

5) He jugado una partida de ensayo del juego base con el desafío de la Cepa Virulenta.  El asunto es que erradicamos relativamente rápido a la cepa.  Más adelante, en el transcurso del juego, salieron nuevas cartas rojas de Epidemia, pero la duda que tuve era si seguir aplicando o no los efectos especiales de estas cartas, especialmente las de efecto continuo.

6) En mi partida de ensayo, también entre en dudas por un posible conflicto entre la carta de evento “Commercial Travel Ban” (el Nivel de Infección baja a 1) y la carta de Epidemia “Rate Effect” (robar 1 carta más que el indicado en el Nivel de Infección).  La pregunta es, cuando estas cartas están en simultáneo y tengo que aplicar el efecto de “Rate Effect” ¿cuál sería el Nivel de Infección a usar como referencia?, ¿el de valor 1 o el valor impreso en el tablero?

7) ¿Qué castigo  puede tener la carta de “Interferencia del Gobierno” (no salir de una ciudad sin antes eliminar por lo menos un cubo de cepa), si precisamente el objetivo del juego es erradicar la cepa.  ¿Estoy interpretando mal?  No entiendo bien los efectos prácticos de esta carta.

8)Y aquí me lío un poco más: Según la traducción de Javier Gómez (pag. 6, manual “On the Brink”), dice que el evento “Hospital Móvil” anula los efectos de la carta “Interferencia del Gobierno”.  Luego dice que el Experto en Contención no anula los efectos de esta carta, ni tampoco los eventos “Tratamiento Remoto” o “Despliegue Rápido de Vacunas” (a menos que todos los cubos de la Cepa Virulenta en la ciudad en cuestión sean retirados).  ¿Me podrías ayudar a entender con un ejemplo?

9) He descargado una ayuda de la BGG, traducida cortésmente por el usuario “El Julio” donde los efectos de las cartas “Unacceptable Loss” y “Uncounted Populations” se indican para jugarse DESPUÉS de la fase de Intensificación de esa carta.  Sin embargo mis cartas en inglés indican que es ANTES (“before”).  ¿Han cambiado así de drásticas las reglas?

_____________

Gracias de antemano Quas4R!

1. es lo mismo. En este caso su habilidad no tiene beneficio. El caso es que necesita un accion para quitar 3 cubitos.

2. exacto, puede quitar 2 cubos en vez de 1.

3. A o C. Tu la tiras cuando quieres en tu turno y puedes gastar tus acciones en acciones de tu peon o en mover a los demas. Nunca seria la B

4. No. Solo puedes beneficiarte de las acciones derivadas de su movimiento como el medico cuando la enfermedad esta curada como el especialista en contencion.

5. Lo efectos continuos siempre son sobre la cepa virulenta, por lo que si la has erradicado no se producen. Pero ten en cuenta que una de esas cartas su efecto es que si has erradicado la cepa virulenta vuelve a salir.... por lo que se tendrias que volver a tener en cuenta los efectos continuos anteriores.

6. El valor de 1, y robarias por lo tanto 2 cartas, mientras durara el efecto del evento.

7. Pues toda la logica y es una putada bastante gorda. Tu objetivo no es quitar cubitos de enfermedad virulenta, sino desarrollar la cura por lo que normalmente para realizar esto tienes que moverte mucho. Esto te penaliza porque obligatoriamente ya tienes que gasta una de tus 4 acciones en quitar un cubo y te retrase en tus planes.

Es decir vas a llegar mas tarde a dar/recibir una carta, a llegar a un centro de invesigacion, a ir a una ciudad a punto de tener un brote, etc.

8. Lo que quiere decir que los que quitan cubitos por la cara por sus habilidades no satisface el requerimiento. Es decir entras con el de contencion en una ciudad y quitas un cubo automaticamente, este cubo no vale para que puedas salir de la ciudad, sino que tienes que gasta una accion de "tratar" para quitar un cubito. Lo que dice es que has tirado hospital de campaña, el cubo gratis que quita esta carta si satisface y podrias salir de la ciudad.

Tambien decir que los peones movidos por un airlift o dispacher, están bloqueados en esas ciudades si el jugador activo no va a la ciudad donde esta el peon que quiere mover y "tratar" un cubito.

9. Es lo mismo. Ya que la fase de intensificar solo es barajar las cartas del descartes y ponerlas encima del mazo. Lo que es importante es hacerlo despues de la fase INFECT (sacar la carta de debajo del mazo)

Hola Quas4R!

Ahora estoy estudiando las reglas de la expansión "On the Brink" para sacarle el jugo a este maravilloso juego.  He aquí algunas dudas:

1)  No entiendo bien cómo funciona el "Especialista en Contención" (Contaiment Specialist), pues no sé si su habilidad es automática o cuenta como una acción.  Si fuese acción, la carta no lo dice de manera explícita.  Y si no se considera como acción tendría más sentido, pues como leo en las reglas, efectúa sus habilidades al ser movido por el "Dispatcher".

Por último, ¿esta habilidad no entra en conflicto con el modo normal de tratar una enfermedad (eliminar 1 cubito independientemente de su cantidad)?

2)  Según la traducción del manual (a cargo de Javier Gómez Ufano) la habilidad del Epidemiólogo cuesta 1 acción.  Pero según la segunda edición del "On The Brink" no se gasta 1 acción.  ¿Cuál es la versión oficial?

Gracias de antemano!

1. Siempre que entre, atento, "entre" en una ciudad con 2 cubos de un mismo color quitas uno de ellos. Tambien tiene efecto cuando es movido por el dispacher o un airlift por ejemplo. Es decir siempre que se mueva a una ciudad. No cuenta como acción, es su habilidad intrinseca.

No entra en conflicto. Si supones eso todas los roles entran en conflicto, ya que siempre modifican una de las acciones disponibles.

Ejem: El tio entra en una ciudad con 3 cubos rojos. Nada mas entrar se quita 1 gratis, y puede gastar otras 2 acciones para quitar otros 2 cubitos. El especialista es interesante usarlo dandose un paseo por varias ciudades asi que si mueves a 4 ciudades quitas un cubito de cada 1 de ellas.

2. La traduccion esta mal. No cuenta como acción, ademas la carta en ingles especifica que no es una accion. La diferencia con el otro rol que hya para coger cartas, es que este solo se puede hacer en su turno y SOLO 1 vez por turno

Gracias Quas4R!  ¿y qué me dirías respecto estas dudas?:

1) Saco una carta de epidemia y una de evento.  ¿Forzosamente se juega primero la carta de epidemia, aún cuando la de evento se juega en cualquier momento?

2) He descubierto la cura a dos enfermedades (la roja y la amarilla), y en una misma ciudad tengo precisamente 3 cubos rojos y 3 amarillos.  En su turno el médico viaja a esa ciudad, entonces por su habilidad, ¿qué sucede exactamente?:  a) ¿Se eliminan automáticamente todos los cubos de un sólo color a mi elección?, ó b) Se eliminan de un sólo paso los 6 cubos.

3) Respecto a la habilidad del "Dispatcher" de juntar peones, supongo que al juntarlos no se gasta ninguna carta de ciudad.  Al igual que tú (en su momento), me chirria un poco que el Dispatcher pueda juntarse a sí mismo con otro peón (y sin gastar carta).

1. creo que se ejecuta inmediatamente la epidemia
2. 3 de un color, el que quieras.
3. El dispacher es asi, no hace falta carta, te puedes juntar con otro peon, o juntar a otro peon con el dispacher, con su permiso...