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Mensajes - alkarion
Tampoco sabía que el límite de tropas por casilla es de tres   Gracias por la pronta respuesta
Vale, entendido, gracias. Y otra cosa, con el tema del reparto de concesiones. ¿Si un país no tiene suficiente nivel de opinión pública para pagar el coste de la concesión, no puede cogerla? Adicionalmente, si un país está fuera de la guerra, tampoco podría participar en el reparto de concesiones, ¿verdad?  Acabo de ver, que ya la habías respondido anteriormente. Gracias por todo.
Pero es que a lo que alude el mensaje inicial del post Devir ha contestado (en este foro) en varias ocasiones. Han contestado al tema de los juegos duros. Han contestado al tema del "politiqueo". Garriga como "cara pública" se pasa habitualmente por este foro a responder dudas y solucionar temas. También utiliza otros canales como 5mpj para contestar a preguntar e ir dando novedades. Y sin ser oficiales en sus respuestas, pero directamente vinculados con Devir, Antonio Catalán y Pedro Soto han escrito innumerables post hablando de números, cifras y explicando el porqué de la publicación de expansiones en los juegos. Y han reformado su web recientemente haciéndola más funcional y profesional de lo que era antes. ¿No tiene foro ni animaciones en flash ni cosas que se mueven en la pantalla? Muchísimas, la mayoría, de las webs de grandes empresas no lo tienen. No todo el mundo vive o necesita vivir las 24 horas en las redes sociales. Yo soy de los que opino que vivimos un tiempo afortunado, donde podemos contactar con autores, editores, traductores y conocer la cara y el nombre de todas las personas que trabajan en la afición que más nos gusta. Algo que en otros mundillos (música, cine, televisión, literatura...) es más difícil. Lo que hace años se limitaba a una carta al correo del lector en algún fanzine minoritario, ahora se ha convertido en un canal directo de comunicación entre editor (y demás staff) y consumidor final. Y recibimos mucha más información acerca de los procesos productivos, los costes, etc, etc... Desde luego cada uno es libre de criticar y opinar sobre todo aquello que no le guste, pero los comentarios acerca de la falta de transparencia, información o respuestas creo que no son acertados, o al menos a mí me lo parece, porque ya digo que en mi opinión " sabemos demasiado". 
Perfecto, muchas gracias Ivan.
Mañana queremos jugar a tantos juegos que no se si saldrán todos, pero este es uno de los que me llevo a ver si hay suerte.
Un saludo !!
Ya te respondo yo jose manuel. Efectivamente, puedes elegirte a ti mismo como receptor de esos 4 recursos, que es lo que normalmente se hace. Es mas, la carta que dice "baja la opini´on p´ublica de un jugador" puedes con ella baj´artela a ti mismo, nunca lo hemos visto hacer pero es legal efectuarlo. Saludos y perd´on por los acentos, no me funcionan bien en este disposivo.
Sin querer entrar en más polémicas, un par de comentarios para acotar el tema:
El primero es que hay que tener en cuenta, como ya he comentado en algún otro post, que este año en Cataluña hay actos y referencias al Tricentenario por todas partes, con lo que un juego en catalán que haga referencia a este tema tiene mucho ganado en cuanto a posibilidades de venta.
El segundo es que el juego no trata específicamente del asedio a Barcelona. El juego va de la Guerra de Sucesión en el ámbito europeo. Si leéis la reseña de fjordi o cualquier otra información sobre él, veréis que se desarrolla sobre todo el mapa europeo, y la mayor parte del frente (el 90% de los cubos que representa a las unidades) se encuentran en las fronteras de Francia con los Paises Bajos, el Imperio, Saboya, y centroeuropa (Austria, Baviera, el norte de Italia,...). El asedio a Barcelona sólo entra en juego como una de las dos mecánicas que pueden provocar el final de la partida, que son: Que se acaben los 13 cubos que representan las murallas de Barcelona (con lo cual se considera que Barcelona ha caido) o que queden 20 o menos tropas borbónicas sobre el tablero (con lo cual se considera que los borbónicos perdieron la guerra en el marco general europeo).
Y la forma de quitar o añadir cubos a la muralla ni siquiera es en base a combates entre unidades en la zona concreta de Barcelona en el tablero, sino una mecánica a traves de las cartas que se juegan, que junto al evento correspondiente, dicen si hay que quitar o poner cubos de muralla en el espacio específico del tablero que representa la muralla (un cajón al margen del mapa que simplemente actúa como reserva para saber cuántos cubos hay para este propósito y si la partida termina o no por esta causa)
Pero el juego mola o no mola?
El juego mola, y mola bastante. He tenido la oportunidad d jugarlo un par de veces. Es un juego de mayorias con motor de cartas. La mecánica está muy bien estructurada. Los eventos de las cartas son muy coherentes y bastante temático. Recomiendo el juego. Felicidades al autor
A que a Hans im Glück o Alea no se les ha ocurrido sacar un juego en inglés y bávaro. Pues eso mismo.
El bávaro es un dialecto, el catalán un idioma oficial
Creo que el resquemor viene de que por una vez se ha tratado al catalán al mismo nivel que el castellano. Sería fantástico que estuviese en castellano, catalán e inglés... y en vasco y en occitano y en aragonés. Pero no siempre se puede. Y si bien normalmente a la hora de escoger entre los dos primeros pues se prima el castellano, esta vez se ha primado el catalán, por una mezcla de motivos económicos e ideológicos. ¿Devir está en su derecho? Por supuesto. ¿Los consumidores están en su derecho a quejarse? Correcto también, y no tengo ninguna duda de que Devir tomará nota de sus opiniones ya sea aquí o en el gráfico de ventas y, si es el caso, apechugará con lo que toque. ¿Entonces cuál es el problema?
Yo estoy harta de quejarme y patalear para tener un mínimo acceso a la cultura que me gusta en catalán. ¿Ciencia ficción en catalán? Ja. ¿Cine y series subtitulados? Ja. ¿Videojuegos? Ja y ja. Pero de vez en cuando una noticia que me alegra, tal o cuál juego editado en catalán. Otros decís que os alegra también. Y os quejáis de que lo queréis en castellano. Perfecto. Pero.......... ¿20 páginas en dos días? Me pregunto cuál sería la reacción si en el hilo de tal o cuál juego, por ejemplo el TS, comentase con los aspavientos que he visto por aquí que para cuando en catalán.
Así pues, estamos de acuerdo. Ellos están en su derecho de publicar lo que quieran, y nosotros estamos en nuestro derecho de reaccionar de la manera que consideremos más oportuno.
¿Qué es lo que te molesta de las 20 páginas del hilo, que se hable del tema o que haya dos posturas enfrentadas?
Saludos cordiales.
a mi lo que me molesta es que moleste que alguna editorial española publique en una lengua tan española (al menos por el momento) como el catalán.
Y a mí lo que me molesta es que una editorial de juegos de mesa se dedique a hacer política.
A mí no me importaría que Devir sacara juegos en Catalán, Euskera o hasta en la lengua negra de los orcos, si no hubiera habido antes una declaración de intenciones previa por parte de Devir (El famoso cartelito con la V de meeples), que indicara, a mi juicio, que este tipo de publicaciones están enmarcadas en un cambio de dirección por parte de la editorial.
Saludos cordiales.
¿Y por qué te molesta que se posicionen sobre este tema? (Yo no lo llamaría "dedicarse a", dedicarse se dedican a hacer juegos). No son ni la primera ni la última empresa en hacerlo, como habrá muchas que preferirán no meterse o se posicionarán en lo contrario. A lo mejor se han sentido interpelados, o les ha apetecido, o solo era publicidad, o un poco de todo. ¿Por qué molesta eso? Aparte, no creo que sea un cambio de política, hace unos años sacaron una campaña con este cartel para promocionar su línea de juegos en catalán: http://2.bp.blogspot.com/-WvejsRn9adg/TpLn2OhzPTI/AAAAAAAABGY/dS6lOX3Ru00/s1600/Juguemencatala.jpgYo lo veo como una continuación. De vez en cuando sacan publicidad sobre el tema, y esta vez le han dado un cariz político. Y enlazando con el cartel de la V, recordar que, por parte de los organizadores la V era a favor de votar y a favor del sí-sí, pero que igualmente eran bienvenidos todos aquellos que quieran votar otra cosa. (Y resalto votar.) Desde aquí la consulta se ve como una manera de dar una salida democrática a un tema que necesita una u otra salida ya. Que Devir quiere mostrar su apoyo a esta opción. Pues ok.
Pues yo me iba a comprar el 1714 en inglés, pero ya me está picando la curiosidad hacerlo en catalán...
Creo que el resquemor viene de que por una vez se ha tratado al catalán al mismo nivel que el castellano. Sería fantástico que estuviese en castellano, catalán e inglés... y en vasco y en occitano y en aragonés. Pero no siempre se puede. Y si bien normalmente a la hora de escoger entre los dos primeros pues se prima el castellano, esta vez se ha primado el catalán, por una mezcla de motivos económicos e ideológicos. ¿Devir está en su derecho? Por supuesto. ¿Los consumidores están en su derecho a quejarse? Correcto también, y no tengo ninguna duda de que Devir tomará nota de sus opiniones ya sea aquí o en el gráfico de ventas y, si es el caso, apechugará con lo que toque. ¿Entonces cuál es el problema?
Yo estoy harta de quejarme y patalear para tener un mínimo acceso a la cultura que me gusta en catalán. ¿Ciencia ficción en catalán? Ja. ¿Cine y series subtitulados? Ja. ¿Videojuegos? Ja y ja. Pero de vez en cuando una noticia que me alegra, tal o cuál juego editado en catalán. Otros decís que os alegra también. Y os quejáis de que lo queréis en castellano. Perfecto. Pero.......... ¿20 páginas en dos días? Me pregunto cuál sería la reacción si en el hilo de tal o cuál juego, por ejemplo el TS, comentase con los aspavientos que he visto por aquí que para cuando en catalán.
Estoy siguiendo con interés el hilo, aunque sin tiempo para intervenir tanto como hacen otros. Como siempre, hay opiniones que suscribo plenamente, otras a medias, y otras en absoluto. Pero me gustaría, siquiera telegráficamente, expresar mi opinión respecto al origen del debate: la política editorial de Devir. Lo haré en tres puntos: 1) Una editorial (en este caso Devir) es libre tanto de tener una "línea editorial" (es decir, defender o apoyar determinados postulados políticos), como de publicar sus juegos en el idioma (o los idiomas) que prefiera. ¡Sólo faltaría! Un particular o una empresa privada ha de tener absoluta libertad al respecto. Es su dinero y es su decisión, y sus directivos conocen perfectamente las posibles consecuencias en cuanto a ventas. Nota que viene al caso: Por eso me repugnan tanto las normativas que desde los poderes públicos limitan esa libertad. Léase rotulación de comercios, etc.2) Los consumidores también somos libres de comprar -o no comprar- los productos que queramos, con absoluta libertad. Normalmente nos guiamos por los gustos, la calidad, el precio... pero es lícito verse influido por temas sociopolíticos. De ahí que las empresas suelan huir como de la peste de verse mezcladas en temas espinosos. De nuevo, cada uno debe ser libre de comprar, de no comprar o incluso de hacer boicot. Y tendremos nuestra opinión al respecto. Opinión digo, porque está claro que no se puede forzar a nadie (ni a empresa ni a consumidor) a vender de una determinada manera o comprar determinado producto. Ahora, suele suceder que la empresa quiere vender, y que -si le interesa-el consumidor quiere comprar. Quiero decir que las empresas se suelen plegar a las leyes del mercado y a los consumidores les cuesta boicotear los productos que desean. 3) Dicho lo anterior, se deduce que yo estoy a favor de debatir (de este y de los temas derivados), pero puesto que defiendo ante todo la libertad de la editorial y de los consumidores, el debate será un poco bizantino. Hay no obstante un punto que si quiero recalcar, porque tras la respuesta oficial de Devir se cerró el hilo y no hubo opción de apostillar. Copio a continuación los dos párrafos claves del comunicado (el original se puede ver aquí: http://labsk.net/index.php?topic=139278.msg1320609#msg1320609Nos sabe mal que haya podido sentar mal el anuncio. No es un anuncio independentista, Devir no tiene una postura política al respecto de la independencia, en absoluto. El anuncio fue publicado el día 11 de septiembre, a la vez que lo hacían compañías tan poco sospechosas como Endesa, La Caixa, Estrella Dorada o Coca Cola, en un medio catalán para el público catalanoparlante que es el mercado de nuestros juegos en catalán. No pretendíamos ofender a nadie, al contrario, es un anuncio que hay que enmarcar en el sentimiento a favor del derecho a decidir, al cual dan apoyo todos los sindicatos, cámaras de comercio y patronales catalanas (con la excepción de Fomento de la cual no somos miembros).
Desde Devir jamás haremos política, pero entendereis que no podemos vivir de espaldas a lo que resulta ser la opinión generalizada de nuestro mercado en Cataluña.
Hay dos frases clave: "es un anuncio que hay que enmarcar en el sentimiento a favor del derecho a decidir" y "Desde Devir jamás haremos política, pero entendereis que no podemos vivir de espaldas a lo que resulta ser la opinión generalizada de nuestro mercado en Cataluña". Personalmente estas afirmaciones no me convencen en absoluto. Me explico: ya he dicho arriba que una empresa es libre de expresas sus opiniones sobre cualquier asunto, pero no se puede decir una cosa y la contraria en la misma frase, es decir, lanzar la piedra y esconder la mano. Leed con calma el comunicado, analizad esas dos frases. Si eso no es "hacer política", o si lo preferís, expresar opiniones políticas o apoyar determinadas opciones políticas, que baje Dios y lo vea... Es mi único reproche a Devir. Por último (pero muy importante): felicidades a Ivan Prat y a las demás personas implicadas en el proyecto por "1714: El Cas dels Catalans", cuyo prototipo tuve ocasión de ver en el Club Rvbicon. Le deseo lo mejor. David
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