Lástima que aún no haya probado/comprado ningún juego de mesa del oeste que me recuerde a los grandes westerns de Peckinpah, Leone o Ford. Al menos, no conozco ninguno en condiciones... 

¡Saludos!

Llego muy tarde y ni siquiera sé cómo he llegado hasta tu post, Rubeus, pero me ha parecido muy interesante.
De Peckinpah me encantó de niño Convoy, un estupendo "western" de camioneros con Ali McGraw y Kris Kristofferson, si no recuerdo mal. Y luego de mayor he jugado mucho a European Truck Simulator 2 y American Truck Simulator, y siempre he recordado la peli...
Son videojuegos y no juegos de mesa, pero creo que encajan en este hilo!

Pd: que se salgan del tiesto todo lo que quieran, pero que argumenten.

Y que escriban bien, por favor. Si se van a dedicar a escribir, que lo hagan con libertad, con conocimiento, con corrección y buen estilo. Que las escriban personas formadas, capaces de articular un razonamiento complejo, más allá del me gusta o no me gusta, y que entiendan que una reseña no es lo mismo que una opinión; ni siquiera lo mismo que un montón de opiniones apiladas de cualquier manera.
Que de reseñas 'pinchadas en un palo', como ésta, ya está Internet lleno.

No quiero desmerecer el resto de explicación pero, aun no tienes el spirit island por las erratas? Aun con esas erratas jugue un monton de partidas sin notarlo y luego cuando se publicaron las mande a imprimir y por unos 6€ las tuve en calidad buena puestas en su funda. Habre hecho decenas de partidas a spirit island que ya es mucho para mi con un juego.  Es uno de mis TOP y te lo has perdido por escuchar a unos haters que tu mismo criticas en este mensaje ?

Hola Kririon. Me sorprende que de todo mi mensaje lo más reseñable te haya parecido la cuestión de Spirit Island, pero te contesto sin problema. Tengo criterio propio y no es culpa de ningún hater que no quiera comprarlo. Se trata de un juego con el que estaba en duda; por un lado, tiene mucho éxito en solitario, pero por otro no estaba seguro de que fuera a gustarme realmente. Gracias a descubrir que la edición española tenía tantas erratas, y debido a su elevado precio, decidí probarlo en Steam (versión digital). Y no me ha gustado por diversas razones (demasiado abstracto, demasiado feo, poco divertido). Es sólo mi opinión. Ya supongo que es buenísimo porque a una mayoría le gusta, pero no es para mí.

Por otra parte, yo no llamaría haters a los foreros que se toman la molestia de descubrir y resolver erratas. Su trabajo me parece encomiable y muy útil, y todo su esfuerzo parece, al contrario que odio, una declaración de amor a los juegos que sufren de una mala edición. Como ya dije, ese tipo de aportes desinteresados justifican por sí solos este foro.

Además, ni siquiera había hablado yo de haters , sino del tono displicente que encuentro en muchos mensajes. Por ejemplo, el tuyo he tenido que leerlo varias veces, con varias voces distintas, para convencerme de que era de buen rollo.

(Celacanto, por favor, no hace falta que borres ni te lleves este mensaje a otro hilo; no estoy interesado en seguir debatiendo acerca de Spirit Island ni del mundo de las erratas; sólo estoy contestando a la pregunta que me ha lanzado Kririon dentro de este mismo hilo. Gracias.)

Os he leído a todos con atención, y comparto varias de las opiniones vertidas. Aporto mi experiencia.

Me di de alta hace un par de años, en verano de 2021, después de haber visitado previamente el foro con frecuencia durante muchos meses antes. Durante el primer año y medio participé bastante, casi todos los días. A la BSK (es decir, a vosotros) le debo muchos ratos de ocio y conocimiento (y a los hilos de erratas, cuyo contenido justifica por sí solo este foro, les debo haberme ahorrado el error de comprar Spirit Island o Mage Knight).

El formato foro me encanta, en general. Funciona como lugar de encuentro, de intercambio y también como repositorio de información, y es además muy educativo en cuestiones de relación social. No creo que los foros vayan a desaparecer; es un formato que sobrevivirá al menos tanto como nuestra generación, que nos sentimos a gusto con ellos. Pero eso no quiere decir que no deban actualizarse. Deben ser accesibles, ordenados, legibles, rápidos y bonitos. La BSK se ha quedado atrás en todos estos aspectos; por ejemplo, no funciona demasiado bien con el teléfono móvil, que sospecho que es como más se visita.

Parece fundamental mejorar el mercadillo. La imposibilidad de realizar búsquedas lo hace casi inútil. Lo farragoso de publicar un anuncio y la penalización de la semana de espera si te equivocas en algo tampoco ayuda. Estoy convencido de que un buen punto de compra-venta es esencial para la salud del foro. Y también apartados de novedades y de hilos ‘calientes’, bien visibles en la cabecera.

Pero al final, coincido con Ananda en que lo que más importa es la gente. Como ocurre en cualquier foro, he encontrado varias personas a las que me gusta especialmente leer, y otras a las que no. Aunque hay algunos foreros encantadores, razonables, inteligentes y divertidos, también hay muchos otros más resabiados que suelen darle a todo un tono negativo y displicente. Me diréis que esto es inevitable, que todos los foros son así, pero no es cierto: por ejemplo, el tono en la 1 Player Guild de la BGG es mucho más educado y más agradecido. El intervencionismo de algún moderador poco empático también parece exagerado; los hilos se recortan, se dividen y los mensajes se borran muchas veces sin aviso, sin discusión previa, y sin necesidad.

Con el tiempo he ido teniendo la sensación de que lo que escribía aquí no le importaba a casi nadie. Además, hace cosa de un año se produjo una pérdida numerosa de mensajes y desaparición de hilos (el de las partidas en solitario, por ejemplo, donde participaba a menudo), sin que nadie informara de ello o diera una explicación. A mí esos mensajes me importaban. Toda esa actividad esfumada sin más, como si nunca hubiera existido, más la baja tasa de repuesta a los mensajes, en general, me han quitado en gran medida las ganas de participar.

A pesar de esto sigo entrando y miro de vez en cuando qué se cuece, por la gente que me gusta, y porque hay información útil aquí que no se encuentra en ningún otro sitio y que difícilmente puede recogerse en otros formatos. Pero sí he sentido un desánimo que, por lo que se refleja en este hilo, es generalizado, y que en mi caso al menos se explica por las razones que he expuesto.

Yo estoy convencido de que el ansia por comprar novedades viene de nuestra participación en foros y la visita frecuente a webs de novedades. Ésa es la gran diferencia con respecto a hace veinte o treinta años. Entonces no nos enterábamos de las novedades, y por tanto no las deseábamos. Sólo sabíamos a qué jugaban nuestros dos o tres amigos y vecinos, y esos juegos eran los únicos que nos llamaban la atención. Y ni eso. No se trata de una estrategia específica del mercado, sino de nuestro acceso infinito a la información.

Despegaos una temporada de este foro, de la BGG y de las webs de novedades, y ya veréis cómo se os quitan las ganas de comprar cosas nuevas.

Retiro lo dicho: he encontrado algún mensaje de Givor alabando a los jugadores experimentados como si fueran una raza superior. Es Ben.

Señores es que si ni siquiera los autores estan viviendo la mayoria de publicar juegos de mesa , pretender que los revisores tambien, creo que no somos conscientes a veces del dinero que se genera y que cada un otiene que llevarse su trozo , no veo a los editores de juegos del pais con su lamborgini diablo y su yate en el puerto.

Los editores de libros tampoco nadan en la abundancia, sobre todo los de editoriales pequeñas, y no por eso publican textos con erratas o mal maquetados, con párrafos impresos del revés, y con frases olvidadas en el idioma original. En el mundo de los juegos de mesa lo que se ve es falta de profesionalidad, por un lado, y un público que compra a ciegas y por adelantado, por otro.

Para adultos más bien adolescentes...

Me ha sorprendido que llames 'corriente gamberra' a la tortura, al terrorismo y al resto de temas sádicos que te atraen.
Tampoco he entendido muy bien esa relación que estableces entre lo adulto y lo inmoral.
Y tampoco me parece que la razón de que las editoriales no quieran convertir esos horrores en materia de divertimento sea el dinero. Seguro que los venderían, que hay gente para todo. Es más posible, quiero pensarlo así, que las editoriales y los autores entiendan sus juegos como productos lúdicos y culturales dentro de una sociedad fundada en unos principios morales que ellos mismos comparten.

Hola Hechigenio,
Yo te recomiendo Paleo sin reservas, tiene todo lo que esperas de un cooperativo, y además es una experiencia bastante distinta a la de Pandemic y a la de cualquier crawler. Como te decía Kririon antes, los módulos se pueden mezclar para crear escenarios diferentes. Es cierto que cuando juegas varias veces a un mismo módulo (yo lo he hecho), se pierde el efecto sorpresa de alguna de las cartas especiales. Aun así, sigue siendo divertido y mantiene la tensión, porque sigues teniendo que gestionar el evento al que la carta da lugar. No sé si nos aburriremos en algún momento, pero apostaría a que nos va a durar bastante.
Si Pandemic os gustó, yo diría que Paleo os puede gustar mucho.

Por lo que pueda servir, Hero Quest le gustó mucho al mayor cuando lo probó con 8 años, pero al pequeño, con 6 en aquel momento, le daba miedo. Sobre todo le daba miedo que yo fuera el malo... :-D

En Reyes les regalaron también Unicorn Fever. Sólo nos ha dado tiempo a probarlo fugazmente, pero les gustó bastante. En cuanto terminemos Paleo (va para largo y es de largo su preferido en este momento) lo retomaremos.

Flamme Rouge sigue siendo santo de su devoción. Robin Hood, sin embargo, no ha terminado de calar.

Aquí van los míos, aunque no sé si llegan a la talla de pepinacos:

- La Casa de Pavlov, desde diciembre de 2021. Lo saqué, me pareció el tablero más feo del mundo, jugué media partida, me sentí un poco engañado porque la caja dice 60' de duración cuando en realidad es el triple, lo volví a guardar y nunca más. He pensado en venderlo, pero nunca me pongo a ello porque tengo poco, y todavía quiero que me guste.
- 1565 St. Elmo's Pay, desde hace un año y pico. Le di dos partidas en solitario y me pareció que así no funciona demasiado bien. Lo mantengo porque quizás pueda jugar algún día con mi hermano, cuando los dos nos jubilemos dentro de treinta años y un azar nos permita pasar un par de días juntos. Y porque me da pereza venderlo.
- Detective: A Modern Crime Board Game, desde agosto de 2021. Lo tenía todo para gustarnos a mi mujer y a mí, pero no cuajó. Ni siquiera sé por qué. Quizás ocupa el mismo nicho mental en nuestros cerebros que una película, y no el de un juego. Quizás nos pareció demasiado tonto para ser de adultos y demasiado serio para jugarlo con los niños. Quizás porque el único rato que le echamos aquel verano hacía un calor insoportable. Nunca más lo hemos sacado.

Estoy siguiendo en la BGG la reedicion de Nusfjord este próximo año. Ha habido polémica, porque algunos usuarios han pedido que se considere la inclusión de mujeres dentro de las figuras del consejo de sabios, un grupo de ancianos que aparece en el juego, cada uno con una carta o una loseta, no recuerdo.

Por supuesto, ya han salido los ofendidos a decir que qué pintan las mujeres en el consejo de sabios, que ya quieren los progres maquillar o distorsionar la historia...

Pero lo cierto es que el ilustrador no hizo ningún tipo de investigación acerca de la historia de Nusfjord ni su cultura, para saber el rol que tenían las mujeres en el lugar hace 150 años, y en qué medida participaban en las decisiones de la comunidad. Simplemente, dio por hecho que las mujeres no participaban en Nusfjord, y no las incluyó en un juego que pretende recrear una cultura determinada.

Y en Glass Road pasa igual.

Ese tipo de sesgo machista, en el que damos por hecho cómo era el mundo y propagamos una idea determinada del mismo sin contrastarla con cuidado, es el que debe superarse, por medio de la investigación y el conocimiento.

Estas Navidades han llegado Paleo y Ark Nova. Al primero ya he podido darle unas cuantas partidas y me está gustando bastante. El Ark Nova de momento sólo ha sido destroquelado y me ha sorprendido muy gratamente que venga con bandejas de almacenaje.

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Nosotros estamos también con Paleo. Con mi hijo mayor ha funcionado muy bien el primer escenario, a ver si seguimos el próximo fin de semana. Y me gusta lo bien que va en solitario a dos manos. Posiblemente terminaré así la campaña. El setup me ha parecido un poco rollete, con tanta ficha, pero luego el juego va como la seda. Me recuerda mucho a La Expedición Perdida; ir resolviendo situaciones azarosas mientras gestionas inventario, aunque por supuesto es más complejo.

... ¿y sabría alguien si estos documentos de la BGG coinciden con los que Osprey tiene colgados en su web para corregir los errores? Es que en esos documentos de la web también aparecen algunas cartas corregidas y ya no sé qué dar por bueno.

Por cierto, vergonzoso lo de esta edición y el servicio posventa de esta editorial. Les he escrito por correo y se limitan a decir que no pueden dar mejor solución a las erratas que los archivos colgados en su web.

Va a ser difícil que vuelva a comprar algo de esta editorial.

En fin, otra más que nos cuelan...

Yo compré en primavera una segunda edición en inglés de Osprey ya corregida, sin erratas. Supongo que la que ha salido ahora de Devir, después de tanto tiempo, estará ya corregida también, pero no sé si existirán erratas en la traducción, que esas van aparte y no dependen de la editorial original.

Sobre Osprey y los autores cabe decir que no se han escondido, que actualizaron el material desde que se dieron cuenta de los errores, que las erratas en las cartas eran muy poca cosa, si mal no recuerdo, y que no impedían jugar en cualquier caso. De hecho, por lo que recuerdo haber leído en foros, la gente en general ha preferido no tocar las cartas. Para los errores en el manual del modo solitario, que sí eran más importantes, bastaba con imprimir el nuevo reglamento. Pero vamos, como te digo la edición inglesa puesta a la venta venta desde hace meses está perfecta.