Por lo que sé, el 6 de Julio de 1713 la junta de Brazos de las cortes catalanas votó a favor de continuar la Guerra y la Generalitat realizó la proclamación pública el 9 de Julio.

¿Sabéis si hay algún sitio online donde se puedan consultar las actas y la proclamación, por favor?.

Buenas,

Os paso el enlace de wikipedia donde se puede leer la proclama (se le llamó "la Crida"):

https://ca.wikipedia.org/wiki/Guerra_dels_catalans#Junta_General_de_Bra.C3.A7os_de_Catalunya


Lo he consultado en otras webs y es el mismo texto, es de fiar. Os copio igualmente el texo aquí abajo:

Ara escolteu, es fa saber a tots generalment, de part del Excel·lentíssim i Fidelíssim consistori, dels Excel·lentíssims i Fidelíssims diputats i oïdors de comptes del Principat de Catalunya, seguint la resolució deliberada pels Excel·lentíssims i Fidelíssims Braços Generals el dia 6 del corrent mes i any, pel present pregó i edicte que l'Excel·lentíssim i Fidelíssim Principat de Catalunya convocat en Braços Generals el "...la percepció d’un tracte fiscal injust," coi ara és només una percepció! un engany dels sentits! i dia ha deliberat continuar la guerra en nom de la Sacra Cesària Catòlica Reial Majestat l'emperador i rei nostre Senyor (que Déu guardi) per mantenir vassalls de la susdita SCCRM segons la llei establerta en les Corts Generals celebrades en l'any de 1706 i per conservar les lleis, constitucions, privilegis, honors, costums i prerrogatives que el sereníssim duc d'Anjou ha derogat volent que el present Principat de Catalunya es lliuri a discreció i que els naturals i habitants no gaudeixin d'ara endavant més llei ni privilegi que la que al seu arbitri vol imposar. Per tant, declaren que del dia present en endavant, tots els naturals i habitants del present Principat tinguin, considerin i tractin per enemics tots els súbdits i vassalls, tant del sobredit sereníssim duc d'Anjou com els súbdits i vassalls de la majestat del rei de França ja que és aliat i ajuda i afavoreix els designis del sobredit duc d'Anjou.
Per tant, es prohibeix sota les penes establertes de crim de lesa majestat que del dia present en endavant cap s'atreveixi a tenir comunicació ni tracte per escrit ni de qualsevol altra manera amb les dites vassalls i súbdits si no volen ser tractats com a vassalls inobedients de l'emperador i rei nostre Senyor i enemics de la Pàtria. Perquè les dites coses siguin a tots notòries manen els Excel·lentíssims i Fidelíssims senyors diputats ser fet i publicat el present ban i pregó en els setges acostumats de la present ciutat i altres parts on convingui i sigui menester.

Saludos!

Ivan

Buenas,

Siento contradeciros, pero se cuentan las tropas Borbónicas que hay en el mapa, no en las Reservas. Por lo que en el ejemplo de la pregunta inicial, aunque queden dos bávaros por reclutar, si en el mapa hay 20 o menos, el juego acaba al final del turno que se esté jugando y no de forma inmediata como cuando cae la última pieza de la muralla de Barcelona. Si en el transcurso del turno, entraran más tropas borbónicas (por el texto de una carta), el juego no acabaría.

Una cosa: la derrota borbónica sólo se puede producir en la última fase o periodo de la guerra.

Salut!

Ivan

Hola de nuevo

En el ejemplo de partida dice en la pagina 2

Citar

«Ramillies» (30): Los Paises Bajos juegan la carta por su texto. El jugador paga los 2 Recursos que vale la carta y elimina dos tropas borbònicas: las dos tropas castellanas de Ostende. Como el espacio ha quedo vacío, recluta una tropa neerlandesa a ese espacio de Ostende. Elimina la carta del juego y coloca tu ficha de turno en la casilla justo encima de la ficha de la Gran Bretanya.

Es lo subrayado lo que no he encontrado en el manual (o estoy ciego), por lo que hasta ahora lo he estado jugando mal 

Mi pregunta es si en el caso de realiza un movimiento de ataque y dejar la casilla vacía como resultado del ataque, también se coloca en ese espacio atacado y ahora vacío una tropa de la reserva del atacante.

Buenas!

Eso forma parte del texto de la carta, por lo que NO lo encontrarás en las reglas. Esta carta permite reclutar una tropa al lado del espacio de la batalla, o en el mismo si ha quedado libre de enemigos.

Salud!

Ivan

Duda 1:
Saboya tiene la concesión "Renúncia dels Ducs de Berry i Orleans", que tiene los escudos de Austria, Portugal y Saboya. Inglaterra tiene la concesión "Ducat de Milà". Saboya elige la carta "Mariscal de Villars", que le permite intercambiar una concesión suya con la de otro jugador, al azar.
-¿Puede Saboya elegir Inglaterra para intercambiar concesiones, si "Renúncia dels Ducs de Berry i Orleans" no tiene el escudo de Inglaterra?
-Si el intercambio es legal, ¿al final de la partida puede Inglaterra computar los puntos de "Renúncia dels Ducs de Berry i Orleans"?

Buena esta! Un SI a las dos preguntas, es todo legal. Lo único que no se puede hacer es conseguir ésa Concesión como Inglaterra, pero una vez la Concesión está en juego, se puede intercambiar o negociar y al final de la partida el poseedor (sea quien sea) gana 1 PV.

Duda 2:
Ha salido un Tratado. En la fase de reclutar tropas borbónicas se coge la primera tropa del periodo Medio. En la fase de Concesiones, Portugal coge la Concesión de Menorca y puede mover tropas por valor de 4.
¿Puede Portugal mover tropas por mar de Lisboa al Mediterráneo (prohibido en el periodo Inicial), o la entrada en el periodo Medio se considera al inicio del siguiente turno?

SI. Al coger la primera tropa francesa del período Medio, ya hemos entrado en el período Medio.

Salut!

Ivan

Buenas,

Perdona Pedrotronic, no vi esa pregunta o no recuerdo haberla visto.

Un amable jugador ha hecho la traducción y estos días la estoy comprobando y la maquetaremos igual que el juego original. En este hilo avisaré cuando esté.

Saludos!

1) No leo en el reglamento ninguna restricción que diga que en un espacio de PV borbónico, no pueda haber más de un cubito de distintas nacionalidades aliadas. Entiendo que, por ejemplo en Gibraltar, varios ejércitos podrían compartir espacio (un cubo inglés, holandés y portugués). Como no puede haber guerra entre aliados, la única manera de eliminar alguno de los cubitos aliados contrarios es usando batallas Borbónicas. Esto lo entiendo así.

Mi pregunta es saber si a la hora de puntuar, por seguir el mismo ejemplo Gibraltar ¿todos los aliados que tenga un cubito ahí ganarán el PV o solo puntúa aquel que tenga el espacio en exclusividad? Y si alguno de estos (o varios) tienen la concesión ¿doblan el punto?

Lo entiendes bien lo de compartir espacios como aliados. La única restricción es que no ocupen un mismo espacio tropas Aliadas y Borbónicas.

En cuanto a la puntuación, todos los jugadores tendrán 1PV (no hay mayorías ni exclusividades). Si alguno tuviera el espacio como Objetivo entonces puntuaría  PV y no 1PV.

2) El hecho que algunas nacionalidades tengan más cubitos que otras, ¿no descompensa un poco las posibilidade4s de victoria? Esto solo es una sensación tras la lectura del reglamento.

Es un juego con una fuerte temática histórica y la proporción de los ejércitos (Aliados y Borbónicos) es la existente en el conflicto, con una pequeña desviación por aquello de la jugabilidad. Piensa que aunque un jugador tenga potencialmente más tropas, parte con la misma cantidad de Recursos que los demás. A parte, hay cartas que favorecen a los países con menos tropas y que penalizan a los que más. He visto muchas muchas partidas ganadas por Savoia y Portugal, los que tienen menos tropas.

Espero que disfutéis del juego!

Saludos.
Ivan

Me parece que cualquiera que estamos aqui no dudamos que si el juego en vez de llamarse "el caso de los catalanes" () se hubiera llamado "La Guerra de Sucesión Española" (que es de lo que trata) y se hubiera editado en castellano (y en catalán por otra parte) hubieran vendido mas.

Esto lo he leído ya diversas veces, las suficientes para aclarar varias cosas:

- "The Case of the Catalans" es el nombre de un libro publicado en Inglaterra al acabar la Guerra de Sucesión Española donde se denuncia la traición de Gran Bretaña a Catalunya al no haber cumplido los términos del Pacto de Génova. El Caso de los Catalanes es como se llamaba a la cuestión catalana en los acuerdos y pre-acuerdos del Tratado de Utrecht, donde se discutía qué trato debían recibir éstos una vez firmada la paz entre todos los contendientes. No cuajó la propuesta de erigir una República de Catalunya bajo la protección del Emperador, ya que la animadversión que tenía a Catalunya Felipe V era muy grande. Es un título que yo escogí para el juego, una vez estaba claro que se iba a producir también en inglés, ya que es conocido en el mundo anglosajón.

- Existen otros juegos sobre la Guerra de Sucesión Española con títulos como "No Peace Without Spain" o "A Throne Vacant". En la caja del juego "1714: El Cas dels Catalans" está escrito como subtítulo en varias partes "La Guerra de Sucesión Española".

Todos sabemos que tradumaquear un juego a la hora de llevarlo a la imprenta no te cobran de mas por ser X juegos en castellano y X juegos en catalán, lo que les interesa al final es el número de copias impresas.

Esto no es verdad. Cada tirada es independiente. Sólo funciona en juegos independientes del idioma o con cartas en dos idiomas a la vez, cosa imposible de hacer con éste ya que unas cuantas cartas tienen demasiado texto como para permitirlo.

Respetable es que solo lo editen en catalán y respetable es criticarlo también cuando se traslada al inglés y no al castellano, mas cuando aparte el titulo elegido a mi parecer no es muy acertado la verdad como he comentado viendo las distintas nacionalidades de todos los beligerantes involucrados.

Sobre el título, ya he respondido más arriba.

Viendo el mapa del juego me choca no ver localidades como las de Albacete (Batalla de Almansa) o Zaragoza por ejemplo y si Tortosa, pero no puedo opinar ya que no he probado el juego.

El juego incluye las cartas "Batalla de Almansa" y "Batalla de Monte Torrero", ambas muy potentes. He tenido que decidir qué cosas iban a las cartas y qué otras iban al mapa. Tengo que decir que las más importantes o decisivas se convirtieron en cartas. Así también tenemos cartas de Vigo, Brihuega y Cádiz o Turin, Schellenberg y Denain. Es una lástima que después de que más de 10 o más intervenciones en este foro hayan descartado por completo que se trate de un juego nacionalista catalán, existan aún suspicacias sobre éste tema.

También es una lástima -y una pérdida de tiempo- que en un hilo sobre la reseña se hable del juego desde un desconocimiento total.

Buenas mazmaz,

Voy avanzando en la traducción del juego, pero no todo lo deprisa que me gustaría, mi tiempo para estos menesteres es limitado. Pero tal como prometí en su momento, habrá traducción de las reglas y de las cartas. Avisaré por aquí cuando lo tenga subido, supongo que en la ficha del juego en la BGG.

Muchas gracias por tu interés!

Ivan

1ª. Si se juega una carta según su valor, las reglas dicen que el texto y los iconos no tienen efecto (el peon azul de las cartas de tratado ya se que siempre tiene efecto).
Mi duda es: ¿ninguno de los otros iconos tiene efecto, ni siquiera los de eliminar o reconstruir la muralla de Barcelona?

Exacto, exceptuando el peón azul de los tratados (que siempre tiene efecto, ya que es simplemente un recordatorio) todos los iconos de las cartas sólo tienen efecto si la carta se juega por su texto. Si se juega por su valor, no tiene efecto el texto de la carta ni sus iconos.

2ª. Cómo se aplica el icono de cubo azul con dos flechas de las cartas de batalla. Las reglas dicen que se pueden cambiar de sitio dos tropas borbónicas siguiendo las reglas del reclutamiento borbónico. Entiendo que esta última frase se refiere a que la nueva ubicación ha de ser un espacio con una tropa borbónica o adyacente a una tropa borbónica o aliada, pero que no es necesario que se cumplan las otras limitaciones territoriales, es decir las de que las tropas bávaras y las castellanas sólo puedan ponerse en sus territorios de origen, ¿o esto también hay que cumplirlo?

Hay que cumplir todas las normas de reclutamiento borbónico cuando se desplazan tropas.

3ª. Confírmadme que interpreto correctamente la ejecución de estas acciones:

- ATACAR: Puedo eliminar una tropa borbónica adyacente a

• Una tropa mía
• Una tropa imperial (excepto si se ha jugado la Muerte de Jose I)
• Una tropa de la Corona de Aragón

- RECLUTAR: Recluto una o más tropas mias en

• Cualquier espacio de mi pais de origen
• Un espacio que contenga tropas mias en cualquier parte del mapa
• Puedo reclutar también tropas imperiales (excepto si se ha jugado la Muerte de Jose I)
• NO puedo reclutar tropas en espacios vacios adyacentes a tropas mias a no ser que sea en mi pais de origen
• NO puedo reclutar tropas de la Corona de Aragón con la acción "Reclutar"

4ª. Según las reglas, todos los puertos de una misma zona marítima se consideran adyacentes entre ellos a todos los efectos.
Por tanto entiendo que si tengo tropas propias en un puerto puedo "atacar" y eliminar tropas borbónicas en cualquier otro puerto de la misma zona marítima, ¿es correcto?
Entiendo también que puedo hacerlo tanto en el Atlántico como en el Mediterraneo desde el Periodo Inicial ¿verdad? Pregunto esto último porque al no poder mover en el Mediterraneo hasta el Periodo Medio no se si esto limita de alguna manera los ataques de puerto a puerto en ese mar.
Y ampliando este punto referente a la adyacencia entre puertos:
¿Esta adyacencia entre puertos de la misma zona marítima permite eliminar tropas aliadas de un puerto si los borbónicos tienen tropas en otro puerto, como consecuencia de los iconos de las cartas de batalla?
¿Permite también reclutar tropas borbónicas en un puerto si hay tropas borbónicas en otro puerto del mismo mar, o incluso si hay tropas aliadas en otro puerto del mismo mar, ya que ambos puertos se consideran espacios adyacentes?
Porque en caso de que todo esto sea posible la adyacencia entre puertos abre una serie de opciones inmensas.

TODO CORRECTO!! Pero todo, todo. Y lo de las opciones inmensas lo has visto bien...

Perdona que no haya respondido hasta ahora, pero las obligaciones del DAU Barcelona me duraron hasta ayer.

Saludos!

Ivan

Una duda. Puede un jugador sin suficiente OP quedarse una concesión? Cómo se resuelve el tema de las concesiones si uno o varios jugadores están fuera de la guerra?

Gracias!

Buenas!

La idea es que no se "pagan" con OP las concesiones, sino que al obtenerlas una consecuencia es como baja la OP. Por eso, aunque se esté fuera de la guerra, se pueden obtener concesiones, ya sean las tres que estan en la baraja como las 15 que forman parte de la Pila de Concesiones.

Si hay reparto de Concesiones y algún jugador, o más de uno, están fuera de la guerra, serán los últimos en escoger, resolviendo los empates de los que estén fuera de la guerra como se explica en 5.4 de las reglas.

Avísame si te he contestado!

Saludos.

Ivan

¿Con las acciones "Reclutar" y "Mover" puedes reclutar/mover tantas tropas como puedas pagar o sólo una por acción?

Creo recordar que eran tantas como pudieses pagar, pero como no estoy del todo seguro me gustaría tener confirmación.

Muchas gracias.

Buenas!

Las acciones de Reclutar y Mover (y también la de Opinión Pública) tienen como límite los Recursos del jugador. Y en el caso del Reclutar también la cantidad de tropas que tengas disponibles.

La única acción limitada es la de Atacar, limitada a dos hexágonos y a dos tropas por hexágono.

Yo no podré ir a las 24h por compromisos familiares, pero tengo entendido que va Manel del club Rvbicon, que domina bien el juego. Que disfrutéis de las 24h!

Ivan

Una pequeña duda sobre la respuesta a la pregunta b): ¿se barajan todas las cartas del descarte incluida la carta recien jugada, es decir, es este caso la carta "Tratado de la Haya", o se barajan todas excepto la recien jugada que quedaría como la primera del nuevo descarte?

El volver a barajar se hace después que acabe la ronda, por lo que no sólo el tratado sino las demás cartas de la misma ronda que no se hayan eliminado se vuelven a barajar.

Pues yo tampoco... 

Acabas de inaugurar el archivo de FAQs del juego. En las reglas falta un pequeño párrafo que diga:

"Las tropas aliadas eliminadas se colocan en sus respectivas reservas. Las tropas borbónicas eliminadas se eliminan del juego."

Refuerzos borbónicos: entiendo que sólo hay fase de refuerzos borbónicos cuando sale una carta de tratado durante la fase A; cuando sale un tratado, para indicar que durante esta ronda habrá fase E, se pone la ficha azul en la reserva francesa.
Vale, eso creo tenerlo claro, la duda viene durante la fase E. En el manual indica que la fase de refuerzos borbónicos no tienen porque ser tropas francesas, si no que pueden ser o bien francesas, castellanas o bavieras. Bien, entonces mi duda es la siguiente: Los jugadores pueden si no lo quieren, ignorar los refuerzos franceses? Es decir, se puede durante una ronda y una fase E, meter sólo tropas castellanas y bavieras en juego?

La fase E consiste en que entren en el mapa tropas borbónicas, y esto significa que los jugadores que las entran, de uno en uno, pueden escoger entre las francesas, las castellanas o las bávaras.

La cantidad de tropas que DEBEN entrar es igual al número más alto que tenga un jugador en Opinión Pública. Como ejemplo, si Austria tiene Opinión Pública de 6 y los demás de 4, entran 6 tropas borbónicas. Cada jugador, en orden de turno coloca una, hasta llegar a 6 tropas. La reserva bávara sólo tiene 2 tropas, la castellana sólo 3, por lo que cuando éstas se acaben (tarde o temprano) los jugadores sólo podrán entrar tropas francesas. Recuerda que las tropas borbónicas eliminadas NO vuelven a las reservas.

Mi otra duda es: Francia también tiene un escudo de reserva de tropas. Entiendo para poner las tropas destruidas... durante una fase E, ¿se pueden coger tropas del escudo de reserva en lugar de cogerlas de las casillas de periodo?

Oops, lo he contestado antes. Las tropas borbónicas eliminadas van fuera del juego. Nunca vuelven a las reservas. Hay alguna carta que permite recuperar alguna tropa eliminada específicamente. El escudo de Francia es la reserva francesa, pero al tener tantas tropas (y una mecánica especial) tiene las tropas más arriba.

Y para acabar: ¿Por qué las cartas de concesiones tienen períodos diferentes, si luego todas se mezclan y puede que durante el primer período puedas adquirir una concesión del último? ¿Hago algo mal?

Jeje, ésta es buena! Bien visto. Están ordenadas de menores a mayores, las del período inicial son las menos potentes y van subiendo en efecto y PV. Es una cuestión colorista: piensa que si se repartieran por períodos, en el primer reparto se ponen las 5 de la primera época y así sucesivamente, los jugadores sabrían qué concesiones salen a cada momento. El barajarlas contribuye al caos y a hacer cada partida diferente.

Un saludo y gracias por las felicitaciones!

Ivan

Cita de: Hideto en 08 de Octubre de 2014, 20:49:36

A nadie se le ha ocurrido pensar que el autor ha creado el juego en catalán y lo quiere sacar al mercado en catalán, y Devir ha pensado, crearlo en otro idioma vale X, como venderé mas, ingles o castellano?

Con Catalunya tengo cubierto un % sea grande o pequeño del mercado español y si saco en Castellano un juego ambientado en Catalunya igual hasta me llevo palos, mejor en ingles que si el juego es bueno igual hacemos unas cuantas ediciones y nos da para sacarlo en castellano con el argumento de que es un buen juego.

O como otra opción, Devir cobra al autor por publicarlo y el autor a elegido Catalán e ingles, punto.

Eso son conjeturas. Tendría que explicarse si quisiera el autor del juego en todo caso, o Devir en su defecto.

Buenas,

Hideto la ha clavado bastante, pero bastante. Nos conocemos en el Mundo Real?