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Mensajes - Kveld

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Vale iremos afinando , que deiferencia en el funcioamiento de la bolsa hay entre uno y otro?

Y las privadas ya se conocen las de los dos?

el problema del chesapeake es que por mucho que te leas las reglas hasta que no se le den unas partidas no se va a tener una idea de como funciona...

y que problema hay  :)

bueno...si quieres "problema" entre comillas...  ;) en el 89 el melón esta catao, en el CHE hasta que no salga el juego dificil.

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Vale iremos afinando , que deiferencia en el funcioamiento de la bolsa hay entre uno y otro?

Y las privadas ya se conocen las de los dos?

el problema del chesapeake es que por mucho que te leas las reglas hasta que no se le den unas partidas no se va a tener una idea de como funciona...

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Autoedición / Re:Autores noveles y tiradas mínimas. ¿Por qué?
« en: 24 de Julio de 2019, 22:44:04  »
tambien esta el factor "si lo peto me forro" es como jugar a la lotería

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Sondeos / Re:¿Tiene un lado bueno la subida de precios?
« en: 24 de Julio de 2019, 12:10:41  »

Por poner el ejemplo del Dwellings of Eldervale que está ahora en KS:
- 62€ por la versión de todo en cartón. 430 personas.
- 88€ por la versión con minis y recursos de madera. 808 personas.
- 124€ por la versión con el doble de minis, recursos de madera y un cacharro para que las minis lancen sonidos al moverlas. 2138 personas.


Versión de carton 68 euros,... lo que me sorprende es que lo compre alguien

Cuidado con la interpretación de esos datos, como insinua Kalamidad21 ese tipo de Ks son más técnicas de mercadotecnia que otra cosa, a los promotores le interesa que entres en la opción más cara y las otras están penalizadas en precio...

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Sondeos / Re:¿Tiene un lado bueno la subida de precios?
« en: 24 de Julio de 2019, 12:05:45  »
Podría pensarse que precisamente un tipo de consumidor que está creciendo es el que busca especialmente ese.tipo de producto sobreproducido y de coste alto. Y no compra un juego, sino que parte su afición es el coleccionismo, compartir todo el proceso en rrss y otros medios etc

Pero la subida de precios esta afectando al general de los juegos, y las ediciones agotadas afectan a todo tipo de juegos desde los que se pueden comprar por 20€ hasta los más caros... el aumento de jugadores que compran juegos caros es más llamativo pero creo que subestimamos el aumento de gente que esta comprando fillers y juegos sencillos más o menos baratos que creo que es mucho mayor.

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Sondeos / Re:¿Tiene un lado bueno la subida de precios?
« en: 24 de Julio de 2019, 11:58:31  »

Esto en si mismo es un error, habrá que ver qué tira más si el incremento de la oferta o el de la demanda. También se da un caso extraño y es que probablemente antes el mercado era tan pequeño que no había un buen ajuste de las curvas... y sea ahora lo cuando se está ajustando a un precio de mercado. Pero en principio, si hay aumento tanto de oferta como demanda, el precio puede subir, bajar o quedarse igual, depende de qué tenga más fuerza.

Más que un error supongo que quieres decir es debatible...Que la oferta ha aumentado solo hay que ver la BGG para comprobarlo, que la demanda ha aumentado creo que también es evidente porque el numero de aficionados esta claro que ha aumentado ....¿cual esta "forzando" a la otra a aumentar? en mi opinión es la demanda la que ha cambiado drástricamente y ha forzado a los productores ampliar la oferta, signo de ello son el aumento de los precios (dejando aparte una parte de la subida  por la subida de costos) y la cantidad de juegos que se quedan sin stock en tiendas al mes o a las semanas de salir a venta.
quiero decir que es un error afirmar que un incremento de la demanda y de la oferta se traduce NECESARIAMENTE en un aumento de los precios. Es algo que no se puede afirmar

Bueno, yo lo que digo es que la demanda a aumentado y la oferta se esta tratando de adaptar a ese cambio de la demanda... puede ser que tu no estés de acuerdo con mi visión de lo que pasa, repito todo es debatible, pero en el escenario que yo describo NO ES UN ERROR hablar de aumento de precios.  ;)

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Sondeos / Re:¿Tiene un lado bueno la subida de precios?
« en: 23 de Julio de 2019, 15:43:20  »

Esto en si mismo es un error, habrá que ver qué tira más si el incremento de la oferta o el de la demanda. También se da un caso extraño y es que probablemente antes el mercado era tan pequeño que no había un buen ajuste de las curvas... y sea ahora lo cuando se está ajustando a un precio de mercado. Pero en principio, si hay aumento tanto de oferta como demanda, el precio puede subir, bajar o quedarse igual, depende de qué tenga más fuerza.

Más que un error supongo que quieres decir es debatible...Que la oferta ha aumentado solo hay que ver la BGG para comprobarlo, que la demanda ha aumentado creo que también es evidente porque el numero de aficionados esta claro que ha aumentado ....¿cual esta "forzando" a la otra a aumentar? en mi opinión es la demanda la que ha cambiado drástricamente y ha forzado a los productores ampliar la oferta, signo de ello son el aumento de los precios (dejando aparte una parte de la subida  por la subida de costos) y la cantidad de juegos que se quedan sin stock en tiendas al mes o a las semanas de salir a venta.

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Sondeos / Re:¿Tiene un lado bueno la subida de precios?
« en: 23 de Julio de 2019, 13:11:09  »
yo creo que hay dos cosas que se están mezclando y que no esta probado que estén directamente relacionadas o no de la manera que se ha postulado en el mensaje inicial:

1) Hay un aumento del precio de los juegos debido a que aunque se ha aumentado la oferta hay una demanda mayor por lo que por las leyes que rigen un mercado capitalista hacen que el precio suba.



2) Había un nicho de mercado para juegos de lujo que no estaba explotado en el sector y que con fenómenos como el KS se ha demostrado que puede ser rentable.

(1) Es negativo para los consumidores de juegos porque pagan más por el mismo producto y lo que quieren los consumidores, teóricamente hablando, es tener "más por menos".
Como ejemplo de que esta dinámica no genera el efecto luxificación esta el caso de FFG, donde, por regla general, las sucesivas re-ediciones de un juego conllevan una o más de las siguientes técnicas: un aumento de precio, un recorte en cantidad o calidad de componentes, y un troceado del producto para venderlo en partes.

Se puede decir que el aumento de precio general de los juegos de mesa ha hecho que la percepción de pagar un poco más por un juego "deluxe" sea más positiva, pero para el hecho de que se de (2) mi opinión es que es más importante el incremento del mercado potencial que el aumento de precio, el aumento de la base de mercado ha conseguido que un nicho de mercado que era muy pequeño para los standards de producción habituales se haya agrandado lo suficiente para que pueda ser explotado bien de la forma habitual por la industria, bien a través de las nuevas formas de financiación o distribución (crowdfunding, venta directa etc...)

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Enlaces / Re:Ayuda para encontrar un video que se colgò aqui.
« en: 19 de Julio de 2019, 12:32:54  »


no he podido evitarlo...sorry

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Ayudas de Juego / Re:1817 Nueva redacción de reglas y resumen esquema
« en: 18 de Julio de 2019, 03:18:56  »
Ya se que es una denominación extendida en todas las traducciones que se hacen de 18xx y que es difícil de ponerles una denominación tan escueta en español pero la traducción literal de empresa privada y empresa pública es un error en español, lo estuvimos hablando en el grupo de telegram...

No sé quiénes estuvisteis hablando...

Mi intervención no es con el animo de señalar a nadie con el dedo, siento que haya podido dar esa impresión y me disculpo si no me he expresado bien. En cuanto al canal de telegram creía que estabas en él y por eso te hablaba como si lo conocieras...también fallo mio a mi cuenta.

En cuanto al asunto, con mis humildes conocimientos del inglés, yo tampoco soy traductor, me sigo manteniendo en mi opinión: Siempre hablando del español (comprendo el uso de los términos en inglés ya que son los correctos en ese idioma) compañía pública no es la traducción en español de "public company", más bien son términos contradictorios, tampoco "compañía privada", creo, recoge el sentido que parece que se le quiere dar a las "private company" en algunos 18xx.

Corto y pego de wikipedia:

Citar
A public company, publicly traded company, publicly held company, publicly listed company, or public limited company is a corporation whose ownership is dispersed among the general public in many shares of stock which are freely traded on a stock exchange or in over-the-counter markets.

https://en.wikipedia.org/wiki/Public_company

Citar
Una empresa de capital abierto, compañía que cotiza en bolsa o sociedad anónima de capital abierto (en inglés: Public company) es un tipo de empresa autorizada a ofrecer a la venta sus títulos valores (acciones, bonos, etc.) al público a través de una bolsa de valores o bien, ocasionalmente, a través del mercado extrabursátil.

https://es.wikipedia.org/wiki/Empresa_de_capital_abierto

Citar
Una empresa pública, corporación pública, empresa estatal o sociedad estatal es aquella que es propiedad del gobierno, sea éste nacional, municipal o de cualquier otro estrato administrativo, ya sea de un modo total o parcial...

Este concepto no se debe confundir con la "public company" de algunos países de habla inglesa.


https://es.wikipedia.org/wiki/Empresa_p%C3%BAblica

Citar
A privately held company, private company, or close corporation is a business company owned either by non-governmental organizations or by a relatively small number of shareholders or company members which does not offer or trade its company stock (shares) to the general public on the stock market exchanges, but rather the company's stock is offered, owned and traded or exchanged privately or over-the-counter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Privately_held_company





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Otra cosa importante a valorar es si tu decisión como jugador es previa a ese azar, o posterior, o si afecta a todos los jugadores a la vez o individualmente. Según estos parámetros el propio azar pasa de ser ingobernable a ser un simple elemento más del juego.

Por ejemplo:
Azar posterior a la decisión - afecta individualmente: Risk - decido atacar a Pepe con un ejército enorme a sus 2 soldados. Me revienta.
Azar previo a la decisión - afecta individualmente: Burgen von Burgund. Saco dos 3. Con eso planteo qué hacer.
Azar previo a la decisión - afecta a todos por igual: Amerigo. Tiramos los cubitos por la torre y salen 4 cubos negros y azules. Con lo que ahora todos haremos la acción negra o la azul, con 4 de fuerza.

Me gusta esta clasificación. En todos los casos el resultado de los dados/cubitos es 100% aleatorio, pero hay una gran diferencia de cómo afecta a los jugadores.

En el caso de cubitos no es 100% aleatorio, si hay 1 rojo y 10 negros hay más posibilidades que salga un negro que un rojo, aleatoriedad es 100% cuando todos los casos tienen las mismas posibilidades

eso es equiprobable ...aleatorio es cualquier resultado que no se pueda preveer antes que se produzca independientemente de las probabilidades de que se de cada resultado

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Ayudas de Juego / Re:1817 Nueva redacción de reglas y resumen esquema
« en: 17 de Julio de 2019, 14:24:02  »
Ya se que es una denominación extendida en todas las traducciones que se hacen de 18xx y que es difícil de ponerles una denominación tan escueta en español pero la traducción literal de empresa privada y empresa pública es un error en español, lo estuvimos hablando en el grupo de telegram...

Lo correcto sería hablar de empresas sin cotización (en bolsa), quizás empresas pequeñas, para las "empresas privadas" y empresas con cotización (en bolsa), quizás empresas grandes o empresas en bolsa, para las "empresas públicas"

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es que el azar (si entendemos por ello la variabilidad de resultado que da una mecánica) no depende del tipo de mecánica que se utilice sino de como este diseñada, hay juegos de dados con azar controlable juegos de cartas caóticos y viceversa.

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De jugón a jugón / Re:¿Cuándo es el momento de vender un juego?
« en: 10 de Julio de 2019, 02:26:44  »
¿cuando es el momento de vender un juego?

-Si es un Ks y el juego es una chusta, en la misma semana que se recibió...si se tiene la seguridad de que el juego es una chusta preferible ni siquiera desempaquetar.

-Si el juego es de KS y ha tenido éxito vender cuando se anuncie la segunda oleada de ks, algún ansioso no aguantará

-Si el juego es el hype del momento vender entre la desaparición de la última unidad en tiendas y la llegada de la reimpresión.

-Si hay rumores de una edición nueva y renovada, poner el juego inmediatamente en venta.

-Si en algún podcast se habla bien de ese juego viejuno que tienes criando polvo en la estantería ponerlo directamente en hilo de venta.

-Si ves que en los primeros días de estar a la venta el hilo de erratas empieza a calentarse, vender de inmediato.

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