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Me sumo a la petición. Muchas gracias por adelantado.

Cita de: parax en 12 de Noviembre de 2019, 21:59:31

Me enfado porque al final alguien va a tener que pagar una pasta gansa para poder disfrutar de este juego cuando yo hice el esfuerzo de ponerle un precio justo. Y también porque me ha mentido en mi cara (con el tema del niño). Estuve a punto de regalarle unas cartas y dados de Dicemasters que tenía de sobra por haberme hecho una compra grande, para que lo jugara con el niño, y al final no lo hice porque no encontré en mitad del lío de múltiples ventas dónde andaban. Menos mal, porque me habría sentido aún más tonto.

Tonto no creo que seas, pero el argumentario que sacas ahora, tras esta experiencia, demuestra que los precios han de ajustarse por muchas razones. Es conveniente conocer la demanda de lo que vendes. Si quieres deshacerte rápido de ello, puedes pedir algo menos de lo que piden otros, pero no mucho menos, salvo que quieras pillar el dinero rápido y salir corriendo del país. Quien lo pague tendrá un mínimo de interés en el juego.

Lo que no creo que tenga sentido es flagelarte ahora, aunque comprendo que te sientas engañado. Que lo ponga a la venta por decenas de euros más, no quiere decir que vaya a venderlo a ese precio. Por curiosidad, ¿podrías decir de qué juego se trata? Como hayas vendido un A Study in Emerald por 30€ es para darte un chopito

No quiero convertir el hilo en una caza de brujas. Cualquiera que vea mi lista de juegos a la venta en el mercadillo podrá observar que contenía al menos tres juegos descatalogados y muy buscados a buen precio. En concreto, el que me trae a este asunto es uno que puede encontrarse en el mercadillo de la BGG a un precio similar (entre los más bajos), por lo que considero que estaba cerca del precio de mercado pero competitivo. Y creo que con esto ya he dicho más de la cuenta.

Tienes razón en lo de que ponerlo a la venta no significa venderlo. Pero ahora mismo ya lo tiene puesto como reservado. De todas formas, mi frustración es más por mentirme a la cara y por el mero hecho de la compra para especulación que por el dinero, que por suerte no es algo que me preocupe (de lo contrario, habría intentado sacar más por ello). Considero que me he beneficiado mucho del ahorro en multitud de compras de juegos de segunda mano, y por eso no he querido en ningún momento intentar abusar con los precios.

Y sí, como ya dije en mi primer comentario, de esta experiencia aprendo a procurar evitar especuladores y vender a precios más acordes con la demanda para no llevarme más disgustos. Y si acaso, conceder un trato especial en privado a aquellos con los que he tenido buenas experiencias en el pasado.

Pues yo esta semana acabo de sufrir esta especulación, y se me ha quedado cara de tonto. Un forero ha adquirido uno de los juegos que tenía en venta, sobre el cual yo sabía perfectamente que estaba descatalogadísimo, pero por el que sólo pedía prácticamente lo que me costó en su día, y hasta un poco menos (ya lo había disfrutado yo lo suficiente, ahora tocaba que otro le sacase partido a este juegazo). Y la persona que lo ha adquirido, que aún se atrevía a decirme por voluntad propia que el hijo estaba frito porque llegara el juego para echarle unas partidas, no tardó ni 24 horas en ponerlo a la venta en Wallapop nada más llegarle por un precio mucho mayor que el que yo pedía (estamos hablando de varias decenas de euros, no de cuatro duros).

Esto me pasa por buenazo. Eso sí: Tengo por seguro que no me vuelve a pasar. La próxima vez, precio de mercado y es lo que hay. Y si no, al mejor postor.

Por si alguien se pregunta quién ha sido el listo, sólo diré que es un recién llegado al foro. Al final, va a ser mejor confiar en los aficionados de siempre.

Cita de: parax en 01 de Julio de 2018, 09:33:20

Y para echar unas risas, recomendaría cualquiera de las canciones de Tim Minchin:

Los tres vídeos me han encantado, pero la canción ha sido ciertamente espectacular. La navaja de Ockham debería ser algo de obligada enseñanza en los colegios.

Me alegro de que te gustase. Te recomiendo entonces que indagues en otro material que hay en YouTube de este genial artista y comediante, porque es sencillamente genial.

Los descuentos de los P500 en los juegos suponen normalmente entre un 30-35% de descuento sobre RRP (Recommended Retail Price). Y lo normal es que además a cada P500 se le añada un código descuento del 50% sobre RRP.

¿GMT sigue haciendo dinero vendiendo a estos precios? Por supuesto, de hecho el precio al que le venderán sus juegos a los distribuidores seguro que es inferior al 50% sobre RRP, y por bastante.

¿Podría vender GMT más barato a las personas que compran en P500? Sí, pero seguramente no. Porque si vendiese todos sus juegos a un precio tal que incluso a sus clientes particulares del otro lado del mundo les saliese bastante más barato que comprarlo localmente, seguramente los distribuidores le dejarían de comprar. ¿Para qué va a comprar un distribuidor o una tienda algo que luego va a tener que vender más caro y encima con buena parte del mercado ya cubierto? Y si tus juegos no están en el canal de distribución, ni en las tiendas, al final vas a vender menos.

Y tampoco es un problema particular de España o Europa. Yo he leído muchos comentarios en BGG de estadounidenses diciendo que al final el P500 no sale tan a cuenta porque en tiendas pueden encontrarlo casi al mismo precio y al mismo tiempo.

Estamos hablando de una empresa que hace unos años regaló un juego, a elegir libremente, a todo el mundo que justificase estar sin trabajo en ese momento. Mi Washington's War lo tengo gracias a esa promoción. Decir que GMT descuida las labores de fidelización de sus clientes por los precios finales de los P500 me parece no hacer justicia a su trayectoria.

Estas palabras sí que tienen sentido, y ofrecen una explicación alternativa plausible del por qué se puede estar dando este extraño caso de diferencia de precios sin apelar a comparativas con el pasado tipo "antes era aún peor".

De todas formas, y por matizar: Yo nunca he creído conveniente que el P500 deba ser más barato que el precio en tienda. Pero sí al menos que sea similar, y no un 15% más caro.

A pesar de todo, y sea cual sea la explicación verdadera al asunto, estoy seguro de que hay o habrá gente interesada en los juegos de GMT que, dadas las circunstancias, seguirán la técnica expuesta de apuntarse al P500 para luego cancelarlo una vez llegue al estado "made the cut" y esperar a comprarlo en tienda, pues a poco que sumes 2 ó 3 juegos la diferencia puede llegar a ser notable. Mientras estos casos sean los más raros y en general haya gente dispuesta a pagar el "sobreprecio" del P500, pues no afectará mucho a la estrategia global de GMT, y todos estaremos contentos.

Quizás cuando sea posible inscribirse a los P500 con el modelo de envío "EU friendly" y además el descuento del 50%, sí que habrá menos diferencia de precios y saldrá a cuenta siempre.

Ahora ya no sé qué estamos discutiendo, la verdad. ¿Descuentos agresivos para nuevos clientes? ¿Telecomunicaciones? ¿Hay que volver a recordar el tamaño y la facturación de GMT, por mucho que sea “uno de los grandes”?

Pretendía ser una similitud de cómo el caso de GMT o el que he expuesto son claros ejemplos de una mala política de fidelización, sea voluntaria o involuntaria. Pero no pareces querer entender mi razonamiento.

Ni timo, ni injusticia, ni marketing, no hay más cera que la que arde.

Que conste que el que ha pronunciado la palabra "timo" ha sido Celacanto, no yo. Yo sólo he hablado de precio injusto, y la palabra "marketing" la he utilizado precisamente para justificar que posiblemente GMT lo que persiga es garantizar el retorno de inversión con los preorders, como pasaré a detallar a continuación, pero en este descuido penalizan la fidelización del cliente que les hace un preorder.

Mi argumento, a modo de resumen de la historia tal y como tú has hecho, es realmente sencillo, y sinceramente me cuesta entender cómo no entiendes mi exposición, porque creo estar explicándola de forma suficientemente clara: Si a GMT le ha compensado colocar un juego a una dirección española de una empresa de juegos española, cuyos costes de envío no pueden más que ser similares que enviarme el juego a mí salvo prorrata por copias, ¿cómo es posible que, incluso contando conque esta empresa española tendrá beneficios con la venta y por tanto el precio al que ha colocado el juego GMT sea inferior al PVP que yo he pagado, aún haya una diferencia significativa? El juego ha viajado igual desde UK a España. Si a esto le añades una cadena de distribución más compleja a tiendas, la cosa incluso empeora, porque hay más manos intermediarias que tienen que comer de ese pastel, y por tanto el PVD final que GMT pone para las distribuidoras es aún menor (y aún así les compensa, pero no hacen el esfuerzo de rebajar el precio a los preorders).

En definitiva: PVD + gastos de envío de UK a tienda + beneficio de tienda < PVP de preorder + gastos de envío de UK a mi casa.

Y la respuesta creo que es igualmente sencilla, y seguramente es una de estas dos:

a. La política de ventas de GMT consiste en asegurarse cubrir costes de producción más beneficios (lo que se conoce como "retorno sobre el capital") con los preorders de P500, y el resto de ventas a tiendas y demás los considera un añadido (que si se vende, pues bien, y si no, pues no pasa nada), por lo que no se preocupan de asegurar un buen precio final en los preorders para el cliente final, sino en asegurar que cubren el montante deseado de la operación.

b. Sencillamente se trata de una cuestión de descuido, y nadie en GMT se ha percatado de que sus productos pueden llegar a la venta al público final a un coste inferior, a tan sólo pocas semanas (puede que días) de diferencia de que se produzcan los envíos de los juegos tanto a los que hicieron preorder como a las tiendas. Han intentado como declarabas tú antes mejorar las ventas en Europa ofreciendo unos costes algo más fijos, pero les ha salido rana porque al final resulta que el precio de venta sigue siendo mayor que el precio en tienda porque el precio de venta directa en preorder sigue siendo muy alto en comparación.

Yo no digo que sea intencionado, y creo que es por lo que te empeñas en justificar los hechos. De hecho, de las dos posibles respuestas anteriores que por mi parte creo que pueden explicarlo, la primera sería voluntaria (y, de nuevo, perfectamente lícita), y la segunda involuntaria. Lo que está claro es que ambas son un descuido por parte de la empresa en cuanto a labores de fidelización de sus clientes.

Y a pesar de esto, y por zanjar ya el tema (mi intención no era más que conocer si habíais sufrido casos similares), yo por mi parte seguiré dando soporte a los P500 que considere indispensables y por los que crea que, como dice Celacanto, pudiese darse el caso de que no llegaran a salir. Pero desde luego, a partir de ahora los voy a mirar con lupa, y si hace falta cancelaré el preorder justo cuando llegue al estado "made the cut" como estoy seguro de que harán muchos que hayan vivido en sus carnes esta misma situación. Por ahora, sólo sé que los otros dos P500 a los que me había sumado ("SPQR" y "Space Empires: Replicators") ya han llegado a ese estado, por lo que dadas las circunstancias y hasta que cambien su política (si lo hacen alguna vez) esperaré a que lleguen a tiendas, y si al final hay sobrecoste con el PVP final lo pagaré en las mismas, de modo que el beneficio se reparta un poco y la tienda pueda obtener su parte. Como es lógico, no me he limitado a transmitir mi opinión únicamente aquí, sino que a la propia GMT les he hecho llegar mi sugerencia por si se da el caso de que la escuchan desde otras fuentes y les da por cuidar un poco más este aspecto.