A mí me han gustado mucho ambos, pero me quedo con The White Castle. Me gusta mucho eso de que tengas nueve turnos en toda la partida para intentar sacar los máximos puntos posibles y tengas que descubrir en cada partida la forma de hacerlo mejor. Bamboo tiene una complejidad similar, y una forma de jugarlo también muy directa, ya que eliges una acción sobre cuatro posibles en tu turno y le toca al siguiente, si bien el número de turnos no está predefinido desde el principio, y hay jugadores que pueden jugar más turnos que otros. Con Bamboo me queda la sensación de que se juega más con el automático puesto, ya que tienes que intentar hacer ciertas acciones de forma alterna, y si no tienes el bamboo necesario para ir realizando esas acciones te puedes bloquear más. En The White Castle es más normal que puedas hacer algo beneficioso, pero con la gracia de intentar averiguar qué es lo más beneficioso de todo lo que puedes hacer.

Cubren ambos un target similar y son muy recomendables, pero si tuviera que quedarme con uno, creo que The White Castle es mejor.

Cita de: Peibbol en 23 de Octubre de 2023, 12:13:39

Cita de: rbachard en 23 de Octubre de 2023, 08:44:56

A mí personalmente me ha horrorizado. Un refrito de mecánicas (como ya era The Red Cathedral) que no innova nada y se limita a copiar cosas exitosas y mezclarlas, dando una sensación de juego profundo cuando es un fake. He escrito una reseña al respecto: Coge fama y échate a dormir. En mi opinión, sobrevalorado, como todo lo que sacan estos.

Madre mía, te leo y me dan ganas de abandonar la afición por los juegos de mesa y dedicarme a otra cosa. A ver si viene alguien más a opinar que le gusten los euros y le dé igual que no inventen la rueda.

Pues yo personalmente creo que hacen falta más reseñadores así, que hablen claro si un juego no les gusta y desvelando las vergüenzas. Cuando leo reseñas me parecen todas iguales y que cualquier juego que sale es la octava maravilla lúdica, apenas nadie hace comentarios negativos. todo son juegazos... Es que si publicaran hoy el juego de la Oca la mitad de los reseñadores casi que lo tacharían de juegako imprescindible revolucionador de nuevas mecanicas...

Si solo lees reseñas en las que se dice que todos los juegos son la octava maravilla lúdica, creo que lees pocas reseñas. Te compraría el argumento si hablaras de reseñas en vídeo, que ahí sí se ve más amiguismo, pero en reseñas escritas se lee bastante más crítica.

Yo es que algo que empieza por "el juego es una mierda pinchada en un palo" no me lo puedo tomar en serio. Ni como reseña ni casi como opinión. Igual que tampoco me puedo tomar en serio que me digan "me ha horrorizado". Llámame loco, pero nunca me ha horrorizado un juego, ni siquiera los que no me gustan. Será porque le tengo aprecio a este hobby. Se ve que no todo el mundo se lo tiene tanto, o no sé. Si yo fuera de los que siente que ante casi cualquier lanzamiento me voy a horrorizar porque es más de lo mismo y eso me espanta, de verdad que no jugaría a juegos de mesa. Que cada uno ya pierda el tiempo como quiera.

A mí personalmente me ha horrorizado. Un refrito de mecánicas (como ya era The Red Cathedral) que no innova nada y se limita a copiar cosas exitosas y mezclarlas, dando una sensación de juego profundo cuando es un fake. He escrito una reseña al respecto: Coge fama y échate a dormir. En mi opinión, sobrevalorado, como todo lo que sacan estos.

Madre mía, te leo y me dan ganas de abandonar la afición por los juegos de mesa y dedicarme a otra cosa. A ver si viene alguien más a opinar que le gusten los euros y le dé igual que no inventen la rueda.

A mí me ha gustado mucho. Sí, es un euro con mecánicas muy de euro (tampoco es que me importe, al contrario), pero dentro de esas mecánicas hay algunas relativamente novedosas, como es en este caso la colocación de los apóstoles y seguidores en la mesa, que es uno de los motores del juego, junto a la gestión de acciones mediante cartas. A eso hay que añadirle, como complemento, el tema de los favores -que funciona de lujo-, un set collection, y el equilibrio que hay que buscar a la hora de jugar las cartas, ya que por un lado nos pueden interesar ir sacándolas en cierto orden para realizar determinadas acciones de forma estructurada, pero por otro lado tenemos que tener en cuenta la importancia de los lugares a los que pertenece cada carta para ejecutar la secuencia de los apóstoles, que es una de las cosas que más puntos nos da durante la partida, y también que más nos puede beneficiar en la mesa de cara al recuento final. Como nivel de complejidad, lo asemejaría al de Lacrimosa. Quizá un pelín más, pero menos que Bitoku. Algo intermedio entre ambos. El mayor problema que le veo, aunque no diría que es un error en sí, es que al querer ilustrar cada icono de acción de una forma más tematizada de la cuenta, es difícil saber qué hacen y te los tienes que aprender bien. Por suerte, tenemos una chuleta muy apañada.

En definitiva, para mí un muy muy buen eurogame de peso durete. Original, de los euros más temáticos que recuerdo -teniendo en cuenta que el tema de los euros suele ser un pastiche-, y bastante divertido. Con una interacción bastante equilibrada, sin ser un solitario multijugador pero tampoco un juego donde el puteo está a la orden del día. Tiene muchas papeletas para convertirse en uno de los euros más importantes de este año.

Nadie ha probado la expansión?? Dicen que mejora mucho em juego

Enviado desde mi CPH2371 mediante Tapatalk

Yo sí la he probado, he jugado tres partidas con ella. Te comento:

La expansión se divide en dos partes: Los contratistas, que le dan nombre a la caja, y los gremios.
Los contratistas es una ampliación del juego base. Digamos que le da un punto más de complejidad al juego, que te puede gustar o no. A mí me ha gustado, pero no opino, como he leído y oído por algunas voces, que una vez juegas con ella ya no quieres jugar nunca más al juego base. Principalmente porque el juego base tiene un punto de complejidad muy equilibrado para todo tipo de jugadores, desde noveles hasta avanzados, y con la expansión se desequilibra hasta ser un juego más para jugadores avanzados, sin ser tampoco una cosa loca. Lo que mete es una cuarta acción a las tres anteriores, posicionamiento por mayorías en otro tablero, y un set collection. A la gente que le gustan los euros más sesudillos, creo que les gustará Contractors.

Por otra parte, los gremios, que son un mazo de cartas para darle muchísima rejugabilidad al juego, sustituyendo algunas de las cartas de estaciones del juego base por otras que añaden muchos detalles jugables. La mayoría de cartas de estos gremios se pueden usar directamente con el juego base, sin los contratistas.

Por el precio que cuesta y lo que añade, para mí sí que es una expansión más que recomendable para los que hayan disfrutado y sigan disfrutando de The Red Cathedral. En si es imprescindible o no, ya no entro.

Bueno, pues ya he jugado dos partidas tras adquirirlo en el festival de Córdoba, a 2 y 4 jugadores, y comento impresiones.

Euro durete, exigente. Te obliga a medir bien los recursos y el dinero que consigues para optimizarlos a la hora de conseguir puntos. Se explica perfectamente cómo se juega con el rondel, que te sirve de guía, ya que cada acción que se puede hacer y cada combo que puedes generar parte de él. Tiene varios mecanismos vistos en otros juegos y no inventa la rueda (nunca mejor dicho), pero implementa adecuadamente todas las ideas y funciona como un reloj suizo. A destacar el sistema de intercambio de objetos/dinero con su recuadro correspondiente, el equilibrio entre recursos, materias primas y dinero, la importancia de maximizar los pocos turnos que tienes por ronda en la que incluso puedes tener complicaciones para hacer lo que quieres, pero sobre todo, la cantidad de posibilidades que tiene a la hora de desarrollar la partida, sabiendo que con acciones diferentes puedes llegar a lo que realmente quieres en cada momento.

Sinceramente, me ha encantado. Es un euro complejo que se siente bien hecho, bien medido y bien testeado. Se disfruta muchísimo al jugarlo, y su exigencia con el jugador es gratificante, dejándote con ganas de otra partida cuando la acabas y la dejas digerir. Eso que solo los buenos euros consiguen, que es no dejarte indiferente y pasar por un juego más que acabas olvidando.

Como puntos negativos, destacaría que no me han gustado muchas decisiones de diseño estético y artístico. Sobre lo primero, las cartas de poema tienen un texto pequeño y muy concentrado, los recuadros de resumen de final de ronda y de partida están sobrecargados de iconografía, y hay recuadros muy pequeños en sitios no muy bien colocados que deberían tener más importancia visual. Sobre el diseño artístico, el contador de puntos de victoria me parece feísimo y simplón, y el rondel también es demasiado simple y sobrio. Esas partes del tablero se sienten un poco como si fuera un juego amateur de hace diez años, en vez de un juego en el que se ha invertido una buena pasta y tan bien hecho. Para contrarrestar, hay que decir que la ilustración del mediterráneo y sus ciudades, así como las de las cartas de construcciones menores, molan bastante. Por su parte, la caja me parece preciosa.

Y poco más que añadir. Juego muy recomendado para los que gusten de euros duretes que funcionen de maravilla mecánicamente y que no busquen una revolución jugable.

Finalmente no es para mí, me parece. Por el mismo precio, o casi, al final me pillé el Pequeñas grandes galaxias, que ese sí sé que me gusta.

Lo cual, gustos aparte, habla muy bien del precio del The Red Cathedral (30 PVP, fácil encontrar por 27), y menos bien de los Pequeños Grandes, que están ya entre 25 y 27 euros PVP, rozando el precio del primero. Con la salvedad de que The Red Cathedral a nivel de componentes es brutal, viene repleto y tiene una caja más grande. Los Pequeños Grandes han ido elevando el precio desde los 18-20 que valía el Pequeños Grandes Reinos cuando salió hace unos años. Se están viniendo arriba.

Con respecto a post anteriores, sí que diría que tiene una complejidad similar a Stone Age, Fresco... y menos que Marco Polo o Borgoña. Pero más que Finca. Finca es un juego más simple que Stone Age o The Red Cathedral. De hecho es una simplificación total de las mecánicas de este. Mover o entregar sin tener en cuenta nada más.