Si es con niños pequeños, si hay que tener en cuenta el tema de la muerte y  tener que matar animales, aunque se para comer.
Y si no comes se te mueren los personajes de tu tribú.
Las reglas no son complejas pero el juego es bastante exigente  desde un principio (escenarios iniciales).
Muchas decisiones y las cartas no tienen texto  (punto a favor) pero la   iconografía quizás no muy clara para un crio.
Bastante narrativo para un adulto, pero aunque ganes el escenario,  la historia no es una historia demasiado agradable.
Yo lo recomendaría a partir de 7 años (de los de antes, que ahora algunos con esa edad tienen más vida que yo).

Buenas!

Recién llegado a tiendas, y aún calentito, tenemos el Eleven al que ya le había echado un ojo, y esperaba con cierta impaciencia. Antes de cometer una locura y hacerme con todo, he aquí la pregunta del millón (que seguro que muchos nos estamos haciendo): ¿Eleven o Time of Soccer?

Decir que tengo el Time of Soccer. Nos gusta mucho, nos parece muy "picón" y muy divertido. De hecho, me hice el "tuneo" de los jugadores a los de Campeones. Oliver y Benji, lo que (en mi humilde opinión) le sienta genial, y le da "otro puntito más" al juego. También rehice las losetas de las jornadas para igualar los calendarios de los equipos de los jugadores. Era EL JUEGO "tipo PC-Futbol" hasta la llegada del Eleven. Tiene el "engorrosillo" sistema del cálculo del nivel del equipo, pero vamos... que tampoco hace falta ser ingeniero de la NASA, y la app de Chumy te lo hace estupendamente... La resolución de los partidos es rápida y sencilla, a la par que emocionante en los "enfrentamientos directos". La parte de gestión, pues algo simplificada entiendo que en aras de no complicar demasiado la partida (a mí, el callejear por el "mercado" me gusta. Sentir la "presión" de que se te puedan adelantar por X jugador...). Bueno, que os voy a contar, supongo que muchos conocéis el Time of Soccer de sobra...

La cuestión es ¿mejora el Eleven lo que ofrece Time of Soccer? Todavía no he encontrado ninguna reseña que lo analice a fondo, ni que lo compare al Time of Soccer (cosa que me imagino que será inevitable en una reseña). Parece traer un montón de material respecto al Time of Soccer, más aspectos de gestión como el estadio etc. Vamos, que parece más "completo", pero ¿significa eso "mejor"? ¿Alguien que lo tenga, o haya jugado ya, podría dejarnos sus impresiones/opinión (y si conoce los 2 mejor que mejor).

Muchas gracias!

P.D.: supongo que también podría "tunearse" a Campeones...

Has escuchado e4l ultimo podcast de Visludica?. Clint te lo  reseña, a su manera, y te lo compara con el Time of soccer

Voy a interpretar que 7 años pero jugon equivale a 8 o 9 años .
Y por poner algunos ejemplos de tipos de juegos variados y que no son de cartas:
QUEENZ
CRYPTID
CALICO.

Todos se juegan en media hora peeeeeero, todos tienen bastante que pensar.
Eso quiere decir que si hay 'pique' entre vosotros por ganar , las jugadas pueden 'paralizar' el tiempo, y la partidas se alargan un poco más.

Juegos un poco más largos pero muy, muy bonitos y que parece que estan triunfando en el tipo de grupo que describes son Pradera y Flamecraft, echadles un ojo.

El juego se juega perfecto con las losetas de carton.
Algunos tokens de montañas y edificios  'home made" que se ven por ahí si que interrumpen más que ayudan, pero los que se incluyen con el juego son más minimalistas y no molestan.
Siempre puedes utilizar solo los de armas y caballos y jugar con las losetas de terreno de carton.
 

Por mi me llego el juego, estoy leyendo las reglas y me parece ver una contradicción. A ver si podéis solventármela.
En la página 5 cuando habla de adrenalina, dice: "Solo se aplica si eres el último coche de carreras en avanzar esta ronda".

Lo que me viene a decir que puedo ser el último en avanzar y en revelar las cartas por que voy más atrás en la clasificación. Pero tras haber avanzado el último, puedo haber jugado cartas por un valor mas alto que los oponentes y he podido adelantar a uno de ellos, y entonces aunque he avanzado el último, ya no seria el último. Digo esto por que a continuación dice: " La adrenalina ayuda al coche de carreras que se encuentre en la última posición".
Entonces, la duda es ¿Debo de avanzar el ultimo en ese turno para tener adrenalina? Si avanzo el último en el turno pero adelanto a alguien ¿tendría adrenalina yo, o seria el oponente al que adelante?

Ejemplo de un caso extremo:
Solo compiten dos coches y están los dos empatados a dos casillas de una curva de velocidad 3.
Ambos eligen una carta (primera marcha) de velocidad 3.
Primero mueve el que está mas cerca de la linea de trazada y avanza 3. Pasa por la curva sin penalización de motor.
Después mueve el 'ultimo' (aunque estaba a la misma distancia) y avanza también 3.
Se ha puesto a la par del primero pero ese plus de adrenalina le da uno más de velocidad y ponerse uno por delante.
- SI LO UTILIZA su velocidad es de cuatro y penaliza una carta de calentamiento de motor (o de frenos sería mejor en este caso).
- SI NO LO UTILIZA (no está obligado y es mucho mejor en este caso ) se quedaría codo con codo con el primer coche y volvería a ser el ultimo en la próxima ronda.
PERO usando rebufo puede avanzar dos casillas más.
Con el rebufo NO PENALIZARÍA por el paso por curva (lo cual para mí es es antitematico por que tendría que clavar igual los frenos pero el juego lo pone así como regla general).

La regla de la adrenalina se incluye para dar una oportunidad de recuperación al ultimo (últimos) coches de la parrilla de salida y durante la carrera.
En algunas ocasiones ese puntito extra de velocidad es la diferencia entre traza o no trazar un curva de la forma adecuada.

eDITO:
Y añado, si esos dos coches empatados a tres casillas de la linea de meta en lugar de ser una curva, el segundo coche no podría utilizar el Rebufo (otra regla que chirría, peor sale así en el manual).
En ese caso si podría ganar la carrera tirando de adrenalina para avanzar una casilla más.
Final de infarto, eso si.  Quizas hiciese falta más adrenalina para recuperar algún corazón

Jajajaja,  ok. Entendido.
Osea que si asimila todos huyen  sin resolver el resto de encuentros ni acciones pero ¿si sabotea también?¿ni encuentros ni acciones?

Muchas gracias

Si te encuentras con el Alien (siempre expuesto como bien aclara Jari) primero se resuelve ese encuentro.
Si os hace huir es porque tiene igual o  más fuerza de la que podéis oponer, solo si es el Alien el que huye (ver comentario de arriba ),  podréis resolver los demás encuentros y luego acciones.
El sabotaje es la opción que le queda al Alien si todos salís pitando y no queda ni un chucho al que asimilar. En esa caso le dejáis vía libre para que  sabotee.

Genial.

Solo una duda: En el manual pone "Si el Alienigena elige asimilar un Perro o un Personaje, el ser
asimilado se considerará muerto (en el caso de un Personaje
su jugador seguirá formando parte del bando de los Humanos
durante el resto de la partida) y en su lugar se añadirá 1 Ficha de
Fuerza Alienigena a la localización. Los otros jugadores escapan
y colocan sus Personajes tumbados en la Sala de Recreativos"

Y más abajo dice que cuando sabotea también hay que devolver a los personajes tumbados a la sala de recreativos.
Entonces ¿Cuando el alien asimila o sabotea se resuelven después las acciones o se abandona esa localización sin realizar las acciones?

De nuevo sentido común.....
Si te encuentras con un Alien en una habitación, después de darle las buenas tardes, o te revienta (a ti o algún escudo humano que pase cerca) , u os hace salir corriendo con los pantalones en los tobillos. (mas fichas de fuerza que personajes o empate respectivamente)
Si vas con colegas podéis gritar todos a la vez como fans de Bad Bunny y el bicho se acojona y escapa, o que alguien saque un bazooka de la entrepierna y le descerraje un ostion en el hocico, (mas personajes que fichas de fuerza, o alguien lleva dinamita/molotov/lanzallamas,  en ese caso el Alien  escapa con una ficha de fuerza menos)
Si lo haceis huir, pues aún deseando ir a contárselo a resto de los colegas, aprovecháis para hacer alguna acción.

Cita de: Jari en 22 de Febrero de 2023, 00:24:25

Cita de: Fran_kaox en 21 de Febrero de 2023, 21:48:03

Sigo teniendo dudas en torno a cómo y en qué orden se resuelve los encuentros. No sé si me podéis ayudar... poniendo como ejemplo un encuentro entre tres personajes, un perro y el alienígena en qué orden se resolverían? y ¿si uno de los personajes va armado?

Primero se resuelve el encuentro con el Alienígena... y si conseguís que huya, ya sea por tener más fuerza que él o si uno usa el arma adecuada (lanzallamas, dinamita o cocktel molotov), se resuelven los demás encuentros empezando con encerrar al perro en la jaula ya que sois 3 personajes (con 2 ya se puede encerrar al perro), y luego hacéis el encuentro entre los tres con el par de fichas de contagio que cada uno elija (salvo el que esté en la zona verde del track de sospecha que no tiene que poner fichas).
 

Muchas gracias.

1.Entiendo que si uno tiene un cuchillo y le intenta asimilar el Alien evitaria el encuentro con este,  pero no podría evitar la prueba de contagio con los demás personajes ya que descartó su arma, no? SI, tal como dices

2.Con un arma de fuego podría evitar la prueba de contagio con los personajes también? SI

2.Después de eludir un encuentro con arma un personaje luego puede realizar las acciones de la localización o queda tumbado?SI, y aunque no lo eluda. Los encuentros si no te matan o te hacen huir no impiden la siguoente fase de acciones de localizacion

3.Si hay un perro en la localización el alien está obligado a asimilar antes al perro que al humano? Supongo que te refieres a personaje, (humano o sospechosos de que no lo sea). Creo que no. Puede, si quiere, asimilar antes al perro. Lo mata y consigue un punto más de fuerza.  Si el personaje es humano seguro, pues si deberia asimilarlo pero si "hay sospechas" de que no, a la cosa le va a  interesar mantenerlo en la partida

4.Si un personaje está en zona verde no realiza prueba de Contagio con otros Personajes? SI la realiza. Él es el que no contagia a los otros. Si está en zona verde es porque se ha  o le han realizado un test y no ha tenido ningún encuentro desde entonces. Es humano seguro vamos.

Gracias

Arriba contesto en negrita.
Por la experiencia que tenemos del juego, el sentido común mas básico se ha utilizados la hora de crear las mecánicas/reglas. Por lo que la mayoría de las veces no hay que recurrir al manual (gracias a dios) para resolver las dudas.

Pues he probado una regla casera en una partida a tres jugadores y creo que ha funcionado medianamente bien:
Básicamente se trata de utilizar las reglas oficiales de 1-3 jugadores (6 personajes)  excepto que cada jugador comienza con solo un personaje asignado y su rol oculto correspondiente.
Podría darse elcaso de que los tres jugadores fuesen humanos o que hubiese uno o dos aliens ocultos ya desde el principio.

En la fase de acciones el lider tendrá a 3 personajes (PNJ) y decidirá/consensuará a donde enviarlos.
Los jugadores enviaran a sus personajes adonde quieran como en el juego normal.
Luego en la fase acciones:
El lider  lanzará  dados según las reglas de 1-3 jugadores para los PNJ y recibirá cartas 'secretas' de los jugadores más una aleatoria.
Si aún están vivos los 6 personajes, se usaran tres cartas más 3 tiradas de dados según las reglas de cada caso y el líder podrá asignar al personaje que quiera la acción (no es obligado que una tirada de dados se asigne a un PNJ).

Para los encuentros:
Si es con un PNJ se utiliza las reglas de 1-3 jugadores.
Si es con un jugador se utilizan cartas (no las fichas de juego) para ello será necesario imprimir varias cartas de humano y cosa (unas 18 de cada). Cada jugador elige de ese mazo  dos cartas, una de humano que enseñara a todos y la otra de lo que quiera. La baraja en secreto al azar le dará una al personaje con el que se encuentra.
Sea PNJ o jugador esa carta se añade a la carta inicial de rol secreto y se mantiene hasta el final de la partida.
La otra carta sin mirarla se devuelve al mazo de cartas impresas.

Para las acusaciones :
Hemos jugado con que solo se puede votar contra los jugadores (no contra PNJ's) pero quizás esta regla se pueda eliminar.

Al final de la partida cualquier personaje PNJ con una carta de infección será un Alien.
Cualquier jugador infectado así seguirá jugando como 'Alien' oculto, hasta que sea revelado.
Si eso ocurre su personaje muere y podrá elegir entre esperar al final de la partida si creé que podrán ganar los Aliens, o bien elegir uno de los PNJ, si todavía queda alguno, para continuar jugando.
Puede darse el caso de que elija a un nuevo Alien oculto, o a un humano.

Nota: la razón de utilizar las cartas en lugar de las fichas para los encuentros es doble: un jugador podrá intentar asimilar a un PNJ o a un jugador de la misma forma y se elimina en pequeño 'fallo' del juego de utilizar las fichas que se comentó en este hilo (Se puede saber si la infección ha tenido éxito y hay que fiarse de que quien la ha cogido se ha dado 'por enterado').

A falta de más pruebas (solo una partida) ha funcionado bastante bien, y aunque no es el mismo sabor, permite jugar al juego de roles oculto y no a un 'colaborativo' como proponen las reglas oficiales de 1-3.

La primera mejor, si.
Y lo de ver la seríe antes de jugar, muy recomedable.
Al menos la primera temporada, 'dioses de la arena' la de 2010.
Luego la mala suerte del actor principal, hace que las siguientes temporadas no se vean igual.

¿Necesitamos una nueva investigancion?.
Vale pongo a ello a lconsejo de sabios y sabias

Cita de: siloe en 23 de Enero de 2023, 00:55:56

Veo muchos juegos nuevos que tratan multitud de temas originales. No comparto la idea de que los temas estén muriendo. Al contrario. Lo que sí veo es que ahora se exige a los diseñadores que traten los temas con más profundidad, más complejidad, más respeto y más conocimiento.

Exacto.

No se trata de la muerte del tema, se trata de la muerte de la caricatura.
..................

Hala...!
Estoy flipando Moondraco con la calidad en cuanto a forma y fondo de lo que escribes.
(Espero que no me digas ahora que has utlizado al chat GPT ese...je,je.)
Espero tambien  que la bsk pueda sobrevivir algo más de tiempo para poder tener acceso a comentarios como el tuyo.
Gracias.

En resumen muy acertado todo.
Quizas lo que no saben (sabemos) expresar bien los fachas misogino-heterazos es que mientras censuraban y manipulaban la historia y los medios, han  ido construyendo una sociedad cuya maxima expresión de seriedad quizas sean la leyes que lo gobiernan todo .
Los cambio o modificaciones de esas leyes suelen producirse despues de 'sesusdas' discusiones donde generalmente lo que más prima es la defensa del estado de clases, el capitalismo o la religion.
Muy de vez en cuando algún visionario puede ir colando alguna ley que fomente la igualdad y la convivencia entre todos , pero muy de vez en cuando.
Y así ha ido avanzando (o digamos moviendose) la civilización.
Ahora mismo todos en el sistema del patriarcado estamos flipando con la facilidad en como se pueden cambiar, ya no la forma de pensar, sino las leyes que nos gobiernan con un simple sollozo.

A ver, que igual no se me entiende......
Hasta ahora el mundo de los juegos de mesa (eurogames basicamente) estaba basado en unas 'leyes' nacidas y creadas por una 'sociedad dirigente' desde hace bastantes años, y los cambios se han ido produciendo a lo largo de los años por parte de creadores y usuarios.
Una gran parte del 'resto del mundo' no estaba atento, no tenia acceso o se la sudaba este mundillo (o como tú dices, no se quejaban)
Han habido revolucionarios y rebeldes que han ido 'refrenscando' las aguas pero basicamente todo permanecia reconocible.
A mí ahora mismo me chirria que se este haciendo tanto caso de los lloriqueos indiscriminados de algunos a los que esto ni les va ni les viene y que parece que solo utilizan nuestra aficion para aumentar su cuota de likes.


Por cierto, a mí a nivel social en general me es indiferente que los movimientos lgtbijq+, Metoo, BLM me cambien las leyes día a día  de un plumazo.
Como siempre tendré que trabajar más para pagar más impuestos.
Pero en los juegos de mesa....uy ahí!.
Que no me toquen los 'huegos' que saco a la inquisicon otra vez.....!!!

Los tapetes de Maldito estan muy bien, el grosor uy el acabado estan perfectos para jugar.
Pero como comentan por ahí, la soluccion de una buena tela es quizas más adecuada si dudas sobre las medidas.
La tela la eliges y la pagas por metros.
Luego la cortas y con un poco de maña le rematas lo bordes.
Ventajas:
-Precio.
-Puedes ajustar la medida antes de realizar los bordes.
-Incluso hacerle bordes amplios para que se adapten a la mesa (como una sabana bajera).
-Puedes doblarla y guardarla en un cajon. Esto es lo mejor para mí. Los neoprenos son más complicados de almacenar porque ocupan demasiado.La tela debes comprarla para que no le queden marcas al doblarla eso si.

Opinion con una partida...
Reglas: Se explica fácil,15 minutos, si los jugadores ya han catado juegos similares claro.
Setup: fácil,cada juagdor coloca en su tablero lo que necesita. Quizas lo de las cartas que comenta Sparco sea lo más latoso pero nada del otro mundo.
Duracion: Media, 20-30 minutos por jugador, lo de siempre en partidas sucesivas se podría reducir al saber por donde ir desde el principio.
Interacion: Poca, No hay muchas formas de 'putear' a los rivales excepto anticiparte a ocupar la partitura del requiem y quitarles alguna carta o favor real.Pero normalmente cada uno va a lo suyo sin mirar mucho que estan haciendo los demas.
Tema:  Obviamente todo gravita alrededor de lo que trata el juego,  pero no construyes "una historia" según las decisiones que tomes. Lo que sí hace el juego es 'tematizar' con el arte. Espectacular. Lo mejor del todo.
Precio: Caro al PVP de 70 euros. Se puede conseguir en tienda online algo más barato (yo lo había preordenado y lo recibí la semana pasada así que ya debería estar disponible), pero aúnque los compoenentes son excelentes y la caja pesa de lo lindo, creo que 50-55 sería un precio más acorde.
Sensaciones: Muy buenas para una primera partida. Para poder comparar voy a poner aquí los ultimos euros (buenos ) que he jugado o probado y por que los pondrá por detrar del Lacrimosa.
 Darwin Journeys (una partida. Por excesiva complejidad y algunas acciones poco utilizables. Quizas más tematico).
 Carnegie (Una partida. Reglas más complicadas y poco intuitivas)
 Lorenzo  il magnifico (dos partidas, una sin cartas de personaje. Poca rejugabilidad y el que conoce las cartas previamente arrasa en la partida. Mas interactivo eso sí).

Resumen: Lo pre-ordené por aquello de apoyar a los diseñadores y editoriales locales. pero sobre todo por el tema.
Estoy contento de haberlo hecho y aunque hice algo parecido  con Bitoku y Red cathedral, esos los he puesto a la venta despues de algnas partidas.
Creo que el Lacrimosa lo mantendré  en la estanteria durante más tiempo... y muy a la vista.

Disclaimer:
Sin animo de moderar, he tenido algún contacto con Ben y J Vidal y ambos son personas amables y agradables.
A veces en este y otros foros,  unos estamos en onda media (más seria) y otros en FM (todo es más POP).
Si no se está sintonizado, un mensaje que pretende ser cachondo o jocoso puede parecer fuera de lugar....

Gracias maltzur
Gracias WKR. Voy a tener que rectificar sobre mis dudas de para que sirve un administrador...ja ja.
Estos pocos dias me sentí tan deseperado que tuve que buscar refugio en esos 'antros' de telegramm donde puedes decir lo que se pase por el forro.
Ahora lo veo....si hay un buen foro, nos cortamos el forro
De verdad gracias por el curro..