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Mensajes - tigrevasco

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Si quieres un juego duro,pasa del agricola,y pillate un le havre.

Es mucho mejor juego, y no te pasas la partida reponiendo

No por ser un juego más complejo o sesudo, tiene que ser mejor. Pongo un ejemplo: El viernes pasado probé el Ora et Labora, por muchos considerado más sesudo que el Agricola, y a mí personalmente me sentó como un potaje muy cargado (¿son necesarios 18-20 recursos para hacer un juego más sesusdo?) pero poca 'sustancia', que en su conjunto no me supo ni tan rico (interesante), ni tan variado (a pesar de sus 20 recursos) ni tan digestivo (para mi cabeza) como el Agricola. Otro ejemplo: El Caylus, con sólo 5 recursos, es elegante, no muy complejo y nadie pone en duda, bestialmente sesudo y un gran juego.

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Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? / Re: Trajan VS Bora Bora
« en: 09 de Abril de 2013, 11:56:58  »
Estoy muy sorprendido por lo que he leído de que el trajan es mejor a dos. ???. Tenía entendido lo contrario y es la única razón por la que aún no lo tengo.
El bora Bora sólo lo he probado una vez y a dos. Y eso de que a dos no va...... Va como la seda. A mi el rival me puteó vivo y me bloqueo a placer. me gustó tanto que , por ahora, a superado al castillos de borgoña, que ya me molaba mucho.

¿El BB mejor que el Borgoña a 2? Yo estoy igualmente sorprendido de tu opinión lo cual enriquece más el foro! :D. Si el BB te ha gustado mucho a 2, estoy seguro que el Trajan no te decepcionaría a 2. Es de los pocos euros multijugador medio-pesados que recomendaría con 2 (junto con Agricola, Caylus, Troyes, Borgoña y poco más). A 2 yo lo veo mejor que el Puerto Rico, Alta Tensión, In the Year of the Dragon o el Goa, si te sirven como referencias.

Mi opinión del BB está solo basada en comentarios de aquí y sobre todo en BGG. En la BGG he leído muchas opiniones que con 2 hay menos tensión, es más dificil el bloqueo de acciones (porque hay 5 acciones libres para 2 jugadores) y es más facil conseguir casi todos los bonus finales. Por supuesto, no sería la primera vez que probando un juego no estuviese de acuerdo con la mayoría de opiniones, o que lo que a muchos no guste en un juego con 2, a otros les atraiga, así que toma mi opinión del BB con pinzas.

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De los sesudos:

Agrícola: Es el mejor euro que he probado hasta ahora. Casi perfecto. Modo familiar para empezar, y varios mazos de cartas para aumentar la dificultad y la variedad progresivamente. Con los 3 mazos tiene una rejugabilidad casi infinita, cada partida tienes que cambiar tu estrategia/tácticas según las cartas. Con mi pareja ha triunfado, y es también su juego favorito (se ha hecho 'jugona' con este juego). El tema está muy bien integrado con las mecánicas, lo que ayuda a su aprendizaje. Funciona muy bien con 2,3 y 4 (no lo he probado con 5), y además tiene un modo solitario más que decente.

Caylus: Otro juegazo, 'precursor' del anterior, menos componentes, menos reglas y más elegante.  El único azar que tiene es el orden de colocación de los 6 edificios iniciales, esto tiene de bueno que sólo el mejor jugador ganará, el menor error se paga caro, y de malo que es menos rejugable, sobre todo si siempre vais a jugar los mismos. No tiene tantas estrategias diferentes como agrícola, aunque tiene tanta profundidad, que entre jugadores experimentados cada partida es un reto de neuronas, haber quien comete el mínimo error. Sin embargo, el tema y la estética hace que no sea tan atractivo como Agrícola para el 'gran público'. Va muy bien con 2 o 3. A partir de 4 se hace muy largo.

Si vas a jugarlo sobre todo con tu pareja recomiendo el Agrícola, que tiene más 'boletos' de que le entre por los ojos. Si vas a jugarlo con jugones, los 2 son muy buenos y depende de los gustos personales, a mí me gusta más Agrícola, pero tengo en muy alta estima al Caylus, y entiendo que mucha gente lo recomiende.

En cuanto a juegos rápidos para 2, te recomiendo: Battleline, Hera y Zeus, Famiglia,  Carcassonne.

Para 2-5 familiares (no complicados), te puedo recomendar: Santiago de Cuba, Roll through the Ages, Thurn & Taxis, Carcassonne, Pandemic.

Si te coges el Pandemic, olvídate del Forbidden Island (similar pero simplificado).

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Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? / Re: Trajan VS Bora Bora
« en: 08 de Abril de 2013, 23:14:35  »
Vaya, que apuestas totalmente por el trajan  ::) ;D

Corregido  :D

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Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? / Re: Trajan VS Bora Bora
« en: 08 de Abril de 2013, 19:09:57  »
El Trajan (llevo casi 20 partidas en boiteajeaux) funciona muy bien a 2, 3 y 4. A 2 desde luego, es uno de los mejores euros multijugador que he probado, es verdad que a 2 pierde un poco de puteo, pero lo compensa con una mayor planificación posible, cosa que aprecio en un juego con tanta miga. Además el mancala me parece algo novedoso y que le inyecta mucha miga. Lo que menos me gusta es el tema y la incoherencia entre las 6 partes del juego.

El Bora Bora no lo he probado, pero sí me he leído muchas opiniones aquí y en bgg (unas 20 opiniones), y me genera muchas dudas como buen juego a 2. Me da que a 3 o 4 es un juegazo por las posibilidades de bloquear a tus rivales y no poder hacer todo lo que quieres, pero con 2 no lo acabo de ver, ya que la interacción parece que es mucho menor. Yo tambien prefiero el mancala frente a los dados, aunque los dados aportan una interacción con 3/4 jugadores quizá superior a la que tiene el Trajan (y eso me gusta). Lo que más me gusta del Bora Bora es el tema, que está mejor integrado que en el Trajan.

Con 2 jugadores, yo apostaría por el Trajan.

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Dudas de Reglas / Re:Agricola (Dudas)
« en: 07 de Abril de 2013, 19:46:01  »
Gracias, hasta ahora las acumulaba pero como normalmente jugamos solo 2 se estaba convirtiendo en algo sencillo conseguir comida por eso pensé que me estaba confundiendo.

Con 4 jugadores se añade una acción (espectáculo) que acumula otra comida por turno, por lo que la generación de comida por jugador es similar.

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Número de jugadores / Re: Juegos para 2 jugadores
« en: 03 de Abril de 2013, 09:20:39  »
.A mi me gusta bastante el caylus para dos personas, aunque funcione mejor para mas

El Caylus es muy bueno con 2, pero en mi opinión brilla con 3, me gusta menos con 4, y no lo jugaría nunca con 5. Su propio diseñador reconoció que lo diseñó para 3-4 y luego trató de escalarlo. A muchos jugones les gusta con 2 porque el juego es 100% una batalla de neuronas, sin azar y caos cero. Pero creo que a 2 pierde algo de variedad estratégica, porque el track de contrucción es demasiado fuerte y el de recursos demasiado flojo, esto limita en mi opinón los campos a explorar. Con 3, hay un poco más de caos, pero sigue siendo muy sesudo y exprime en mi opinión el 100% de posibilidades del juego.

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¿Qué os parece...? / Pantheon, ¿qué os parece?
« en: 22 de Marzo de 2013, 10:42:52  »
Mirando cosas por la BGG, me he encontrado con éste juego, del diseñador de Stone Age y San Petersburgo, y que parece que ha pasado bastante desapercibido. El tema me resulta bastante atractivo. Si alguien lo ha jugado, me gustaría me diese su opinión. Gracias.

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Reseñas escritas / Re: HIVE, Reseña por Argel
« en: 22 de Marzo de 2013, 10:11:42  »
Buena reseña. Este es el único abstracto que gusta a mi pareja. 20 min puros de neuronas sin azar. Yo tengo la edición original con piezas grandes de bakelita. Me quedé con las ganas de coger las expansiones, pero el precio me parecía desorbitado por un solo bicho. Luego me dió rabia que sacasen la edición carbono, más compacta, con las expansiones incluídas, y más barato. En cualquier caso, una gran abstracto, original, rápido, atractivo y que puedes jugar en cualquier sitio.

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¿Qué os parece...? / Bora Bora, ¿qué os parece?
« en: 19 de Marzo de 2013, 19:12:39  »
La experiencia con todo número de jugadores me ha gustado, pero acabo de hechar la primera partida a 2, y quizás me guste mas el puteo y la dosis de control que se puede hacer a 2.
Sinceramente, me ha sorprendido a 2 y me ha gustado mas que a 3 y 4.

Saludos


Es la segunda opinión (contra unas 20 que piensan lo contrario) que leo sobre que el juego no sólo es bueno a 2, sino que incluso tiene más 'puteo' que con 3 o 4. Agradecería algunos argumentos que ilustren porque algunos pensáis que el juego tiene más puteo con 2.

2306
El modo familiar es de por sí muy bueno, ofrece casi la misma profundidad que el modo completo, porque tiene bastante menos azar, aunque no tiene, ni de lejos, la rejugabilidad del juego completo. Sin embargo, las cartas aunque inyectan más azar, incorpora un capa más de decisiones: la gestión de las cartas, cuando, cuáles y en que orden jugar algunas cartas es una de las decisiones más interesantes que da el juego. En muchas partidas es un error jugar muchas cartas, son acciones malgastadas, parte de la dificultad que ofrece el juego completo es valorar en su justa medida las cartas en relación a la situación de la partida.
Estoy de acuerdo que no cambian drásticamente el juego, las mecánicas siguen siendo las mismas, y en cierta medida, permiten puntuar más (aunque no hacen más fácil el juego), pero para mí las cartas dan un factor muy importante: obligan a los jugadores a 'jugar diferente' en cada partida. Aquí es donde está en mi opinión el salto cualitativo del juego, sobre todo si juegas con las mismas personas habitualmente, las cartas aportan mucha rejugabilidad.

2307
Yo jugué con mi  novia (que no es jugona) 3 o 4 veces al modo familiar y luego pasamos a jugar con todas las cartas. La primera partida la jugamos con las cartas a la vista, dándole todo el tiempo necesario, consejos y resolviendo sus dudas. A partir de la segunda partida, jugamos normal y sin ningún problema.

2308
¿Qué os parece...? / Re: Belfort, ¿qué os parece?
« en: 13 de Marzo de 2013, 12:32:10  »
Con permiso, yo añadiría la pregunta:

6. ¿Que tal funciona con 2 jugadores? ¿Cómo cambia el juego?

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Novedades / Actualidad / Re: Devir publicará San Juan
« en: 13 de Marzo de 2013, 09:16:32  »
Yo lo he probado con el programilla que hay por ahí y es un buen juego, PERO después de haber probado el Race y el Gloria a Roma (que se basan en la misma mecánica), el San Juan me supo a poco, tienes bastante menos profundidad y sobre todo menos variedad/rejugabilidad. Eso sí, para no jugones, me parece un juego muy recomendable.

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Yo personalmente lo defino como un cruce entre Taj Mahal y San Marco (preciso que he jugado varias veces al prototipo). Así es que los que piensan que por no ser del nivel de un Bora Bora es un filler creo que están bastante equivocados.

Me alegraría estar equivocado, porque así seria una compra potencial ;). Unicamente he basado mi opinión en comentarios de la bgg (incluído el del propio editor de pegasus que decía que no esperásemos que este juego sea un quemacerebros como el Bora Bora, sino un juego más familiar, con más azar y rápido aunque no exento de muchas decisiones).

Cambiando de tercio, las reglas dicen que funciona bien con 2, pero propone una variante para un 'mayor desafío'. Soy algo excéptico con los juegos de mayorías a 2 jug.

¿Has probado el prototipo con 2 jug?. ¿Qué tal funciona?

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